--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Россия рассказала о сбившей «Боинг» над Донбассом ракете

Размышляем
1420
180
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Folk
17.09.2018
В Министерстве обороны России заявили, что ракета, сбившая «Боинг» Malaysia Airlines над Донбассом в июле 2014 года, была изготовлена на Долгопрудненском предприятии в Подмосковье в 1986 году. Об этом сообщает РИА Новости.
По найденным на месте трагедии обломкам снаряда удалось установить его бортовой номер. В 1986-м ракета была отправлена в воинскую часть в городе Стрый Львовской области Украинской ССР. После этого ракета на территорию России не вывозилась.
В Минобороны также заявили, что международная следственная группа может ознакомиться с рассекреченными документами о сбившей малайзийский «Боинг» ракете.
lenta.ru/news/2018/09/17/boeing/

Кто там требовал установить по номеру ракеты кто ее сделал и куда отправил - получите. Сделал Долгопрудный, отправил на Львивщину.
Сычъ
17.09.2018
И так было понятно.
Dr.Re
17.09.2018
Принципиально это ничего не меняет. Запад сейчас похож на гопника, который по своим понятиям до**ывается до России. Аргументы бесполезны.
"Что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки"(с)
jsn
17.09.2018
А это не они же заявили, что сбил истребитель? Так смутно вспоминаю...
Не было такого заявления.
Было.
Ищи, если память девичья.
Было.
Koreyanin
17.09.2018
официального такого заявления не было ... минобороны заявлял, что по данным РЛС там находился еще один самолет (или даже два)
DEN_di
17.09.2018
А здесь то они что заявили? Они дали инфу по ракете, фигурирующей в расследовании.
kangaroo
17.09.2018
Правильно. А если какому-нибудь фоме неверующему не понравится инфа по ракете земля-воздух, МО подгонит инфу по ракете воздух-воздух, чтобы уж совсем никаких вопросов...
Сычъ
17.09.2018
Напомню про предыдущую трагедию с израильским Боингом. Когда с территории Украины украинский солдат украинским пальцем нажал украинскую кнопку, и украинская ракета сбила израильский пассажирский самолёт. И всё это было доказано.
"А это не мы" - сказали украинцы. И хоть кол на голове теши. Даже деньги выплатили жертвам аварии, но "не мы". Министр обороны ушел в отставку, а не они.
Сбили российский.
Рейс Тель-Авив - Иркутск
На борту было много израильтян
Выплатили компенсации погибшим израильтянам
Россиянам не выплатили.
Суки.
Сычъ
17.09.2018
Да, российский. Не израильский.
SSE
17.09.2018
И не Боинг, а Ту-154, если мне не изменяет склероз.
Но это сути дела не меняет.
Сычъ
18.09.2018
Согласен со всеми поправками.
жду фотку с фрагмента ракеты с бортовым номером
иначе хайли-лайкли
Casher
17.09.2018
хохлы сами ж ракету предоставили голандцам... походу где то они обшиблись
спасибо, доказательно
Casher
17.09.2018
да ни хрена это не доказывает ))
формуляры и прочие бумажки, которые прослеживают путь ракеты подделать не сложно
andrey72
17.09.2018
Casher писал(а)
формуляры и прочие бумажки, ... подделать не сложно

еще проще установить их подлинность.
Casher
17.09.2018
а это не имеет это значение, виновные назначены еще в 2014...
хохлы и пиндосы будут все отрицать и обвинять во всем Россию, санкции уже давно введены и вводятся новые...
это реально вот такой целый сегмент корпуса остался?
Casher
17.09.2018
там башня отделяется и выстреливает шрапнелью... фактически корпус как дуло дробовика - всегда целое после выстрела
Ничего не отделяется, просто взрыв направленный примерно перпендикулярно оси ракеты. Вон даже аэродинамический колпак выжил. А он прикрывает радар, ГСН и радиовзрыватель. БЧ за ними. Точно так же не повреждается двигатель, часть которого и лежит на стенде.
Casher
17.09.2018
вам виднее, я не зенитчик ))
А то... Моя ВУС -- оператор СУРН 1C91M2.
TiliTam
17.09.2018
Публицыст писал(а)
Вон даже аэродинамический колпак выжил.

на фото не колпак а кусок сопла. посмотрите внимательно. Колпак весьма хрупок . бедолаги зенитчики постоянно дрючаться с обуванием раздеванием защитных колпаков) вряд ли оно могло при взрыве уцелеть.. а сопло чугуниевое и в с другой стороны от бч
Может быть. Да, на сопло больше похоже, и шансов на выживание у него больше.
неувязка одна есть

если б реально номера ракеты светились в совковых документах, остатки ракеты никто бы не передавал

Шойгу сделал фейк для внутреннего потребления, цель в целом достигнута
Casher
19.09.2018
а шойгу тут причем? ракету сами хохлы передали... скорее всего просто по раздолбайству
для внутреннего потребления не надо ни чего уже делать, в РФ сомнений ни у кого нет что хохлы тот боинг завалили
скорее всего...

скорее всего - когда в Сирии сбивают Ил-20 своей же ракетой

а тут все документы просмотрены и все продумано, без диспетчера Карлоса и летчика Волошина

Проблема РФ - вера в слова покойного юмориста про "тупых американцев" и вообще что все враги по периметру - карнавальные злодеи и пьяницы. Они не карнавальные злодеи, они весьма настоящие люди, имеющие свои интересы. В том числе на секгодняшней территории РФ.
Время доказательств, аргументов и фактов закончилось в 2014 году, а может и раньше. Сейчас важнее информационный вброс с обвинениями и всё... виновный назначен и никакие оправдания и факты уже не смоют "вину". Надо взять на вооружение факт, что дважды за одно и тоже преступление=обвинение не судят.
POM@H
17.09.2018
только им болт положить. решение похоже уже давно принято. виноваты или нет мы все равно будем наказаны.
Folk
17.09.2018
Да тут не про "них" речь - на этом вот ннру была целая толпа специально обученных людей, долбивших как попугаи про "а пайчему они не проверят номер, а пайчему они не скажут кто делал и куда отослал ракету?" Ну вот проверили и сказали, но че-то ни одного желающего ответить за свои слова не объявилось
а когда этот номер стал известен?
Эта фотография с номером опубликована комиссией по расследованию в конце мая 2018. Подозреваю, что до этого времени номер знали только комиссия и хохлы.
Volkoff A
17.09.2018
За 4 года я не только кусок железа с любым номером нарисую, а даже пачку долларов.
Сычъ
17.09.2018
Все вещественные доказательства собирались и идентифицировались международной комиссией. Среди них были такие, по которым можно было определить историю самой ракеты.
Volkoff A
17.09.2018
Значит не было собрано достаточно доказательств, чтобы убедить мировое сообщество в причастности хохлов к сбитию Боинга. Ситуация как в любом суде, не убедили суд, что ты невиновен, значит виновен, независимо от реального положения дел.
DEN_di
17.09.2018
Сиё есть бред, это суд должен доказать виновность, а не подсудимый вину другого.
Volkoff A
17.09.2018
Суд вообще не должен ничего доказывать. Он только беспристрастно выслушивает доказательства сторон и выносит приговор на основании внутреннего убеждения.
Bjorn
17.09.2018
А обвинитель что делает?
DEN_di
17.09.2018
Обвинитель обвиняет.
Сычъ
17.09.2018
В случае, который я привёл выше, взрыв произошел на значительной высоте, обломки рассеялись на значительной глубине моря. Весь процесс сбора и следствия занял недели, после чего была неопровержима установлена последовательность фактов. Сложнейший случай авиакатастрофы - НЕДЕЛИ. Нечего там просто расследовать больше. А тут ГОДАМИ тянут, тянут, тянут, что там расследовать-то - годами?:) Уж идиотам последним ясно, что там - украинские уши из каждого вещдока торчат, вот и пытаются на тормозах спустить, мож забудут?
Сычъ писал(а)
Весь процесс сбора и следствия занял недели

Кстати, а кто под воду лазил? Неужто сами украинцы?
Volkoff A
17.09.2018
Так ведь это они Чёрное море выкопали, а значит знают всю его конфигурацию лучше других.
Volkoff A
17.09.2018
Я как-то думал, что мы по теме разговариваем о Малазйском Боинге.
Folk
17.09.2018
Ну нарисуй ))
Volkoff A
17.09.2018
Бесплатно только птички поют, а также работают волонтёры и рабочие на строительстве метро " Стрелка"
Folk
17.09.2018
а также балаболят на форумах активисты-общественники )
Volkoff A
17.09.2018
Неужели и им зарплату перестали платить? А то у нас что ни активист-общественник, то успешный олигарх.
Folk
17.09.2018
Довольно странно, что вы о себе в третьем лице говорите ))
(amigo)
17.09.2018
с таким талантом и на свободе.. (с)
serzenit
17.09.2018
Volkoff A писал(а)
За 4 года я не только кусок железа с любым номером нарисую

Так хохлы только "недавно" перестали утюжить место падения градами, так хотели помочь улики собрать. Но всяким наркоманам сальвадорам покуй что городить.
Volkoff A
17.09.2018
Т.е вы сами сейчас подтвердили, что до сих пор могли быть найдены новые улики?
Аналогично с делом Скрипалей. Пока российские военные не покажут фотографии украинского Бука с привязкой к местности, момент пуска с него ракеты с привязкой по времени, военных осуществивших пуск в БУКе, голланская Захарова заявит, что нет неопровержимых доказательств причастности Украины к сбититому Боингу.

Под контролем сил самообороны ДНР оказалась воинская часть А-1402 противовоздушной обороны. Она оснащена зенитно-ракетными комплексами (ЗРК) <<Бук>> -- это самоходные орудия, предназначенные для борьбы с воздушными целями в условиях интенсивного радиоэлектронного противодействия.
www.ntv.ru/novosti/1085256/
Там и эта ракета могла оказаться. И заявить МО не может, что её там не было, иначе скажут что российское МО участвует в войне на Донбассе.
Помню Кургинян с радостью хвастался этими БУКами на ТВ.

Поэтому впечатление от этой прессконференции, что сбитый Боинг по прежнему прижигает одно место и нужно российскому МО найти хоть какие-нибудь отмазки.
Вы очень избирательно цитируете... Это случайно?

Из статьи, по Вашей ссылке: "При этом в ДНР не уточняют, сколько именно ЗРК им удалось захватить и в каком техническом состоянии находятся эти комплексы."

Я помню, что украинские высмеивали эту победу, дескать, там нет ни одного исправного БУКа. А потом, после сбития Боинга, успешно забыли о их неисправности
Вася Пулькин в бане писал(а)
При этом в ДНР не уточняют, сколько именно ЗРК им удалось захватить и в каком техническом состоянии находятся эти комплексы.
Вася, одного достаточно, там даже фотография есть БУКа в очень хорошем состоянии.
DEN_di
17.09.2018
Зачотно:-). А состояние авто вы можете по фотографии определить? Себе так покупаете? И по БУКам вы наверное крупный спец, раз можете его состояние по фотографии определить.
А геморрой по фотографии не лечите случайно?:-)
Выгляните в окно - стоит машина на газоне, Вы можете с уверенностью сказать - исправна она или нет?

PS: Как же Вы занимались разработкой схем с таким "гуманитарным" мышлением!?
PPS: к Буку должен ещё идти комплектом обученный экипаж, без него Бук не может стрелять :-)
Koreyanin
17.09.2018
Причем здесь отмазки? ракету с номером голландцы показали пару месяцев назад ... Минобороны за эти пару месяцев отследили весь путь этой ракеты. Вплоть до дня падения боинга она находилась у ВСУ.
Koreyanin писал(а)
Минобороны за эти пару месяцев отследили весь путь этой ракеты.
Этот путь был в 86 году. А что было после этого? Если бы наше МО показало, что было с этой ракетой до 2014 года, это было бы доказательство.
TiliTam
17.09.2018
Доживший до пенсии писал(а)
Если бы наше МО показало, что было с этой ракетой до 2014 года,

а это теперь уже не наше МО должно доказывать) пусть ищут бумашки согласно которым эта ракета была переправлена обратно в Россию)
TiliTam писал(а)
а это теперь уже не наше МО должно доказывать)
Голланцы обвиняют наше МО, и судить его будут, оно и должно всё доказывать.
Украинское МО голланцы не обвиняют и судить его не будут, чего им суетится?
TiliTam
17.09.2018
Доживший до пенсии писал(а)
наше МО, и судить его будут, оно и должно всё доказывать.

фигасе... а чет наивно думал что доказывает обвиняющая сторона )
TiliTam писал(а)
доказывает обвиняющая сторона )
Доказывать свою невиновность, дурачка не стройте.
TiliTam
17.09.2018
а вы какого года рождения? здается мне чикатило был невиновен. сможете доказать свою невиновность по всем 58 эпизодам? )
Хватит бредить дедушко..
SphinX
18.09.2018
Не мешайте человеку нейтрализовать негатив, он работает как умеет. Может быть, он даже не хотел ввязываться в эту безнадежную для либшизы тему - но ему приказали, пригрозив лишить премии;-)
какие интересные ныне юридические законы появились. ты в этой теме юрист и пвошник . или просто грантик Мишы отрабатываешь?
Koreyanin
17.09.2018
Ракета поступила на вооружение определенной в\ч. В Россию не возвращалась. Эта в\ч принимала участие в АТО. Что еще нужно установить?
Koreyanin писал(а)
В Россию не возвращалась.
Вот это совсем не известно.
TiliTam
17.09.2018
Доживший до пенсии писал(а)
Вот это совсем не известно.

" по квитанции корова пятнистая одна! возвращать будем одну штуку что бы не нарушать отчетность"(С)
Есть квитанция что хохлы ее сплавили обратно в РФ?
Сычъ
17.09.2018
Вот именно. Совершенно неизвестно. Это и должен установить суд - "фактов, свидетельствующих, что ракета возвращалась на территорию России, не обнаружено". И поставить точку.
Koreyanin писал(а)
В Россию не возвращалась.
стоит вспомнить события 2007 - 2008 года, когда в Украине разразился большой скандал, когда выяснилось, что при содействии тогдашнего президента Украины Виктора Ющенко, Украина поставляла комплексы <<Бук>> с ракетами Грузии, продавала им. И более того, согласно информации в статье газеты <<Известия>> эти комплексы были поставлены как раз из 223-го зенитного полка. И есть даже рассказы наших разведчиков, десантников, которые участвовали в войне с Грузией в 2008 году, о том, как они захватили базу с этими комплексами <<Бук>> с ракетами около населенного пункта Сенаки.
В 2007 году Украина могла продать этот <<Бук>> вместе с теми же ракетами Грузии, и потом этот комплекс с ракетами снова попал в Россию в ходе войны 2008 года. Такое тоже может быть вполне.
echo.msk.ru/programs/rikoshet/2279640-echo/
(amigo)
18.09.2018
доказывать и аргументировать это - Украине.. ибо если передавалось, то должно быть задокументировано актом передачи, с обеих сторон...
на эхо жгут второй день.. там уже десяток версий
TiliTam
18.09.2018
Доживший до пенсии писал(а)
Украина могла продать этот > вместе с теми же ракетами Грузии

Та нивапрос. Значит у украины должны быть бумашки подписанные грузией о передаче данного скарба.
И именно этими бумашками тряс бы вчера турчинов. но почему то не тряс..
Грузины кстати тоже должны были возбудиться еще в мае когда голландцы обнародовали окурок с номерами. Ибо если бы эти номера были бы переданы им то инфа бы всплыла и пришлось бы отмазываться. Но грузины молчали почему то ...
TiliTam писал(а)
Значит у украины должны быть бумашки подписанные грузией о передаче данного скарба.
У нашего то МО почему нет акта передачи ракеты на Украину?
Сначала наше МО должно его предоставить.

www.cyxymu.info/2018/09/MH17-9M38.html?m=1

грузины подтверждают, что "Это все фотографии с грузинской военной базы в Сенаки, где хранились эти Буки, так и не успевшие вступить в боевые действия. Всех их, вместе с ракетами захватили российские оккупанты после российско-грузинской войны в августе 2008 и вывезли в Россию. Возможно,что одна из них была на том самом Буке, из которого российские террористы сбили малазийский Боинг"
TiliTam
18.09.2018
Доживший до пенсии писал(а)
Возможно,что одна из них была на том самом Буке, из которого российские террористы сбили малазийский Боинг"

Возможно бабушка на самом деле дедушка"...
Где накладные на ракеты? ) дело было в 2008 году. или накладные тоже оккупанты вывезли ?
Folk
19.09.2018
Грузины в очередной раз облажались - переданные в Грузию ракеты не той модификации
a-nalgin.livejournal.com/1576526.html
Нам показывают документы и говорят, что "совсекретно". Но журнал не прошит. Рассекретили этот журнал, где от руки написана воинская часть, что он имел гриф "совсекретно", а он не прошит. Ну, это несерьезно. А рядом лежит паспорт изделия, который прошит. И таких накладок очень много.

Пресс-конференция интересна тем, что, да, это ракета долгопрудненская, что этот номер расшифрован правильно. Что касается номера ракеты - все нормально. Мы как бы подтвердили версию голландцев. А теперь мы говорим, что она украинская. А что украинская -- от руки запись в журнале. При этом Конашенков говорит: "Есть акт приемки-передачи. Это доказательство". Мы ждем акта, но его нет. А где акт? Акт у Украины, им же передали, у них и акт. Но это акт приемки-передачи. Я передал - вы приняли. У вас экземпляр, у меня экземпляр. Соответственно, на Долгопрудненском заводе акт должен быть.

Более того, надо понимать, что воинская часть, которая эту ракету взяла, -- это эксплуатант, это не заказчик, не она заказывала заводу эту ракету. Было либо заказывающее управление Минобороны, либо родов войск, либо специальные службы материально-технического снабжения. Они - заказчик. Значит, есть третий экземпляр акта, который находится у заказчика, потому что заказчик платит по акту. То есть говорить о том, что акт в Украине, а если она его не показывает, то она его спрятала, -- ничего подобного! Либо про акт не надо было говорить, либо ты его предъяви. То есть кроме рукописной записи воинской части, никаких документов. Более того, все документы, которые показаны на этой пресс-конференции, -- это внутренние документы Долгопрудненского предприятия. То есть ни одного документа, который на эту ракету был бы выдан, хотя бы за пределами проходной, за воротами завода, нет. А от завода до Украины это надо еще везти - боевую систему, 70 килограммов боеголовки. Это тоже целая процедура: специальный транспорт, специальное сопровождение. Соответственно, там тоже документы, и они тоже долговременного хранения, и они тоже должны быть у нас в Минобороны. Но этого нет.
www.facebook.com/photo.php?f...3&type=3&theater
Folk
18.09.2018
Доживший до пенсии писал(а)
Но журнал не прошит
Прикиньте, сейчас секретное делопроизводство не требует обязательной прошивки
studfiles.net/preview/1495614/page:6/
Folk писал(а)
Прикиньте, сейчас секретное делопроизводство не требует обязательной прошивки
Прикиньте, а в 86 году секретное делопроизводство требовало обязательную прошивку.
Folk
18.09.2018
Подтверждение какое-то представите или как обычно?
Folk писал(а)
Подтверждение какое-то представите или как обычно?
"А рядом лежит паспорт изделия, который прошит."
Folk
18.09.2018
Где?
Выше
Folk
18.09.2018
снимок где?
На брифинге.
Доживший до пенсии, но не доживший до разума, ни одной ракеты не было на двух захваченных комплексах. При этом один был совсем убитый, а второй можно было восстановить.
Публицыст писал(а)
ни одной ракеты не было на двух захваченных комплексах.

Вы ссылочку приведите в доказательство.
Уничтоженный 132
lostarmour.info/armour/item.php?id=5360
Боле-мене уцелевший 133
lostarmour.info/armour/item.php?id=5361
Оба без ракет, а 132 восстановлению не подлежит.
А ты из какого гнезда, чудик?

ps Третий, оставленный в Авдеевке и тоже полностью разбитый 113
lostarmour.info/armour/item.php?id=7427
В воинской части А-1402 противовоздушной обороны ракеты могли быть сняты с БУКов и спокойно лежать на складе, умник.
У меня есть доказательства, у тебя только балабольство. Кроме того, хохлы этот номер знали с самого начала, когда нашли части ракеты. Поэтому, если бы у них были хоть какие-то данные, что ракеты переданы РФ или захвачены ДНР, это стало бы известно сразу после нахождения остатков ракеты.

Даже если.
Ты хоть в курсе, какую часть неба видит 9А310? Емнип, 6х18 градусов, 6 по углу места, 18 по азимуту.
Он не умеет сканировать небо, а наводится на цель только по стороннему целеуказанию, которого у ЛДНР на тот момент просто не было.
TiliTam
17.09.2018
если ВСУ оставили данное оружие на покинутых складах то должны были немедленно известить свое командование и закрыть воздушное пространство для гражданских бортов. Тем самым они сняли бы с себя ответственность за несанкционированное применение данных ракет. раз не уведомили - значит это их ракеты и все что ими сбили на их ответственности.
andrey72
17.09.2018
вполне возможно,что установки стояли в парке вч , а ракеты хранились на складе РАВ совершенно другого подчинения
TiliTam
17.09.2018
да пофигу какого подчинения. смех смехом - за проеп автомата даже в условиях боевых действий будут дрючить. а тут штабель ЗУР пролюбили и тишина? ( ЗУР кстати сильно проще уничтожить чтоб врагу не достался - прострел из автомата в районе двигателя и все. даже на китайский фейверк уже не сгодиться). я скорее поверю что помянутые ЗУР просто продали по тихому. тогда все сходится))
TiliTam писал(а)
значит это их ракеты и все что ими сбили на их ответственности.
Голландский суд разберётся, не переживайте.
TiliTam
18.09.2018
Да я даже не сомневаюсь) кляты москали покрали свидому ракету и вбылы летак с пассажирами. Всеж ясно.
DEXL
18.09.2018
Какого тогда Украина не закрыла воздушное пространство и утверждала об отсутствии на вооружении ЛДНР оружия, способного сбить на такой высоте?
ЗЫ: А С-300 там на складе не завалялось?
Публицыст писал(а)
Доживший до пенсии, но не доживший до разума
Когда нет аргументов идут оскорбления, полегче приятель, не из гнезда Золотова случаем?
andrey72
17.09.2018
Доживший до пенсии писал(а)
Аналогично с делом Скрипалей.

что то не очень аналогично
Скрипаля еще предстоит показать живого или дохлого,
а вот пару сотен трупов с неба попадали вполне себе воочию...

Доживший до пенсии писал(а)
Там и эта ракета могла оказаться. <<Бук>> -.

ну тогда Украинские партнеры нам сейчас же предъявят книги учета и накладные на перемещение..
Что-то мне эта история с боингом и со скрипалями напоминает детскую игру верю-не верю. Когда там начинается по кругу: три туза, еще 2 и еще 1, и еще 3 и тд... и вот перед тобой стопка карт и ты понимаешь что туза всего четыре, а не 20, а сказать не верю не можешь, потому что последние карты могут оказаться тузами и все говнище придется взять себе
Casher
17.09.2018
Vae victis
Folk
17.09.2018
Санту-барбару оно напоминает )
Koreyanin
17.09.2018
Со Скрипалем все ясно как день сегодня - Скрипаля в студию!
Скрипаль -- их подданный, а вот дочка -- наша. Пусть хоть ее на каком-нибудь брифинге покажут.
Koreyanin
17.09.2018
Мы своих "подданых" предъявили? Скрипаля в студию!
Младшая Скрипалиха по-прежнему у них, и ее скрывают. Мы ничего предъявить не можем.
Koreyanin
17.09.2018
Публицыст писал(а)
Мы ничего предъявить не можем. ...

Как это? А Петров с васечкиным?))
Ааа, в энтом смысле. Ну да. А толку...
Нападать надо, дескать, где российская подданная, почему ее похитили и удерживают, возможно насильно. Так надо вести себя, а не оправдываться.
Koreyanin
17.09.2018
По дипломатическим каналом все уже давно потребовали и озвучили. Гробовое молчание.
Кого волнуют тихие дипломатические каналы. Надо Путину так же невзначай заявить, что англы дескать держат нашу подданную в заложниках, подключить RT и всяческие сайты типа "спутника". И пусть уже они оправдываются.
Folk
17.09.2018
Публицыст писал(а)
Пусть хоть ее на каком-нибудь брифинге покажут
Дочку-то показывали разок, она там запинаясь зачитывала текст на камеру
Видел. Я о свободном брифинге, чтоб не было "шепчущих" из-за камеры.
какой закодированный номер оказывается,столько времени потребовалось...
Фотография с номером опубликована комиссией в мае 2018. Нас к расследованию не подпускали. Я лично до этого вообще не знал, что у комиссии есть уцелевшие части ракеты, хотя слежу за этим внимательно.
andrey72
17.09.2018
ALEX GRIFFIN писал(а)
,столько времени потребовалось...

лето - отпуска , чего Вы хотите..
охота в пылище сидеть- номера сверять..
Строго говоря, учитывая, как оставляли воинские части на Украине в 1992-1993, удивительно, что вообще нашли какие-то амбарные книги, и они сохранились до наших дней. Компьютеров с учетными БД тогда точно не было.
Reutoff
17.09.2018
Учитывая какой бардак с документацией был после распада СССР хорошо, что вообще нашли что-то на заводе.
shian
17.09.2018
вывалили чтоб от палева с выборами отвлечь?
Reutoff
17.09.2018
О брифинге объявили ещё в пятницу.
shian
17.09.2018
и? как раз предусмотрели, молодцы
точно. на несколько ходов все просчитали. это наде же таким упоротым быть, это уже о тебе.
shian
17.09.2018
упоротые оле оле орут когда их обирают, я не орал, так что мимо
интересно , как в упоротой голове вместе складывается малазийский боинг и оле, оле?
shian
18.09.2018
свинско так ставить вопрос. вы однозначно свинья
сказал ты, посмотрев в зеркало.
shian
19.09.2018
да лан не гунди у всех свои недостатки :)
Reutoff
17.09.2018
Процитирую уважаемого историка Марка Солонина, большого поклонника Украины:

В своем новом докладе Объединенная следственная группа (JIT), расследующая убийство пассажиров малазийского "Боинга" рейса MH-17, представила публике обломки зенитной ракеты, которой был сбит самолет. А на обломках - шильдик, с прекрасно читаемым индивидуальным номером. Шильдик - это "паспорт". Объединенная следственная группа утверждает, что это обломок ракеты типа 9М38, изготовленной на заводе в г. Долгопрудный (Моск. обл.) в 1986 году...
Любое телодвижение "изделия" сопровождается подписание горы бумаг. Долгопрудный - это в России, не в Украине. Армия, в которую передали в 1986 году ракету - это наша советская армия, центральные учреждения и центральные архивы которой остались в Москве, не в Киеве.
Снимаем телефонную трубку, жестким командирским голосом ставим задачу - и через 24 часа все документы будут на столе в отдельной папочке: вот акт приемки ракеты Представителем заказчика на заводе, вот её индивидуальный формуляр, вот акт передачи изделия военным, вот доставка в воинскую часть, прием, хранение, регулярные проверки, и всё это с актами, протоколами, подписями...
Игра для российской стороны абсолютно беспроигрышная. Если по документам видно, что ракета с шильдиком 9Д1318869032 числилась за воинской частью, дислоцированной в УССР и после распада СССР оказавшейся в составе ВСУ, то киевская хунта идет сушить сухари....
Ждем пресс-конференцию в Генштабе РФ. Окончательная конференция! фактическая! настоящая! броня!
TiliTam
17.09.2018
меня смущает один момент. откуда окурок ракеты у травокуров?
Если сбили хохлы ( даже если предположить что у них попутаны все документации и вообще нет никакой инфы по номерам) то нафик они отдали кусок с номером? надеяться на то что у противной стороны нет никаких исходников по номерам? наивно. в болото его и делов..
Часть обломков искали и передавали ЛДНР. Упал на их территории. А вот почему наши в этом случае не знали этот номер до мая 2018 -- большой вопрос. Думаю, не было грамотного человека на месте.
TiliTam
17.09.2018
Публицыст писал(а)
Часть обломков искали и передавали ЛДНР

тогда бы мы номера знали раньше хохлов. не ? хотя конечно не исключен вариант что окурок притащил совершенно аполитичный абориген взамен на посуленную денежку.
Все равно странновато. По-любому, это чей-то прокол. Или хохлов, передавших голландцам кусок ракеты с номером, или наших, точнее -- днр-овцев, не задокументировавших такую находку. Насколько я помню, находки некоторое время аккумулировались в Киеве и только потом передавались комиссии.
TiliTam
17.09.2018
а что днр-овцы? нашел окурок тракторист петя которому уже свистопляска в данной местности поперек горла. ну и запродал втихаря голландцам. задорого. никого в известность не ставя. ибо вещица знатная - расскажешь - заберут забесплатно. но тогда голландцы свято верят что сбили мы. иначе утилизировали бы данный артефакт при малейшем подозрении что стрелки выведут на их подопечных.
Запросто, и найти его мог спустя год-два на покосе. Темп более, что шлепнуться он мог вообще далеко в стороне и от трассы самолета, и от линии ЗРК-самолет.
Koreyanin
17.09.2018
Дык, по-моему, марихуанцы так и сказали в мае - эту часть ракеты они получили недавно. Только вот от кого - я не понял
MawYsenka
17.09.2018
Есть много событий, о которых умалчивает история...
Folk
17.09.2018
Но есть еще больше событий, о которых она не умалчивает...
Так уже в прошлом году вроде вышла серия из цикла "Расследование авиакатастроф", где все это рассказали, что сбили его, указали марку и тип и даже отметили на карте местность откуда стартанула ракета.
ЗЫ: кино это снимали в Канаде.
Сопливых вовремя целуют (с)
Народная мудрость.
Folk
17.09.2018
Вас типа не вовремя поцеловали?
Мощно нейтрализовал! (с)
Folk
18.09.2018
Сопливых вовремя нейтрализуют (с)
Еврейская мудрость.
andrey72
17.09.2018
почитал эхо москвы.. .
завизжали,значит зацепило конкретно...
7aladin
17.09.2018
Только внутренние документы завода предоставили, ни одного акта за пределами забора завода. Может донесут.
Будут Эрдогану продавать с400, пусть берут расписку. А то насбивает и никто не поверит.
Дык если она до раздела вооружения в 92-93 лежала на складе, то ни каких иных документов и нет. По идее должны быть документы о передаче склада с описью. Но не факт, что такие документы вообще были когда-нибудь. Думаю, что тогда все обстояло примерно так же, как и при передаче собственности в Западной группе войск, то есть на взятках, воровстве и т.п.
Да шож такоэ?
Опять сели в лужу.
В документах о сбившей малайзийский <<Боинг>> ракете, представленных 17 сентября министерством обороны России, есть нестыковки в датах, пишет <<Новая газета>>.

Речь идет о <<восстановленном подлиннике формуляра на двигатель>> ракеты. На документе есть дата восстановления подлинника -- 14 января 1986 года. При этом сам двигатель был произведен почти через год -- 24 декабря 1986 года.

<<Получается, ответственная [сотрудница предприятия] Дмитриева изготовила копию документа на готовое изделие почти за год до его производства?>> -- спрашивает <<Новая>>. Издание предположило, что представленный документ на самом деле не имел отношения к сбившей <<Боинг>> ракете и был отредактирован.
Folk
19.09.2018
там 96 год, узбагойся
a-nalgin.livejournal.com/1576526.html
С таким утверждением мало кто согласится.
Справа.
Хоха
19.09.2018
Тебе не кажется, что восьмёрка справа написана совсем не так, как слева и действительно больше похожа на девятку с дополнительной чертой, будто 9 и 6 писали одним росчерком? Кроме того, на левой части страницы тоже есть надпись "восстановлена с подлинника..." и там дата - явно 96 (9 и 6 написаны одним росчерком).
Слева и справа писали разные люди разными почерками.
Хоха
19.09.2018
Возможно. Но штампы "восстановлено с..." заполнял один и тот же человек, имеющий привычку 96 писать слитно. Сравните.
Там не только это. Думаю мы скоро узнаем про эти циферки много интересного.
Как в свое время про су-25, диспетчера Карлоса и многое другое.
Хоха
19.09.2018
Нетипичная двойка наблюдается то ли в 3й, то ли в 4й строке снизу того же документа :)

Вообще, разрешение скана не позволяет что-либо однозначно утверждать про 86/96 . Одни домыслы.
Folk
19.09.2018
Елавстован писал(а)
С таким утверждением мало кто согласится
А по-моему - много кто согласится.
Частенько в начале года в документах по инерции пишут предыдущий год.
Проблема вовсе не в этом.
Россия в лице высших чинов уже несколько раз меняли версии.
Все это (новые данные, записи в журналах и тд) здоровыми людьми воспринимается как очередное вранье.
Вот тут обсуждают доказательства.
Если подумать, то обсуждают не доказательства, а последнюю версию МО, противоречивая она или нет.
Всем давно уже наплевать что несут из кремля в качестве "вновь открывшихся обстоятельств".
Территория РФ воспринимается как анклав лжи и фальши.
Вот ответ французского чиновника на обвинение в том, что Французы произвели стрельбы по Сирии с кораблей:
Посол Франции в Вашингтоне Жерар Аро настолько впечатлился последними российско-сирийскими новостями, что написал в твиттере: <<Российская машина <<фейковых новостей>> сошла с ума от собственного вранья>>.
Можно сколь угодно рассуждать о том, что Россию хотят обвинить в.... Но достаточно посмотреть что происходит внутри страны, чтобы понять что происходит кругом какой-то сплошной балаган и оксюморон. Если раньше со страной проводили индустриализацию, коллективизацию, то на современном этапе балаганизацию всего и лишение здравого смысла тоже всего, что нельзя украсть.
Так опровержение то стрельбы было или просто очередное бла-бла -бла ?
Какой стрельбы, французской?
Французы заявили, что пусков не было.
Елавстован писал(а)
> сошла с ума от собственного вранья>>.
Можно сколь угодно рассуждать о том, что Россию хотят обвинить в.... Но достаточно посмотреть что происходит внутри страны, чтобы понять что происходит кругом какой-то сплошной балаган и оксюморон. Если раньше со страной проводили индустриализацию, коллективизацию, то на современном этапе балаганизацию всего и лишение здравого смысла тоже всего, что нельзя украсть.


Где в этом монологе заявление что пусков не было?
Проблема в том, что для некоторых поставляется готовый медийный доширак, и они с удовольствием его "хавают" (да ещё и пытаются кормить им других, копипастя без разбора), не вникая в качество - тут и Боинг, и Скрипали, и химатаки в Сирии, (можно добавить ещё вбросы с попытками смешивать внутреннюю и внешнюю политики, использованием штампов и крикливых заголовков, резкой сменой темы на "дело не в этом.." и т.п. в духе лождей и новыхгазет). Доказательства же истинного положения вещей требуют досконального изучения и поиска фактов.
Йожыг писал(а)
Доказательства же истинного положения вещей требуют досконального изучения и поиска фактов

Кто будет судить знаешь?
tass.ru/proisshestviya/5054642
"Факты" будут брать у фуфлометов из Беллингкета и фейсбучка\твиттера? А что ж не в Киеве-то?
Ты какой суд предлагаешь, Басманный?
Есть еще варианты?
От того какой суд будет судить зависит каким доказательствам отдаст предпочтнение судья или судьи.
Фуфло от МО РФ ничем не отличается от фуфла Госдепа, так же как подлинные факты не имеют национальной принадлежности - это "здоровым людям" нужно поднапрячься и попробовать понять, а не гнать (или бездумно цитировать) словесный понос про территории фальши.
Когда одна спорящая сторона предлагает пять версий, которые впоследствии опровергаются, а вторая спорящая сторона настаивает на одной и постепенно собирает доказательства в подтверждение её, то уже не важно что было на самом деле, поскольку всем всё становится ясно и понятно кто врёт и выкручивается.
Koreyanin
19.09.2018
Список официальных версий от руководства РФ огласите, пжлста. Все пять. Со ссылками
МиГ-29
19.09.2018
И про Волошина, про Волошина тоже расскажите, где дядька, фигурант? И Аньку Петренко , не видали, чо там в/назалежной про них балакають?
Expert-95
20.09.2018
Елавстован писал(а)
ясно и понятно кто врёт и выкручивается ...


Да ничего не понятно!

Вспомните хотя бы классику наших дней Место встречи изменить нельзя, где Жеглов с первых часов был уверен в виновности Груздева и методично собирал на него доказательства.
Насчет "выкручиваться", так Россию сходу поставили в положение оправдывающейся. Вспомните броские заголовки западных газет где западные лидеры хором вопили "Путин убийца" буквально на следующий день после трагедии.

На мой взгляд дурная привычка Запада обвинять не приводя доказательств делает ничтожной всю юридическую процедуру что в деле с Боингом, что со Скрипалями. Это значит, что вся процедура будет проведена предвзято и однобоко.
vivat
18.09.2018
хохлостан виновным быть не может!
потому как не может быть виновным
так говорит "Заратустра демократии"!
:-D

отыграть в обратную уже невозможно
не по "понятиям" такое
Как там со свободой слова в демократических странах...что-то, как по команде, все их СМИ язык в жопу засунули после прессухи МО. Ни да, ни нет. Типо не было..
лицо свободы слова и прав человека мля...
Folk
19.09.2018
Ну так вякнешь чего против единственно верного учения, так и партбилет на стол положишь.
это про тот самолет который первоначально проходил по росс новостям как транспортник ан-26 сбитый ополченцами?
Folk
19.09.2018
это про тот самолет который хохлы сдуру захерачили
а чо ж наше тв утвержало обратное? и гиркин чего б писал про птичкопад?
Folk
19.09.2018
не знаю чего там ваше тв с вашим гиркиным утверждали
То же что и ваше

m.youtube.com/watch?v=gMIbHZvFnDs
Koreyanin
19.09.2018
профессионализм журналистики "стремительным домкратом" падает в сторону плинтуса
Очень своевременное заявление :)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем