Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
население нижнего новгорода 1.3 млн.ч., интернет аудитория 650 тыс.ч.
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Тема

«Роснефть» выдала Венесуэле авансы на $6 млрд

АлександрМ 8 августа в 19:42 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Объем авансов, которые «Роснефть» выдала венесуэльской нефтяной компании PDVSA, достиг $6 млрд. Несмотря на риск дефолта Венесуэлы, российская компания уверена, что партнер выполнит свои обязательства
«Роснефть» сообщала о двух контрактах на закупку нефти у Венесуэлы. Первый был подписан в мае 2014 году. Тогда компания уточнила, что он предполагает закупку 1,6 млн т нефти и 7,5 млн т нефтепродуктов в течение пяти лет. Предоплата по нему должна была составить $2 млрд. В ноябре 2014 года «Роснефть» раскрыла, что договорилась купить в Венесуэле еще 1,6 млн т нефти и 9 млн т нефтепродуктов в течение пяти лет (размер предоплаты по этому контракту не раскрывался). В июне 2015 года компания заключила соглашение «Об основных условиях поставок российской нефти Urals в Венесуэлу», не сообщив сроков и объемов включенных в него поставок топлива. В июле 2016 года «Роснефть» и PDVSA подписали ключевые условия контрактов на встречные поставки нефти и нефтепродуктов, которые должны были начаться в 2016 года. Детали этого соглашения компании также не раскрывали.
www.rbc.ru/rbcfreenews/5989c3d59a7947023761d774?from=main
Очередные грабли. Мадуро дадут пинка и всё, плакали денежки. А Сечин будет просить деньги у правительства и дербанить фонды. Политика.
Demon-Strasti 8 августа в 19:55 «ответить»
Чёж они мне не дали..а потом бы не спросили?))
Bonus777 9 августа в 22:37 «ответить»
Demon-Strasti писал(а)
Чёж они мне не дали

Ты как честный человек можешь вернуть. А у них это в планы не входит). ...
Demon-Strasti 9 августа в 22:43 «ответить»
Таки дальше приписку написал..штоб не спрашивали..;)
Хотя..вложил бы в нашу экономику..а не иную..
Bonus777 10 августа в 21:39 «ответить»
Demon-Strasti писал(а)
Хотя..вложил бы в нашу экономику..а не иную..

Вот поэтому тебя не возьмут в правительство и денег тебе не дадут. Ты должен делать так как наше правительство. Получили 100 млрд. долларов и все деньги вложили в облигации США. Вот это настоящий патриотизм. ...
Demon-Strasti 10 августа в 21:41 «ответить»
Да..кругом враньё..и уже надоело..
Bonus777 10 августа в 21:43 «ответить»
Согласен. Лучше о чём-нибудь хорошем). ...
Demon-Strasti 10 августа в 21:47 «ответить»
Ещё б знать че там хорошее пред стоит)
Bonus777 10 августа в 22:10 «ответить»
Новый год скоро. Надо начинать готовиться). ...
Demon-Strasti 10 августа в 22:13 «ответить»
Вот..хорошая новость)
Bonus777 10 августа в 22:17 «ответить»
*five*

У тебя кварплату подняли?
Demon-Strasti 10 августа в 22:38 «ответить»
А когдато ее понижали? Просто при смене вывески союза только подъём.. Хотя до 2001-2003 я даже платил за пол-год вперёд(после запретили так делать)..а сейчас так не потяну даже.. Вот и вся история..
Bonus777 10 августа в 23:52 «ответить»
Demon-Strasti писал(а)
А когдато ее понижали?

Никогда такого не было. Но чтобы каждый год поднимали ... это только при лысом такое началось. ...
Demon-Strasti 11 августа в 00:07 «ответить»
При сталине понижали(подсказывают иззала)
Demon-Strasti 11 августа в 00:10 «ответить»
Кстати..при союзе..за двушку было 3,5 рэ..все услуги..и эл.энергия..
Это в 80х
dml 14 августа в 11:43 «ответить»
Это только у вас так было, у остальных за квартиру с услугами платили 15-20 рублей
дилемма 11 августа в 18:05 «ответить»
а какая от тебя им польза?
Demon-Strasti 11 августа в 18:38 «ответить»
Правильно) никакой)
SVM 8 августа в 19:58 «ответить»
Сечин молодец!
ythecm 8 августа в 20:00 «ответить»
Эффективный менеджер.
АлександрМ 8 августа в 20:17 «ответить»
Не удивлюсь, если через несколько лет появится информация о махинация. Как в том фильме: чего-то не нравится мне этот гусь.
нЭнС 9 августа в 02:13 «ответить»
что же Китай не боялся давать Венесуэле? А там не 6,а больше 40 млрд...
И Венесуэла,на всякий случай,обладатель чуть ли не 80% всех разведанных запасов нефти в мире.
И тот факт,что США там готовит Цветную Революцию не значит,что РФ не должна-поддерживать союзника(какой-никакой,а дружественный режим),да и попытаться поучаствовать в освоении этих 80% не грех...не одним только китайцам...
Dr. Drugs 9 августа в 11:14 «ответить»
нЭнС писал(а)
И Венесуэла,на всякий случай,

В Венесуэле людям жрать и жопу вытирать нечем. Это как давать в долг соседу, талантливому, но запойному наркоману.
Zergling 9 августа в 12:34 «ответить»
Во-во. Умиляет всё это. Если есть риск госпереворота в Венесуэле, то давайте типа сидеть на попе ровно и хлопать глазками. Прочитаем кратенькое новостное сообщение - и сразу делаем глубокомысленные выводы. Больше чем уверен, что эти авансы - только на словах авансы, а на деле - какие-нибудь хитрые взаимозачетные схемы или типа того. Вон Украина типа не покупает российский уголь. Потому что уголь из принадлежащих украинской ДТЭК шахт в Ростовской области - какой же он российский? ))
АлександрМ 9 августа в 14:26 «ответить»
Все эти
Zergling писал(а)
какие-нибудь хитрые взаимозачетные схемы или типа того.

больше похожи на вывод капитала из страны, спустя какое-то время спишут, типа долг отдавать нечем.
Zergling 9 августа в 22:22 «ответить»
Я этого не знаю. Я знаю другое: что из здешней аудитории людей, способных хоть как-то разобраться во всех этих околонефтяных договоренностях с Венесуэлой, можно пересчитать на одной руке неосторожного токаря.
ythecm 10 августа в 08:53 «ответить»
А вы, стало быть, особа, приближенная к императору и вкурсе всего, чо там да как...)
Zergling 10 августа в 10:29 «ответить»
С чего Вас вдруг посетила сия неожиданная мысль? Я всего лишь более или менее представляю себе, что в таких вопросах картинка в первом приближении может сильно отличаться от картинки во втором, картинка во втором - от картинки в третьем... и все они - сильно отличаться от того, как есть на самом деле.
ythecm 10 августа в 15:29 «ответить»
С ваших комментариев. Широких и развернутых.
Zergling 9 августа в 22:34 «ответить»
Поясню свою мысль. Если уж так хочется поругать нынешние российские власти - так полно вопросов, доступных уразумению обычным человеком за пару-тройку дней. Зачем лезть в вопросы, в которых неспециалисту не разобраться и за несколько лет? Тем более, без ссылок на мнение сведущих людей, а чисто "на коленке" и "из подручных средств".
Мари-Хуан 10 августа в 06:35 «ответить»
Поддерживаю. Лучше включить телевизор и посмотреть об успехах.

Тем более раньше Россия никому долги десятками млрд не прощала. Близкие по духу режимы не поддерживала, Сечин , который за время управления госкгмпанией обесценил ее в разы, наделал долгов на 4,5 трлн, вобщем знает что делать и как заключать сделки.
Zergling 10 августа в 10:54 «ответить»
Эти "прощения долгов" - они только в телевизоре таковыми кажутся. Ну, на примере "прощения" кубинского долга в 2013 г. В телевизоре тогда красиво напели, что вот-де мы какие щедрые, 30 млрд долл. списали с барского плеча. Либеральный народец привычно запричитал при этом, естественно. Только в телевизоре "забыли" упомянуть некоторые "нюансы", а именно: 1) что методика исчисления этой суммы сильно напоминает высасывание из пальца; 2) что почти половина от этой суммы - набежавшие проценты; 3) что кубинская сторона выдвигала встречные иски на аналогичную сумму.
Упрощаю для наглядности. Допустим, Вы наняли сантехника заменить Вам унитаз за 100 у.е. Он его снял, разворотил полы, как вдруг посередь работы ушел в запой, даже трубу не перекрыв. В итоге Вашу квартиру залило говном, Вы были вынуждены срочно искать замену, пропустить работу, поимели крупные неприятности в связи с этим и т.п. - короче, замена унитаза Вам в итоге обошлась в 300 у.е., со всеми побочными издержками И тут приходил этот распездяй иванович и требует с Вас 90 у.е. за работу плюс 100 у.е. - проценты. Что Вы ему ответите и какой рукой?
раыль 11 августа в 22:18 «ответить»
Ничего нового вы не написали. По п2. Типа раз проценты то и х с ним ?
по остальному, да, всем понятно что эти 30млрд. Невозможно было получить. Как собсвенно и эти 6млрд. Про которые сейчас идет речь. О том и тема.
Zergling 11 августа в 23:57 «ответить»
раыль писал(а)
Ничего нового вы не написали

Радостно встретить в здешних широтах опытного юриста-международника ))

Типа раз проценты то и х с ним ?

А Вы знаете, как именно насчитывались эти проценты? Вы даже читали соответствующие соглашения?

Моя мысль была не в том, что "эти 30 млрд невозможно было получить". Просто есть некоторые долги, которые как бы "не совсем долги", и обе стороны это прекрасно понимают, хоть в открытую и не признаются. Что-то отдаленно напоминающее ситуацию с потребительскими кредитами. Когда банк заранее закладывает в ставку по кредиту будущие невозвраты, и когда продает долговые пакеты коллекторам за 10 % от суммы задолженности, не только не жужжит, но и вполне себе сыт и доволен. Вроде как формально долг есть, и вытрясти его теоретически можно было бы, хотя бы в каком-то объеме, но, "по гамбургскому счету", для кредитора это не убытки, а прибыля.
раыль 12 августа в 09:41 «ответить»
Zergling писал(а)
Просто есть некоторые долги, которые как бы "не совсем долги", и обе стороны это прекрасно понимают, хоть в открытую и не признаются.

так и я все об том же. и эти 6млрд тоже "не совсем долги".
платит то гос-во в лице роснефти реальными деньгами, а обратно получается "не совсем долги". всё так.
Leito 9 августа в 16:02 «ответить»
Zergling писал(а)
Если есть риск госпереворота в Венесуэле, то давайте типа сидеть на попе ровно и хлопать глазками.

в 2013 не хлопали глазками с Украиной...3 лярда с процентами вернулись, да?

"Помнится, когда давали Януковичу первые три миллиарда (слава Майдану-заступнику, остальные 12 просто не успели), то уверения в полном контроле над возвратом всех выделяемых сумм тоже звучали. Мамой клялись и лондонским судом. Ну, про судьбу тех трех миллиардов известно."
serzenit 9 августа в 16:58 «ответить»
Leito писал(а)
Мамой клялись и лондонским судом

Именно так и было, подтверждаю.
Zergling 9 августа в 22:22 «ответить»
Для справки:
republic.ru/posts/61033
"За десятилетие с 2004 по 2013 год из России ежегодно нелегально выводилось $104,9 млрд. Таковы данные исследовательской организации Global Financial Integrity (GFI)"
У ЦБ РФ подсчеты поскромней, но и по ним, например, в 2014 г. отток капитал из РФ составил 153 млрд долл. США.
Это чисто к вопросу о масштабах утраты.

По юридической стороне вопроса:
tass.ru/info/2442721
"29 марта 2017 г. Высокий суд Лондона удовлетворил иск России, признав, что Украина обязана выплатить задолженность в $3 млрд."

По фактической стороне вопроса:
Да, этот ход с 3-миллиардным кредитом пока финансово не отбился. И какие же выводы должны из всего этого воспоследовать? Те, что нужно забиться в дальний угол и мыслить исключительно категориями сельского куркуля? Если мы возьмем даже самого мегауспешного трейдера - у него что, все транзакции были беспроигрышными?
Leito 10 августа в 08:39 «ответить»
Zergling писал(а)
Да, этот ход с 3-миллиардным кредитом пока финансово не отбился.

и какие першпективы? :))))
firstun 9 августа в 13:04 «ответить»
80% - это по данным Венесуэлы штоле?))
Leito 9 августа в 16:03 «ответить»
Психиатрической больницы No1
Мари-Хуан 10 августа в 06:37 «ответить»
Скорее общего собрания палаты.
Капитан Флинт 8 августа в 19:59 «ответить»
Это , у меня что то лыжи не едут .... по асфальту ... видимо смазку неправильно подобрал .
Роснефть покупает нефть у Венесуэлы ? А у нас что , своей нефти нет ?
ythecm 8 августа в 20:02 «ответить»
А построить нефтетрубу из венесуэлы в роисию сами додумаются, или подсказать...
Капитан Флинт 8 августа в 20:44 «ответить»
А зачем ? Покупать будет роснефть , за бюджетные деньги , а поставляться эта нефть будет напрямую в Европу .
ythecm 8 августа в 22:24 «ответить»
А попилить?
АлександрМ 8 августа в 20:12 «ответить»
У них встречные поставки, от нашего столика - вашему и алаверды
нЭнС 9 августа в 02:17 «ответить»
Капитан Флинт писал(а)
Роснефть покупает нефть у Венесуэлы ? А у нас что , своей нефти нет ?

Видать,нам с вами забыли доложить,какие есть потребности у РН (а в её лице-м.б. и у РФ) в Западном полушарии в нефти,куда,кому и для чего её переправят или продадут.
И таки-ДА,у нас СВОЕЙ НЕФТИ НЕТ в Карибском бассейне,а вот интересы,надеюсь,есть...
palp 9 августа в 14:18 «ответить»
нЭнС писал(а)
Видать,нам с вами забыли доложить,какие есть потребности у РН

видать и правда забыли. а очень интересно какие такие интересы у РН и почему венесуэлла сама не может переправить и продать в западном полушарии.
нЭнС 9 августа в 14:54 «ответить»
яндекс ждёт ваших запросов,а мне недосуг...огурцы поливать надо )
palp 9 августа в 15:00 «ответить»
нЭнС писал(а)
яндекс ждёт ваших запросов

так давно уже :) и вот незадача - ответа то там нет.
Гуманитарный технолог 12 августа в 23:37 «ответить»
Как так в Яндексе нет ответов? А в Гугле?
skarabas 8 августа в 20:21 «ответить»
АлександрМ писал(а)
российская компания уверена, что партнер выполнит свои обязательства

Блин... Что же это за дурь? (((((
die_Schlange 8 августа в 20:26 «ответить»
Это хорошая, годная дурь. Венесуэльская. *crazy*
Patriot-nn 8 августа в 22:04 «ответить»
а не на счет ли Венисуэлы была инфа на днях, что штаты туда войска хотят ввести?
OCV 8 августа в 22:20 «ответить»
Это про Филиппины.
FreeCat 8 августа в 22:46 «ответить»
Вьетнама им что ли мало показалось *fool* *crazy* *wall* ?
нЭнС 9 августа в 02:18 «ответить»
торопятся силу продемонстрировать-пока без их участия ИГ не добьют
FreeCat 10 августа в 06:13 «ответить»
так партизаны в Филипинах будут ничем не слабее вьетнамских ... если серьёзно ввяжутся :) ...
Мари-Хуан 10 августа в 08:50 «ответить»
нЭнС писал(а)
торопятся силу продемонстрировать-пока без их участия ИГ не добьют

Посмотрели по первому каналу про тысячи уничтоженных штабов и складов иг и поняли что опоздали.
нЭнС 11 августа в 00:09 «ответить»
типа-да...
А есчё новый през Филиппин объявил, что собирается ориентироваться на РФ и КНР.А с амерами обращается демонстративно неуважительно.
Вот они,видимо,и торопятся свои силы продемонстрировать...
shian 9 августа в 07:39 «ответить»
как повезло венасуэльцам. а для дорогих россиян денег нет но вы держитесь
Дрыныч 9 августа в 08:40 «ответить»
В чем повезло-то? Почитал бы как они там живут.
shian 9 августа в 08:54 «ответить»
да мне всеравно как они живут
Дрыныч 9 августа в 10:19 «ответить»
А чего ты сразу о себе родном?
Мы ж вроде про венесуэльцев говорили.
shian 9 августа в 10:39 «ответить»
вы может и говорили мне то какое дело?
Dr. Drugs 9 августа в 11:16 «ответить»
Ниче, скоро и мы познаем все прелести жизни как в Венесуэле. При таких руководителях страны.
shian 9 августа в 12:56 «ответить»
врятли. у нас народ смекалистый как нибудь проживем, жаль только что живем всегда не благодаря а вопреки.
Osss 9 августа в 11:49 «ответить»
Какие грабли? Пильнут с Мадурой аванс этот, потом дефолт селяви, Сечин посыпет голову пеплом гыыы
kangaroo 9 августа в 14:12 «ответить»
Сечин вообще-то по-прежнему должен убить себя апстену за сделку по поглощению ТНК-BP. Гэбнюки все прекрасные управленцы, кого ни возьми...
palp 9 августа в 14:15 «ответить»
откат мадуре. шоб как янукович не свалил.
Мари-Хуан 10 августа в 22:02 «ответить»
Мадура обречен.
Там полстраны мечтает его скинуть. Фактически на пороге гражданской войны.
Сейчас конституцию для несменяемости изменит и начнется.
Янукович тем же путем шел.
нЭнС 11 августа в 00:12 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
полстраны мечтает его скинуть

а вторая половина-наоборот.
Причём первые "полстраны"-как водится на майданах самые шумные,но это только они сами называют себя "половиной страны",а в реале скорее всего процентов 10-15
Мари-Хуан 11 августа в 06:11 «ответить»
Выборы в парламент показали что 2/3 страны против курса президента. Половина мечтает скинуть мадуру.
907 11 августа в 17:01 «ответить»
Сколько ярдов у ихнего предводителя мечтающего всех венесуэльцев облагодетельствовать не напомнишь?
Мари-Хуан 11 августа в 19:38 «ответить»
www.rbc.ru/opinions/politics/06/07/2017/595e33319a7947a3026988b1

Краткая история противостояния.
907 11 августа в 19:50 «ответить»
Я вроде за энрике и хулиоса спрашивал а вы мне про нынешнего поезидента тут ссылки двигаете. hasta-pronto.ru/venezuela/henrique-capriles/ почитай про опозиционера миллиардера. Хотя ты итак вкурсе думаю. И еще скажи что пендосы тут не при делах.
нЭнС 12 августа в 14:34 «ответить»
907 писал(а)
пендосы тут не при делах.

эти уже о готовности высадиться заявили: сил у них видишь-ли нету больше смотреть,как демократию попирают...В Катаре оккупированном что-то демократию насаждать не спешат...да и в Афгане всё больше сами себя охраняют,а выборы в новый парламент что-то не затевают...
раыль 11 августа в 22:16 «ответить»
Чот я сомневаюсь.... скорее второй половине пофиг. Не вижу особых поводов любить его когда в стиане инфляция перевалила за 1600%
нЭнС 12 августа в 14:40 «ответить»
А при какой инфляции (там у них!) вы ещё согласны любить Мадуру? Он знает об этом? надеюсь,сообщите ему ))
Мадура,конечно,тот ещё перец,своего рода Брежневочерненковоандропов такой...готов сдохнуть,но цены не отпустит! Но не наше дело в учителя им лезть.Хотя не дать амерам установить там "своего сукина сына"-святой долг.)
раыль 12 августа в 19:07 «ответить»
нЭнС писал(а)
А при какой инфляции (там у них!) вы ещё согласны любить Мадуру?

Мадуру ? мне на него фиолетово при любом раскладе. в стране жесткий кризис, бешеная инфляция, даже гребанную туалетную бумагу проблематично купить. не вижу ни одного повода его любить.
Гуманитарный технолог 12 августа в 23:39 «ответить»
Венесуэла - еще один пример победного шествия социализма.
нЭнС 14 августа в 17:43 «ответить»
таки да...это у них в крови.Испанская традиция католическо-утопического социализма в мире.Боливарианская республика.100 лет одиночества...
Zergling 11 августа в 00:49 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
Там полстраны мечтает его скинуть. Фактически на пороге гражданской войны.

У Вас есть доллары США? Предлагаю купить их у Вас по рублю за штуку. Торопитесь воспользоваться моим выгодным предложением. Ведь Трампа поддерживают всего лишь 38 % американцев ( gnsystems.net/2017/08/rekord...oy-trampa-opros/ ) - т.е., по Вашей логике, США находится на грани гражданской войны и инвестировать в их активы (в т.ч. валюту) может только безумец.
Не хотите продавать? Так, значит, риск госпереворота связан не с количеством поддерживающих, а с чем-то другим? Ну так прямо и скажите тогда: "Не стоит инвестировать туда, где США возжелали сместить власть, нужно снять штаны и подмахивать".

Ну и о смене конституции:
eltiempo.com.ve/venezuela/po...tituyente/240946
09.07.2017
По данным социологического агентства Hinterlaces, 60 % венесуэльцев не согласны с теми, кто утверждает, что венесуэльский парламент изменит конституцию в сторону несменяемости президента.
Мари-Хуан 11 августа в 06:26 «ответить»
Zergling писал(а)
Ведь Трампа поддерживают всего лишь 38 %

Трамп не диктатор. Политичнская система сша устойчива и стабильна как раз потому что в стране работает механизм смены власти.

Там нет революционной ситуации по причине бездарного управления президента.
Zergling 11 августа в 11:12 «ответить»
Это Мадуро-то диктатор? В стране, где львиная доля СМИ принадлежит оппозиции, где в ряде узловых регионов у власти находятся представители оппозиции, которые практически безнаказанно могут устраивать массовые беспорядки и прочие "гуаримбас" за государственный счет?

Вам никогда не казалось, что политическая система США устойчива не из-за мифического механизма смены власти, а по причине более прозаичной: что просто ни у кого не хватает силенок дестабилизировать ее, в первую очередь, изнутри?
Мари-Хуан 11 августа в 11:55 «ответить»
Zergling писал(а)
Вам никогда не казалось, что политическая система США устойчива не из-за мифического механизма смены власти, а по причине более прозаичной: что просто ни у кого не хватает силенок дестабилизировать ее, в первую очередь, изнутри

Нет, не казалось.
Президенты меняются, их привлекают к ответственности.
Доходы населения высокие.социалка на уровне.

Мадуро диктатор, теряющий власть изза экономического кризиса
Zergling 11 августа в 12:46 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
Мадуро диктатор

1) Вы можете дать определение диктатора/диктатуры и соотнести его с правлением Мадуро? Или, например, сравнить его с реальными латиноамериканскими диктаторами, такими как Трухильо, Сомоса, Батиста, Дювалье, Норьега, Гомес, Кастело Брансо и т.д.?

2) Вы правда считаете, что в Латинской Америке, "заднем дворе" США, и тем более в таком ресурсно-критичном регионе, как Венесуэла, можно проводить немарионеточную политику, не будучи до некоторой степени диктатором? Или Вы считаете, что латиноамериканцы настолько высокообразованные и искушенные в политике люди, что на них не действует вся мощь внутренней и внешней пропагандистской машины?
Мари-Хуан 11 августа в 16:52 «ответить»
Диктатура (лат. dictatura) -- форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит одной политической позиции, принадлежащей либо одному человеку (диктатору), либо правящей группе лиц (партии, союзу, классу и т. д.).

В Венесуэле начали процедуру импичмента, но поскольку судебная систма под Мадурой, то и импичмент не будет признан конституционным.
Кроме того, мадура сейчас начал правку конституции, потом назначит себя несменяемым.

Парламент с ним ничего не может поделать.
Гиперинфляция, голод и нищета заставляют людей протестовать, а никакой не госдеп.
Zergling 11 августа в 21:39 «ответить»
Довольно неплохое определение - для студента кулинарного техникума, которому нужно сдать зачет по предмету "Политология, основы мироздания и игры на баяне" (24 акад.часа) и забыть его как страшный сон. По мне, так такие дефиниции измышляются кабинетными мозгоклюями, и близко не нюхавшими власти не то что в рамках государства, но даже в рамках взвода.
Но не могу позволить себе роскоши оспаривать приведенное Вами оперделение - ибо это будет спор на долгие годы и в результате все равно бессмысленный. Поэтому примем его ad hoc.

Ну и где Вы в Венесуэле узрели тотальную концентрацию власти хотя бы в руках GPP, не говоря уже про PSUV и единолично Мадуро? Вы видели карту Венесуэлы с разбивкой штатов на возглавляемые "провластными" губернаторами и представителями оппозиции? Как так случилось, что "диктатор" Мадуро "избрал себе" парламент с соотношением сил 112/54 не в свою пользу? Как так случилось, что при "диктаторах" Чавесе и Мадуро в Венесуэле состоялась 21 выборная компания, в 19 из которых победили чависты, а результаты 2 проигранных были ими признаны? Как так получилось, что большинство венесуэльских СМИ, принадлежащих оппозиционной чавистам буржуазии, денно и нощно поливают "диктатора" Мадуро отборнейшим лживым дерьмом? Ну и т.д.

Мари-Хуан писал(а)
Кроме того, мадура сейчас начал правку конституции, потом назначит себя несменяемым.

И что с того, что он инициировал поправки в конституцию (точнее, созыв "учредилки")? Это не является грехом даже для самых "заманчиво-образцовых" демократий западного типа. А предположение о том, что он-де хочет увековечиться во власти - они на чем основаны, кроме медийной истерии его противников? Может, мне на Вас написать заявление о покушении на изнасилование 17 гражданок Украины? Аппарат же у Вас есть - значит, можете изнасиловать, в принципе. И то, что Вы вышли из дома один и в брюках - прямое тому доказательство. По-моему, самое время для внешнего вмешательства и помещения Вас на "иваси". А лучше сразу расстрелять - тогда уж точно никого не изнасилуете.

Парламент с ним ничего не может поделать.

И что, это что, редкость какая-то? Или так любимые Вами западные демократии не знают понятия "президентского вето"? Или, может, Мадуро отдал приказ расстрелять свой парламент из танков? Или согнал всех депутатов на стадион "Насьональ"?

Гиперинфляция, голод и нищета заставляют людей протестовать, а никакой не госдеп.

Лично я не являюсь горячим сторонником Мадуро. Я даже не являюсь горячим сторонником чавесовской политики, при всей моей симпатии лично к Чавесу - и уж тем более не пысаю кипятком от всех ихних нелепых попыток построения "тропического социализм" путем изобретения велосипеда и прочего мягкотелого noli nocere. Мадуро и всякие темные личности вокруг него накосорезили, конечно, немало. И "розовых" клептократов там тоже хватает. Но когда ты сталкиваешься с такой непрошибаемой стеной медийной лжи, как вокруг Венесуэлы - тут, что называется рука непроизвольно тянется к револьверу.
Вас не затруднит рассказать, из какого сора, не ведая стыда, произрастают эти Ваши фантазии о "голоде и нищете" и причинах оных? Просто интересно оттрассировать эти пакеты нескончаемой дидосной брехни. Вы много видео смотрели про подвиги "мирных венесуэльских протестующих" последних недель? Типа таких: www.youtube.com/watch?v=MnlckQQ5L5c ?

Проблема Мадуро не в том, что он "диктатор", а в том, что он не хочет/не имеет возможности им стать. "Госдеп" там, конечно, тоже воду мутит, но основная проблема не в нем, а в местном компрадорском "олигархате".
Мари-Хуан 11 августа в 22:08 «ответить»
Zergling писал(а)
Ну и т.д.

Очень просто. В стране который год экономический кризис. И фактически двоевластие.
Прочитай статью с рбк которую привел. Там все ответы на твои вопросы разжованны.
нЭнС 12 августа в 14:47 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
Zergling писал(а) <br> Ну и т.д.
<br> Очень просто. В стране который год экономический кризис. И фактически двоевластие.

Ну и что? в США-то же самое...
Мари-Хуан 12 августа в 15:14 «ответить»
В сша нет ни политического ни экономического кризиса.
Там нет гиперинфляции и массовой нищеты.
А доходы граждан в сотни раз выше чем в богатейшей ресурсами венесуэле.
Гуманитарный технолог 12 августа в 23:46 «ответить»
Не спорьте! Разве это кризис, когда армия введена в магазины, идут уличные бои и Мадуро награждает отличившихся военных и полицейских туалетной бумагой? Конечно, нет! В Венесуэле всё зашибизь!
Мари-Хуан 13 августа в 00:10 «ответить»
Да, все признаки первоканализма.
FreeCat 13 августа в 01:51 «ответить»
Гуманитарный технолог писал(а)
Мадуро награждает отличившихся военных и полицейских туалетной бумагой?

ну "красные пролетарские шаровары" в общем то из этого же ряда :) ...
Гуманитарный технолог 14 августа в 13:39 «ответить»
Так я выше и написал, что Венесуэла- пример победившего социализма.
Мари-Хуан 11 августа в 22:12 «ответить»
Zergling писал(а)
медийной лжи, как вокруг Венесуэлы

Какой лжи?
нЭнС 12 августа в 14:56 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
вокруг Венесуэлы
<br> Какой лжи? ...
[/quote]
Например,формирование новой "небесной сотни" ))
С полгода назад-десяток "полит-протестантов" решили заодно грабануть соседнюю пекарню...Взломали,ворвались,начали протест мадуре путём грабежа оборудования провести...Да вот беда-в ходе полит борьбы,кто-то из этих ублюдков то ли проводку оборвал,то ли рубильник своровать решил...Короче -электротравма и 8 или 9 "борцов с режимом" поджарились тут же. Думаю,там пол был металлический,иначе непонятно.
И что вы думаете? Через пару дней этих 9 грабителей хоронили с барабанным боем и "плачем" по оппозиционным Сми ,чуть ли не к лику святых "хероев" причислили...У нас и ЭхоМ и Евроньюс очень,помню,переживали и жалели их,так убивались,так убивались... :'(
Вот такие скромные херои на ихнем майдане... *facepalm*
Мари-Хуан 12 августа в 15:23 «ответить»
нЭнС писал(а)
С полгода назад-десяток "полит-протестантов" решили заодно грабануть соседнюю пекарню

Парламентские выборы победила оппозиция.
В стране жесточайший экономический кризис благодаря мадуре с подельниками.
Мадура пытается устранить полномочия парламента через подконтрольный верховный суд.

Так при чем тут железный пол, пекарня и голодные протестующие,?

Суть важна. Бездарный мадура вцепился во власть, потому что знает что его будут судить за преступления.
нЭнС 12 августа в 17:51 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
при чем тут железный пол, пекарня и голодные протестующие,?

голодному,а тем более политдемонстранту не нужно отрывать электроплиту и воровать оборудование.Вы просили пример медийной лжи-я вам его дал.
Мари-Хуан 12 августа в 21:03 «ответить»
Вы дали пропагандистскую лажу.
Набираете всвикиипротесты в венесуэле. Изучаете.
Там режим отстреливает оппозиционеров с помощью титушек.
Никаких плит и пекарен.
Убивают активистов наемные бандиты.
На украине было тоже самое.
Zergling 13 августа в 18:54 «ответить»
Я тут недавно из Вики "узнал", что у нас ул. Ковалихинская находится в Канавинском районе. А Вы, стало быть, предлагаете узнать что-то про Венесуэлу - едва ли не самый критичный и политизированный регион современного мира, где на кону стоят триллионы долларов - по статье в Википедии, написанной каким-то полуграмотным латышским пареньком? Йибануцца и не жить.

Если Вам действительно будет интересно узнать про "плиты и пекарни" и прочие подвиги "мирной венесуэльской оппозиции" - ссылок на них я Вам могу кидать десятками (только они на испанском, естественным образом). А пока просто пара штрихов к портрету венесуэльской оппозиции и пониманию особенностей парламентского кризиса:

Спикер венесуэльского парламента Хулио Борхес во время своей встречи с начальником Южного командования США призвал к военной интервенции американских войск в Венесуэлу "для наведения порядка".
Сразу после победы оппозиции в парламентских выборах 2015 г., спикер Национальной Ассамблеи Генри Рамос Эллап заявил, что его целью является свержение правительства в течение 6 месяцев. После этого парламент, не имея на то законных полномочий, три раза инсценировал процедуру импичмента президента. Оппозиционный венесуэльский парламент также отверг переговоры по урегулированию кризиса, предложенные Н.Мадуро, Папой Римским и UNASUR.
Фредди Гевара, вице-спикер венесуэльского парламента и лидер оппозиционной партии Voluntad Popular: "Меня выбрали для того, чтобы сбросить это проклятое правительство". На ютубе есть также видео, где он "раздает печеньки" участникам массовых беспорядков в Каракасе.
Мари-Хуан 13 августа в 19:08 «ответить»
И?
Мадуро там всех уже достал.
Там открыто говорят о вооруженном перевороте, поскольку не видят другого решения проблемы.

ru.m.wikipedia.org/wiki/Право_на_восстание
Zergling 13 августа в 20:38 «ответить»
Не перестаю дивиться гибкости либерального ума ))
Конечно, нет другого решения проблемы: когда большинство населения поддерживает Боливарианскую революцию, а она тебе поперек горла, и буржуазно-электоральным путем ты до всей полноты власти добраться не можешь - остается один "демократический" способ решения проблемы: саботировать действующую власть, устраивать массовые беспорядки и звать на помощь интервентов. "Мы ради мира во всем мире замочим кого угодно".
Мари-Хуан 13 августа в 20:42 «ответить»
Zergling писал(а)
Конечно, нет другого решения проблемы: когда большинство населения поддерживает Боливарианскую революцию

Мадура на выборах 2013 победил с минимальным перевесом.
В 2015, когда большинству населения стало очевидно что водителя автобуса нужно убирать и начинать реформы, партия мадуры проиграла выборы в парламент.
Сейчас абсолютное большинство против мадуры.

Как всегда отрицание очевидных вещей.
Zergling 14 августа в 10:27 «ответить»
Вы ж мне только недавно рассказывали, что когда кандидат побеждает с минимальным перевесом - это признак демократичности выборов и реальной политической борьбы? Теперь это стало признаком диктаторства? А Дж.Буш младший - тоже диктатор? У него ж ведь разрыв еще меньше был, к тому же смухлеванный?

Я не знаю, откуда Вы черпаете сведения об "абсолютном большинстве против Мадуро". Мои испаноязычные источники говорят о том, что эта сраная оппозиция уже настолько достала своими выходками даже противников действующей власти, что они понемногу стали от нее (оппозиции) оттекать. В голосовании 30 июля политика Мадуро получила поддержку 8 с чем-то миллионов человек. Это в совершенно нездоровой электоральной атмосфере, когда в ряде случаев вооруженные оппозиционеры тупо не давали голосовать. Фарс, устроенный оппозицией 16 июля, набрал максимум 7,5 миллионов. Это по их утверждениям. Потому что у них можно было голосовать без документов, хоть 100500 раз, а потом за пару часов насчитали якобы 7,5 миллионов и сожгли все списки.

Короче, не читайте перед завтраком советских газет.
Мари-Хуан 14 августа в 11:38 «ответить»
Zergling писал(а)
Вы ж мне только недавно рассказывали, что когда кандидат побеждает с минимальным перевесом - это признак демократичности выборов и реальной политической борьбы?

И?
Выборы Мадура выйграл на "парах". Это признали. Однако с 2013 много сего изменилось.
В первую очередь цены на нефть и уровень жизни.
С 2014 его рейтинг рухнул. В 2015 выборы в папламент это зафиксировали. И вот с этого момента он начал безобразничать.
продолжение темы »
Zergling 14 августа в 10:37 «ответить»
Кстати, по поводу 16 июля. Не то что диктатор, а просто любой сильный президент на этот вертеп ответил бы вполне однозначным образом: ввел бы военное положение, переловил бы всех этих "альтернативных избиркомщиков" и впаял бы им минимум по 15 суток. Ну это как если бы Навальный и Ко сейчас замутили бы по всей РФ свои альтернативные выборы. Думаю, у нас их повязали бы еще на стадии задумки. Хотя вроде не диктатура.
Мари-Хуан 14 августа в 13:03 «ответить»
Zergling писал(а)
любой сильный президент

Сила президента в поддержке населения.
Если её нет, то президент слабый.

Мадура боитсямпроводить референдум для подтверждения легитимности.
продолжение темы »
нЭнС 14 августа в 00:16 «ответить»
Мари-Хуан писал(а)
Вы дали пропагандистскую лажу.
Набираете всвикиипротесты в венесуэле. Изучаете.
Там режим отстреливает оппозиционеров с помощью титушек.
Никаких плит и пекарен.
Убивают активистов наемные бандиты.
На украине было тоже самое.

В городах Венесуэлы, включая столицу Каракас, прошли "молчаливые марши" в память о погибших участниках антиправительственных манифестаций. С начала апреля в ходе протестов потеряли жизни 12 человек. Еще восемь были убиты током, когда пытались ограбить булочную.
ru.euronews.com/2017/04/22/silent-march-for-people-killed-in-venezuela-protests
А вот неплохая статья насчёт информ-войны.
inosmi.ru/politic/20170420/239187779.html
Рассказывают ли нам правду о беспорядках в Венесуэле?
Новая жизнь в Латинской Америке
20.04.201731991
Паскуаль Серрано (Pascual Serrano)
В центре международной информационной повестки дня в последнее время находится общественный кризис в Венесуэле, акции протеста оппозиции и столкновения на улицах. Доминирующий взгляд состоит в том, что правительство Николаса Мадуро подвергает репрессиям оппозиционеров, требующих демократизации и отставки правительства.

Однако в социальных сетях и общественных СМИ публиковались материалы, свидетельствующие об агрессивном поведении оппозиционных групп и действиях полиции весьма далеких от жестокого подавления, как то представляла, в подавляющем большинстве, испанская пресса.

Испанские новости: апология беспорядков

Постоянно указывается, что венесуэльские силы правопорядка разгоняют мирных манифестантов:

EL PAIS: <<акции протеста на улицах Каракаса по-прежнему набирают размах>>, <<благодаря демонстрациям инициатива вновь перешла к оппозиции>>
(Уличные протесты открывают второе дыхание венесуэльской оппозиции, 14 апреля)...
Мари-Хуан 14 августа в 05:58 «ответить»
КАРАКАС, 22 апреля 2017, 16:55 -- REGNUM Группы хулиганов и мародеров под маской борьбы против диктатуры власти бьют витрины магазинов и грабят их. Оппозиция заявляет, что акты вандализма -- дело рук военизированных групп, организованных правительством, которые <<внедрены в ряды протестантов с целью дискредитировать движение за демократию своими преступными действиями>>. Эти группы, как утверждает один из депутатов Национальной Ассамблеи Хосе Гера в своем Твиттере, <<действуют под прикрытием Национальной полиции

Подробности: regnum.ru/news/polit/2266684.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Zergling 14 августа в 21:42 «ответить»
Да-да. А всех эсэсовцев, бесчинствовавших на территории СССР, внедрил злобный Сталин, дабы опорочить светлое имя национал-социализма.
Мари-Хуан 14 августа в 06:06 «ответить»
В любом случае глупо наверное было бы ожидать от голодных озлобленных и неверящих власти и закону людей законопослушного поведения.
Мари-Хуан 14 августа в 06:39 «ответить»
нЭнС писал(а)
Доминирующий взгляд состоит в том, что правительство Николаса Мадуро подвергает репрессиям оппозиционеров, требующих демократизации и отставки правительства

Из вики...
В большинстве современных демократических государств в конституциях провозглашается народный суверенитет, предполагающий, что единственным источником власти в государстве является народ и, следовательно, имеет право сопротивляться узурпации власти или её злоупотреблениям.

Смотрим на венесуэлу...

В наиболее сильную стадию политический кризис вступил в 2016 году. На внеочередной сессии в октябре 2016 года Национальная ассамблея приняла заявление, в котором обвинила президента в узурпации власти и призвала армию не подчиняться ему. Оппозиция потребовала провести референдум об отстранении от власти Николаса Мадуро, собрав достаточное количество подписей. Однако 21 октября 2016 года в Венесуэле референдум был отменен из-за претензий к собранным в его поддержку подписям -- находящиеся под контролем Мадуро суды признали часть из них поддельными. В ответ парламент страны объявил о начале отстранения Мадуро путем импичмента.
Верховный суд запретил процедуру импичмента.

Никаких мирных манифестаций в венесуэле давно нет.
Есть сопротивление, включая силовое в ответ на узурпацию власти.

Все это ведет к гражданской войне. Причина противостояния захват власти и незаконное удержание Мадурой, что привело к экономическому коллапсу и снижению уровня жизни.

Оправдание узурпатора это и есть информвойна.
нЭнС 14 августа в 17:47 «ответить»
так вот народ Мадуру и избрал.
Мари-Хуан 14 августа в 18:34 «ответить»
А потом ему объявил импичмент через парламетариев.
Zergling 14 августа в 21:57 «ответить»
Не имея на это ни прав, ни оснований. Забавно наблюдать, как эти оппозиционные жучки пытаются натянуть сову на глобус. По типу: "А какое у вас основание для импичмента?" (там немного другая конструкция в Венесуэле, но не будем вдаваться в детали) - "Статья 233 венесуэльской конституции: оставление поста" - "Это где это он свой пост оставлял?" - "Ну как... Вон у нас в Венесуэле проблемы, нами же и организованные, значит, не справляется со своими конституционными обязанностями, считай, оставил свой пост".
Гуманитарный технолог 12 августа в 23:47 «ответить»
нЭнС писал(а)
голодному,а тем более политдемонстранту не нужно отрывать электроплиту и воровать оборудование.

С чего бы вдруг?
Leito 9 августа в 16:00 «ответить»
АлександрМ писал(а)
Объем авансов, которые <<Роснефть>> выдала венесуэльской нефтяной компании PDVSA, достиг $6 млрд. Несмотря на риск дефолта Венесуэлы, российская компания уверена, что партнер выполнит свои обязательства

Дураки на своих ошибках не учатся
Редкая сволочь 9 августа в 16:09 «ответить»
что, еще один янукович?
хотя, впрочем, не жалко - не из своего же кармана дают
ivan1982 9 августа в 16:11 «ответить»
АФК систему нагнут по полной и сольют денежки в помойку. Красота.
Лицо либерала 11 августа в 12:55 «ответить»
Вот гады. Надо срочно на митинг
Кот абармот 11 августа в 22:10 «ответить»
Роснефть государственная контора. И через эту авантюру выкачают денежки из бюджета страны. Сечину ещё и орден дадут.
Лекторат 13 августа в 00:34 «ответить»
АлександрМ писал(а)
Детали этого соглашения компании также не раскрывали.

может ты в курсе деталей соглашения?
Гуманитарный технолог 14 августа в 13:41 «ответить»
Ему не велено их рассказывать.
Astaf 14 августа в 17:49 «ответить»
Игры монополий.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Популярные товары в Нижнем
Шины — для машины: как их купить, если денег не хватает

Вам нужны шины и не хватает средств, а кредитом вы пользоваться не хотите....

Лайфхак для нижегородского пассажира. Как определить автобус, в котором действует проездной

На новые маршруты в Нижнем Новгороде вышли новенькие ПАЗ «Вектор» –...

Нижегородец опубликовал инструкцию по выживанию на прожиточный минимум

Житель Автозаводского района Нижнего Новгорода заключил со своим другом...

Максим Горький открыл фестиваль имени себя

В интермедии перед спектаклем прославленного МХАТ им. А.М. Горького старт...