--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Путин предложил каждый месяц платить по 10000 рублей семьям с детьми до полутора лет - обсуждение новости

Новости
1084
121
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
gluk6
28.11.2017
Программу материнского капитала в России надо продлить до конца 2012 года, а семьям, ожидающим второго ребенка, дать серьезные субсидии на ипотеку, считает глава стран.

Полный текст: www.nn.ru/news/more/putin_pr...aign=newsdisguss

Ах ты ж еб***й ты на***! А что же он это лет 5 назад не предложил?
10 тыс это конечно сильно... Аж прям дух захватывает от такой солидной суммы.
Они обсуждали достаточно долго, написано же...
ARTIOM
29.11.2017
нормальные ощутимые деньги

если не нужны - раздай бедным
нЭнС
30.11.2017
тем более,что это для рождения ПЕРВОГО ребёнка,т.е. как правило-для молодых.нетвёрдых разумом, у которых чаще проблемы с деньгами.
Думаю,подействует.
R-D
08.12.2017
Вопрос 1: Кто родители?

Будущий кандидат в президенты России предлагает выдавать немного денег (примерно одну восьмую часть их дохода) малоимущим семьям в течение полутора лет с момента рождения первого ребенка -- для того, чтобы в России стало меньше малоимущих семей, не имеющих детей. Первый вопрос, который хочется задать (оставим в стороне на время <<студенческие>> семьи, попадающие в эту категорию): мы действительно хотим, чтобы больше детей появлялось у семей необеспеченных, у людей, которые не нашли себя в жизни, у немобильных семей, живущих в депрессивных регионах? Мы хотим увеличивать число детей в семьях, не способных дать ребенку качественную заботу и хорошее образование?

Мировой опыт показывает: дети из малоимущих семей являются скорее угрозой обществу, чем его активом. В частности, меры по добровольному ограничению рождаемости в неблагополучных семьях (речь о легализации и введении бесплатных абортов) значительно влияют на снижение преступности в стране уже через 15-20 лет. Конечно, речь не идет об искусственном ограничении рождаемости в любом классе общества. Но давайте все же не поощрять рост рождаемости в неблагополучных стратах.

Казалось бы, нам надо тратить силы на выведение малоимущих семей из бедности -- а там они сами разберутся, сколько детей рожать
Если мы хотим стимулировать рождаемость, то надо поощрять рождение детей средним классом. Эти дети получат образование, они будут статистически намного более законопослушными, их вклад в будущий ВВП будет на порядок выше. Однако пока мы последовательно стимулируем средний класс на эмиграцию. Казалось бы, нам надо тратить силы на выведение малоимущих семей из бедности -- а там они сами разберутся, сколько детей рожать. Но нет, мы с каждым годом оставляем населению все меньше возможности проявлять экономическую активность, уровень нищеты растет, социальные лифты закрываются. В этих условиях призыв рожать выглядит насмешкой.

Но это только первый вопрос. Второй еще более существенен.

Вопрос 2: Родить или учиться?

Давайте подумаем; а что у нас за проблема с рождением первого ребенка? Она вообще есть?

По статистике, в России от 20 до 25 процентов семей не имеют несовершеннолетних детей. Примерно у половины из них на самом деле есть дети, просто они уже выросли, потому и не учитываются. Остается 10-12 процентов молодых бездетных семей. Две трети из них -- семьи очень молодые. Они либо образовались год-два назад -- и вполне нормально, что у них пока нет ребенка, -- либо брак заключен между 18-19 -летними, которые планируют завести детей позже, через пять-семь лет после заключения брака, после получения образования и профессии. Стимулировать эти новые семьи бесполезно: они просто <<не успели>> и с деньгами не успеют быстрее.

В малообеспеченных семьях, большинство из которых еще и неблагополучны, это приведет к тому, что детей будут отправлять в детские дома
Стимулировать 18-летних опасно для нации: мы будем сокращать количество квалифицированных специалистов. Кстати, именно среди таких совсем молодых людей будет множество <<неимущих>> -- студентов, которые еще не зарабатывают самостоятельно.

Остается примерно 5 процентов семей, у которых детей нет, а возраст подходящий. Из них большая часть бесплодны, и им не помогает искусственное оплодотворение (всего в России около четверти семей не могут сами произвести ребенка, но большинству из них помогает медицина). Еще часть -- убежденные child free, которых не соблазнишь 3 тысячами долларов. Остаток надо поделить на тех, кто материально обеспечен, и тех, кто нет; разные способы подсчетов ведут к тому, что семей, которые могут заинтересоваться новой выплатой и завести первого ребенка, окажется не более 0,5%.

Другими словами, во всей России речь идет одноразово максимум о 165 000 семей, и в дальнейшем (с учетом заключаемых ежегодно браков) -- по 6 тысяч семей в год. Мы получаем однократную прибавку в примерно 0,12% населения и затем по 0,004% населения в год. Напомню, что речь идет о детях из малоимущих семей. Для сравнения: сокращение детской смертности на 0,3% приведет к тому же эффекту. Вы знаете, что такое для России сокращение детской смертности на 0,3%? Это доведение ее до среднего уровня Европейского союза, до уровня Литвы или Эстонии. Но на медицину у нас денег нет.

Вопрос 3: Куда деть лишних детей?

Третий вопрос совершенно практический: деньги за первенца собираются платить до полутора лет. Теперь представьте себе: семья решила завести ребенка, несмотря на то что она малоимущая, неблагополучная. Полтора года она получает по 10,5 тысячи рублей в месяц (в районах с низким прожиточным минимумом это действительно существенные деньги). А потом все, выплаты заканчиваются. Но на ребенка-то надо тратить все больше, потому что он растет. К чему это приведет?

В условиях, когда мы говорим о малообеспеченных семьях, большинство из которых еще и неблагополучны, это приведет к тому, что детей будут отправлять в детские дома -- количество сирот в стране будет расти. Мы умеем обращаться с сиротами? Нет, не умеем. У нас все плохо с детскими домами, у нас не налажено усыновление в России, мы запрещаем усыновление за границу. Мы действительно хотим больше детей в детдомах -- это такая у нас государственная политика?
главное, что бы дав одной рукой, не отобрали два раза по столько же другой, пусть не прямо, но косвенно
skarabas
09.12.2017
tani4444ka писал(а)
10 тыс это конечно сильно... Аж прям дух захватывает от такой солидной суммы

Не всем. По телевизору говорили только про 10 тысяч. В законе есть умные слова про суммарный доход и прочая и прочая.
уродов теперь наплодят ради этой десятки
Astaf
28.11.2017
не наплодят. на роды денег не хватит.
так тебя вроде и без десятки сделали
А тебя?
+100
нЭнС
30.11.2017
Агафон писал(а)
уродов теперь наплодят ради этой десятки ...

кмк,чушь это.Вы ещё попробуйте-ка нарочно родить урода! Если специально не пить отраву.прививать себе некоторые болезни-то всё равно природная защита сработает.
R-D
30.11.2017
Дагестан
Чечня и пр.
А сейчас, типа, не уродов плодят.
kassa111
28.11.2017
Обещать и жениться- это немного разные понятия...как в том анекдоте ....
-Дорогой ты обещал на мне жениться
-Мало ли чего я на тебе обещал...
да, отличная фраза
Вот именно, он ведь только предложил :)
Zhenschina-vamp писал(а)
Вот именно, он ведь только предложил :)

Именно, а все уже обсуждают вполне серьезно)))
gurvinec
29.11.2017
+ ...здит
от куда он денег возьмёт
если только от каких то соц групп убудет то прибудет другим
"прожиточного минимума ребенка, установленного в каждом конкретном регионе"
божественно
уж чего только народу не пообещали, а он все недоволен....
gluk6
28.11.2017
Щас придёт Овальный с Гордошей и все будут довольны. )))
"Но вот киношестерки прибежали И недоразумение замяли, И разменяли фунты на рубли. "
(с) Высоцкий
mkv
28.11.2017
А поздно уже, пять лет то уже минуло:
Программу материнского капитала в России надо продлить до конца 2012 года.
Там опечатки в подзаголовке. В тексте написано, что до конца 2021 года.
gluk6
28.11.2017
А вот этого никто и не заметил. )))
"считает глава стран."
Планет и Вселенных.
kassa111
28.11.2017
Да заметили, только на очепятки давно ни кто не обращает внимания))
Новостейщики дикое позорище.
А Путин забыл добавить что это только на семью где доход на человека меньше прожиточного минимума? Чё ж. К выборам готовится
sunman
29.11.2017
Пообещать - не значит выполнить.
*rofl* *rofl* *rofl* ...а перед выборами тем более.
Nikky
28.11.2017
и зачем столько нового быдла стране? в среднем у этого говна из многодетных семей производительность труда совсем не велика. бугага. ибо тема про осинки и прочие апельсинки живёт и побеждает каждый раз.
и не только. мало родить. и получить пособие, пропить прогулять или вложить на дело, потом надо садик. сейчас садики судя по всему годам только к 6 дают (по своим подругам смотрю). а уже и не сильно надо = тут уже школа ждет.
все это время ребенок не только есть и нуждается в одежде, но и требует внимания и заботы, в том числе в материальном виде.
а дальше самое интересное! образование у нас бесплатное только школа, далее или шарага, или надо много-много платить. и вот тут то и будет проблема. таким образом наше правительство выполняет план по наращиванию быдло-массы без образования, но грамотно потребляющих все что ему будут втюхивать с мега-акцизами - сиареты, спиртное и прочее.
и да, я пессимист. у нас и так дети никому не нужны, а тут - рожайте больше. а что потом с ними будет - да, плевать потом разберемся. налогами обложим, как и кем и где эти люди названные московским мэром лишними будут жить и работать не важно.
я не знаю по поводу шараг, но школьное образование - это недешевое удовольствие. при этом я говорю не о поборах.
papazyan1975 писал(а)
сейчас садики судя по всему годам только к 6 дают

Неправда. К 4 дают точно, некоторым и раньше. вопрос в том, что все хотят в садик получше, а вот в них пробиться сложно.
Nickola
30.11.2017
Плюс. При всем при этом, почему то забывают о нехватке садиков, школ и поликлиник.
Судя по тебе, говна достаточно и не в многодетных семьях
нЭнС
30.11.2017
Nikky писал(а)
зачем столько нового быдла стране?

вапщета это "быдло" вас защищает,кормит,покупает ваши товары...пользуется вашими услугами,или что там вы ему втюхиваете?..Я вот далеко не большевик,но после таких как у вас высказываний,ей бо,хочется ещё одну октябрьскую революцию замутить,чтобы таких как Вы на штыки поднять...А после этого немедленно прекратить.Примерно как Чернота у Булгакова.
И кст,вот вас только забыли спросить! Нужно стране повышать рождаемость или нет!
Увы,опять дОжили до ситуации,когда "правительство у нас -Главный Европеец",а многие(вроде вас)-как раз пример тупой азиатской дурачины и самодовольного снобизма идиотов. :(
плюс..
Nikky писал(а)
и зачем столько нового быдла стране?

+1000
продавцов, кассиров, кондукторов, охранников, вахтеров и водителей маршруток вполне хватает.
кто (что) заставляет быть ограниченным? кто мешает развиваться? Стереотипы, типа: отработал смену - отъ...ись, пиво-водка, диван..?
Nikky писал(а)
и зачем столько нового быдла стране

не быдла, а солдат. Должен же кто-то с укроштатами воевать через 19 лет.
__Игоревич__ Путин ни чего не забывает :-D Это просто скромно умолчали про это СМИ :-)
а на нужды детей в детских домах и интернатах по 10 тыр выделить Царь не предложил? эти дети чем-то хуже?
В интернатах - распилят, разворуют.
LukA
29.11.2017
А Вы знаете во сколько обходится государству содержание каждого ребёнка в детском доме? Что то мне подсказывает что сумма там побольше выходит.
Побольше прожиточного минимума на 3 рубля?
Сомневаюсь, что воспитанники гос.учреждений живут в изобилии фруктов, сладостей и хороших вещей. Щи, гречка, яблоко с бананом, каша манная, сдоба в сутки; а вещи и игрушки - так вообще общие.
А интернаты для детей с болячками/особенностями развития Вы видели? Железные койки, грязные матрасы и полураздетые дети, по 10 человек в комнате. Им прожиточный минимум и не снился. На них Царю по фиг, ибо они - не будущее этой страны
LukA
29.11.2017
Про детей с особенностями развития не скажу, там возможно на медобслуживание много уходит, но обычные дети из дет домов вполне прилично одеты и вещи и игрушки у них личные есть.
" По словам уполномоченного при Президенте РФ по правам ребенка Павла Астахова, средние нормативы текущих расходов на одного ребенка в стационарных учреждениях составляют от 54 712 до 97 099 рублей? в месяц. Даже в самом депрессивном регионе на каждого сироту тратят 300 - 350 тысяч рублей? в год. А есть регионы (например, на севере Красноярского края), где эта цифра - свыше 2 миллионов рублей. Примерно такие же цифры называли и нам. А есть еще траты на ремонт зданий, <<коммуналку>> и проч." (с) www.nnov.kp.ru/daily/26088.4/2989294/
Первая же ссылка из яндекса.
нЭнС
30.11.2017
тоже слышал-правда от москвичей такие слова,что ДД УЖЕ не нужно привозить одежду,подгузники,или бананы...Типа,всего этого навалом уже-вплоть до того,что дети(и так не имеющие понятия о реальной ценнности вещей,понятий и отношений в мире) уже начинают по ним ногами ходить,уродовать новые игрушки(новые привезут),портить вещи,не иметь понятия-как это? -беречь и чинить одежду, ремонтировать что-либо, экономить на чём-то? Зачем? Кладовые забиты,спонсоры новые привезут в т.ч. мобильники,а то и компы.
Зато все говорят-и сотрудники,и "шефы"-у них страшный дефицит в ОБЩЕНИИ.Варятся в собственном соку(часто полукриминальном),почти не видят посторонних лиц,тем более с ними не общаются кроме каких-то официозных мероприятий.Понятия о "нормальной" жизни за стенами часто довольно смутные,и там предпочитают общаться с однокашниками ,легко впадают во всякие группы,иногда криминальные. :(
LukA
30.11.2017
нЭнС писал(а)
"-у них страшный дефицит в ОБЩЕНИИ

Да, особенно если ДД не в городе и ходят не в обычную школу, а свою, это есть.
Вы в Нижегородской области съездите сами в пару детских домов. При чем здесь Москва?
vladmir
11.12.2017
the metropolis писал(а)
При чем здесь Москва?
===
В Москве есть фонды, которые по стране вещи развозят.
Если в Нижегородской области есть детдома, где у детей нет (меньше, чем нужно) одежды, игрушек, еды - подготовьте описание, лучше с фото, найдите такие фонды, отправьте им информацию.

Ну или сделайте первую часть - выложите где-нибудь описание-фото и напишите везде на форумах-соцсетях, что неплохо бы этим детдомам помочь. Найдутся другие люди, которые перенаправят инфу в разные фонды.


Как бы понятно, что вы этим заниматься не будете, - это я вам ответил при чём здесь Москва.


Фонды можно найти, например, переслушав выпуски из архива передачи про благотворительность на Эхе:

Чувствительно - Передачи - Эхо Москвы
echo.msk.ru/programs/help/
Просьба привести адреса интернатов, о которых Вы написали

(А интернаты для детей с болячками/особенностями развития Вы видели? Железные койки, грязные матрасы и полураздетые дети, по 10 человек в комнате)

Свои сомнения, простите, принято оставлять в одном месте...
утка223 писал(а)
Просьба привести адреса интернатов, о которых Вы написали <br> <br> (А интернаты для детей с болячками/особенностями развития Вы видели? Железные койки, грязные матрасы и полураздетые дети, по 10 человек в комнате) <br> <br> Свои сомнения, ...

Вы видели детей не в интернатах? Советую пройтись по садикам.
Так и засуньте себе их в это место.

Я 4 интерната в своей жизни посетила, а вы сколько?
spag10
29.11.2017
Ну это же только для тех, у кого среднедушевой доход не превышает 5072,94 рубля. А те, у кого хотя бы 5072,95 - это уже сверхбогачи, им помощи не надо.
где написано?
drdorian
29.11.2017
А это не написано почти нигде, в том то и дело. Добрый царь-батюшка денег на детей дает, всем любить и обожать! А на деле: не дает, а обещает дать. И не всем, а только тем у кого доход меньше 1,5 прожиточных минимумов на семью. Можете кидать в меня тапками, но с вероятностью в 95% это маргинальные слои общества. Именно их дети так нужны государству: субсидируем быдло, стимулируем размножение.
А в соседней новости, в тот же день, Силуанов предложил сократить число льготников, ибо денег не хватает. Но эту новость СМИ не так охотно тиражируют.
Да нет, тут банальный популизьм.
Slepoi
29.11.2017
drdorian писал(а)
субсидируем быдло, стимулируем размножение

видимо нехватка пушечного мяса
нЭнС
30.11.2017
drdorian писал(а)
с вероятностью в 95% это маргинальные слои общества.

семья студентов или недавних выпускников школы-это 95% маргиналы?
ДЛЯ КОГО тогда эта страна??? Для "зажравшихся" удачливых менеджеров или представителей 5% зажиточного населения??? для которых 10тыр не деньги,на гандоны и зимние каникулы в Альпах в день они больше тратят?
drdorian
30.11.2017
"Семья недавних выпускников школы" отлично звучит. То есть не достигнув 18-летия, не получив образования, не найдя нормальной работы заводить семью и детей, сидя на шее родителей и государства это не маргинализация? И при это считать что тебе кто-то должен за это еще и денег давать. Что они дадут ребенку? Что вообще может дать ребенку человек, не способный обеспечить себя минимально? Установку на жизнь - рожай в 16, получай 10 тыщ от государства? Как в черном гетто: мы 7 поколений живем на пособие по безработице. Для них эта страна? Вы серьёзно так считаете?
нЭнС
09.12.2017
пропуская ваши за уши притянутые и шитые белыми нитками доводы отвечу: Да,я ТАК считаю.
Демографическая проблема перед Россией-м.б. самое трудное и грозное,что ей угрожает.
Это айсберг в 100м перед бортом нашего Титаника.А вы всё волнуетесь ,что у вас оркестр на верхней палубе плохо играет и что меню ужина вам не по вкусу.
drdorian
11.12.2017
Очень удобно пропускать неприятные доводы.
Вы все количеством брать норовите, когда как цивилизованный мир уже давно понял что качество важнее.
нЭнС
11.12.2017
сRать мне хочется на "цивилизованный мир" евро-карликов со своими карликовыми проблемками.
Когда у каждой из Бельгий или Австрий будет по 10000км границы с полуторамиллиардным Китаем или мусульманскими странами,в которых темпы роста населения можно сравнить только с темпами радикализации местных ваххабитов-то тогда я посмотрю,ЧТО их будет волновать,количество солдат в пограничной страже или "качество" нежелающих никого рожать местных зажравшихся молодых евротолерастов. *no*
drdorian
12.12.2017
Ну так я про то и говорю, кто-то технологического превосходства добивается, оттачивает навыки контрактной армии, а вы все по старинке: "шапками закидаем", а бабы еще нарожают.
нЭнС писал(а)
сRать мне хочется на "цивилизованный мир"

А это просто прекрасно, думаю тут можно и закончить, я все-таки причисляю себя к цивилизованному миру, а у вас к нему какая-то внутренняя неприязнь.
spag10
29.11.2017
tass.ru/obschestvo/4765185
Путин добавил, что такая выплата будет предоставляться семьям со среднедушевым доходом не выше полуторакратной величины прожиточного минимума трудоспособного населения, установленной в регионе за второй квартал года, предшествующего году обращения за такой выплатой.

Т.е. для нищебродов.
Kot52
29.11.2017
а после полутора лет и сад не дают, и выплаты от государства по 50р в месяц))))
нЭнС
30.11.2017
за 1,5 года можно уже успеть второго родить-и маткапитал заработать )
и толку от маткапитала, если его не потратишь на одежду ребёнку или на еду, медобслуживание.
Kot52
30.11.2017
ну не каждый может так вот поступать. многие головой думают
-Zodiac-
29.11.2017
gluk6 писал(а)
А что же он это лет 5 назад не предложил?

в летаргическом сне был
sunman
29.11.2017
Зашевелился перед предстоящими выборами
нЭнС
30.11.2017
ага...
Раз уж собрался на ПОСЛЕДНИЙ (изо всех сил надеюсь) срок-мог бы и кардинальные непопулярные (но необходимые стране)меры принять.
-укрупнить регионы.ликвидировать национальные территории,перестать финансировать профессиональный спорт...вернуть 4-летние сроки президентства(не более двух),ещё что-то...
Хорошо, что предложил, а люди все не довольны! Одобряю такие проекты
vladmir
29.11.2017
gluk6 писал(а)
А что же он это лет 5 назад не предложил?
===
5 лет назад - это уже после выборов было.
Какой смысл.
Это же предвыборная взятка такая.
нЭнС
30.11.2017
vladmir писал(а)
что же он это лет 5 назад не предложил?

5 лет назад хоть шевелиться начали... А вот 10-15 лет назад похоже,он или вовсе во сне проблемы не видел или мнилось ему,что одними своими призывами и маткапиталом всё решить удастся.
Ладно,хоть к концу правления созрел до понимания...
drdorian
30.11.2017
нЭнС писал(а)
к концу правления

Ойли?
нЭнС
01.12.2017
да мне пох,понял он наконец,или решил таки согласиться с мнением специалистов,так ничего и не поняв.Надеюсь,понял...Главное,что решение,хоть на 17 лет и опоздало.но правильное таки.
nisya
08.12.2017
Специалистов чего, пардон? Вы на полном серьезе считаете, что это серьезно на что-то повлияет?

Демография такая штука, что она очень инертная. Мы до сих пор (70 лет прошло) ощущаем "Эхо войны". Сейчас начнут рожать те, кто родился в 90-е (а их было в 1.5 раза меньше поколения 82-88). Так что будет у нас Путин, Навальный или рептилоид с Нибиру, рождаемость гарантированно будет падать.

Ну и да, пообещать перед выборами != исполнить...
нЭнС
09.12.2017
падать будет.несомненно,если самих мамаш родом из 90-х гг раз в 10 меньше...
Но "эффект Путина " должен сработать в какой-то мере...
Про маткапитал тоже улюлюкали и предлагали "лучше пенсионерам всё раздать"-но оказалось неожиданно для всех эффективным.
И тут тоже : Путин сказал по ТВ,чтобы рожали и в кассу шли-будут рожать и в кассу пойдут.
Особенно на селе и в умирающих моногородах...Там на 10 тыр м.б. вся семья жить будет...А заодно и ребёнок уже будет.,уже и о втором подумать будет можно.
проверим.
хуже-то не будет уж точно,
nisya
10.12.2017
> но оказалось неожиданно для всех эффективным.
Объясните мне пожалуйста, с чего Вы это взяли? По ТВ сказали? Исследования показали, что этот шаг лишь сдвинул время появления второго ребенка, но среднее количество детей (за рассматриваемый период), отнесенных на одну женщину фертильного возраста увеличилось менее стат погрешности (в таких случаях ученые говорят - связи, ну или корреляции, не выявлено). Когда вводили, говорили про цель - увеличить коэфф. до 2.2-2.3. Коэфф. на пике вырос до 1.78. Это, мягко говоря, провал.

> хуже-то не будет уж точно,... Особенно на селе и в умирающих моногородах
А стране точно нужен рост населения у маргиналов? Я вот дико сомневаюсь, что в умирающих моногородах, когда с работой перманентные проблемы, люди будут рожать детей (90-е это как бы показали). Люди в массе своей рациональны. Даже мат. капитал доказал, что на рождаемость оно повлияло крайне слабо (если смотреть в разрезе 7-8 лет после начала программы). Кто в трезвом уме соблазнится 10000 (на 1.5 года, заметьте)...
нЭнС
11.12.2017
"по вашему провал" тем не менее получил у компетентных органов положительные оценки и ,как видим, продолжение.
Ваша мутная "статистика" равно как и особоценное ваше мнение кому,когда и сколько рожать,а сколько не рожать-не сомневаюсь,будет крайне интересно широким кругам ваших ближайших родственников и наследников...А поскольку я не имею счастья к ним относиться-то и читать даже не стал.
nisya
12.12.2017
> "у компетентных органов"
Это кто конкретно? Давайте прежде чем говорить про "мутную статистику", которую, к слову собирает Росстат для начала прочитаем про коэффициент фертильности хотя бы в википедии, а потом будем рассуждать на какие-то темы, ок? Особенно его значения в 99, 2008 (когда он вырос без всяких мат. капиталов) и в последние три года, ок?

> будет крайне интересно широким кругам ваших ближайших родственников
Прямое следствие раздачи денег маргиналам на рождение детей -> увеличение насильственной преступности. Так, что, Вы уж, простите, но это и ваше дело тоже.
nisya писал(а)
А стране точно нужен рост населения у маргиналов

А по вашему в деревнях и маленьких городах только маргиналы живут?
нЭнС
11.12.2017
а кто ещё там согласится жить! )) К тому же ведь у них нет айфонов!даже устаревших! Ну,что от таких можно ожидать?
nisya
12.12.2017
В каком месте я это сказал?
Я вроде понятно заметил: "Я вот дико сомневаюсь, что в умирающих моногородах, когда с работой перманентные проблемы, люди будут рожать детей (90-е это как бы показали). Люди в массе своей рациональны. Кто в трезвом уме соблазнится 10000 (на 1.5 года, заметьте)".

Т.е. нормальная семья, у которой постоянные проблемы с работой, денег нет,... не будет рожать ребенка из-за 10000, которые дадут первые 1.5 года. А маргиналы - будут.
Хорошее предложение. Возникает только один вопрос: За чей счет этот банкет?
Деньги при дефиците бюджета, откуда? Что будет с больницами, роддомами, лекарствами, школами, детскими садами, пенсиями???
ARTIOM
29.11.2017
инфляция ниже цели - можно бабла печататнуть малость
ничего. все за ваш счет. в смысле - за наш. пособие то за родившегося ребенка предложили.
а за садик и школы введут налоги и сборы вот и скомпенсируют бюджет. и что-нить такое же с медициной придумают. типа роды бесплатно - а 1 день в роддоме 100 тыс например.
Slepoi
29.11.2017
Силуанов лишает льгот тех, кому они "не нужны"
нЭнС
30.11.2017
ТеплушникЭр писал(а)
один вопрос: За чей счет этот банкет?

если этого сейчас (а лучше позавчера) не сделать-то через 50 лет России м.б. уже и не будет .Сибири по кр. мере...Будет Сибирский халифат до Чукотки и анклав вокруг Владика.
SvizhANnA
29.11.2017
а, ну ясно, скоро выборы, а молодежь все чаще переходит на сторону "зла")) а на бабках одних не соберешь голоса. ничо нового.
Slepoi
29.11.2017
каких бабках? бюджетников бесплатно погонят голосовать правильно
SvizhANnA
29.11.2017
ну на том и выезжает) бабки-дедки и бюджетники, которых кнутом под страхом увольнения гонят голосовать, с обязательным фотоподтверждением, что поставил крестик куда следует) а тут посулили молодым родителям аттракцион невиданной щедрости и все - электорат в кармане)
Шнюк
29.11.2017
на фоне утилизационного сбора на ботинки, выглядит обнадеживающе.
Pullse
29.11.2017
В канун выборов Путин предложит каждому Россиянину платить по 10тыщ каждый месяц, как резиденту страны
у меня жена переживает тоже.. сынок родился в сентябре.. знала бы, говорит, потерпела :) И не хочет слышать, что нам все равно не светит в силу доходов, не близких к понятию "нуждающиеся" ))
не поняла. а что на имеющихся детей это не будет распространяться? они что, дети второго сорта?
хз... Пока педалируют тему "родившихся после 01.01.2018"... Будет закон - будем точно знать....кому, на каких условиях и пр.
то есть родишь 29 декабря - и ты в пролете. опять несправедливость, как с мат. капиталом. сделали бы уж тогда всем, кому нет еще полутора
Было бы логично, но не экономично.. Хотя, повторюсь, пока все на уровне слухов.. Может так и сделают.
да они так уже ввели условия дифференциации - доход родителей, не превышающий чего-то там. а это значит, что, во-первых, уже не всех, во-вторых, кучу справок собирать неизвестно сколько раз
Идея то может и хорошая, но вот только явно, ради живых денег, активно начнут плодиться различные опойки и прочие маргиналы... Родил, и все, полтора года, у тебя каждый день, есть деньги на бутылку дешевой водки и простенькую закуску... Тут что-то вроде талонов, на какие-нибудь памперсы и детское питание, вводить нужно...
нЭнС
30.11.2017
да и Х с ним,даже если такое будет.
А ребёнок-то останется! и авось Ломоносовым вырастет или Суворовым...тоже недоносок был)
В таких семьях,скорее каким-нибудь маньяком...
нЭнС
01.12.2017
лучше-сексуальным...и оплодотворит 33 девственницы ...Хоть какой-то прок. )
nisya
08.12.2017
Угу, все именно так и будет. Возьмите наших великих ученых и посмотрите кто у них были родители. То у Сахарова папа физик по учебнику которого учились в СССР, то у другого профессор в универе. Особенно мне нравится семейство Келдышей:
Мстислав Всеволодович - великий физик.
1. Его отец Всеволод Михайлович -- основоположник методологии расчета строителных конструкций, его называли <<отцом русского железобетона>>, профессор. (Деды, кстати тоже не простые люди).
2. Его сестра Людмила - крупный математик, доктор физ-мат наук. Ее сыновья (Леонид Вениаминович Келдыш - физик-теоретик, академик) и (Сергей Петрович Новиков - тоже академик, математик). Муж (Новиков П.С.) тоже академик - математик первой величины (Филдсовская медаль).
3. Его брат Юрий - профессор консерватории.
нЭнС
08.12.2017
эта теория давно и многократно опровергнута практикой -лень воду в ступе толочь.
И профессорство и даже звания академиков-ещё далеко не признаки гениальности.Особенно среди москвичей с хорошими прихватами в тех самых "профессорско-академических кругах"...
Как в анекдоте: у генерала есть свой сын и потому сын майора может мечтать стать лишь майором...))
nisya
08.12.2017
Ну так опровергните, как-то сложно опровергнуть семейство Келдышей :)
Возьмите выдающихся математиков-физиков и посмотрите КТО были их родители. Простых крестьян - там практически нет.

> Как в анекдоте: у генерала
В анекдоте был маршал. Кстати, в свое время проверял: ни один сын Маршала Сов. Союза, Маршалом не стал :)
нЭнС
09.12.2017
дался вам Келдыш.
Дети Сахарова и суки Бонер-много среди них академиков? :)
"Природа отдыхает на детях гениев"-не мною и не сейчас замечено.
Наши дети академиков обычно наследуют институт отца со всею недвигой и коммерческими "прилипалами",становятся миллиардерами,а то и тоже "академиками",но уже другого сорта...У нас и Кадыров с Жириновским академики... *facepalm*
nisya
09.12.2017
Блин... Вы не поняли: из того, что твой папа академик отнюдь не следует, что ты будешь академиком. Но, вероятность того, что у академика папы будет сын настоящий доктор тех наук несоизмеримо выше, если бы твой папа был крестьянином.

Я непросто скзал, что родители настоящих великих ученых за редчайшим исключением не были полуграмотными крестьянами (хотя основная масса населения на тот момент ими и была, 10-илетку заканчивали на тот момент процентов 20 населения).
R-D
08.12.2017
Вопрос 1: Кто родители?

Будущий кандидат в президенты России предлагает выдавать немного денег (примерно одну восьмую часть их дохода) малоимущим семьям в течение полутора лет с момента рождения первого ребенка -- для того, чтобы в России стало меньше малоимущих семей, не имеющих детей. Первый вопрос, который хочется задать (оставим в стороне на время <<студенческие>> семьи, попадающие в эту категорию): мы действительно хотим, чтобы больше детей появлялось у семей необеспеченных, у людей, которые не нашли себя в жизни, у немобильных семей, живущих в депрессивных регионах? Мы хотим увеличивать число детей в семьях, не способных дать ребенку качественную заботу и хорошее образование?

Мировой опыт показывает: дети из малоимущих семей являются скорее угрозой обществу, чем его активом. В частности, меры по добровольному ограничению рождаемости в неблагополучных семьях (речь о легализации и введении бесплатных абортов) значительно влияют на снижение преступности в стране уже через 15-20 лет. Конечно, речь не идет об искусственном ограничении рождаемости в любом классе общества. Но давайте все же не поощрять рост рождаемости в неблагополучных стратах.

Казалось бы, нам надо тратить силы на выведение малоимущих семей из бедности -- а там они сами разберутся, сколько детей рожать
Если мы хотим стимулировать рождаемость, то надо поощрять рождение детей средним классом. Эти дети получат образование, они будут статистически намного более законопослушными, их вклад в будущий ВВП будет на порядок выше. Однако пока мы последовательно стимулируем средний класс на эмиграцию. Казалось бы, нам надо тратить силы на выведение малоимущих семей из бедности -- а там они сами разберутся, сколько детей рожать. Но нет, мы с каждым годом оставляем населению все меньше возможности проявлять экономическую активность, уровень нищеты растет, социальные лифты закрываются. В этих условиях призыв рожать выглядит насмешкой.

Но это только первый вопрос. Второй еще более существенен.

Вопрос 2: Родить или учиться?

Давайте подумаем; а что у нас за проблема с рождением первого ребенка? Она вообще есть?

По статистике, в России от 20 до 25 процентов семей не имеют несовершеннолетних детей. Примерно у половины из них на самом деле есть дети, просто они уже выросли, потому и не учитываются. Остается 10-12 процентов молодых бездетных семей. Две трети из них -- семьи очень молодые. Они либо образовались год-два назад -- и вполне нормально, что у них пока нет ребенка, -- либо брак заключен между 18-19 -летними, которые планируют завести детей позже, через пять-семь лет после заключения брака, после получения образования и профессии. Стимулировать эти новые семьи бесполезно: они просто <<не успели>> и с деньгами не успеют быстрее.

В малообеспеченных семьях, большинство из которых еще и неблагополучны, это приведет к тому, что детей будут отправлять в детские дома
Стимулировать 18-летних опасно для нации: мы будем сокращать количество квалифицированных специалистов. Кстати, именно среди таких совсем молодых людей будет множество <<неимущих>> -- студентов, которые еще не зарабатывают самостоятельно.

Остается примерно 5 процентов семей, у которых детей нет, а возраст подходящий. Из них большая часть бесплодны, и им не помогает искусственное оплодотворение (всего в России около четверти семей не могут сами произвести ребенка, но большинству из них помогает медицина). Еще часть -- убежденные child free, которых не соблазнишь 3 тысячами долларов. Остаток надо поделить на тех, кто материально обеспечен, и тех, кто нет; разные способы подсчетов ведут к тому, что семей, которые могут заинтересоваться новой выплатой и завести первого ребенка, окажется не более 0,5%.

Другими словами, во всей России речь идет одноразово максимум о 165 000 семей, и в дальнейшем (с учетом заключаемых ежегодно браков) -- по 6 тысяч семей в год. Мы получаем однократную прибавку в примерно 0,12% населения и затем по 0,004% населения в год. Напомню, что речь идет о детях из малоимущих семей. Для сравнения: сокращение детской смертности на 0,3% приведет к тому же эффекту. Вы знаете, что такое для России сокращение детской смертности на 0,3%? Это доведение ее до среднего уровня Европейского союза, до уровня Литвы или Эстонии. Но на медицину у нас денег нет.

Вопрос 3: Куда деть лишних детей?

Третий вопрос совершенно практический: деньги за первенца собираются платить до полутора лет. Теперь представьте себе: семья решила завести ребенка, несмотря на то что она малоимущая, неблагополучная. Полтора года она получает по 10,5 тысячи рублей в месяц (в районах с низким прожиточным минимумом это действительно существенные деньги). А потом все, выплаты заканчиваются. Но на ребенка-то надо тратить все больше, потому что он растет. К чему это приведет?

В условиях, когда мы говорим о малообеспеченных семьях, большинство из которых еще и неблагополучны, это приведет к тому, что детей будут отправлять в детские дома -- количество сирот в стране будет расти. Мы умеем обращаться с сиротами? Нет, не умеем. У нас все плохо с детскими домами, у нас не налажено усыновление в России, мы запрещаем усыновление за границу. Мы действительно хотим больше детей в детдомах -- это такая у нас государственная политика?
R-D писал(а)
малоимущая, неблагополучная.

вы автоматом ставите между этими словами знак равно?
R-D
13.12.2017
в большинстве случаев и особенно в малых городах РФ
R-D писал(а)
адо поощрять рождение детей средним классом

а он еще остался?
R-D
13.12.2017
конечно. в крупных городах -миллионниках
люблю послушать политиков накануне выборов, аж слезы умиления наворачиваются
Суровый Рорь писал(а)
люблю послушать политиков накануне выборов, аж слезы умиления наворачиваются ...

+
Чем только не пожертвуют..но перед выборами..
tumbb
10.12.2017
А я предлагаю часть с продаж ресурсов (собственно народного достояния) напрямую каждому жителю страны перечислять.
Кака забота, краснобай и популист.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26