--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Путин заявил о необходимости снять штамп жульничества с бизнеса

Размышляем
1038
156
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
FreeCat
14.12.2018
Владимир Путин заявил, что бизнес долгое время считался способом обмана людей. Он призвал молодых предпринимателей заниматься полезными для страны проектами, а не просто «заколачивать бабки»

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Выступая на всероссийском открытом уроке на площадке форума «ПроеКТОрия» в Ярославле, Путин напомнил, что 15–20 лет назад бизнес считали жульничеством, «обманом других людей с целью получения неправедной прибыли и обогащения». По его словам, такое представление было у подавляющей части населения.

«Очень важно, чтобы этот вредный штамп не просто трансформировался, а был заменен другими понятиями», — сказал Путин.

Обсуждая сюжет о юных предпринимателях, Путин призвал их не проявлять признаки нуворишества: не держать пальцы веером и не выставлять напоказ свое богатство.

«Есть те, кто стремится получать прибыль любой ценой. Им на все наплевать. Лишь бы деньги получать», — сказал Путин. Глава государства при этом призвал молодежь идти в бизнес не для того, чтобы «заколачивать бабки», а для того, чтобы оставить после себя значимый результат.

«Просто как Гобсек сидеть на золоте и накапливать непонятно на что — бессмысленно. На это не стоит класть жизнь», — сказал Путин. «Практика показывает, что во втором-третьем поколении все накопленные деньги распыляются из семьи», — добавил он.

В качестве хороших и нужных стране проектов президент назвал Крымский мост, Магнитогорский металлургический комбинат. По его словам, хорошо вкладывать в технологии, которые нужны и компании, и будущему страны. «Только когда ты создаешь продукт, который остается надолго, можно понять, что прожил не напрасно», — подчеркнул президент.


(цы) www.rbc.ru/politics/13/12/2018/5c1255819a79477141c4a317

А как насчёт чиновничков приструнить, по их "работе" и получается что поневоле приходится махинировать бизнесу - как оно?
vivat
14.12.2018
ну да.....
ну да......
это ведь чиновники заставляют коммерсов платить в чёрную своим работникам
с другой стороны.....

ну да ладно.....
спишем всё на вороватого главврача-чиновника :-)
FreeCat
14.12.2018
vivat писал(а)
это ведь чиновники заставляют коммерсов платить в чёрную своим работникам

а налоги, из-за кторых это делается, кто принимал ;-) ? бизнес :-D ?
vivat
14.12.2018
согласен.....
делегировать человечка от "гильдии предпринимателей губернии" в законопринимающий орган просто нереально

проще кинуть работяг или работать в чёрную

а по налогам.....
согласен
в приличных странах не только не берут налогов
наоборот
дают денег коммерсам!
:-D

кстати....
чем больше денег, тем их больше не хватает *scratch*

таки кто должен платить пенсионы тем куму коммерсы платят в чёрную?
воспитатель детсада?
ааааааааа.......
знаю........
государство с нефти и газа :-D
FreeCat
14.12.2018
vivat писал(а)
государство с нефти и газа

правильно, в Саудовской Аравии так и делают ;-) ...
vivat
14.12.2018
т.е. вы таки за монархию.....
ну што ж.......

оне запишут...
FreeCat
14.12.2018
в Ливии была монархия ;-) :-D ?
vivat
14.12.2018
неееееее.....
перманентная сменяемость элит
*good*
FreeCat
15.12.2018
vivat писал(а)
перманентная сменяемость элит

нафига :) ?
vivat
15.12.2018
т.е. вы не согласны с "осцылографами"?
правда оне сами не торопятся уходить из "элит"

;-)
Bartleby
14.12.2018
Добыча нефти на душу населения в СА в 4,5 раза больше чем в РФ, по газу поменьше, но сопоставимые цифры.
Big Muzzy
14.12.2018
Договаривайте ))) Остальные ресурсы конечно же не считаются и выходят в туалете из задниц алигархов.
FreeCat писал(а)
в Саудовской Аравии

ну хоть ты эту херню либеральную не повторяй, а?
FreeCat
14.12.2018
и в Ливии так же делали .. пока туда "демократию" не послали *pardon* ...
vivat
14.12.2018
я знал што вкалывать необходимости в приличных странах совсем нет

:-D


кстати....
причина ненависти к марксизму-ленинизму и прочему соцыализму очевидна и проста до безобразия

насколько долго протянет Япония опосля объявления "санкцый"?
причина значения не имеет
ситуацыя абсолютно гепотетична, понятно.... *scratch*
FreeCat
14.12.2018
vivat писал(а)
я знал што вкалывать необходимости в приличных странах совсем нет

конечно нет ;-) ... негры и латиносы у пендосов впахивают что ли :-D ?
vivat
14.12.2018
ну как бы есть ещё такой резон...
народу щас стока
а технологии таковы
што работников много и не надо

а про латиносов.....
и наш капиталист зачастую предпочитает платить "таджикам"
и похеру на качество...
FreeCat
15.12.2018
vivat писал(а)
и наш капиталист зачастую предпочитает платить "таджикам"

сча и они недёшевы :) .
vivat
15.12.2018
дороже местных
да.....
платить не принято
к сожалению
:(
FreeCat
16.12.2018
ну и им умудряются не платить ;-) ...
vivat
16.12.2018
таки да.....
проверка клиента на вшивость - необходимость рассейского наёмника
в провинцыях чуть попроще
там просто морду набьют....
неплатящему нанимателю
почему так не происходит в городах?
FreeCat
17.12.2018
vivat писал(а)
почему так не происходит в городах?

видимо наниматели не местные потому что :) ...
vivat
17.12.2018
та не......
тилигентность мешат
воспитание б...я
:-D

а щас конторские "службы безопасности" к должникам с автоматиками и пистиками ездиют?

*rofl*
FreeCat
18.12.2018
vivat писал(а)
тилигентность мешат

точно =-O ?
vivat
18.12.2018
реально
коттеджи и квартиры часто горят?
которые опосля постройки-ремонта
FreeCat
18.12.2018
бывает :) .
vivat
18.12.2018
и то дело
FreeCat
14.12.2018
да и про "безусловный доход" не зря же в последнее время говорят :) ...
vivat
14.12.2018
я же ж говорю.....
принуждать рассеянина к труду и уплате всяких налогов - преступно!
ибо рассеянин обязан иметь ренту с ресурсов
а вот "восстанавливать и развивать сельское хозяйство" не его проблемы!
:-D
А сколько протянет США, если их отрубить? Не пользоваться их фантиками, не поставлять им продукцию из Китая, нефть, металл, другие ресурсы. Не покупать у них ничего в принципе.
Думаю, что месяца два. А дальше негры разнесут все к чертовой матери.
Что производит США? Да ничего, кроме идей и технологий, которые на их территории придумывают гастарбайтеры из России, Индии и других стран.
Bartleby
14.12.2018
Матвей Николаевич писал(а)
Что производит США? Да ничего,


И на чем основано такое заявление? Вы хотя бы для начала посмотрите объемы их пром. производства и с/х. То что вы не покупаете ничего сделанного в США не значит, что там ничего не делают. Какие отрасли у них не развиты? И по добыче нефти и газа они в лидерах.
Да и технологии вещь важная, и неважно кто их придумал если они есть.
объем промпроизводсва США = ФРГ, а людей в США в 5 раз больше....
но объем, конечно, немалый
Bartleby
14.12.2018
А что за данные? Вроде раза в 3 побольше. Да и по населению в 4 раза разница )))
vivat
14.12.2018
ну как бы авианосцы и прочая морская пехота будут этому немало противодействовать
:-)
Если им памперсов во время не доставят - даже не пошевелятся.
vivat
15.12.2018
ну да.....
ну да.....
vivat
15.12.2018
солдатский сортир?
ну ничего так
на карантине лет хрен его знает скока назад было много более проще
:-D
skarabas
15.12.2018
почему с нефти и газа? Из пенсионного фонда, в который работник стегал всю жизнь деньги. А потом получил аж 8700 рубле
vivat
15.12.2018
дык с этого фонда платят и тем кто не отчислял в пенсионный фонд
кому нещастные коммерсы платили вчёрную
да ещё и всяким фрилансерам и прочим репетиторам

так што.....
да ещё и зряплата, видимо, была не ахти как высока

а вот как раз те кто не платит в ПФ и щитают што пенсион им должна платить казна
Тебе калькулятор подарить?
vivat
15.12.2018
дык....
не в тренде лет как немало
:-)
Ну на пальцах посчитай или расчет найди в инете. Все разжевано.
vivat писал(а)
в приличных странах

по чём лапша ?
в смысле где Вы их увидели то?
vivat
17.12.2018
ну.....
нашинские жалуются на наличие налогов и отчислений
значит есть место
где таковые отсутствуют
кстати.....
в убыточности бизнеса всегда вина властей, государства, конкретного чинуши....?
сколько аптек на подъезд смогут содержать жители подъезда?
к примеру
vivat писал(а)
нашинские жалуются на наличие налогов и отчислений
значит есть место
где таковые отсутствуют

"Вы пошутили - я тоже посмеялся..."


Убыточный бизнес подобен силиконовой сиське -- нужен только в... исскуственных обстоятельстах..
vivat
17.12.2018
попробую ещё раз.....
в этой стране принято щитать што частный бизнес прибылен по "определению"
вот мне и интересно.....
сам коммерс может быть причастен к неприбыльности предприятия?
конкуренцыю опустим
в этой стране это причиной быть не может
опять же по "определению"
:-D
vivat писал(а)
попробую ещё раз.....

давайте тогда определимся с терминами --- "бизнес" это "спекуляция" или производство ?
vivat
18.12.2018
бизнес - зарабатывание денег

может ли завалить производство его владелец?
........
vivat писал(а)
бизнес - зарабатывание денег

простите, но чё та не в настроении я разгонять сумерки в Вашем сознании..
Ну, если честно, то да. При таких налогах выгоднее платить в черную. Я тоже рад получать зарплату черными на руки побольше, чем белыми поменьше. Учитывая, что с пенсией наше "государство" все равно кинет.
vivat
14.12.2018
т.о. выводим што в "америках-европах" налогов почти нет
в смысле их суммы мизерны
и на пенсии ращитывать рассеянам вообще не стоит
ибо отчислять в пенсионный фонд некому
ну кроме больших контор и медсестёр с учителями
Отчислять в пенс фонд смысла нет. Придет Чубайс и все наносопрет.
vivat
15.12.2018
но.....
сцуко.....
пенсии маненькие!
SSE
15.12.2018
Матвей Николаевич писал(а)
При таких налогах выгоднее платить в черную.

"Платить в черную" выгоднее при ЛЮБЫХ налогах.
Если думать сиюминутно только о себе, любимом.
В наших условиях, если отдавать все сто процентов зарплаты в налоги, то пенсии все равно не будет. Разворуют. Только яхты будут длиннее и дворцы с островами будут больше у воришек.
SSE
16.12.2018
Ну, фигня же...
"В наших условиях" - реальных, а не фантастических - "отдают" вовсе не 100%.
А пенсии таки есть.
VitOb
15.12.2018
Ну не скажите. Если в 2008 году до кризиса мы ну очень задумывались над тем, чтобы начать платить все в белую, то теперь и мыслей таких не возникает, выжить бы.
SSE
16.12.2018
VitOb писал(а)
задумывались над тем, чтобы начать платить все в белую

Это 5.
А мы не задумывались. Просто платили "в белую", и всё.
И сейчас платим.
И мыслей НЕ платить не возникает.
FreeCat
16.12.2018
SSE писал(а)
Если думать сиюминутно только о себе, любимом.

предлагаешь подумать о бедных бюрократах :-D ...
SSE
16.12.2018
Акакжа!?
Постов на симсот.
Иначе как тебе на 14-й уровень запрыгнуть? ОО
FreeCat
17.12.2018
SSE писал(а)
Иначе как тебе на 14-й уровень запрыгнуть?

а ты помогай, помогай :-D ...
Не заколачивайте бабки, ибо я их у вас один хер отниму и с дружбанами разделю. Знатный тролль.
FreeCat
14.12.2018
прямо как в известном фильме ;-) ...
www.youtube.com/watch?v=bbuJsHUZe3w
VitOb
14.12.2018
С кем из "молодых предпринимателей" не поговорю последнее время - все думают как бы выжить, а не куда бы деньги спрятать (в нефтегазовом секторе знакомых нет) ... За последний "полезный для страны проект", в котором участвовали, уже год как родное государство не платит. Буду пожалуй рабочим вместо зарплаты речь президента показывать, речь премьера уже не срабатывает.
FreeCat
14.12.2018
VitOb писал(а)
С кем из "молодых предпринимателей" не поговорю последнее время - все думают как бы выжить, а не куда бы деньги спрятать

вот-вот, так и есть :( .
FreeCat
14.12.2018
VitOb писал(а)
За последний "полезный для страны проект", в котором участвовали, уже год как родное государство не платит.

да давно пора уже в них участвовать :( .. в последние годы это как "чёрная метка" :( .
А с Чубайса?
VitOb
14.12.2018
С козырей заходите :)
antidot
14.12.2018
FreeCat писал(а)
<<Есть те, кто стремится получать прибыль любой ценой. Им на все наплевать. Лишь бы деньги получать>>

Какие-то такие, досужие рассуждения, типа сферического коня в вакууме, так в школе про судьбу Базарова рассуждают и Наташи Ростовой, типа таких, мифологических персонажей из далекого прошлого, не имеющих ничего общего с действительностью.
FreeCat писал(а)
<<Практика показывает, что во втором-третьем поколении все накопленные деньги распыляются из семьи>>, -- добавил он.


Буши, Гейтсы, Клинтоны, Кеннеди, Рокфеллеры и пр. с вами не согласны.
Фамилии крупнейших богачей Европы, поднявшихся на ограблении Америки во времена Колумба и ограблении Африки позднее ВНЕЗАПНО и сейчас в списках богатейших семей Европы. Богачи всё сохранили во время революций, I и II мировых войн и пр.

Никакого социального лифта нет. Богатые становятся богаче, и внук Матвиенко ничего не прогуляет :-) будут копить и копить.
Блять, всё уже описано Лениным.
Stephan S
16.12.2018
Гейтсы?
FreeCat писал(а)
призвал молодых предпринимателей заниматься полезными для страны проектами, а не просто <<заколачивать бабки>>

Как нигде здесь уместно вспомнить фразу
Начни с себя
AlexeyNi
14.12.2018
FreeCat писал(а)
Крымский мост, Магнитогорский металлургический комбинат


Дурацкие он какие-то примеры привел - связанные с крупным бизнесом (что практически является олигархическими структурами, потому что крупный бизнес, не завязанный с олигархическими и государственными структурами, не является успешным в нашей стране).

Магнитогорский металлургический комбинат - это просто напросто прихватизированное в 90-е -крупное предприятие, в итоге перешедшее и находящееся в собственности Виктора Рашникова
vk.com/topic-4737533_8133410

А на строительство Крымского моста попросили помощи друга Ротенберга, как и на строительство, например, Стадиона и метро, потому что по собственной воле все равно бы на тендеры по этим объектам никто из способных организовать и выполнить такую работу компаний не пошел.
И в итоге, все равно разворовали, зарплату задержали, изначальную смету превысили.
Способных выполнить эту работу и так объективно мало в стране, и точно не мелкий и средний бизнес, а том, как "молодых, ранних и перспективных" "внезапно" продвигают в руководство крупных предприятий - и так понятно.
Народ не обмануть.
Бизнес при капитализме всегда имеет только одну цель - обогащение. Народ для бизнеса - всего лишь инструмент, а не цель.

Чтобы сохранить право частной собственности на средства производства, т.е. задать конкурентность, и в то же время сделать целью бизнеса здоровье и благосостояние нации - надо приходить к национал-социализму. Тогда элиты будут связывать свое будущее со своей страной и всё-таки больше пряников будет доставаться простому народу. От страт общества не избавиться никогда, но при н.-социализме во главу угла ставится народ, а капиталистическая модель хозяйствования его обслуживает, а не наоборот.

Примеры тому - Япония, Китай, США, Турция, Польша, Германия 40-х годов. Почему Япония - для японцев и Польша - для поляков, а Россия - для офшоров? может, развернем наши элиты вовнутрь страны? нет? тогда бизнес в России однозначно будет жульническим и нацеленным не на народ, а на вывоз капитала.
min
15.12.2018
Всё правильно.
Так он не при капитализме живёт. Поэтому и не понимает.
Blackpool
15.12.2018
Действительно, какой там в Кремле капитализм?
Все общее, кремлевское...
Stephan S
16.12.2018
Sebastjan Knight писал(а)
Народ не обмануть.

ЛОЛ :-D :-D
Sebastjan Knight писал(а)
Бизнес при капитализме всегда имеет только одну цель - обогащение.

Что же плохого в желании стать богаче? "Вы мне деньги, я вам полезный товар", именно так это и делается.
Kermit
17.12.2018
проблема в том, что есть и более простые способы обогащения
плохое в том, что товар по факту оказывается далеко не полезным, а чаще даже вредным. Т е по факту это не бизнес, а прямой обман. Бизнес сам себя дискредитировал в нашей стране.
Bartleby
17.12.2018
Согласен. Поэтому непонятно, что значит снять штамп. Если бизнес сам снимать штамп не хочет, снимайте через усиление контроля. Или если всех все устраивает, пусть остаётся со штампом. А если на твороге написано, что он из молока и обезжиренный, а там крахмал и жир, причем не молочный, какой смысл говорить о честности?
именно так. Плюс к каждому слову. Бизнес полностью сам виноват в этом штампе и не надо кричать про "плохие условия". Не можешь - иди по найму работай, а не бизнес с обманом мути.
Bartleby писал(а)
что значит снять штамп
?
играть в "дурака" в открытую.
Stephan S
17.12.2018
Ну, если на дорогах случаются ДТП, не дороги же ненавидеть...
если бы дороги брали с нас цену, преподнося себя как "супер-современные и абсолютно безопасные", а потом за эти деньги оказывались бы грунтовками в ямах, то да, их можно и нужно было бы ненавидеть. Именно так сейчас поступает бизнес - толкает суррогат по гипер-завышенным ценам в яркой упаковке и с красивой рекламой. За это его и ненавидят - могли бы за деньги, потраченные на рекламу, просто качественно делать, но нет, это "невыгодно", обманывать оно прибыльнее.
Ядрен батон писал(а)
прямой обман

прямой соблазн... наглое обояние буржуазии..
Sebastjan Knight писал(а)
Бизнес при капитализме всегда имеет только одну цель - обогащение

на Плюке у всего бизменса такая цель... на Альфу Вам надо...
alg0r
17.12.2018
> Народ не обмануть.

> Чтобы сохранить право частной собственности на средства производства, т.е. задать конкурентность, и в то же время сделать целью бизнеса здоровье и благосостояние нации - надо приходить к национал-социализму. Тогда элиты будут связывать свое будущее со своей страной и всё-таки больше пряников будет доставаться простому народу.

Вторая цитата опровергает первую.
Капитал интернационален по своей природе.
Он перетекает туда, где ниже издержки. Капитал, который насильно удерживается в той или иной стране, будет неизбежно поглощен другим, не имеющим ограничений капиталом или погибнет.
в Германии Круппсы и пр. нормально себя чувствовали при Гитлере, как и средний бизнес, как и немецкая нация - и элита и простой Ганс связывали будущее своих детей с Германией, а не с Майями. В Японии вроде не загибаютсся сейчас, в Китае, США и ОАЭ всё неплохо со связкой "капитал - производство - нация". А ведь там везде национал-социализм или неоколониализм (с различными покрывалами в виде либеральных или религиозных идей) . И только Россия живет для кого угодно, но не для себя.

Я понимаю, к чему вы ведете - что только марксизм (запрет на право частной собственности на капитал и ср-ва производства) может гарантировать хорошую жизнь массам, а, вот, история показывает, что и при частном капитале этот капитал вполне может быть во благо общества.

Здесь и сейчас - от капитализма - мы навряд ли сможем перейти к марксизму, а вот к национал-социализму - почему бы и нет? если перед глазами успешные примеры. Как минимум это лучше, чем когда сейчас 400 семей имеют капиталы больше ВВП и резервов ЦБ. При таком распределении благ в обществе гос-во неустойчиво -- стоит только толкнуть извне и чуть изнутри, чтобы всё рассыпалось. Кто-то сейчас в Урене пойдет умирать за московских мажоров и особенно за Багдасарян? национал-социализм может предложить справедливое распределение благ, а капитализм и марксизм - нет.
alg0r
21.12.2018
> в Германии Круппсы и пр. нормально себя чувствовали при Гитлере, как и средний бизнес, как и немецкая нация - и элита и простой Ганс связывали будущее своих детей с Германией, а не с Майями.

Угу, с Германией от океана до океана и русскими рабами. Чем это закончилось - мы все знаем.

> Я понимаю, к чему вы ведете

Не уверен.

> Здесь и сейчас - от капитализма - мы навряд ли сможем перейти к марксизму, а вот к национал-социализму - почему бы и нет?

Марксизм - это философское, политическое и экономическое учение, а не строй.
А национал-социализм в 20-м веке существовал на базе капиталистического строя.

В Ваших рассуждениях есть два больших просчета.
Во-первых, фактические данные об уровне жизни в приведенных в качестве примера странах далеко не всегда показывают, что там всем хорошо живется.
А во-вторых (и это главное) нынешнее положение граждан в этих странах вовсе не обязательно является следствием национальной ориентированности их так называемых элит. Если точнее - совсем не является.
FreeCat писал(а)
<<Просто как Гобсек сидеть на золоте и накапливать непонятно на что -- бессмысленно. На это не стоит класть жизнь>>, -- сказал Путин

конечно же!
он прав!
надо вкладывать деньги в недвижимость и активы на западе!
даешь больше зАмков в европе для российских клептократов!
vladmir
14.12.2018
Болтун безответственный.
его слова ничего не стоят
первый раз что ли
Blackpool
15.12.2018
Он не болтун, он профессиональный чекист и разводка - один из навыков, присущий этой профессии
vladmir
15.12.2018
А, да. На днях же его удостоверение Штази в архиве нашли.
Многогранный товарищ.
здесь зрители аплодируют, аплодируют. кончили аплодировать (с)_
Пастушка овец писал(а)
здесь зрители аплодируют, аплодируют. кончили...
рада за вас
FreeCat писал(а)
молодых предпринимателей заниматься полезными для страны проектами

А старые, тем временем, продолжат заколачивать бабки?
FreeCat
15.12.2018
а они что-то ещё умеют *pardon* ?
VIKINGS
15.12.2018
Лучший ответ.
min
15.12.2018
Какой же это ответ. Это вопрос.
Вот лучший ответ:
OCV писал(а)
Я просто охреневаю от лицемерия "гаранта". Либо он вконец отупел, либо возомнил себя богом. Он вообще соображает, что он несёт?
OCV
15.12.2018
Я просто охреневаю от лицемерия "гаранта". Либо он вконец отупел, либо возомнил себя богом. Он вообще соображает, что он несёт?
SSE
16.12.2018
Шедеврально!

Оказываеццо, в том, что наши бабы не хотят отказываться от абортов, не они виноваты, а "лицемерные" Путин с депутатиками.
Провинились тем, что "лицемерно" не стали запрещать это дело законодательно.
Ахааа....

Про пенсионный возраст особливо доставило.

Дурак твой "батюшка"... :(((
И... ЛИЦЕМЕР гунявый - аж пробы ставить негде.
Ваше мнение очень важно для нас.
SSE
16.12.2018
Понятное дело, Фидель Николич!
Ты же всегда был за законодательное запрещение абортов :о))))
Вы принимаете меня за другого человека. Хреновый из вас Шерлок Холмс, да и просто человек тоже хреновый. Интервью батюшки было про лицемерие, но вы опять ничего не поняли, а лицемерие это очень даже про вас, господин "успешный учОный и предприниматель" :)
SSE
17.12.2018
Фидель писал(а)
да и просто человек тоже хреновый

Фидель писал(а)
Ваше мнение очень важно для нас.

Так ты это батюшкино интервью сам не смотрел, что ли??? :о))))
Первое - факт.
Второе - шутка.
Третье - смотрел.
Что вам тут не понятно?
ну так пусть перестанут жульничать...

Как-то один российский губернатор жаловался графу Алексею Григорьевичу Орлову (1737-1807).

-- Только представьте себе, граф, мои недоброжелатели распускают обо мне слухи -- что бы вы думали? -- будто я беру... взятки!

-- Вот-вот, -- сокрушенно поддакнул Орлов. -- То же самое было со мной в Италии, где обо мне ходили слухи, будто я за бесценок скупаю старинные произведения искусства. Но заметьте, мой друг, слухи сразу же прекратились, как только я перестал это делать...
bravoam
15.12.2018
FreeCat писал(а)
призвал молодых предпринимателей заниматься полезными для страны проектами, а не просто <<заколачивать бабки>>

государство вам ничего не должно, но вы для государства должны расстараться.
VIKINGS
15.12.2018
FreeCat писал(а)
Снять штамп жульничества с бизнеса.
По их "работе" и получается

Троллишь?
:-)
Во посмешил. А чего нам лапшу в школе и в вузе вешали про пользу рыночной экономики и предпринимателей-новаторов? А тут вона оно, оказывается, чо.
Из молодых, может, кто и поведется. Но нормальные люди шарахаются уже.

Ааа. Там "вредный штамп". Опять из контекста вырвали. Ууу, копают под нашего президента!
min
15.12.2018
Декард писал(а)
Во посмешил

Да, под Медведева уже косить начал.
Тоже самое и в бизнесе, в этой системе тот кто работает честно - всегда проигрывает.
www.youtube.com/watch?v=e9GZE1LGDRs
а кушать что?
FreeCat
16.12.2018
кому *scratch* ?
Зу
16.12.2018
Золотова что ли отмазывает
vivat
16.12.2018
т.е. фсякую муйню втюхивают гражданам этой страны не "работники бизнеса"
кстати.....
а сам бизнес к навешиванию штампа отношения, видимо, иметь не может.....

*dance2*
SSE
16.12.2018
vivat писал(а)
втюхивают гражданам этой страны не "работники бизнеса"

Они...
Но, пиля, их же вынудили! Налогами.
И эта... О! "Условий не создали"! Ну, штоп оне оне ослиной мочей компот в детсаду не разбавляли.
vivat
16.12.2018
кстати.....
а кто заставляет кидать с деньгами работяг?
SSE
16.12.2018
Штож ты какой непонятливый-то...
Я же тебе толкую: "Условия не создали" !!! Штоб не кидать, в смысле.
Это тебе любой Марихуан скажет!
vivat
16.12.2018
кстати.....
давно проговариваю прелестную тему
ежели коммерс не может, или не хочет, платить достойную зряплату работникам
то власти обязаны это делать за свой щёт
а уж ежели у коммерса не получается ожидаемой прибыли то.....
опять же налогоплательщики державы должны оную выплатить

опять же налоги рассеянин, особливо тот што собственные денюжки вкладывает в собственный бизнес, или утомлённый репетиторством или программированием фрилансер.....
платить не должен

:-D
VitOb
17.12.2018
Вот кстати хороший вопрос. Сколько фирм и далее соответственно работяг на государевых стройках покидали...
SSE
17.12.2018
Тока желательно уточнить сперва, что сие такое - "государева стройка"?
Вот Крымский мост, к примеру. Это "государева", али как? ОО
VitOb
17.12.2018
Стройка, где застройщиком является государство в том или ином виде.
таких нет. Везде мутные ООО, читай бизнес.
VitOb
17.12.2018
Мутные ООО в генподрядчиках и субчиках, а вот почему именно мутные ООО конкурсы выигрывают и почему заказчикам - застройщиком плевать на то, что эти ООО контрагентов кидают и растворяются потом как раз большой вопрос. Но есть куча случаев когда и не мутные ООО кидали субчиков из-за того, что им деньги не платили госструктуры. Причём почему-то если немутное ООО идёт в суд за кровнозаработанными оно в чёрный список потом попадает.
SSE
17.12.2018
Новое здание Облсуда - кто "застройщик???
- "В том или ином виде" - ООО <<Московская строительная компания <<Госстройзаказчик>>
VitOb
17.12.2018
Вы путаете понятия застройщик и генподрядчик, это как в магазине продавец и покупатель, вроде оба в сделке участвуют, а функции разные. Приведенная вами фирма - генподрядчик. К отписавшемуся выше это также относится.
SSE
18.12.2018
Да, это всё словоблудие, сударь мой.
Вопрос ведь обсуждается какой? - КТО ИМЕННО кидает работяг?

Дык это именно "застройщик" или "генподрядчик" - без разницы.
Принципиально лишь то, что это ни разу не ГОСУДАРСТВО.
А та частная контора, в которой работяги трудоустроены.
VitOb
18.12.2018
Если частной конторе, в которой работяги устроены не заплатят деньги по договору подряда, то каким образом она работягам зарплату заплатит? Уже давно всем известно, что на всех крупных гос. объектах можно работать только в первую половину строительства, дальше кончаются деньги и начинают кидать.
Предпринимательская деятельность осуществляется на свой страх и риск. Если боишься, что тебе не заплатят - не лезь в бизнес, не нанимай работников, чтобы потом их не кидать. А если изначально планируешь, что тебе не заплатят и ты не заплатишь - то это продуманное намерение на кидалово.
VitOb
18.12.2018
Так у нас в бизнес и не лезет уже никто, все кто поумнее в бюрократия подались. Прибавочной стоимости конечно от них никакой, но какие правильные речи при этом говорить умеют...
А так да, в теории вы правы, только в теории и кидать не должны.
VitOb писал(а)
Если частной конторе, в которой работяги устроены не заплатят деньги по договору подряда, то каким образом она работягам зарплату заплатит?

а это никого не волнует. Пока есть наемные работники - обязан выполнять ТК РФ. Отсутствие денег - исключительно личные проблемы и предпринимательские риски, которые работников никак не касаются.

VitOb писал(а)
Уже давно всем известно, что на всех крупных гос. объектах можно работать только в первую половину строительства, дальше кончаются деньги и начинают кидать

ну и зачем браться, если это давно известно? получается, сознательно идем на то, чтобы кинуть работников, заранее об этом зная? так вот за это и ненавидят бизнес.
VitOb
18.12.2018
Смотрите все просто. Если бизнес такой плохой - идите работать дворником, их всегда не хватает и платят вовремя. Ну а если кинули - сами виноваты, нефиг было в непонятное ООО на работу устраиваться. Видите как здорово эта логика и в обратную сторону работает. Если в реальной причине неплатежей не пытаться разобраться, то только и останется друг друга дураками обзывать.
vivat
17.12.2018
от дальневосточного космодрома до крымского моста
ну тутошний стадион само собой
эта тока вершина айсберга
как это началось в "благословенные"
так и не заканчивается
VitOb
17.12.2018
Об чем и речь
vivat
17.12.2018
кстати.....
тутошние "адепты парнаса" и прочие оппозицыонэры призывают работать на малозаконной основе!
и это вбилось в головы наёмных работников
потому и темы профсоюзов и кооперацыи
как раз абсолютно капиталистические и соцыальные
и базирующие "легальный" протест
противны тутошним протестующим на лидерстве в протесте
А что вы сделали лично чтобы победить эту напасть? В прокуратуру, Путину и в Спортлото писали? Или это опять чиновники виноваты? Нет. Это проклятое наследие Ельцина.
vivat
17.12.2018
я избёг кидалова...

вы нанимали "частников-ипешников?
договор подписывали?

по договору зряплата пятнашка
остальное вчёрную
потому претензий и быть не может
может тут стоит возбудиться "правозащитникам"?
или мелкотемье великих не волнует.....

*scratch*
Да пусть кто угодно возбуждается, пока нет реальной правовой системы ничего не изменится. Своим, кого нанимаю, плачу исправно
vivat
18.12.2018
опять же.....
без участия "гражданского общества" создание такового исключительно "властями" невозможно


с другой стороны только поднятие казённых-муницыпальных зряплат до определённого уровня подымет "средний уровень" вообще
Stephan S
16.12.2018
Люди гибнут на дорогах. Давайте запретим дороги, они -- зло.
Вот такая она, логика...
vivat
16.12.2018
бизнес торгует просрочкой
запретить торгующий просрочкой бизнес запретить нельзя
Все правильно говорит, предупреждает.
Тюрьмы потихоньку освобождаются...
Так пусть не жульничают) и только)
"Славик, он же вождь!!! " !
FreeCat
17.12.2018
*scratch* ?
Ему можно!
FreeCat
18.12.2018
=-O
вот что-что, а этот штамп бизнес в нашей стране заработал себе сам. Один из немногих кейсов, когда власть особо-то и ни при чем. Чем крупнее и успешнее бизнес, тем наглее он кидает потребителей и впаривает всякий суррогат, и тем безнаказаннее у него это происходит. Хотя должно быть наоборот - чем крупнее, тем больше денег, тем должны быть качественнее товары и услуги и выше клиентоориентированность.
ptiz
17.12.2018
Бизнес - это зарабатывание денег. Точка.
Пока кто-то пытается "оставить значимый результат" - его сожрут те, кто "заколачивает бабки", т.к. окажутся эффективнее на рынке.
Роль государства - обеспечить единые и честные правила игры, а не болтать языком на всероссийских форумах.
После таких смелых заявлений, лет эдак через 20-30, можно будет ожидать признаний, что предприниматели тоже люди и у них есть гражданские права.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 23.09.2024 в 11:56:40 29