Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние новости по отравлению в бассейне Голд Фитнесс
О городе (основной)
2144
194
Поделиться
Тут активно обсуждается продолжение истории с отравлением в бассейне Голд Фитнесс в феврале этого года.
Оказывается посетители могли отравиться не столько хлором, сколько формальдегидом.
pikabu.ru/story/sledstvie_ve...oyatelno_7044958
Эта же тема в Нижегородских новостях
nn.mk.ru/incident/2019/11/13...ustanovlena.html
Оказывается посетители могли отравиться не столько хлором, сколько формальдегидом.
pikabu.ru/story/sledstvie_ve...oyatelno_7044958
Эта же тема в Нижегородских новостях
nn.mk.ru/incident/2019/11/13...ustanovlena.html
бред сивой кобылы со ссылкой на единственное какое то исследование поляков, ладно хоть не британских ученых или хохлов
углерод то откуда берется для реакций?
углерод то откуда берется для реакций?
kemy писал(а)
.... углерод то откуда берется для реакций? ...
.... углерод то откуда берется для реакций? ...
может напердели?
там сера :)
Тогда может вы расскажете откуда в воде бассейна взялся формальдегид?
а вы видели документы? или очередная онажемать или подобная журнашлюшка чего то написала?
статью то читали? никто им ничего не показал. но есть мнение + польские ученые
статью то читали? никто им ничего не показал. но есть мнение + польские ученые
Я видел. А вы по первой ссылке ходили? Там скрины заключения экспертизы Роспотребнадзора.
с телефона не открылась - сейчас посмотрел - ну наиболее вероятно - из материалов строительных - наиболее вероятно - мембрана
генериться он никак не может
на фоне того, что вода наливается разово. а потом циркулирует - вполне вероятно накопление
генериться он никак не может
на фоне того, что вода наливается разово. а потом циркулирует - вполне вероятно накопление
Ваш вариант менее вероятен. Проблема образования формальдегида в бассейнах, в результате их неправильного обслуживания известна.
как пример
tech.xenozone.ru/o-kompanii/...-v-bassejne.html
Но даже если дело, например, в стройматериалах. Это снимает ответственность с бассейна?
не хотите Ваше первое сообщение про бред сивой кобылы подправить?
как пример
tech.xenozone.ru/o-kompanii/...-v-bassejne.html
Но даже если дело, например, в стройматериалах. Это снимает ответственность с бассейна?
не хотите Ваше первое сообщение про бред сивой кобылы подправить?
еще раз - опять те же поляки?
формулу напиши формальдегида
и объясни - откуда углерод для хим реакций
за одно можешь посмотреть как и при каких условиях проходят реакции - так там катализаторы или восстановление из более сложных элементов
зы: с чего бы его мне править? я в отличии от вас и журналюшек не прогуливал химию в школе, а так же был призером городских и областных олимпиад
формулу напиши формальдегида
и объясни - откуда углерод для хим реакций
за одно можешь посмотреть как и при каких условиях проходят реакции - так там катализаторы или восстановление из более сложных элементов
зы: с чего бы его мне править? я в отличии от вас и журналюшек не прогуливал химию в школе, а так же был призером городских и областных олимпиад
Исследование поляков антинаучно? Вы с ним ознакомились? Если у вас есть более реальные варианты, чем выделение формальдегида из кафеля, поделитесь.
Альгицид, флоаккулянт, гипохлор и стабилизированный Трихлор добавляются в воду бассейна.
Альгицид, флоаккулянт, гипохлор и стабилизированный Трихлор добавляются в воду бассейна.
А где описание исследования? Формальдегид -- сложное вещество, чтобы образовался сам по себе. Реально бредом попахивает.
там примерно такая же вода как и в статьях - вот откуда то взялся
откуда - хз, ни формул, ни условий
вот есть и все
может ссал кто в банку с перепоя - неведомо
откуда - хз, ни формул, ни условий
вот есть и все
может ссал кто в банку с перепоя - неведомо
ну да - оно офигительно научно - взяли воду из скважины, озонировали - бац! формальдегид! - вопрос тот же - углерод откуда?!? водород откуда?!? только еще скажите что вода разложилась
из перечислинного вами - хлор - вы надеюсь отличаете Cl и С?
а остальное - полимерные соединения, которые чрезвычайно устойчивы
про строй материалы я уже написал - и это более реально - у вас дома любая мебель из дсп и мдф выделяет его
в бассейнах - герметизирущая мембрана и затирка плиточная
вообще любой пластик
из перечислинного вами - хлор - вы надеюсь отличаете Cl и С?
а остальное - полимерные соединения, которые чрезвычайно устойчивы
про строй материалы я уже написал - и это более реально - у вас дома любая мебель из дсп и мдф выделяет его
в бассейнах - герметизирущая мембрана и затирка плиточная
вообще любой пластик
в реакцию с чем?
молекулы отдельно не вступают в реакцию
типичная реакция будет для него окисление - соли появятся, углекислый газ и вода
повторю - раз не гуглите - получение формальдегида очень сложная процедура происходящая в присутствии катализаторов и температурных режимов отличных от бассейна
молекулы отдельно не вступают в реакцию
типичная реакция будет для него окисление - соли появятся, углекислый газ и вода
повторю - раз не гуглите - получение формальдегида очень сложная процедура происходящая в присутствии катализаторов и температурных режимов отличных от бассейна
получение формальдегида очень сложная процедура происходящая в присутствии катализаторов и температурных режимов отличных от бассейна
То есть применении озонирования в системах очистки бассейна формальдегид никаким образом образоваться не может?
Углерод то есть или нет? Или вы на мои вопросы так и не будете отвечать?
Тогда не вижу смысла продолжать диалог.
в воздухе ТОЖЕ ЕСТЬ УГЛЕРОД!
прикинь те!
только вот СО2 иннертен и в реакции практически не вступает
в воде есть водород - только не значит что вы легко взорвете мир
и кислород - только дышать ей нельзя!
и если вы едите гвозди - то это не значит, что организм получает железо
прикинь те!
только вот СО2 иннертен и в реакции практически не вступает
в воде есть водород - только не значит что вы легко взорвете мир
и кислород - только дышать ей нельзя!
и если вы едите гвозди - то это не значит, что организм получает железо
Ты спрашивал откуда углерод для реакции, я тебя показал.
про озонирование будет ответ?
про озонирование будет ответ?
еще раз - углерод должен быть в определенном месте, в определенном виде
в воде и углекислый газ есть, только моих знаний хватает, что бы понять что он не подходит
по озонированию какой вопрос? суть озонирования знаете? это ускоренная реакция окисления - био вещества - сложные молекулы окисляются до воды, углекислого газа и прочих не опасных веществ
в воде и углекислый газ есть, только моих знаний хватает, что бы понять что он не подходит
по озонированию какой вопрос? суть озонирования знаете? это ускоренная реакция окисления - био вещества - сложные молекулы окисляются до воды, углекислого газа и прочих не опасных веществ
Что за чушь?
где ответы на мои вопросы?
Повторю второй раз, может дойдет.
В бассейнах с озонированием может образовываться формальдегид?
Углерод есть в том веществе формулу которого я прикрепил? Может он вступить в реакцию окажись оно в бассейне? Можно еще добавить условие активной аэрации воды этого бассейна. То, что в процессе осуществляется нагрев воды я надеюсь вы понимаете.
где ответы на мои вопросы?
Повторю второй раз, может дойдет.
В бассейнах с озонированием может образовываться формальдегид?
Углерод есть в том веществе формулу которого я прикрепил? Может он вступить в реакцию окажись оно в бассейне? Можно еще добавить условие активной аэрации воды этого бассейна. То, что в процессе осуществляется нагрев воды я надеюсь вы понимаете.
в 10й раз - может дойдет
НЕТ - в результате озонирования формальдегид образовываться не может
в 11й раз - может дойдет
НЕТ - в результате хлорирования формальдегид не появляется
углерод есть
в реакцию он вступит
если вы спрашиваете будет ли по результатам данных реакций формальдегид - ответ - НЕТ
я понимаю - гуманитарий и в макдаке перерыв - так на простой вопрос то ответьте - об объемах испарения с поверхности формальдегида, его концентрации в помещения, при учете кратности обмена 5
НЕТ - в результате озонирования формальдегид образовываться не может
в 11й раз - может дойдет
НЕТ - в результате хлорирования формальдегид не появляется
углерод есть
в реакцию он вступит
если вы спрашиваете будет ли по результатам данных реакций формальдегид - ответ - НЕТ
я понимаю - гуманитарий и в макдаке перерыв - так на простой вопрос то ответьте - об объемах испарения с поверхности формальдегида, его концентрации в помещения, при учете кратности обмена 5
kemy писал(а)
углерод есть
в реакцию он вступит
если вы спрашиваете будет ли по результатам данных реакций формальдегид - ответ - НЕТ
углерод есть
в реакцию он вступит
если вы спрашиваете будет ли по результатам данных реакций формальдегид - ответ - НЕТ
Вы же недавно спрашивали где взять углерод? теперь, когда я показал где взять углерод тупо ответ - НЕТ? че за хня?
Вы продолжаете настаивать на том, что при озонировании невозможно получение карбонильных соединений?
Значит эту статью писал неграмотный псевдохимик которому далеко до победителя олимпиады по химии среди коррекционных школ?
www.xumuk.ru/encyklopedia/2/3010.html
на простой вопрос то ответьте - об объемах испарения с поверхности формальдегида, его концентрации в помещения, при учете кратности обмена 5
вы что пытаетесь этим доказать, что отравления не было?
еще раз - я сейчас найду статью, где расскажут о посещении инопланетянами земли
НАУЧНАЯ статья - конкретизируется ФОРМУЛАМИ и расчетами
не вода неизвестная - мол взяли озонировали и чего то там вышло, а конкретно - в нашей лаборатории, в результате 100 экспериментов, в 95 при озонировании при температуре 28 градусов повысился уровень формальдегида, это вызвано реакцией содержащегося в воде вещества А. данные подтверждены исследованиями 2х других учереждений, в соотв органы стран отправлена информация о недопустимости озонирования родниковой воды, применяемой в бассейне, а только хлорирование
а у них и то и то дает повышение - не удивлюсь, если это заказ какого нибудь лечебного курорта из разряда - только у нас лучшие воды, а вот как вы отравитесь у других
я в легкую получу подобные же результаты умолчав, что испарилось у меня половина воды, или имел я говнотрубки не из стекла, а дешевого пластика в установке хлорирования-озонирования, или вообще профильтровал воду через медицинский бинт
НАУЧНАЯ статья - конкретизируется ФОРМУЛАМИ и расчетами
не вода неизвестная - мол взяли озонировали и чего то там вышло, а конкретно - в нашей лаборатории, в результате 100 экспериментов, в 95 при озонировании при температуре 28 градусов повысился уровень формальдегида, это вызвано реакцией содержащегося в воде вещества А. данные подтверждены исследованиями 2х других учереждений, в соотв органы стран отправлена информация о недопустимости озонирования родниковой воды, применяемой в бассейне, а только хлорирование
а у них и то и то дает повышение - не удивлюсь, если это заказ какого нибудь лечебного курорта из разряда - только у нас лучшие воды, а вот как вы отравитесь у других
я в легкую получу подобные же результаты умолчав, что испарилось у меня половина воды, или имел я говнотрубки не из стекла, а дешевого пластика в установке хлорирования-озонирования, или вообще профильтровал воду через медицинский бинт
Опять по ссылке не сходил и ничего не прочитал, зато простыню накарябал. ЧИТАЙ.
Зачем СанПиНом предписано контролировать концентрацию формальдегида в воде бассейна, если его там быть не может?
Зачем СанПиНом предписано контролировать концентрацию формальдегида в воде бассейна, если его там быть не может?
читал
дай цитатку с формулой - мож чего пропустил в иследовании не "нескольки" как на пикабу, а ЕДИНСТВЕННЫХ польских ученых
я тебе уже объяснил, без терии заговоров откуда он. можешь дома позвать проверить - судя по воплям - выделения из мебели и прочего плохо сказываются на и так слабом мозгу
дай цитатку с формулой - мож чего пропустил в иследовании не "нескольки" как на пикабу, а ЕДИНСТВЕННЫХ польских ученых
я тебе уже объяснил, без терии заговоров откуда он. можешь дома позвать проверить - судя по воплям - выделения из мебели и прочего плохо сказываются на и так слабом мозгу
ты издеваешься?
ЭТУ ССЫЛКУ
www.xumuk.ru/encyklopedia/2/3010.html
Давай я тебе, как негуманитарию, ничего не понимающему в юриспруденции и том как обстоят дела на самом деле попробую объяснить на пальцах.
Уголовное дело возбудили в тот же день, а значит для этого были все основания. В результате следствия была получена экспертиза воды, исходя из которой ТРЕБОВАНИЯ СанПиН были нарушены и замаячила реальная перспектива уголовной ответственности. Также, как последствия обвинительного приговора, это репутационные и как следствие финансовые потери и более пристальное внимание контролирующих органов ко всей сети. единственным вариантом всего этого избежать, это "зарешать" все на стадии следствия и втихушку дело похерить. Именно поэтому никого ни с чем не знакомили. именно поэтому несколько месяцев дела были неизвестно где. Дело прекратили по надуманному основанию - "отсутствие события преступления". Это просто нонсенс. Судя по тому как все происходит, возможно ноги у "зарешальщиков" растут из руководства Облпрокуратуры, не меньше. Если вы мне будете говорить, что такого не может быть, потому что не может быть, я вам отвечу, что вы очень наивны.
ЭТУ ССЫЛКУ
www.xumuk.ru/encyklopedia/2/3010.html
Давай я тебе, как негуманитарию, ничего не понимающему в юриспруденции и том как обстоят дела на самом деле попробую объяснить на пальцах.
Уголовное дело возбудили в тот же день, а значит для этого были все основания. В результате следствия была получена экспертиза воды, исходя из которой ТРЕБОВАНИЯ СанПиН были нарушены и замаячила реальная перспектива уголовной ответственности. Также, как последствия обвинительного приговора, это репутационные и как следствие финансовые потери и более пристальное внимание контролирующих органов ко всей сети. единственным вариантом всего этого избежать, это "зарешать" все на стадии следствия и втихушку дело похерить. Именно поэтому никого ни с чем не знакомили. именно поэтому несколько месяцев дела были неизвестно где. Дело прекратили по надуманному основанию - "отсутствие события преступления". Это просто нонсенс. Судя по тому как все происходит, возможно ноги у "зарешальщиков" растут из руководства Облпрокуратуры, не меньше. Если вы мне будете говорить, что такого не может быть, потому что не может быть, я вам отвечу, что вы очень наивны.
я так понял что статейка тебе понравилась потому что слово знакомое нашел, но сути не понял
с его реакция то началась? чего там окисляют?
дело возбуждается - АВТОМАТОМ при подобном
так же если находят труп на улице - дело возбуждается автоматом, даже если нет признаков насилия - потом закрывается так же - за отсутствием состава преступления
еще раз - просто нарушение санпин - не уголовная ответственность - уголовная - если есть оказание услуг опасных для жизни людей и в который раз говорю - наличие превышение НЕ РАВНО наличию опасности
кого должны знакомить? на улице развешивать все дела надо? что бы любой праздношатающийся читал? если вы участник процесса - то доступ вы получите, левый чувак - никто вас знакомить не обязан с материалами дела.
давайте попробую пример по проще что ли - он из быта, может дойдет - вот нашли на производстве какого нибудь спара сальмонелу - это опасно, сдохнуть даже можно и это нарушение. но не нарушение на уголовку - ибо нет состава преступления. выписывается предписание на устранение. устраняется, потом снова проверка - если все ок - открытие. и даже если вы заболели сальмонелезом - то максимум вас ждет - компенсация лечения ибо это даже не серьезный вред
с его реакция то началась? чего там окисляют?
дело возбуждается - АВТОМАТОМ при подобном
так же если находят труп на улице - дело возбуждается автоматом, даже если нет признаков насилия - потом закрывается так же - за отсутствием состава преступления
еще раз - просто нарушение санпин - не уголовная ответственность - уголовная - если есть оказание услуг опасных для жизни людей и в который раз говорю - наличие превышение НЕ РАВНО наличию опасности
кого должны знакомить? на улице развешивать все дела надо? что бы любой праздношатающийся читал? если вы участник процесса - то доступ вы получите, левый чувак - никто вас знакомить не обязан с материалами дела.
давайте попробую пример по проще что ли - он из быта, может дойдет - вот нашли на производстве какого нибудь спара сальмонелу - это опасно, сдохнуть даже можно и это нарушение. но не нарушение на уголовку - ибо нет состава преступления. выписывается предписание на устранение. устраняется, потом снова проверка - если все ок - открытие. и даже если вы заболели сальмонелезом - то максимум вас ждет - компенсация лечения ибо это даже не серьезный вред
Ты уже становишься посмешищем.
Статья 236 УК РФ. Нарушение санитарно-эпидемиологических правил
1. Нарушение санитарно-эпидемиологических правил, повлекшее по неосторожности массовое заболевание или отравление людей.
Как расшифровывается СанПиН надо писать?
Ознакомление потерпевших с постановлением о прекращении УД это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ процедура регламентированная УПК и проводится с составлением протокола ознакомления.
Статья 236 УК РФ. Нарушение санитарно-эпидемиологических правил
1. Нарушение санитарно-эпидемиологических правил, повлекшее по неосторожности массовое заболевание или отравление людей.
Как расшифровывается СанПиН надо писать?
Ознакомление потерпевших с постановлением о прекращении УД это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ процедура регламентированная УПК и проводится с составлением протокола ознакомления.
извините.....
вы "филолог"?
ничего личного
просто любопытно
вы "филолог"?
ничего личного
просто любопытно
Нет. Почему именно филолог?
ну явно не "ракетчик"
создаётся впечатление
:-)
ничего личного
создаётся впечатление
:-)
ничего личного
А надо быть ракетчиком?
главное.....
иметь рассуждения про ракеты!
*yes*
иметь рассуждения про ракеты!
*yes*
8 лет в 90-е ходил в бассейн, котором уж хлорировали так хлорировали. Запах не переводился. Если завелась какая-то болячка на коже, достаточно было один раз сходить, чтобы она затянулась. Правда и лягушатника там не было в принципе, совсем мелкие детишки на моей памяти не появлялись. Про формальдегид ни разу не слышал.
В 18 раз --серьезная цифра. Больше похоже на новые пластиковые трубы плохого качества, в которых при производстве использовался формальдегид. Или другие пластиковые компоненты системы. Бассейн построен совсем недавно, вот пластик еще не "выветрился". Если потом проблема не появлялась, то во время ремонта втихую заменили трубы, и все. Я помню этот ремонт. Они тогда выдали абонементы на замену в чужие клубы и довольно долго возились. Мелкий ремонт или замену насоса провели бы гораздо быстрее.
В 18 раз --серьезная цифра. Больше похоже на новые пластиковые трубы плохого качества, в которых при производстве использовался формальдегид. Или другие пластиковые компоненты системы. Бассейн построен совсем недавно, вот пластик еще не "выветрился". Если потом проблема не появлялась, то во время ремонта втихую заменили трубы, и все. Я помню этот ремонт. Они тогда выдали абонементы на замену в чужие клубы и довольно долго возились. Мелкий ремонт или замену насоса провели бы гораздо быстрее.
почти наверняка из материалов
могу уточнить что там делали из первых рук
сейчас они и сами проверяют, на сколько я знаю регулярно
могу уточнить что там делали из первых рук
сейчас они и сами проверяют, на сколько я знаю регулярно
Ну теперь все понятно. Польские ученые - фигня. Бассейнам можно травить людей, если происхождение в его воде формальдегида не укладываются в познания химии отдельно взятого знакомого накосячивших персонажей, умеющего гуглить формулы хлора и формальдегида.
ну так - сам то не научился, приходится подсказывать
репрезентативность я так понимаю слово тоже не знакомое?
репрезентативность я так понимаю слово тоже не знакомое?
Ты реально считаешь, что это нормально травить людей, в том числе детей и не нести за это никакой ответственности?
а ты реально считаешь, что кто то их травил? было доказано, что в результате действия или бездействия персонала произошло целенаправленное отравление посетителей?
есть подозрения. что и сейчас есть проблемы - заявление в проверяющие органы пишите
пока я наблюдаю только истерию и бред не имеющий под собой оснований - из разряда истерик онажематерей
есть подозрения. что и сейчас есть проблемы - заявление в проверяющие органы пишите
пока я наблюдаю только истерию и бред не имеющий под собой оснований - из разряда истерик онажематерей
Ты пытаешься сказать что отравления не было? Или то, что поездка в реанимацию из бассейна в котором формальдегид в разы превышает ПДК это норма? Отсутствие внятных попыток установить причину произошедшего, без понимания которой нельзя говорить о том, что проблема устранена, это тоже нормально? А говорить об этом вслух и пытаться разобраться в ситуации это истерика и бред?
У тебя портрет Гитлера над кроватью не висит?
Твоя версия со стройматериалами, такая же версия как и в статье. Ничем не лучше. Но ни одну из них не доказали и не опровергли, а сделать это возможно. От людей скрывали информацию. Но даже если не брать во внимание любые версии, такое превышение по формальдегиду и пониженное содержание свободного хлора, как есть в результатах экспертизы, не могло образоваться в короткий промежуток времени.
А если бы ты прочитал первую ссылку внимательно и до конца, то ты бы понял, что там идет речь о бестолковой и непрофессиональной работе правоохранительных органов, или об их коррумпированности. Или о том и другом вместе взятых.
И да, раз уж вы химик, расскажете мне,что может получиться при окислении водного раствора формальдегида гипохлоритом натрия?
У тебя портрет Гитлера над кроватью не висит?
Твоя версия со стройматериалами, такая же версия как и в статье. Ничем не лучше. Но ни одну из них не доказали и не опровергли, а сделать это возможно. От людей скрывали информацию. Но даже если не брать во внимание любые версии, такое превышение по формальдегиду и пониженное содержание свободного хлора, как есть в результатах экспертизы, не могло образоваться в короткий промежуток времени.
А если бы ты прочитал первую ссылку внимательно и до конца, то ты бы понял, что там идет речь о бестолковой и непрофессиональной работе правоохранительных органов, или об их коррумпированности. Или о том и другом вместе взятых.
И да, раз уж вы химик, расскажете мне,что может получиться при окислении водного раствора формальдегида гипохлоритом натрия?
я не знаю как объяснить гуманитарию что либо - я с такими только за кассой в макдаке общаюсь - там они могут заказ принять
еще раз - есть ДОКАЗАНЫЙ факт отравления именно формальдегидом? или хлором? так вот попытайтесь понять - что наличие не так большое хлора и формальдегида по результатам анализа не является основой для предположения что отравились именно ими. попробую на пальцах- если я кого бы пристрелил в бассейне, то ПДК тоже превышены, но причина смерти в другом - но она доподлинно не установлена
сейчас превышения есть? видимо раз дали разрешение открыть - нет. может ли повториться - может, вероятность не оценю - потому что на землю тоже может завтра упасть метеорит, а может и не упасть - тоже вероятность
моя версия с материалами имеет под собой основания, а не бредовые рассуждения - голая вода, где хоть одна формула - вот мол - при температуре такой то, из вещества такого то, при добавлении озона ВСЕГДА выделяется столько то формальдегида, водорода и еще чего то там - тогда это предметный разговор и повод пересмотреть правила эксплуатации.
и по поводу ПДК - а есть регламент у вас на руках в которых сказано - проверять воду раз в столько то времени на то и то? он нарушен? - нет - пустой треп
у вас есть доказательства коррупции? понятно, что так хочется что бы все вокруг плядями были, что бы можно было самому указывая на это творить нарушения закона. но факт есть?
дада - теперь понятно откуда гитлер - германия, фосген ну ну... - нет его по факту, тем более в опасных объемах
еще раз - есть ДОКАЗАНЫЙ факт отравления именно формальдегидом? или хлором? так вот попытайтесь понять - что наличие не так большое хлора и формальдегида по результатам анализа не является основой для предположения что отравились именно ими. попробую на пальцах- если я кого бы пристрелил в бассейне, то ПДК тоже превышены, но причина смерти в другом - но она доподлинно не установлена
сейчас превышения есть? видимо раз дали разрешение открыть - нет. может ли повториться - может, вероятность не оценю - потому что на землю тоже может завтра упасть метеорит, а может и не упасть - тоже вероятность
моя версия с материалами имеет под собой основания, а не бредовые рассуждения - голая вода, где хоть одна формула - вот мол - при температуре такой то, из вещества такого то, при добавлении озона ВСЕГДА выделяется столько то формальдегида, водорода и еще чего то там - тогда это предметный разговор и повод пересмотреть правила эксплуатации.
и по поводу ПДК - а есть регламент у вас на руках в которых сказано - проверять воду раз в столько то времени на то и то? он нарушен? - нет - пустой треп
у вас есть доказательства коррупции? понятно, что так хочется что бы все вокруг плядями были, что бы можно было самому указывая на это творить нарушения закона. но факт есть?
дада - теперь понятно откуда гитлер - германия, фосген ну ну... - нет его по факту, тем более в опасных объемах
Что за чушь ты несешь. Из-за таких упертых "специалистов", наука и в жопе. Может ты и по юриспруденции на олимпиады ездил?
Есть доказанный факт отравления более 10 человек одновременно при посещении бассейна. Анализ воды указывает на превышение ПДК по формальдегиду. Симптомы и признаки совпадают, пулевых ранений нет. Что тебе еще нужно?
Формальдегид может появиться в бассейне только если не соблюдены требования СанПиН. Я тебя удивлю, но в УК РФ есть такая статья, которая предусматривает за это ответственность.
Складывается впечатление о том, а не ты ли тот товарищ, который своим разгильдяйским отношением к своим обязанностям детей потравил?
Есть доказанный факт отравления более 10 человек одновременно при посещении бассейна. Анализ воды указывает на превышение ПДК по формальдегиду. Симптомы и признаки совпадают, пулевых ранений нет. Что тебе еще нужно?
Формальдегид может появиться в бассейне только если не соблюдены требования СанПиН. Я тебя удивлю, но в УК РФ есть такая статья, которая предусматривает за это ответственность.
Складывается впечатление о том, а не ты ли тот товарищ, который своим разгильдяйским отношением к своим обязанностям детей потравил?
еще раз - диванные теоретики ничего не доказывают
а власти решили по другому
не согласны - в правовое поле
а заламывание рук на форумах - так же помогает, как колдуны при геморрое
тогда, когда я учился, хрени в школе не учили - нет, не ездил, но по работе много участвовал
и вот в суде все четко - есть доказательства или нет, а "мне так какжется" и я ощущаю шум - не катит - все четко - если или нет - инструментально.
еще раз до мозга вашего попытаюсь достучаться - какие требования конкретно не соблюдены? на момент открытия это было? а сейчас? через пол года после повторного открытия? есть умысел?
почитайте симптомы отравления у хлора и формальдегида - практически полностью совпадают
более того скажу - любое отравление парами, газами и прочим дают очень похожие картины, особенно в легком случае - общее угнетение, слабость, затрудненность дыхание, спутанность сознания из за кислородного голодания
а власти решили по другому
не согласны - в правовое поле
а заламывание рук на форумах - так же помогает, как колдуны при геморрое
тогда, когда я учился, хрени в школе не учили - нет, не ездил, но по работе много участвовал
и вот в суде все четко - есть доказательства или нет, а "мне так какжется" и я ощущаю шум - не катит - все четко - если или нет - инструментально.
еще раз до мозга вашего попытаюсь достучаться - какие требования конкретно не соблюдены? на момент открытия это было? а сейчас? через пол года после повторного открытия? есть умысел?
почитайте симптомы отравления у хлора и формальдегида - практически полностью совпадают
более того скажу - любое отравление парами, газами и прочим дают очень похожие картины, особенно в легком случае - общее угнетение, слабость, затрудненность дыхание, спутанность сознания из за кислородного голодания
какие требования конкретно не соблюдены? ты прикидываешься? Требования СанПиН В экспертизе воды все написано. Почитай ст.236 УК РФ. Ты мне будешь правила устанавливать как вести себя в такой ситуации? У тебя есть дети? Хочешь на них посмотреть в реанимации в критическом состоянии? Будешь потом молча сидеть и хавать как тебе в отказном пишут, что участковому дали материал проверки чтобы тот его отказал, а не чтобы установил и проверил факты изложенные в постановлении следователя? Или ты побежишь за подачкой которую тебе подкинут те, кто чуть не лишил тебя самого дорогого в твоей жизни?
еще раз - у тебя вокруг десятки веществ по которым превышены ПДК
только превышение пдк в воде хлора или формальдегида отнюдь не равны отравлению ими
факторов полно - от индивидуальной непереносимости, до ипанутой мамашки и истеричного ребенка
только превышение пдк в воде хлора или формальдегида отнюдь не равны отравлению ими
факторов полно - от индивидуальной непереносимости, до ипанутой мамашки и истеричного ребенка
у меня был самый забавный эпизод когда жаловались на антену, которую установили на магазин
голова там болела у всех, спать не могли
вызвали сэс и сделали замеры которые показали превышение электромагнитного поля
я молчал и ржал в тихую до суда
а причина была проста - антенна НЕ РАБОТАЛА от слова вообще - оборудование не пришло во время
зато люди болели
и еще - у меня ребенок жестокий аллергик конкретно на рыбу, остальное все ест, так вот иногда даже поход в кафе создает проблемы, а иногда даже в суши баре нет проблем - вот такая загадка. при том первый раз столкнулись в кафе - только я то человек как то трезвомыслящий и понимаю, что если задыхается мой ребенок то проблема в нем
это я к чему - эти дети там были одни в тот день?остальны за помощью обращались?
более того картина по описанию - одному стало плохо, он добрел до мед пункта, а вот чую остальные - результат жизнедеятельности мамашек
голова там болела у всех, спать не могли
вызвали сэс и сделали замеры которые показали превышение электромагнитного поля
я молчал и ржал в тихую до суда
а причина была проста - антенна НЕ РАБОТАЛА от слова вообще - оборудование не пришло во время
зато люди болели
и еще - у меня ребенок жестокий аллергик конкретно на рыбу, остальное все ест, так вот иногда даже поход в кафе создает проблемы, а иногда даже в суши баре нет проблем - вот такая загадка. при том первый раз столкнулись в кафе - только я то человек как то трезвомыслящий и понимаю, что если задыхается мой ребенок то проблема в нем
это я к чему - эти дети там были одни в тот день?остальны за помощью обращались?
более того картина по описанию - одному стало плохо, он добрел до мед пункта, а вот чую остальные - результат жизнедеятельности мамашек
Давай так. Начну сначала. Двое детей были доставлены в реанимацию детской токсикологии медициной катастроф. Один в тяжелом состоянии, другой в критическом. Третий ребенок одновременно был доставлен в токсикологию, но обошлось без реанимационных процедур. Один взрослый был доставлен скорой в 38 больницу. Всего пострадавших было более 10 человек, одномоментно. Взрослых мужиков рвало в раздевалке.
Посмотри и прочитай пост на пикабу, там все достаточно подробно, с фактами и документами.
"картина по описанию - одному стало плохо, он добрел до мед пункта"
Откуда такое описание?
Посмотри и прочитай пост на пикабу, там все достаточно подробно, с фактами и документами.
"картина по описанию - одному стало плохо, он добрел до мед пункта"
Откуда такое описание?
так вот читаю - на пикабу - вообще так себе ресурс для не хайповой типа публикации - так вот там описание ОДНОГО человека
это иск групповой?
есть сканы остальных исков?
"не ознакомлены с материалами" - а они запрашивали? в рамках дела, если оно есть и если они истцы - они получают доступ до всех материалов
то что попали в реанимацию - логично - именно там находится все необходимое для экстренных мер, даже неизвестного происхождения
четко химик вам сказал там - он не знает способа генерации формальдегида - так как и поляки не написали формул
пока со стороны - хайп одной мамашки, которою не устроила компенсация от клуба и она хочет еще
и по поводу нервов - это нервы родителей - когда родители стабильны и не истерички дети спокойны - у меня ребенок дважды был в реанимации - 1 раз описал - анафилактический шок и второй раз после сотрясения - так это не порадило в нем истерик, просто стал уходить и просил предупреждать если рыба где есть
это иск групповой?
есть сканы остальных исков?
"не ознакомлены с материалами" - а они запрашивали? в рамках дела, если оно есть и если они истцы - они получают доступ до всех материалов
то что попали в реанимацию - логично - именно там находится все необходимое для экстренных мер, даже неизвестного происхождения
четко химик вам сказал там - он не знает способа генерации формальдегида - так как и поляки не написали формул
пока со стороны - хайп одной мамашки, которою не устроила компенсация от клуба и она хочет еще
и по поводу нервов - это нервы родителей - когда родители стабильны и не истерички дети спокойны - у меня ребенок дважды был в реанимации - 1 раз описал - анафилактический шок и второй раз после сотрясения - так это не порадило в нем истерик, просто стал уходить и просил предупреждать если рыба где есть
Вы видео посмотрели? Вы считаете новости первого канала по данному факту могли выдать ложную информацию? Там история не одного человека, там переписка от имени одного человека, представителя потерпевших. Все данные потерпевших удалены. По уголовному делу признано потерпевшими 4 человека. В уголовном деле нет исков, оно возбуждено по факту. С результатами экспертиз и прекращением уголовного дела ОБЯЗАНЫ ознакомить потерпевших и их представителей.
Потерпевшие попали в реанимацию токсикологического отделения в тяжелом и критическом состоянии с угрозой для жизни.
Вы не внимательно читаете и много фантазируете
По вашему мнению не стоит пытаться выяснить причины произошедшего, а надо взять денег и заткнуться?
В ваших историях все предельно ясно, оба раза были по вашей вине, истерить поводов нет, если только на самих себя.
Потерпевшие попали в реанимацию токсикологического отделения в тяжелом и критическом состоянии с угрозой для жизни.
Вы не внимательно читаете и много фантазируете
пока со стороны - хайп одной мамашки, которою не устроила компенсация от клуба и она хочет еще
По вашему мнению не стоит пытаться выяснить причины произошедшего, а надо взять денег и заткнуться?
В ваших историях все предельно ясно, оба раза были по вашей вине, истерить поводов нет, если только на самих себя.
по какой нашей вине? те в вашей логике - важно кто жарит? те - в кафе надо было поднять хайп - мол мудаки такие! хреновая вентиляция и не предупредили, что можно получить аллергическую реакцию?
у вас каша в голове - уголовное дело возбуждалось по факту чего? оказания услуг ОПАСНЫХ для людей
если бы они были ОПАСНЫ, то выписка через пару дней бы НЕ НАСТУПИЛА
дело закрыто!
далее- я так понимаю, что или досудебно или через гражданские иски деньги получены?
в законе есть определение тяжести - не ваша фантазия, а факт. они интубировались? какие мед препараты применялись? есть зафиксированное врачами - отравление парами чего то конкретного? потерпевшие на учете? есть подтвержденный вред здоровью?
по сути - воду можете помутить, но суд, если он еще возникнет, даже если вы подадите иски повторно - проиграете однозначно
по факту, если докажут, не оказания помощи и прочей лабуды - даже штрафа не будут - вынесут предписание провести обучение, наказать виновных дисциплинарно
у вас каша в голове - уголовное дело возбуждалось по факту чего? оказания услуг ОПАСНЫХ для людей
если бы они были ОПАСНЫ, то выписка через пару дней бы НЕ НАСТУПИЛА
дело закрыто!
далее- я так понимаю, что или досудебно или через гражданские иски деньги получены?
в законе есть определение тяжести - не ваша фантазия, а факт. они интубировались? какие мед препараты применялись? есть зафиксированное врачами - отравление парами чего то конкретного? потерпевшие на учете? есть подтвержденный вред здоровью?
по сути - воду можете помутить, но суд, если он еще возникнет, даже если вы подадите иски повторно - проиграете однозначно
по факту, если докажут, не оказания помощи и прочей лабуды - даже штрафа не будут - вынесут предписание провести обучение, наказать виновных дисциплинарно
у вас не Ванга фамилия?
Откуда вы берете сведения? придумывете на ходу? это в вашей голове каша из фантазий и бреда.
Про какие пару дней до выписки вы говорите? Про какие полученные деньги? Про какие повторные иски?
Что за чушь?
Откуда вы берете сведения? придумывете на ходу? это в вашей голове каша из фантазий и бреда.
Про какие пару дней до выписки вы говорите? Про какие полученные деньги? Про какие повторные иски?
Что за чушь?
так я вопросы задаю
есть или нет это?
или только эмоции и поток сознания бессвязный
есть или нет это?
или только эмоции и поток сознания бессвязный
Так я отвечаю, это все чушь не имеющая ничего общего с действительностью.
Вы ничего не посмотрели, не прочитали, но переврали все и сделали кучу выводов не основанных ни на чем, но выдаете тх за действительность. Это может указывать либо на вашу ангажированность, либо на то, что вы жирный тролль.
Правильная формулировка выглядит так: Оказание услуг, не отвечающих ТРЕБОВАНИЯМ безопасности.
Если вы не видите и не понимаете разницу, то в вашей голове не каша, а веревочка, от уха до уха и пустота.
На этот вопрос ответите?
Вы ничего не посмотрели, не прочитали, но переврали все и сделали кучу выводов не основанных ни на чем, но выдаете тх за действительность. Это может указывать либо на вашу ангажированность, либо на то, что вы жирный тролль.
kemy писал(а)
у вас каша в голове - уголовное дело возбуждалось по факту чего? оказания услуг ОПАСНЫХ для людей
у вас каша в голове - уголовное дело возбуждалось по факту чего? оказания услуг ОПАСНЫХ для людей
Правильная формулировка выглядит так: Оказание услуг, не отвечающих ТРЕБОВАНИЯМ безопасности.
Если вы не видите и не понимаете разницу, то в вашей голове не каша, а веревочка, от уха до уха и пустота.
sn00p писал(а)
По вашему мнению не стоит пытаться выяснить причины произошедшего, а надо взять денег и заткнуться?
По вашему мнению не стоит пытаться выяснить причины произошедшего, а надо взять денег и заткнуться?
На этот вопрос ответите?
так на вопрос то ответьте - причины чего?
отравления?
отравления чем?хлором? вашим бредовым формальдегидом, видимо занесенного в нужных объемах в воздух инопланетянами
заметьте - НИГДЕ нет ответа о составе воздушной среды, а вы утверждаете что отравились не формалином, а газом
правильный вопрос содержит в себе ответ
отравления?
отравления чем?хлором? вашим бредовым формальдегидом, видимо занесенного в нужных объемах в воздух инопланетянами
заметьте - НИГДЕ нет ответа о составе воздушной среды, а вы утверждаете что отравились не формалином, а газом
правильный вопрос содержит в себе ответ
Ты споришь с доказанными фактами. Следствием было установлено отравление хлором. В процессе дальнейшего расследования было установлено нарушение СанПиН по формальдегиду. Точка.
Дальше ответь на мой вопрос.
Дальше ответь на мой вопрос.
так если следствием ДОКАЗАНО отравление хлором, так какого Х ты тут свою теорию про формальдегид как истину толкаешь? ты тот отец истеричка что ли?
кому-то из пострадавших выплачены компенсации за ущерб здоровью по гражданским искам. - вам мало или вас обошли? если взяли - то получается мало и не заткнулись
если не получили - то почему не было иска и что сейчас через пол года доказаться пытаетесь?
кому-то из пострадавших выплачены компенсации за ущерб здоровью по гражданским искам. - вам мало или вас обошли? если взяли - то получается мало и не заткнулись
если не получили - то почему не было иска и что сейчас через пол года доказаться пытаетесь?
я таких твердых в жизни не встречал.
Что такое "теория",умник?
Формальдегид есть?
Нарушения СанПиН есть? Уголовная статья за это есть?
О каких исках ты постоянно талдычишь? Не отличаешь гражданское право от уголовного?
Я смотрю ты за подачку и ребенка и маму продашь. А прикинь, есть люди обладающие самоуважением и не позволяющие об себя ноги вытирать, даже за деньги.
Все что ты пишешь, это следствие извращенного мировосприятия. Может ты из тех, кто считает что Соколов, отрезавший голову своей любовнице не виновен?
Что такое "теория",умник?
Формальдегид есть?
Нарушения СанПиН есть? Уголовная статья за это есть?
О каких исках ты постоянно талдычишь? Не отличаешь гражданское право от уголовного?
Я смотрю ты за подачку и ребенка и маму продашь. А прикинь, есть люди обладающие самоуважением и не позволяющие об себя ноги вытирать, даже за деньги.
Все что ты пишешь, это следствие извращенного мировосприятия. Может ты из тех, кто считает что Соколов, отрезавший голову своей любовнице не виновен?
если у тебя манка в голове, что не значит что кто то тугой
еще раз - пойди на кухню - там у тебя стоит формальдегидный гарнитур - выкинь его срочно! он из тебя последний мозг высосал!
за превышения ПДК - НЕТ УГОЛОВКИ! потому что нет ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что именно превышение ПДК чего либо привело к отравлению
если нет этого, то нет и ответственности по 238 статье
еще раз - пойди на кухню - там у тебя стоит формальдегидный гарнитур - выкинь его срочно! он из тебя последний мозг высосал!
за превышения ПДК - НЕТ УГОЛОВКИ! потому что нет ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что именно превышение ПДК чего либо привело к отравлению
если нет этого, то нет и ответственности по 238 статье
Мдаа.
Если твои школьные познания в химии еще хоть как-то тянули на троечку, то знание права у тебя на твердую единицу.
Я считаю, что мой диалог с кактусом затянулся. На этом давай досвиданья.
Если твои школьные познания в химии еще хоть как-то тянули на троечку, то знание права у тебя на твердую единицу.
Я считаю, что мой диалог с кактусом затянулся. На этом давай досвиданья.
kemy
писал(а)
есть ДОКАЗАНЫЙ факт отравления именно формальдегидом? или хлором?
Ты забываешь одну деталь. Отравление такими веществами могут проявиться не сразу, особенно если доза попала в организм маленькая или была неоднократно. Это тебе не ожог какой-то, который практически сразу проявляется. Так что доказать такое можно не сразу, а через некоторый период, когда дело уже закроют.
В общем, тёмная история.
так подожди - классическое воздействие формальдегида - это накопление
и если это результат накопленной реакции - то признаки будут налицо
можно спокойно руки мыть формалином - шелушиться будут на начальном этапе, дашат испарениями медики постоянно - особенно в морге
с другой стороны они будут слабо доказуемы по источнику - у нас мебель, косметика и много где еще есть формалин
в воздухе же бассейна с кратностью обмена 5 раз в час - вообще анриал получить сколь нибудь значимые концентрации
и если это результат накопленной реакции - то признаки будут налицо
можно спокойно руки мыть формалином - шелушиться будут на начальном этапе, дашат испарениями медики постоянно - особенно в морге
с другой стороны они будут слабо доказуемы по источнику - у нас мебель, косметика и много где еще есть формалин
в воздухе же бассейна с кратностью обмена 5 раз в час - вообще анриал получить сколь нибудь значимые концентрации
kemy
писал(а)
то признаки будут налицо
Признаки общие, доказать, что именно из-за отравления формальдегидом крайне сложно. Повышенная усталось, головные боли, плохой сон, кожный зуд и тд и тп. Много чего может это вызвать ты прав. Но если в воде или в пробах воздуха там будет доказано, а вроде как это доказано экспертизой, что есть превышение по хлору или формальдегиду, то конечно надо наказывать строителей или эксплуатантов.
Соответственно, судя по результатам исследования детей и результатам экспертизы, можно выстроить логическую цепь.
И ещё. Отравления формальдегидом само по себе не проходит, последствия могут проявиться и через много времени, постепенно убивая организм ребёнка. А если доза было серьёзная, то вылечиться от этого уже никак, всю жизнь жить больным по вине кого-то. Так что, если бы виновные, например, всю оставшуюся жизнь работали на лекарство тех, кто отравился, было бы справедливо. Но у нас страна не такая.
Вы очень здраво рассуждаете. Спасибо!
не было никакого ремонта. Их деятельность была приостановлена судом. Как отсудились - сразу открылись
1. В любом случае предложенная причина о самопроизвольном возникновении формальдегида несостоятельна по сути своей. Просто бредова, антинаучна.
2. Если сейчас регулярно проверяют состояние воды, то проблема решена.
А вы то чего хотите? Покаяния -- да, использовали не такое оборудование, не те материалы или что-то подобное? Этого точно не будет, если не было выяснено при первом исследовании. Если что такое и было, уже подчистили.
2. Если сейчас регулярно проверяют состояние воды, то проблема решена.
А вы то чего хотите? Покаяния -- да, использовали не такое оборудование, не те материалы или что-то подобное? Этого точно не будет, если не было выяснено при первом исследовании. Если что такое и было, уже подчистили.
Оба ваших утверждения не верны. Любой профессионал занимающийся химией для бассейнов и их обслуживанием знает о причинах и реальной возможности возникновения в них формальдегида.
Проверка воды была и раньше, что не помешало произойти отравлению.
Я хочу логического завершения начатого. Не глупых отписок, а конкретных действий со стороны правоохранительных органов, которые они обязаны сделать.
Проверка воды была и раньше, что не помешало произойти отравлению.
Я хочу логического завершения начатого. Не глупых отписок, а конкретных действий со стороны правоохранительных органов, которые они обязаны сделать.
По вашему исследованию при нормальных условиях хлорирования они нашли повышение уровня альдегидов (всех в сумме, а их в природе много) по сравнению с естественным в 2-3 раза. А до 60 микрограмм довели совершенно искусственным методом, насыщая воду хлоридами и СО2 в течение 48 часов. Но, повторяю, это все альдегиды, коих в природе множество, и далеко не все вредны. Пришел чел с будуна, например, и уровень альдегидов вокруг него сразу зашкалит. :)
А кроме шуток, вряд ли в голден фитнесс искусственно создавали такой хим реактор для производства альдегидов, как в исследовании.
Самым опасным, кстати, оказалось озонирование, что меня сильно удивило.
По сути да, можно создать условия, когда ПДК по всем альдегидам превысит норму. Но точно не до отравления. И вода бы в этом случае воняла хлором так, что всем было бы не до альдегидов.
А кроме шуток, вряд ли в голден фитнесс искусственно создавали такой хим реактор для производства альдегидов, как в исследовании.
Самым опасным, кстати, оказалось озонирование, что меня сильно удивило.
По сути да, можно создать условия, когда ПДК по всем альдегидам превысит норму. Но точно не до отравления. И вода бы в этом случае воняла хлором так, что всем было бы не до альдегидов.
озонирование опасно по совсем другим причинам
процесс чудовищно коррозионный, а утечки опасны как раз для людей
процесс чудовищно коррозионный, а утечки опасны как раз для людей
Раз уж Вы разобрались в теме, то осталось совсем немного её доразвить с учетом известных данных. У нас есть формальдегид, гипохлорит натрия, свет, нагрев и пониженное содержание свободного хлора, показания которого считывает насос-дозатор химреагентов для подачи их в чашу. Удачно ли это все вместе сочетается? Или все же чего-то нехватает, чтобы посетители отравились?
До отравления количества явно не хватает, если только формальдегид у вас действительно не появился откуда-то извне, вне описанных хим реакций. С той же водопроводной водой. Вот это реально. Повышение его уровня в два-три раза по сравнению со следами природного происхождения не делают воду отравленной и даже не превышают ПДК. Из исследования, кстати, наиболее очевиден вывод, что хлорирование газом или гипохлоридом наиболее безопасно и приемлемо. А 48 часов при искусственно завышенных содержаниях хлоридов и углекислоты -- это как ни крути уже целенаправленный хим реактор, а не обеззараживание.
зы А вообще где-то зафиксирован подтвержденный медиками факт отравления?
зы А вообще где-то зафиксирован подтвержденный медиками факт отравления?
Речь исключительно о том, что была нарушена технология водоподготовки. Кем и как необходимо продолжать разбираться. Прекратить уголовное дело на данном этапе - это поставить точку, даже не попытавшись разобраться в произошедшем.
Факт отравления конечно подтвержден и зафиксирован. В диагнозах при поступлении в реанимационное отделение и выписке из стационара. В заключениях судмедэкспертов.
Факт отравления конечно подтвержден и зафиксирован. В диагнозах при поступлении в реанимационное отделение и выписке из стационара. В заключениях судмедэкспертов.
вы сами сделали вывод что нарушено?
в пот почему то санпин с вами не согласен - и вещества их устраивают, и дозы - по вашим же ссылкам это есть
при том системы водоочистки и водоподготовки проверяются и опечатываются при запуске
вода - да - не прошла проверку - но это легко могло произойти даже на этапе взятия воды из водопровода
и что написано в заключениях? слова "предположительно", возможно и прочее?
в пот почему то санпин с вами не согласен - и вещества их устраивают, и дозы - по вашим же ссылкам это есть
при том системы водоочистки и водоподготовки проверяются и опечатываются при запуске
вода - да - не прошла проверку - но это легко могло произойти даже на этапе взятия воды из водопровода
и что написано в заключениях? слова "предположительно", возможно и прочее?
Публицыст писал(а)
1. В любом случае предложенная причина о самопроизвольном возникновении формальдегида несостоятельна по сути своей. Просто бредова, антинаучна. <br> 2. Если сейчас регулярно проверяют состояние воды, то проблема решена. <br> <br> А ...
1. В любом случае предложенная причина о самопроизвольном возникновении формальдегида несостоятельна по сути своей. Просто бредова, антинаучна. <br> 2. Если сейчас регулярно проверяют состояние воды, то проблема решена. <br> <br> А ...
Япония 2012 год.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24836388
В мае 2012 года загрязнение прекурсорами формальдегида (ФА) в бассейне реки тоне привело к приостановке водоснабжения примерно 360 000 домов, что затронуло примерно 870 000 человек в столичном районе Токио. Сброс промышленных сточных вод, содержащих гексаметилентетрамин (ГМТ), третичный Амин и предшественник ФА, без надлежащей обработки привел к образованию ФА при хлорировании на водоочистных сооружениях. Третичные Амины, как известно, являются предшественниками альдегидов при хлорировании. В данном исследовании было исследовано образование ФА из 29 отдельных производных Амина во время хлорирования с целью определения любых других потенциальных причин этой аварии качества воды. Выход образования ФА также включал образование ФА путем автолиза целевых соединений, а также хлорирование продуктов автолиза. Молярный выход ФА ГМТ был самым высоким после 24 ч хлорирования (440%). Среди различных производных третичного Амина, содержащих N-метильные группы, третичные Амины и гидразины оказались сильными предшественниками ФА, поскольку выходы молярного образования ФА на N-метильную группу колебались от 25% до 45% (в среднем 38%) и от 35% до 45% (в среднем 41%) соответственно. Гуанидины и сульфамиды, содержащие N-метильные группы, также были предшественниками ФА, но они показали более низкие молярные выходы ФА на N-метильную группу. Молярные выходы образования FA остальных соединений были Выход ФА пласта НМТ был чрезвычайно высок даже на весовой основе (95 мас.%). Выходы ФА по массе образования некоторых третичных Аминов и гидразинов были больше 20 мас.%.
Ни о чем и совершенно не в тему.
1. Никто не спорил с тем, что можно создать условия, когда в хим реакторе может образоваться что угодно.
2. "прекурсоры формальдегида" -- это как ни крути не формальдегид
3. Это химические сбросы, а не самопроизвольные образования из углекислоты и хлоратов, как у поляков.
1. Никто не спорил с тем, что можно создать условия, когда в хим реакторе может образоваться что угодно.
2. "прекурсоры формальдегида" -- это как ни крути не формальдегид
3. Это химические сбросы, а не самопроизвольные образования из углекислоты и хлоратов, как у поляков.
1. Тут речь не о хим. реакторе, а о системе водоподготовки для городского водоснабжения.
2. Формальдегид образовался в результате хим. реакции прекурсоров с хлором.
3. Третичные амины - производные аммиака.
2. Формальдегид образовался в результате хим. реакции прекурсоров с хлором.
3. Третичные амины - производные аммиака.
Потому говорю, что пример ваш ни к селу, ни в красну армию. Точно не о нашем случае. Вы еще Бхопал вспомните и свяжите с формальдегидом бассейна. А чо стесняться? -- и там, и там хлор присутствовал.
Потому и говорю, что ни к селу, ни в красну армию. Я говорил, что при нормальных условиях и даже при искусственных условиях без внешних добавок отравиться при хлорировании невозможно, что доказали и поляки. А вы подсовываете какую-то херь про типовое загрязнение воды реки чьими-то выбросами.
Разницу наконец-то понимаете?
Достали вы уже попытками срубить бабла/и или хайпа на несчастном случае, причины которого никому неведомы. Но ваши попытки натянуть сову на шар, под которым скрывается радар на Оке, уже смешны.
Потому и говорю, что ни к селу, ни в красну армию. Я говорил, что при нормальных условиях и даже при искусственных условиях без внешних добавок отравиться при хлорировании невозможно, что доказали и поляки. А вы подсовываете какую-то херь про типовое загрязнение воды реки чьими-то выбросами.
Разницу наконец-то понимаете?
Достали вы уже попытками срубить бабла/и или хайпа на несчастном случае, причины которого никому неведомы. Но ваши попытки натянуть сову на шар, под которым скрывается радар на Оке, уже смешны.
Вы пытаетесь доказать, что отравления не было?
предложите свой вариант того, что произошло. Откуда взялся формальдегид и чем отравилось 10 человек?
Достали вы, судить о других по своим моральным качествам. Вы бы наверное очень хотели хапнуть деньжат в обмен на здоровье собственного ребенка.
предложите свой вариант того, что произошло. Откуда взялся формальдегид и чем отравилось 10 человек?
Достали вы, судить о других по своим моральным качествам. Вы бы наверное очень хотели хапнуть деньжат в обмен на здоровье собственного ребенка.
Я пишу о том, о чем написал, ничего не пытаясь доказать. Пишу лишь о том, что может быть, а чего не может быть потому что 2+2=4.
Вполне может быть, что отравление имело место. Но в этом случае источник его надо искать где угодно, но не в процедуре обеззараживания воды хлорированием.
Вполне может быть, что отравление имело место. Но в этом случае источник его надо искать где угодно, но не в процедуре обеззараживания воды хлорированием.
Можно узнать вашу ученую степень?
Предложите варианты где искать?
Предложите варианты где искать?
Для того, чтобы знать таблицу умножения, не нужна ученая степень. Достаточно обычных инженерных знаний.
А то, что выходит за пределы таблицы умножения, предоставили вы сами в виде отчета поляков, по которому отравиться таким способом невозможно. Можно лишь хлорированием превысить ПДК в несколько раз, даже не в 18. Причем это превышение достигается только целенаправленым нарушением технологии.
А прочие причины могут быть каким и угодно -- от дезинфекции помещения раствором формалина, до каких-либо утечек живого формалина или его прекурсоров в воду перед хлорированием.
зы Так отравились-то хлором. Какого вы тогда мозги парите формалином????
Вам реально, видимо, мало заплатили. Но будь моя воля, я бы еще и с вас содрал за непрерывное передергивание и за дезинформацию.
А то, что выходит за пределы таблицы умножения, предоставили вы сами в виде отчета поляков, по которому отравиться таким способом невозможно. Можно лишь хлорированием превысить ПДК в несколько раз, даже не в 18. Причем это превышение достигается только целенаправленым нарушением технологии.
А прочие причины могут быть каким и угодно -- от дезинфекции помещения раствором формалина, до каких-либо утечек живого формалина или его прекурсоров в воду перед хлорированием.
зы Так отравились-то хлором. Какого вы тогда мозги парите формалином????
Вам реально, видимо, мало заплатили. Но будь моя воля, я бы еще и с вас содрал за непрерывное передергивание и за дезинформацию.
Публицыст писал(а)
Достаточно обычных инженерных знаний.
Достаточно обычных инженерных знаний.
не достаточно. И сотрудники лаборатории общей и неорганической химии им. Курнакова с вами не согласны.
Вы забываете учесть много исходных данных.
Вас уже тут двое иженеров, пытающихся доказать, что такого не может быть, потому что не может быть. Сначала в нелабораторных условиях не образуется формальдегид, приводишь пример что может, в ответ аргумент уровня "я сказал нет - значит нет". Другой говорит углерода для реакции нет, ему показываешь откуда взялся углерод, сразу оказывается что пофигу на углерод.
Вы реально думаете, что все знаете в химии? По вашему в химии уже не может быть научных открытий, все эксперементы проведены и все доказано?
Какая дезинформация? Ты о чем?
Публицыст писал(а)
А прочие причины могут быть каким и угодно -- от дезинфекции помещения раствором формалина, до каких-либо утечек живого формалина или его прекурсоров в воду перед хлорированием.
А прочие причины могут быть каким и угодно -- от дезинфекции помещения раствором формалина, до каких-либо утечек живого формалина или его прекурсоров в воду перед хлорированием.
И все это не будет виной администрации бассейна?
Что будет, в результате смешивании хлора с формалином при условии нагрева и света знаете?
sn00p писал(а)
в воде бассейна взялся формальдегид
в воде бассейна взялся формальдегид
из водопровода.
Тут уже практически ничего активно не обсуждается, вон сегодня очередной студент устроил стрельбу в учебном заведении, и всем пох.
В чем смысл Ваших тем?
В чем смысл Ваших тем?
Стрельба где-то там. А это здесь.
Так о чем тема то?
О людях, чья хата с краю. О тех, кто думает, что с ним такого никогда не случится. А еще о тех, кто не думают о том, что благодаря их пассивному согласию с тем что об них вытирают ноги, они провоцируют на такое поведение тех, кто может себе это позволить. Видимо об этом.
В стартовом посте Вы об этом не говорите, а читать между строк у нас могут единицы.
Стартовый пост был лишь способом донести информацию, которая ранее не разглашалась. А тема в итоге пришла сама. Вместе с представителями перечисленных мной групп.
Фигни написано много.
Но дело в том, что если содержание какой-то гадости превышает "гигиеническую норму" в 1.9 раза, да хоть в 4.6 раз, это еще не значит, что этой гадостью непременно можно отравиться. И что все симптомы недомоганий вызваны именно этим.
А гадостей в нашей водопроводной воде всегда немало. Вот так, к примеру, выглядят фильтры питьевой воды после месяца эксплуатации.
Окислы железа видны невооруженным глазом, в отличие от бактерий и фенолов.
Но дело в том, что если содержание какой-то гадости превышает "гигиеническую норму" в 1.9 раза, да хоть в 4.6 раз, это еще не значит, что этой гадостью непременно можно отравиться. И что все симптомы недомоганий вызваны именно этим.
А гадостей в нашей водопроводной воде всегда немало. Вот так, к примеру, выглядят фильтры питьевой воды после месяца эксплуатации.
Окислы железа видны невооруженным глазом, в отличие от бактерий и фенолов.
Давайте я и вам попробую объяснить. Факт значительного превышения формальдегида в воде установлен. Формальдегид является сильнейшим канцерогеном. Он чрезвычайно опасен для беременных и детей. В детском бассейне его превышение было в 4,6 раза. Даже если предположить тот факт, что посетители в тот день отравились не формальдегидом, то получается, что благодаря этой ситуации превышение его концентрации выявилось совсем случайно. И получается, что его содержание могло не выявиться еще долго и все посетители бассейна плавали бы в растворе и по немножку глотали формалин дальше. Вы слышали о проверках содержания формальдегида в воде других бассейнов города? Откуда уверенность что его там нет, если тут почти все мне доказывают, что потерпевшие не могли им так сильно отравиться? Но и долго, нот не сильно им травиться тоже не очень то здорово, не так ли?
Если проще, то канцероген еще не значит отрава.
Жареная корочка у котлет или курицы - тоже канцероген.
И если ее есть много лет, есть риск заболевания раком.
Но сразу не отравишься, даже если много съесть. Только пузо от обжорства заболит.
Жареная корочка у котлет или курицы - тоже канцероген.
И если ее есть много лет, есть риск заболевания раком.
Но сразу не отравишься, даже если много съесть. Только пузо от обжорства заболит.
Не спалось. Считал в уме..
Пдк формальдегида в воде 0.05 мг/л. Умножаем на 20 ( превышение) 1 мг/л.
Летальная (50%) доза 100 мг/кг живого веса. При весе 50 кг требуется 50х100=5000 мг (5гр) формальдегида. Стало быть что бы умереть с вероятностью 50% нужно выпить ( ну или каким-то другим способом извлечь яд и поместить внуть) 5000 л воды.....
Допустим (я точно не знаю) что человеку поплохеет от дозы стократно меньшей = 50 литров загрязненной воды... что то какой то косяк с "отравились формальдегидом до реанимации".
Зы. Я не пытаюсь доказать что формальдегид полезен.
Пдк формальдегида в воде 0.05 мг/л. Умножаем на 20 ( превышение) 1 мг/л.
Летальная (50%) доза 100 мг/кг живого веса. При весе 50 кг требуется 50х100=5000 мг (5гр) формальдегида. Стало быть что бы умереть с вероятностью 50% нужно выпить ( ну или каким-то другим способом извлечь яд и поместить внуть) 5000 л воды.....
Допустим (я точно не знаю) что человеку поплохеет от дозы стократно меньшей = 50 литров загрязненной воды... что то какой то косяк с "отравились формальдегидом до реанимации".
Зы. Я не пытаюсь доказать что формальдегид полезен.
Я вот только не понимаю, зачем они пили воду из бассейна?!
отравление было ингаляционным, т.е. чистым газом. А вы считаете формалин, водный раствор.
а как же люди то в медичках работают? бедные студенты - еженедельно не то что с 0.05% общаются, а с 50% раствором
а вы не задумываетесь, что чуть ли не половина косметики содержит формальдегид?
а вы не задумываетесь, что чуть ли не половина косметики содержит формальдегид?
kemy писал(а)
что чуть ли не половина косметики содержит формальдегид
что чуть ли не половина косметики содержит формальдегид
до 1 % массы в шампунях угу
Ок. Согласно "польским ученым" формальдегид может образовываться из мочи и хлора. т.е. в воде. Какой должна быть концетрация водного раствора формальдегида что бы получилась концетрация в воздухе которая позволит посредством всасывания через легкие получить отравление. Иными словами - Откуда у вас взялся газообразный формальдегид в концетрации свыше ПДКр.з. = 0,5 мг/м3 что бы вызвать отравление игаляционно?
На этот вопрос я и хочу получить ответ в том числе. Сейчас не него ответа нет.
Смотрите, результат экспертизы воды датирован 20:50-21:30, 6.02.2019. Повторных заборов воды и экспертиз нет.
Посмотрите репортаж
youtu.be/W-j3hks-g2A
На видео на 0:47 обратите внимание на окна, когда сотрудники роспотребнадзора пришли, на улице светло. Обратите внимание кто встречает сотрудников роспотребнадзора.
МЧС и эксперт МВД брали заборы воды через 1,5-2 часа после случившегося. В уголовном деле этих результатов нет.
Вопросов очень много. ответов на которые пока нет.
Смотрите, результат экспертизы воды датирован 20:50-21:30, 6.02.2019. Повторных заборов воды и экспертиз нет.
Посмотрите репортаж
youtu.be/W-j3hks-g2A
На видео на 0:47 обратите внимание на окна, когда сотрудники роспотребнадзора пришли, на улице светло. Обратите внимание кто встречает сотрудников роспотребнадзора.
МЧС и эксперт МВД брали заборы воды через 1,5-2 часа после случившегося. В уголовном деле этих результатов нет.
Вопросов очень много. ответов на которые пока нет.
формальдегид это газообразный яд. Вы с этим не согласны?
что бы вы просто так не трясли в очередной раз - сделайте пожалуйста расчет количества испарения формальдегида с поверхности бассейна и ПДК в окружающем воздухе
достаточно его для отравления?
и еще намекну - в воде НЕ МОЖЕТ организоваться пузырь повышенной концентрации
достаточно его для отравления?
и еще намекну - в воде НЕ МОЖЕТ организоваться пузырь повышенной концентрации
Чтобы пузырь не образовался, рекомендуют эспумизан принимать ...
comrade Venceremos
писал(а)
Но сразу не отравишься, даже если много съесть.
Твой пример некорретный. Ибо сожрать столько ты не сможешь, верно. Но стоит подышать например доместосом с хлором, минут 15, сразу почуешь результат. Так и там при условии превышения нормы в 18 раз серьёзную дозу можно хватануть быстро.
А воду в бассейне дети пьют не специально, но попасть в организм она вполне может, на то они и дети.
Agent_Smith писал(а)
А воду в бассейне дети пьют не специально, но попасть в организм она вполне может, на то они и дети.
А воду в бассейне дети пьют не специально, но попасть в организм она вполне может, на то они и дети.
Чуть выше расчитывал сколько нужно выпить воды
Формальдегид - это газ. Вода здесь ни причём. Это ответ на вопрос комрада.
p.s. если в воде превышение в 18 раз, то сколько же было в воздухе?
p.s. если в воде превышение в 18 раз, то сколько же было в воздухе?
TiliTam писал(а)
. Какой должна быть концетрация водного раствора формальдегида что бы получилась концетрация в воздухе которая позволит посредством всасывания через легкие получить отравление. Иными словами - Откуда у вас взялся газообразный формальдегид в концетрации свыше ПДКр.з. = 0,5 мг/м3 что бы вызвать отравление игаляционно?
. Какой должна быть концетрация водного раствора формальдегида что бы получилась концетрация в воздухе которая позволит посредством всасывания через легкие получить отравление. Иными словами - Откуда у вас взялся газообразный формальдегид в концетрации свыше ПДКр.з. = 0,5 мг/м3 что бы вызвать отравление игаляционно?
Еще раз . при концетрации потребной для отравления газом формальдегидом просто подышав вы не сможете находится в помещение. Вонять будет так что глаз не открыть.
зы "В условиях воздействия паров формалина (например, у рабочих, занятых изготовлением искусственных смол), а также при непосредственном контакте с формалином или его растворами наблюдаются, в особенности в первые дни работы, выраженные дерматиты лица, предплечий и кистей, поражения ногтей (их ломкость, размягчение). Возможны дерматиты и экземы аллергического характера. После перенесённого отравления чувствительность к формалину повышается. Имеются сведения о неблагоприятном влиянии на специфические функции женского организма " (С)
Т.е. люди полоскающиеся в концетрированых растворах формалина почему то не попадают в реанимацию .
Или вы таки имели ввиду что кто то принес балонн с газом формальдегидом и освежал атмосферу ?
По-твоему дети где-то за углом нюхнули формальдегида, пришли в бассейн, а ушлые родители решили таким образом срубить бабла? Так что-ли дело было?
У детей в эпикризе написано "отравление хлором". И ни слова про отравление формальдегидом. И как я слышал все споры в досудебном порядке решили.
Я как понимаю процесс. Есть установленный факт отравления чем то и пострадавшие - претензии выставляются по этому факту. Есть превышение по чему-либо другому но нет факта пострадавших от этого чего-то - штрафуют и требуют устранить.
Я как понимаю процесс. Есть установленный факт отравления чем то и пострадавшие - претензии выставляются по этому факту. Есть превышение по чему-либо другому но нет факта пострадавших от этого чего-то - штрафуют и требуют устранить.
А если газ вышел из воды, то максимальная его концентрация в 10ти см. над поверхностью. Угадай, где были носы и рты у детей когда они плыли?
Диагноз " отравление хором". Или вам приятнее чтобы формальдегидом?
Тебе приятнее будет если тебя на лом насадят или на арматуру?
Если ты Доместос с хлором растворишь в воде в "следовых количествах", т.е. чтобы концентрация была всего 4 раза выше гигиенической нормы, а потом этой водой подышишь
- то хоть обдышись, отравления не будет!
А чтобы отравиться, надо выпить бочку такой воды.
- то хоть обдышись, отравления не будет!
А чтобы отравиться, надо выпить бочку такой воды.
comrade Venceremos
писал(а)
чтобы отравиться,
даже пить не обязательно ещё раз говорю. Достаточно паров. Как словить приход я тебе рассказал.
Но вопрос в другом. Ты считаешь, что дети где-то за углом нюхнули/выпили химии, чтобы их родители срубили бабла с world class?
Не надо мне приписывать собственные фантазии.
Я всего лишь прокомментировал данные экспертизы.
Слабым раствором формальдегида нанюхаться невозможно. А выпить надо очень много, чтобы отравиться. Всё на этом!
Я всего лишь прокомментировал данные экспертизы.
Слабым раствором формальдегида нанюхаться невозможно. А выпить надо очень много, чтобы отравиться. Всё на этом!
Какие фантазии я тебе приписывал, что ты мелешь. Я задал тебе конкретный вопрос, а ты слился. Вот и всё.
Agent_Smith писал(а)
Ты считаешь, что дети где-то за углом нюхнули/выпили химии, чтобы их родители срубили бабла с world class?
Ты считаешь, что дети где-то за углом нюхнули/выпили химии, чтобы их родители срубили бабла с world class?
Я не считаю, что детей родители специально траванули, чтобы срубить денег.
Допускаю, что унюхали запах, а теперь раскручивают историю за счет психосоматики.
comrade Venceremos
писал(а)
Допускаю, что унюхали запах
Ага, 2м потребовалась реанимация, а у всех пострадавших эпикриз - острое отравление хлором. Так что в версию "унюхали запах, а теперь раскручивают историю за счет психосоматики" верится с трудом.
Когда речь идёт о живых людях, я всегда делаю допущение, что кто-то врёт.
Если бы 1-2, можно было бы допустить, но 7 человек, это уже серьёзно. И естессно каждая сторона может приукрасить свою версию. Но согласись, если бы экспертиза показала бы, что вода в норме можно было бы говорить вполне определённо кто врёт.
Заметь, я не защищаю/обвиняю кого-то. Я лишь за наказание виновных.
Заметь, я не защищаю/обвиняю кого-то. Я лишь за наказание виновных.
А администрация голдфитнеса мертвые люди? Они не делают все от них зависящее, чтобы ситуация осталась не понятной и не исследованной? Если следствием будет доказано, что они не виноваты, тогда все успокоятся. А сейчас ответ один: - ну хз что случилось, но ГФ полюбому не причем.
Ну а как вам версия - пришёл нехороший человек и плеснул дряни в бассейн. Или из мести какой то или по заказу. Не поймали сразу за руку - уже никакое следствие не разберётся что за непонятный сбой
Как насчет видеозаписей? Как насчет того, что формальдегид превышен в 5ти бассейнах из 5ти?
Утомили вы своим формальдегидом. Отравление хлором.
Превышения формальдегида в воде в 18 раз не было не было по твоему? Иди мимо, раз утомился.
То есть вы мне с серьезным видом топите за опасность формальдегида, а отравились детки хлором?
Пожалуй, я погорячился.
Не кто-то врёт, а кто-то с ума сошёл.
Или очень денег хочется.
Пожалуй, я погорячился.
Не кто-то врёт, а кто-то с ума сошёл.
Или очень денег хочется.
Отравились хлором, а в догонку, при проверке обнаружили формальдегид в 18 раз выше ПДК. Не реально?
Я понял, что тебе очень-очень хотелось бы в такой ситуации денежек на здоровье своего ребенка приподнять, но не все такие, прикинь.
Я понял, что тебе очень-очень хотелось бы в такой ситуации денежек на здоровье своего ребенка приподнять, но не все такие, прикинь.
comrade Venceremos
писал(а)
То есть вы мне с серьезным видом топите за опасность формальдегида, а отравились детки хлором?
Ага, основной посыл ты не понял. Дело не конкретно в хлоре, формальдегиде, фосгене или радиоактивном загрязнении. Это вторично.
comrade Venceremos
писал(а)
Не кто-то врёт, а кто-то с ума сошёл.
так мы и не поймем за что топит ТС?
если топить за ВСЕ опасные места - так тогда - мебель, воздух вокруг и прочее, прочее
чего привязались к конкретному месту то? потому что как в анекдоте - "а тут светлее"?
если топить за ВСЕ опасные места - так тогда - мебель, воздух вокруг и прочее, прочее
чего привязались к конкретному месту то? потому что как в анекдоте - "а тут светлее"?
Дело-то в превышении норм, что и повлекло последствия. Так-то глина и мрамор, например, вполне себе фонят, но в пределах нормы. Так и здесь. Будь незначительные превышения, которые скорее всего не повлияют на здоровье, вообще не было бы и темы.
Ну а ТС хз чего конкретно хочет. Может наказания по УК, ведь как я понял там именно по УК никого не наказали и все, кроме пострадавших, отделались лёгким испугом.
Ну а ТС хз чего конкретно хочет. Может наказания по УК, ведь как я понял там именно по УК никого не наказали и все, кроме пострадавших, отделались лёгким испугом.
так в ук же и сказано - если есть нарушение повлекшее за собой серьезный вред здоровью - а тут получается - что отравление хлором, по которому нет ничего критичного и значит нет наказания
а есть превышение ПДК по другому веществу - но нет по нему вреда доказанного - и значит тоже не будет наказания
а есть превышение ПДК по другому веществу - но нет по нему вреда доказанного - и значит тоже не будет наказания
kemy
писал(а)
отравление хлором, по которому нет ничего критичного
Так я же писал. Это сейчас нет критичного, но следы вполне могут проявить себя через много времени. Мож на фоне этого отравления деть станет астматиком через некоторое время. Но такое уже фиг докажешь.
Это уже какая-то паранойя, точно кто-то с ума сошёл!
Не доказали то, от чего произошёл ущерб здоровью, давайте накажем хоть за что-то.
Не доказали то, от чего произошёл ущерб здоровью, давайте накажем хоть за что-то.
*facepalm* Ага, опять ерунда какая-то. Не буду продолжать. А таким как ты посоветую побывать в таком положении, может мозги немного на место встанут...
Похоже это сотрудники секты ГК "Электроника". Им хоть ссы в глаза, а хозяин нэуиноуатый.
kemy писал(а)
что отравление хлором, по которому нет ничего критичного и значит нет наказания
что отравление хлором, по которому нет ничего критичного и значит нет наказания
откуда ты все время берешь данные на которых строишь свои маразматические умозаключения?
Дети были доставлены в реанимацию в тяжелом состоянии с диагнозом "острое ингаляционное отравление хлором".
и? на сколько превышена концентрация ХЛОРА?
вред ТЯЖКИЙ? что в заключении? за одно почитай как вред здоровью определяется
вред ТЯЖКИЙ? что в заключении? за одно почитай как вред здоровью определяется
Что и?
А должен быть тяжким?
А должен быть тяжким?
Как немного замороченный на подобных фильтрах, которые пользую для аквариумов что имею....
Подобные фильтры не задерживают бактерии - СОВСЕМ или почти совсем. Для понимания я подобными фильтрами борюсь со взвесью и цветением воды. Так вот цветение воды происходит от наличия водоросли эвглены зеленой у которой размер типичный 5-6 микрометра ширина и 15 длина. Если ставить фильтр на 1 микрометр то он по факту забирает примерно около 30% "зелени", 5 микрометров почти ничего. Фильтруют они водоросль только когда добавляется коагулянт. А бактерии имеют размер типичный на порядок меньше.
Окислы железа тем более не фильтруются подобными фильтрами. То что вы видите это взвесь глины, песка и всякой органики мелкой.
Подобные фильтры не задерживают бактерии - СОВСЕМ или почти совсем. Для понимания я подобными фильтрами борюсь со взвесью и цветением воды. Так вот цветение воды происходит от наличия водоросли эвглены зеленой у которой размер типичный 5-6 микрометра ширина и 15 длина. Если ставить фильтр на 1 микрометр то он по факту забирает примерно около 30% "зелени", 5 микрометров почти ничего. Фильтруют они водоросль только когда добавляется коагулянт. А бактерии имеют размер типичный на порядок меньше.
Окислы железа тем более не фильтруются подобными фильтрами. То что вы видите это взвесь глины, песка и всякой органики мелкой.
Это ржавчина. От труб, которые якобы везде заменили на пластиковые, согласно какой-то там программе капремонта и успешно отчитались перед жильцами за расходование их средств.
И на фотке два фильтра: первый полипропиленовый, на 5 микрон, для относительно крупной взвеси, типа ржавчины, песка и т.п. Далее угольный, который работает уже на "химическом" уровне, поглощая фенолы, хлориды, заодно бактерии и т.д. После стоит мембрана обратного осмоса, которая в принципе пропускает только молекулы воды, сливая всю остальную гадость в канализацию. Потом стоит блок реминерализации, приводя состав питьевой воды к безопасному для организма составу.
Так вот ржавчиной было забито всё, кроме блока реминерализации, он чистенький был. Досталось даже мембране, которую пришлось тоже выкидывать, но она хотя бы год прослужила.
И на фотке два фильтра: первый полипропиленовый, на 5 микрон, для относительно крупной взвеси, типа ржавчины, песка и т.п. Далее угольный, который работает уже на "химическом" уровне, поглощая фенолы, хлориды, заодно бактерии и т.д. После стоит мембрана обратного осмоса, которая в принципе пропускает только молекулы воды, сливая всю остальную гадость в канализацию. Потом стоит блок реминерализации, приводя состав питьевой воды к безопасному для организма составу.
Так вот ржавчиной было забито всё, кроме блока реминерализации, он чистенький был. Досталось даже мембране, которую пришлось тоже выкидывать, но она хотя бы год прослужила.
Цветение аквы говорит о неправильном балансе. А фильтры не задерживают и не убивают бактерии, ты прав.
Цветение моей банки мы уже обсудили на соответствующем форуме)) Можете туда заходить)))
Не, спасибо, я уже от своих аквасов избавился, не хватает на всех меня.
Че еще обсуждать - всяк посещавший ГолдФитн знает что бассейн там - экстремальный вид оздоровления. Я лично больше не рискую своим телом ) звонили недавно, уговаривали на еще по чуть-чуть, неее. не дождетесь ))
а где нормальный? фитхаус тоже хлоркой смердит, аж глаза режет
Хлоркой нас с детства повсеместно травят )) кроме нее в водных зонах бардака в избытке, причем во всех,без исключения (про раздевалки молчу).
Была про отравление тема ранее, я там отписалась, как я в бассейне руку серьезно порезала и об отношении персонала клуба к этому эпизоду. И то правда, рука порезана , всего то. Гаденыши. Медработник там совсем не медработник оказался, а так, просто парень в мед халате. В аптечке нет ничего для обработки и перевязки. Мне че. носком рану перевязывать, как нас на санподготовке учили, в сложных походных условиях. А порез был ого-го. У них в бассейне одна из ламп по борту без уплотнительной резины (обода), и следовательно плафон был с железной пластиной , без защиты. Меня пацаны играясь оттеснили к бортику , я и коснулась этой фигни - вжик , как по маслу. Я обалдела, бегом в тренерскую, которая тут же, в бассейне. Парень-инструктор спокойно сказал, что нет ничего здесь. Никакой реакции будто я мячик спросила. ... Кто-то мое сообщение (предыдущее)заминусил, .. фанаты Голдфитнес навернае ;)
Была про отравление тема ранее, я там отписалась, как я в бассейне руку серьезно порезала и об отношении персонала клуба к этому эпизоду. И то правда, рука порезана , всего то. Гаденыши. Медработник там совсем не медработник оказался, а так, просто парень в мед халате. В аптечке нет ничего для обработки и перевязки. Мне че. носком рану перевязывать, как нас на санподготовке учили, в сложных походных условиях. А порез был ого-го. У них в бассейне одна из ламп по борту без уплотнительной резины (обода), и следовательно плафон был с железной пластиной , без защиты. Меня пацаны играясь оттеснили к бортику , я и коснулась этой фигни - вжик , как по маслу. Я обалдела, бегом в тренерскую, которая тут же, в бассейне. Парень-инструктор спокойно сказал, что нет ничего здесь. Никакой реакции будто я мячик спросила. ... Кто-то мое сообщение (предыдущее)заминусил, .. фанаты Голдфитнес навернае ;)
владелец што говорит?
его ещё не арестовали?
компенсации когда выплатят?
два плюс два равно четыре
но как это доказать?
его ещё не арестовали?
компенсации когда выплатят?
два плюс два равно четыре
но как это доказать?
ничего
нет
наплевать
Грамотным расследованием
нет
наплевать
Грамотным расследованием
согласен
только идиёт может быть уверенным што два плюс два равно четыре
не всякое очевидное есть верное
только идиёт может быть уверенным што два плюс два равно четыре
не всякое очевидное есть верное
вы где то нашли мои утверждения в этой новости?
Вон например товарищ ниже, с особенным развитием, утверждает то, о чем ничего не знает. И ст. 236 УК для него не существует, например.
Вон например товарищ ниже, с особенным развитием, утверждает то, о чем ничего не знает. И ст. 236 УК для него не существует, например.
ну как бы.....
ну да ладно
извините
:-)
ежели чего не так
ну да ладно
извините
:-)
ежели чего не так
Вчера уже лень было отвечать
А дело то по какой статье было? А?
А по хлору которым отравились сколько привышение?
Ибо только по нему можно в суд со 236 идти можно
А дело то по какой статье было? А?
А по хлору которым отравились сколько привышение?
Ибо только по нему можно в суд со 236 идти можно
Т.е. есть 236 статья? И ответственность по ней есть?
А ведь еще недавно её для тебя не существовало.
kemy писал(а)
за превышения ПДК - НЕТ УГОЛОВКИ!
kemy писал(а)
просто нарушение санпин - не уголовная ответственность
А ведь еще недавно её для тебя не существовало.
kemy писал(а)
за превышения ПДК - НЕТ УГОЛОВКИ!
kemy писал(а)
просто нарушение санпин - не уголовная ответственность
Ещё раз - вы ее каким местом тянет?
Ты ж все равно не поймешь. Смысл объяснять?
не так - тут доказательство из разряда - а примем мы что апельсин тоже равно 2
поэтому апельсин+2=4
а почему апельсин=2? да хз - так кажется, потому что хочется, и вообще я гуманитарий, а вы с математикой лезете
поэтому апельсин+2=4
а почему апельсин=2? да хз - так кажется, потому что хочется, и вообще я гуманитарий, а вы с математикой лезете
Математика проста: превышение гигиенического норматива формальдегида в разных чашах бассейна - от 1,9 до 18 раз
18 это как бы дофига.
www.nnov.kp.ru/daily/27055/4122624/
18 это как бы дофига.
www.nnov.kp.ru/daily/27055/4122624/
Вы тоже гуманитарий?
Я вот нет и для меня нет взаимосвязи с превышением ПДК в воде и превышением ПДК в воздухе и достаточном количестве для отравления
Я вот нет и для меня нет взаимосвязи с превышением ПДК в воде и превышением ПДК в воздухе и достаточном количестве для отравления
kemy писал(а)
Я вот нет и для меня нет взаимосвязи с превышением ПДК в воде и превышением ПДК в воздухе и достаточном количестве для отравления ...
Я вот нет и для меня нет взаимосвязи с превышением ПДК в воде и превышением ПДК в воздухе и достаточном количестве для отравления ...
Просто вы не разбираетесь в теме, а специалисты Роспотребнадзора разбираются.
Понятно. Гуманитарий. Вы тс понравитесь
Вы не способны видеть то что способны видеть специалисты Роспотребнадзора, и поэтому называете меня гуманитарием?
- купите учебник по логике.
- купите учебник по логике.
Специалисты Роспотребнадзора ни слова не сказали про то, что превышение ПДК в воде по формальдегиду в 18 раз как-то связано с отравлением. Вообще нигде.
Превышение ПДК по формальдегиду в воде в 18 раз совершенно не означает превышение ПДК по нему же в воздухе в те же 18 раз, тем более, что формальдегид хорошо растворим в воде.
ПДК формальдегида в воде:
Вода централизованных систем питьевого водоснабжения 0,05 милиграммов на литр (СанПиН 2.1.4.1074-01)
0,05*18=0,9 миллиграмма на литр
От этого никто не умрет и не захворает, даже если выпьет литр воды. От литра воды может что-нибудь случиться, но не от формальдегида в ней.
Превышение ПДК по формальдегиду в воде в 18 раз совершенно не означает превышение ПДК по нему же в воздухе в те же 18 раз, тем более, что формальдегид хорошо растворим в воде.
ПДК формальдегида в воде:
Вода централизованных систем питьевого водоснабжения 0,05 милиграммов на литр (СанПиН 2.1.4.1074-01)
0,05*18=0,9 миллиграмма на литр
От этого никто не умрет и не захворает, даже если выпьет литр воды. От литра воды может что-нибудь случиться, но не от формальдегида в ней.
Публицыст писал(а)
Специалисты Роспотребнадзора ни слова не сказали про то, что превышение ПДК в воде по формальдегиду в 18 раз как-то связано с отравлением. Вообще нигде.
Специалисты Роспотребнадзора ни слова не сказали про то, что превышение ПДК в воде по формальдегиду в 18 раз как-то связано с отравлением. Вообще нигде.
Вы вообще в курсе что такое ПДК?
ПДК это предельно допустимая концентрация,
Т.е. это значит что превышение содержания данного вещества становится небезопасным для здоровья.
Т.е. им не нужно повторно доказывать что превышение ПДК наносит вред, это было уже доказано вычислении ПДК по формальдегиду.
Был ли конкретный вред здоровью нанесен превышением количества формальдегида в воде - это уже задача врачей и юристов.
Я говорю про юристов, потому что даже если медики уверены в причинности последствий, хороший юрист или плохой судья это сможет поставить под сомнение.
Саламан писал(а)
Т.е. это значит что превышение содержания данного вещества становится небезопасным для здоровья.
Т.е. это значит что превышение содержания данного вещества становится небезопасным для здоровья.
Извините, это бред.
Для вас бред, для остальных это определение ПДК.
1. Тогда почему ПДК для разных мест могут отличаться в несколько раз? Например, по воздуху: на производстве и в кинотеатре разные ПДК и на улице еще один; в воде: из-под крана и питьевая в киоске -- разница в 2 раза.
На самом деле вопрос риторический. Я знаю, вы знаете или сейчас погуглите. К здоровью в некоей отдаленной перспективе это все может иметь отношение при регулярных нарушениях, но не к одномоментному отравлению.
2. Предлагаю тему вообще закрыть. Отравились хлором, что и диагностировали медики, а формалин -- всего лишь упущенный ТС повод содрать еще немношко денюшек с спорт-клуба.
На самом деле вопрос риторический. Я знаю, вы знаете или сейчас погуглите. К здоровью в некоей отдаленной перспективе это все может иметь отношение при регулярных нарушениях, но не к одномоментному отравлению.
2. Предлагаю тему вообще закрыть. Отравились хлором, что и диагностировали медики, а формалин -- всего лишь упущенный ТС повод содрать еще немношко денюшек с спорт-клуба.
Публицыст писал(а)
а формалин -- всего лишь упущенный ТС повод содрать еще немношко денюшек с спорт-клуба.
а формалин -- всего лишь упущенный ТС повод содрать еще немношко денюшек с спорт-клуба.
Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой.
Кроме денег ничего на ум не приходит?
Публицыст писал(а)
2. Предлагаю тему вообще закрыть. Отравились хлором, что и диагностировали медики, а формалин -- всего лишь еще один повод содрать еще немношко денюшек с спорт-клуба.
2. Предлагаю тему вообще закрыть. Отравились хлором, что и диагностировали медики, а формалин -- всего лишь еще один повод содрать еще немношко денюшек с спорт-клуба.
Я тут прочитал что формальдегид более тихий убийца.
Превышение ПДК вызывает рак и наследственные заболевания.
Т.е. он проявляется не остро, а постепенно.
Поэтому купаясь из года-в год в формальдегидном бассейне ты не получаешь явные сиптомы, а просто умираешь от рака не связывая это с бассейном, или рожаешь существо с аллергиями, пороком сердца и чем там еще из генентических..
Спасибо за поддержку. Вы все очень четко понимаете.
Яж говорил вы тс понравитесь
Суду насрать на теории
Более того скажу - даже при наличии явных признаков надо доказать что опасная доза накоплена именно там, а не вдыхая часами воздух с испарениями из мебели дома
Жаль нет тотализатора на итог исков и заседаний если до них дойдет. Правда много не получишь, дебилов мало, кто будет ставить на победу
Переносите тему на мой малыш. Получите тонну кулачков и добрых пожеланий сгореть клубу нафиг с владельцами. Там сотни онажематерей с мозгом в режиме off
Суду насрать на теории
Более того скажу - даже при наличии явных признаков надо доказать что опасная доза накоплена именно там, а не вдыхая часами воздух с испарениями из мебели дома
Жаль нет тотализатора на итог исков и заседаний если до них дойдет. Правда много не получишь, дебилов мало, кто будет ставить на победу
Переносите тему на мой малыш. Получите тонну кулачков и добрых пожеланий сгореть клубу нафиг с владельцами. Там сотни онажематерей с мозгом в режиме off
kemy писал(а)
Получите тонну кулачков и добрых пожеланий сгореть клубу нафиг с владельцами
Получите тонну кулачков и добрых пожеланий сгореть клубу нафиг с владельцами
Точно.
kemy писал(а)
надо доказать что опасная доза накоплена именно там, а не вдыхая часами воздух с испарениями из мебели дома
надо доказать что опасная доза накоплена именно там, а не вдыхая часами воздух с испарениями из мебели дома
Уровень абсурда начинает зашкаливать.
Что же ты не бредишь о том, что бассейну надо доказать, что 10 человек, надышавшись предварительно ядом пришли в бассейн и поехали оттуда по больницам?
А у нас внезапно презумпция виновности организовалась?
с твоими умозаключениями все что угодно возможно.
Как и ты со своими
Только мне это тут бесплатно, а вам объяснят за ваши деньги, урок действительно - лучше закрепляется
Только мне это тут бесплатно, а вам объяснят за ваши деньги, урок действительно - лучше закрепляется
бесплатно? сильно сомневаюсь.
объяснят? кто же это? неужели юристы из клана инженеров?
объяснят? кто же это? неужели юристы из клана инженеров?
Я ж разве с этим когда-нибудь и где-нибудь спорил?????
Я утверждал лишь то, что от ПДК в воде даже при превышении в 18 раз отравиться невозможно.
А ТС прекрасно знала, что отравление вообще от хлора, но ни разу не пояснила, что формалин в воде к тому отравлению не имеет ни какого отношения. Я б вообще в тему не лез. То, что формалин вреден, и обсуждать-то незачем.
Поэтому путь разбирается сама. Хайповать на отравлении, разговаривая принципиально о другом явлении, это, знаете ли, свинство.
Я утверждал лишь то, что от ПДК в воде даже при превышении в 18 раз отравиться невозможно.
А ТС прекрасно знала, что отравление вообще от хлора, но ни разу не пояснила, что формалин в воде к тому отравлению не имеет ни какого отношения. Я б вообще в тему не лез. То, что формалин вреден, и обсуждать-то незачем.
Поэтому путь разбирается сама. Хайповать на отравлении, разговаривая принципиально о другом явлении, это, знаете ли, свинство.
Конечно, СанПиН и ПДК это все чушь. С такой логикой я утверждаю, что тебе утонуть не возможно.
Давай я тебе, как и второму "особо одаренному" на пальцах объясню. О превышении формальдегида стало известно совсем недавно, раньше об этом никто не знал. Регулярное нахождение в воде с превышением ПДК по формальдегиду в 18 раз пагубно влияет на здоровье, так как медленно отравляет организм. Что не верно в этом утверждении?
Давай я тебе, как и второму "особо одаренному" на пальцах объясню. О превышении формальдегида стало известно совсем недавно, раньше об этом никто не знал. Регулярное нахождение в воде с превышением ПДК по формальдегиду в 18 раз пагубно влияет на здоровье, так как медленно отравляет организм. Что не верно в этом утверждении?
А теперь открываем вашу 236 статью. О чем она?
Цитата - Нарушение санитарно-эпидемиологических правил, повлекшее по неосторожности массовое заболевание или отравление людей
Упс! А у нас нет факта отравления формальдегидом и тем более смерти.
Так что мимо!
Цитата - Нарушение санитарно-эпидемиологических правил, повлекшее по неосторожности массовое заболевание или отравление людей
Упс! А у нас нет факта отравления формальдегидом и тем более смерти.
Так что мимо!
ты что, какая 236 статья? её же не существует! Как и факта отравления хлором.
Ты даже читать не умеешь
Так вот дословно "просто нарушение СанПиН уголовно не наказуемо" именно это я написал, а не то что ты пытаешься в очередной раз придумать.
Ты уже с формальдегида то смотрю плавно съехал?
Так вот дословно "просто нарушение СанПиН уголовно не наказуемо" именно это я написал, а не то что ты пытаешься в очередной раз придумать.
Ты уже с формальдегида то смотрю плавно съехал?
Я вот сейчас пишу только потому, что я никак не могу взять в толк: вы действительно не понимаете, что на любом проф форуме типа юридического то, что вы тут проделали, введя в заблуждение кучу людей, наказывается баном сразу и на всю жизнь?
А ты не только инженер, еще и юрист. Прям как второй.
Давай с цитатами и фактами. Не надо словоблудия.
Давай с цитатами и фактами. Не надо словоблудия.
Нет. Бред это то, что пишете вы.
Ты какой медицинский ВУЗ заканчивал и по какой специальности?
То что вы строите цепочки превышение в воде=им отравились так то ваши проблемы. Роспотреб возбудил дело по ФАКТУ оказания услуг не надлежащего качества ОПАСНЫХ для жизни именно по формальдегиду? Так он уже ответил на вашу логику и их ответ полностью с моей логикой совпадает
kemy писал(а)
их ответ полностью с моей логикой совпадает
их ответ полностью с моей логикой совпадает
Только в ваших мечтах.
Пока только влажные мечты ТС говорят о другом
Факт есть превышения - предписание, устранение, проверка, открытие - цикл завершён
Никакой связи превышения с пострадавшими - факт. Дело закрыто
На данном этапе можно инициализировать повторную проверку, которая если что и вызовет то штраф и не более
Фарш назад не прокрутить - никто уже не сумеет взять пробы воздуха, можно сделать расчет с коэф испаряемости при но думаю пдк там не привысится
Факт есть превышения - предписание, устранение, проверка, открытие - цикл завершён
Никакой связи превышения с пострадавшими - факт. Дело закрыто
На данном этапе можно инициализировать повторную проверку, которая если что и вызовет то штраф и не более
Фарш назад не прокрутить - никто уже не сумеет взять пробы воздуха, можно сделать расчет с коэф испаряемости при но думаю пдк там не привысится
Курсы новой юриспруденции от установщика антенн и клацателя по клавишам. Не пропустите! Лулзы гарантированы!
kemy писал(а)
Роспотреб возбудил дело по ФАКТУ оказания услуг не надлежащего качества ОПАСНЫХ для жизни именно по формальдегиду?
Роспотреб возбудил дело по ФАКТУ оказания услуг не надлежащего качества ОПАСНЫХ для жизни именно по формальдегиду?
Роспотребнадзор у нас уже и дела по факту опасных услуг возбуждает :)))
Чем дальше тем смешнее.. или страшнее.
ну да....
это когда капитан другой команды
он же судья и он же рисует правила
:-)
это когда капитан другой команды
он же судья и он же рисует правила
:-)
А есть приборы которые вычисляют показатели хлора и др. веществ в парах воздуха в бассейне?
Конечно. Пробы воздуха так же можно анализировать
Только учтите весь воздух там меняется 5 раз в час - это требование санпина по бассейнам. Там даже если джакузи формалином залить ПДК врядли привысит
Только учтите весь воздух там меняется 5 раз в час - это требование санпина по бассейнам. Там даже если джакузи формалином залить ПДК врядли привысит
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.