Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+9 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+9 °C
Ночь 9°C
Утро 8°C
Завтра 13°C
Подробно
 0
Пробки
0 баллов
На дорогах свободно
63.8272
Курс USD ЦБ РФ на 16 сентября
63.8272
-0.6439
Все курсы валют
70.6695
Курс EUR ЦБ РФ на 16 сентября
70.6695
-0.8612
Все курсы валют
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Тема

Сколько лет вы рассчитываете прожить на пенсии?

JobForFood 18 августа в 22:43 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Современная пенсионная система это обычный бизнес проект, придуманный в начале прошлого.

Суть в том, что пока вы работаете, откладываете деньги в некий фонд (пенсионный), который консервативно инвестирует в долгую СЕЙЧАС, чтобы на прибыль от инвестиций оплачивать ваше содержание в БУДУЩЕМ.

Схема построена на основе расчета доживаемости, т.е. когда все это придумывали, средний пенсионный возраст определялся из среднего возраста смерти. Т.е. в идеале, как вы вышли на пенсию, так и померли, следовательно реальных получателей пенсий было мало.

В начале 20-ого века - 1 пенсионер приходился примерно на 13 работающих. И все было хорошо, но медицина подцуропила, средний возраст дожития поднялся за 100 лет почти на 20 лет.

По прогнозу в 2025 году 1 пенсионер на 2 работающих. Т.е. через 6 лет каждый из вас должен кормить себя, детей, помогать родителям и содержать еще 2 престарелых дармоедов только потому, что так заведено.

В результате тех, денег, которые работающие откладывали ТОГДА не хватает, чтобы содержать их СЕЙЧАС, когда они стали пенсионерами. К тому же инфляция, удорожание медицинского обслуживания, 85% которого приходится на последние 5 лет жизни в среднем.

В результате еще лет 20 назад постепенно стал накапливаться дефицит пенсионных обязательств, т.е. тех денег, которые надо платить СЕЙЧАС не хватает в бюджете. Что делать? Разумеется, печатать деньги, но это не выход, это инфляция. Что делать, так проблема только нарастает, особенно в развивающихся странах:

Население стареет, медианный доход падает, большая часть компаний переходит на контракты вместо штата, корпорации экономят на налогах, расходы растут. И денег на пенсии и соц. расходы ОБЪЕКТИВНО больше не будет. Никогда, потому, что система сломана.

Что делать? Как вариант?

1. Увеличивать срок выхода на пенсию, чтобы заставлять людей работать и не платить пенсии.

2. Вводить сегрегационные программы по медицине, соц. обслуживанию, т.е. однозначно можно сказать, что качество медицинского обслуживания для бедных будет ниже, т.е. двойные стандарты. Повышение цены на медицину, как косвенная причина повышения смертности.

3. Легализация эвтаназии с выплатой премий и компенсаций.

4. Создавать гетто для пожилых.

5. Создавать дисквалифицированные страховки для тех, кто не хочет следить за здоровьем.

6. Развивать превентивную медицину, чтобы продлевать активное долголетие и снижать расходы на обслуживание пожилых.

7. Как можно быстрее автоматизировать индустрию заботы о пожилых и нетрудоспособных.

8. Повышение ответственности детей за содержание родителей. Это логично, потому, что родители обязаны содержать детей, пока они маленькие, следовательно логично допустить, чтобы дети помогали родителям, когда те становятся нетрудоспособными.

9. Неуклонное повышение налогов.

Почему такой неутешительный прогноз?

Потому, что количество людей, которые не способны производить ценность с возрастом становится все БОЛЬШЕ, расходы на их содержание растут, возраст дожития растет, а рождаемость ПАДАЕТ.

Т.е. все большая часть валового продукта и вашего дохода уходит не на дороги, инфраструктуру, образование, а на содержание пенсионеров, от которых пользы никакой.

Как радикально решать проблему? Наверное только инвестируя активное долголетие, в обязательном порядке всех заставлять заниматься физкультурой, ну и повышать пенсионный возраст.

Правда еще одна проблема - повышение конкуренции за рабочие места, так как в принципе что в лоб, что по лбу - содержать пенсионеров или ББД. В любом случае для элит плохо - на Земле слишком много людей, которые только жрут, гадят и поглощают ресурсы, ничего не создавая. Значит постепенно - ограничение рождаемости, искусственное бесплодие, короче сплошная дистопия.

Можно чего-то придумать? Наверное можно при наличии политической воли и креатива.

Правительства будут заставлять пожилых людей работать больше, но на работу их никто брать не будет. экономики развитых стран ожидаемо не выдерживают бремени пенсионной системы, рассчитанной, что большая часть умирает в 55, а не доживает до 75 и старше.

К этому добавится снижение числа рабочих мест + увеличение трудоспособного населения. Нас ожидает все более жесткая конкуренция за рабочие места, повышение доли контрактной работы и снижение зарплат при одновременном повышении требований к сотрудникам. Будет ли компенсироваться ситуация велфером? Скорее всего да, потому что иначе нарастание имущественной сегрегации, рост преступности, гетто и анклавы для богатых. Те из вас, кому только 40, спросите себя - вы готовы к такому интересному будущему?
Zergling 18 августа в 22:49 «ответить»
Сколько лет вы рассчитываете прожить на пенсии?

Вы слово "на пенисе" с ошибками написали.
JobForFood 18 августа в 22:58 «ответить»
Ну кто ж знал про ваши планы.
бенина мама 19 августа в 00:20 «ответить»
Так он и в цыфирях массу ошибок допустил. Ничего удивительного, работа у них такая.
Collins 18 августа в 23:01 «ответить»
JobForFood писал(а)
Что делать?

В реалиях России сегодняшнего дня это вряд ли возможно, но все же рискну предложить пример, который перед глазами.
1 - срок выхода на пенсию должен зависить от продолжительности жизни. Продолжительность жизни - величина прогнозируемая. Исходя из этого рассчитывается социальная составляющая пенсии - то что в России принято называть пенсией.
2 - стимулирование граждан инвестировать в пенсионные фонды. Стимулы могут быть разные, например, льготное налогообложение. Инвестиционные компании со своей стороны должны конкурировать и предоставлять клиентам инструменты, позволяющие грамотно инвестировать их деньги не только в местные, но и в зарубежные фонды (почему бы и нет, если клиент полагает, что там он получит большую прибыль, или просто не верит в стабильность местного рынка?).
JobForFood 18 августа в 23:24 «ответить»
1. Разброс очень большой по регионам. www.statdata.ru/spg_reg_rf

Двадцать лет почти. Москвич лет двадцать на пенсии поживет. Новгородец - три

2. Доходность пенсионных фондов не спасет от спада рождаемости.
Какая должна быть доходность чтобы накоплений работающего хватило на него самого и его родителей и текущие расходы?
Collins 18 августа в 23:43 «ответить»
Вы все перепутали. Пенсионные отчисления в добровольные фонды принадлежат тому и только тому, кто делает отчисления. Каждый сам определяет свои цели: сколько нужно иметь на счету на момент прекращения трудового стажа, и в каком возрасте начинать изымать деньги из кубышки или начинать получать социальную часть пенсии. Исходя из этих целей формируется стратегия, которой человек следует.

В штатах доходность за последние 10 лет составила порядка 8-10%. Но это с учётом низкой базы 2008 года, когда рынок рухнул и люди потеряли половину накоплений.
JobForFood 19 августа в 08:13 «ответить»
Да формировать стратегию выйти в 45 на пенсию. Это в ОМОН надо итти
Deathmaker 23 августа в 13:26 «ответить»
В пожарные еще можно, в артисты цирка и в балет. Про вредные производства упоминать не буду.
Florencia 18 августа в 23:46 «ответить»
А вы готовы? Вы же, в том числе, за эти людоедские перспективы на ннру уже который год топите. И дотопили таки. Теперь готовьтесь.
mr.krabs 19 августа в 02:07 «ответить»
Работа у них такая ...
глуповатые власовцы надеются, что будут у хозяев востребованы и в пожилом возрасте.. и все будет у них тип-топ.
Но своим ганглием никак не докумекауют народную мудрость "от сумы и тюрьмы не зарекайся".. сожрут их молодые подросшие ольгинские гиены.
И будет ДжобФоФуд работать за еду, оправдывая свое погоняло.
JobForFood 19 августа в 08:14 «ответить»
Надеюсь вы успешно работаете не по найму
Deathmaker 23 августа в 10:19 «ответить»
считать ли наймом работу волонтёром ФБК? или либеральным ботом?
JobForFood 23 августа в 12:32 «ответить»
не украл, а поднял.счета тем более режым арестовал и можно не платить никому
john mcentire 18 августа в 23:56 «ответить»
работать неофициально и откладывать на свою старость - единственный вариант для взрослого, самостоятельного человека. либо ехать социализироваться туда, где с пенсией все в порядке.
Florencia 18 августа в 23:58 «ответить»
Инфляция, деноминация и прочая -ация и от накопленного останется только дырка от бублика.
john mcentire 19 августа в 00:12 «ответить»
никогда не понимал этого клишированного ответа. вот у меня полтора миллиона за год прибавляют 100 тыс. рублей. а недвижимость в аренде ежегодно приносит еще 150 тыс. рублей. и плевать на инфляцию. крупные суммы лучше держать в надежном швейцарском банке, в различной валюте, а часть в золоте, как это делает большое количество умных и богатых людей. понятно, что если вы на бесплатной карте несуществующего рокетбанка копите, то все что угодно может случится, но даже там есть проценты бонусом за хранение и кэшбэк.
Florencia 19 августа в 00:24 «ответить»
Суть в том, что даже если и дотянете до часа "Х" со всеми своими арендами то жить придётся среди нищих и повальной преступности. Ибо не все такие одарённые, с бивалютными лукошками. Прикольно жить среди нищих? Игнорировать нищету, криминал и разруху не выйдет, даже если под матрасом будут заныканы царские червонцы 900 пробы.Или таки постараетесь протиснуться в анклавы для солидных господ?
john mcentire 19 августа в 00:33 «ответить»
можно жить среди нищих, а можно пересечь границу и жить в цивилизованной стране, приезжая домой только иногда по необходимости. выбор за человеком.
Florencia 19 августа в 00:38 «ответить»
Я поняла вашу позицию. Но не понимаю одного - почему вы до сих пор не уехали?
john mcentire 19 августа в 00:47 «ответить»
у меня родители тут пожилые, не хочу их оставлять
а как волке-одиночке мне все равно, где жить. вот семью тут заводить и растить детей - это неправильно, россия сейчас в полной жопе с преступниками у власти и полным общим бескультурьем.
Florencia 19 августа в 00:53 «ответить»
Пожалуй, вы правы.
john mcentire 19 августа в 01:07 «ответить»
к сожалению страны, не только я

incrussia.ru/social/nashih-detej-pridetsya/
Marlboro Man 19 августа в 11:49 «ответить»
Вам осталось только расцеловаться в едином порыве :-D
john mcentire 19 августа в 15:52 «ответить»
ythecm 20 августа в 07:32 «ответить»
Стесняюсь даже предположить, что мальбара с жопофудом делают...)
Смеагорл 20 августа в 13:41 «ответить»
Англии хотят до 75 лет поднять
Richtigkeit 20 августа в 13:51 «ответить»
Так, у них королева и та...после 90, а все "работает" *mocking*
Casher 19 августа в 10:53 «ответить»
john mcentire писал(а)
россия сейчас в полной жопе с преступниками у власти и полным общим бескультурьем.


вы видимо не знаете что такое полная жопа...
проблемы есть конечно, но возможности заработать тоже пока тут есть
ну и на счет полного бескультурья это вообще вранье ))
john mcentire 19 августа в 12:28 «ответить»
деньги - это второстепенное для качества жизни обстоятельство, россию повседневную деньгами не поменять
их кстати немало у нас вкладывается в благоустройство жизни людей, но реализация неизменно на нуле.
в россии хорошо жить на природе, в своей небольшой коммуне единомышленников. городов нормальных в россии нет. ради природы сюда и иностранцы пожилые перебираются.
Deathmaker 23 августа в 10:18 «ответить»
john mcentire писал(а)
и полным общим бескультурьем

Искренне желаю Вам переехать в Англию. Лучше в какой-нибудь крупный город.
Там Вы сможете сполна погрузиться в "общее культурие".
Sidoroff 20 августа в 11:15 «ответить»
Потому что он нигде никому не нужен. Это здесь он буржуа с 1,5 миллионами рублей на счету, а там будет обычным белым мусором. Если дети есть, так есть хоть призрачная надежда, что они о тебе вспомнят. А так совсем никто.
john mcentire 20 августа в 12:32 «ответить»
Sidoroff писал(а)
Потому что он нигде никому не нужен.

никто нигде никому не нужен. особенно в космосе, но и там уже освоился амбициозный человек. если ты готов учиться, в 40 и более лет до самого конца - тогда другой разговор. а вот россии даже ученые не нужны. умнейшие люди отсюда всегда уезжали в цивилизацию. давайте просто вспомним, на каком месте в мировом рейтинге наши главные вузы:

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...0%BD%D0%B3%D0%B5

и станет понятно, почему дети чиновников обучаются в других местах и с россией свое будущее не связывают.
Sidoroff 20 августа в 16:31 «ответить»
Кто рейтинги составляет - того вузы и лидируют. И умнейшие люди уезжали не все и не всегда. Но в целом - согласен, особенно про детей чиновников.
diamant 19 августа в 00:31 «ответить»
главное, чтобы велосипедов всем хватило
GribNik 19 августа в 00:35 «ответить»
JobForFood писал(а)
Что делать? Как вариант?

Так где Хрущёв брал деньги на пенсии? Платить стали всем колхозникам (которых был легион и весьма долгоживущих) которые ни копейки со своих доходов в общую кубышку никогда не отчисляли. Волшебной трубы на Запад у Никиты Сергеевича не было. Инфляция? Червонец 1961г стоял твёрдо.
JobForFood 19 августа в 08:21 «ответить»
Ну как не отчисляли. Колхозникам и не платили. Работали за трудодни.
Пензии им назначили по шишнадцать рублев.

Т.хрущев облигации выпустил, оплатить обещал при коммунизме. Рабочие Сормовского завода Таку схему предложили.
Dilam 19 августа в 13:59 «ответить»
JobForFood писал(а)
Т.хрущев облигации выпустил, оплатить обещал при коммунизме. Рабочие Сормовского завода Таку схему предложили. ...

Облигации срок погашения через 30 лет.Через 30 лет их и погасили.
бенина мама 19 августа в 00:39 «ответить»
Ваши расчёты?
А вот Игорь Алексеевич Гундаров — доктор медицинских наук, профессор, член РАЕН, кандидат философских наук, специалист в области эпидемиологии и медицинской статистики и демографии с вами категорически не согласен. Хотя, как не согласен, он ваших трудов и не читал, поди.

На ютюбе, на канале "Мир новостей" есть его замечательное выступление. По поводу обоснованности пенсионной реформы. Ролик называется
"Не будь П-н президентом....три тайны кремля."
Статистика удручающая. Тут много сарказмирующих, что молодёжи мало на митинги выходит, так скоро ещё меньше выходить будет. Сокращается число их, со страшной силой.
Big Muzzy 19 августа в 16:52 «ответить»
Я смотрел этот ролик - всё очень доходчиво и точно.
Шерлок Холмс 19 августа в 00:40 «ответить»
А не воровать не пробовали?
Тёмчик 19 августа в 09:35 «ответить»
ты что.. это Фантастика!!!
ythecm 19 августа в 11:35 «ответить»
Это экстремизм...
Hillerien 20 августа в 08:38 «ответить»
Скрепы не расшатывайте.
wsbb 19 августа в 00:58 «ответить»
Фигня это всё По уму править государством должны умные и морально устойчивые люди, а не кто попал по критериям родства или каким-то иным.
Вот при СССР построили северные города, трубопроводы, оборону страны и много чего ныне успешно присвоенное кучкой друзей кое-кого. И они сами развратили молодёжь своим мерзким зомбоящиком, они сами выживают из страны самых умных и квалифицированных людей. То есть сами всё развалили, плодят криминал в режиме 24/7 и ещё обвиняют в этом население у которого реально нет НИКАКИХ способов отодвинуть их от власти.
НЕ УМЕЕТЕ- УЙДИТЕ САМИ, отдайте власть тем кто умеет, таких полно.
Collins 19 августа в 01:06 «ответить»
Хотелось бы напомнить, что эксперимент с кухарками, управляющими государством, провалился.
mr.krabs 19 августа в 02:14 «ответить»
неее...власовцы провалили, вернее слили, а теперь труп СССР дожирают
ythecm 19 августа в 10:30 «ответить»
Хотелось бы напомнить, что "кухарки" построили могучее государство.
john mcentire 20 августа в 02:36 «ответить»
по уши в крови народа
Шерлок Холмс 19 августа в 01:06 «ответить»
А так шито белыми нитками.
Почти каждое предложение - ложь.

"когда все это придумывали", никому в голову не приходило, что можно дербанить бюджет такими масштабами.
триллионы на госзакупках, бестолковые стадионы, ежесезонное перекладывание мраморной плитки, олимпиады в Сочи...

Кем нужно быть, чтобы назвать пенсионеров, бабушек и дедушек - "престарелыми дармоедами?"
Бабушки и дедушки могут и с внуками возиться, круглый год. И сад огород многие ведут, тоже подспорье, варенья соленья, натурпродукт - тоже плюс к здоровью.

Соотношение работающих к пенсионерам можно менять не искореняя пенсионеров, а увеличивая занятость качественно и количественно. Где обещанные 25 млн высокотехнологичных мест, и сколько сегодня безработных?
Так же и соотношение текущего совокупного фонда оплаты труда к выплатам пенсионного фонда можно сильно изменить ростом зарплат. Кто сегодня за 15-30 тыр работает, да это просто жуть...

Тенденция к удорожанию медицинского обслуживания тоже аргумент так себе. Своевременные инвестиции в профилактику и раннюю диагностику значительно удешевляют стоимость мед. обслуживания. Так же удешевляются многие технологии, стоимость лекарственных средств.
Но это, конечно, не у нас. У нас инвестируют в дворцы с конюшнями по 18 миллиардов...

JobForFood писал(а)
Те из вас, кому только 40, спросите себя - вы готовы к такому интересному будущему?

... а то! скучно точно не будет, это в любом случае.
Саламан 19 августа в 01:40 «ответить»
JobForFood писал(а)
Т.е. через 6 лет каждый из вас должен кормить себя, детей, помогать родителям и содержать еще 2 престарелых дармоедов

Вот и я не понимаю почему я должен кормить "2 престарелых дармоедов"
Это государство на себя взяло такую ответственность. Сбрасывать ее на граждан как-то неправильно.
Мы платим налоги, у государства есть собственный доход, и не только с акцизов, но и с продажи оружия, вложение в ценные бумаги и т.д.
Collins 19 августа в 03:08 «ответить»
Плюсок. Добавлю свои пару центов. Вопрос налогов - это всегда вопрос делегирования полномочий. Вы платите налоги, например, для того, чтобы ваши дети могли ходить в бесплатный или условно бесплатный детский сад, и чтобы вам не пришлось за него платить тысячу в месяц как в штатах. Вопрос социальной пенсии из той же оперы. Поэтому, на мой взгляд, справедливо было бы, если те, кто думает о пенсии, в старости имели бы гораздо больший доход. А те кто не думает - получали бы социальную пенсию, гарантированную государством, которую хватало бы только на самое минимальное. Например, если человек на протяжении карьеры экономит, инвестирует в пенсионные фонды, регулярно следит за рынком и перебалансирует инвестиции, то он должен иметь пенсию в разы больше, чем те, кто надеется только на государство и социалку. Т.е. грамотный в финансовом плане представитель общества должен получать социальную пенсию, но плюсом ещё и то, что он смог сберечь и приумножить за годы работы. Мне кажется, что сейчас в России представителей первой категории, рассчитывающих исключительно на социалку, на несколько порядков меньше, чем второй. Это пережиток СССР, когда государство думало и решало за людей. Страна поменялась, экономическая система сменилась, а менталитет остался. Добавилось только то, что нам непременно государство или кто-то в его лице что-то должен, и именно оно или он виноват во всех бедах обывателя.
Публицыст 19 августа в 05:07 «ответить»
Collins писал(а)
Мне кажется, что сейчас в России представителей первой категории, рассчитывающих исключительно на социалку, на несколько порядков меньше, чем второй.

Вы, видимо, не читали иные посты этой темы. Я не готов оценивать, что в действительности "сейчас" в масштабах огромной и очень неровной страны, но подозреваю, что описанных вами идеальных "грамотных" и финансово активных как раз меньшинство. Большая часть, что отписывается в подобных темах на этом форуме, например, сидит на попе ровно, считает чужие деньги и страдает от "олимпиад", "перекладывания мраморной плитки", "мостов в крым" и, разумеется, "распилов".
Вы давно живете там, где все так, как вы описываете и как бы должно быть везде. А здесь пока еще все беды, включая сугубо личные, списываются на "правительство" и прочих олигархов, но не на свои безграмотность и аморфность.
Удачный год 19 августа в 11:35 «ответить»
Теоретически ты прав, а практически с зарплаты 25-45 тыс. которую получают 80% населения, инвестировать и прокручивать особо и нечего.
Лет 15 назад была отличная возможность покупать жилье на этапе котлована,потом продавать в 2 раза дороже, но, и для этого нужны немалые деньги.
Было несколько уникальных возможностей играть на курсе рубля, но, и тут , чтобы заработать значительную сумму, для старта нужна еще более значительная сумма.
Были люди, поднявшиеся на своих киосках, торговлей одеждой, обувью. Но, для этого нужна деловая хватка. Да, и не будут же все торговать пивом, сигаретами и одеждой.
Словом, наемному работнику с обычной зарплатой непонятно, что делать, чтобы не встретить старость с голой опой.
Casher 19 августа в 12:36 «ответить»
Удачный год писал(а)
Словом, наемному работнику с обычной зарплатой непонятно, что делать, чтобы не встретить старость с голой опой


да все тут понятно, как в том анекдоте про равина, который на вопрос новобрачной что ей надеть на первую брачную ночь красивое белье или ночнушку, ответил "какая разница? все равно выипут!"
так что на ваш вопрос ответ будет такой же ))) какая разница, все равно выипут
Шерлок Холмс 19 августа в 21:07 «ответить»
эх, прямо как с меня рисовали.

ладно, уговорили, пусть уж будет как будет.
может быть ещё шансы хоть на чём то подзаработать нарисуются...
Collins 19 августа в 03:41 «ответить»
Ну и ещё не стоит забывать про тех пенсионеров, которые честно платили налоги в прошлом веке, и пенсионные отчисления которых исчезли сначала вместе с крахом СССР, а затем в 98-ом. Это тоже граждане, которые имеют право на пенсию, и нынешнее поколение обязано их содержать.
Bekas999 19 августа в 08:19 «ответить»
Вот.....оне никуда не исчезли....а легли в основу капитала, который потом ушел на покупку экономики этой страны...Уставной ООО РФ
7109 19 августа в 18:41 «ответить»
И это правильно
Anaita 20 августа в 11:32 «ответить»
Вы родились в канаве или в роддоме? Собаки бродячие облизали или медики приняли? Так вот эти врачи теперь по-людоедски "престарелые дармоеды." И далее, по восходящей - сад, школа... и все это "престарелые дармоеды." Да и роддом не государство построило, у него нет денег своих, это налоги с "престарелых дармоедов". Вы-то много ли чем полезны сейчас? Тут истинных дармоедов куда ни плюнь, пользуются тем, что создали "престарелые дармоеды."
Ладно, ЙёбФууФууду рекомендовано такие посты вбрасывать (жить на что-то надо)))), но куда эти, "полезные обществу" переперепереперепродаваны плюсуются?
Galina.M 20 августа в 13:47 «ответить»
Согласна с вами. Я уже не раз писала про пенсии , не слушайте тех, кто пишет, что не надо официально устраиваться на работу и платить налоги, это выгодно только тем у кого работают наемные работники и они не хотят за них платить взносы и налоги, внушая им , что в будущем пенсии отменят.Никто их не отменит, если будет не хватать денег в пенсионном фонде, значит больше будет поступать из бюджета.А лично ваши пенсии будут зависеть от ваших официальных зарплат.Хорошо конечно, если есть возможность отложить на старость, но и пенсия лишней не будет, а может и единственным источником денег для жизни. Я уже 8 лет получаю пенсию, но дармоедом себя не чувствую , я еще работаю и своими взносами почти перекрываю свою пенсию.И сразу скажу, что не занимаю место молодых , у нас есть вакансии .
jsn 19 августа в 08:25 «ответить»
Фигня. Скоро люди на работе вообще будут не нужны.
JobForFood 19 августа в 08:29 «ответить»
Представьте себе только 2 фактора:

1. Пенсии и никакой системы соц. защиты нет, т.е. за все надо платить полную цену, если хотите получать норм. медицинское обслуживание. А все что бесплатно - ода видимость, на все случае заболеваний единственное лекарство - активированный угол.

2. После 50 вас уволят в ЛЮБОМ случае и более никогда не возьмут на работу.

Ну т.е. да, крутое будущее, прогресс, технологии, автопилоты и ИИ все это вот будет, полет на Марс, чудеса медицины, отращивание новых зубов, искусственные органы, победа над инфекционными болезнями (хотя по-ходу антибиотики теряют свою эффективность - это повсеместно)... Что там еще? Дроны повсюду, автоматические парковки, продвинутые игры, VR/AR, квантовые компы.... Зеленые города... Можете сами еще добавить, но... не для всех, а тех, кто способен платить за все это, включая жизнь в элитных анклавах, кто имеет мощную корпоративную страховку и т.п.

Т.е. для одних утопия, для других - дистопия, жизнь в убогих гетто, жесткие законы, минимальный сервис, ограничение прохода в элитные анклавы, точнее ограничение на ВЫХОД за границу гетто..., преступность, невмешательство ментов, всем правят банды... Все сидят по домам, торчат на цифровых наркотиках, либо работают там, где роботов невыгодно внедрять... Или в тюрьмах по надуманным статьям, чтобы рабский труд.

Водораздел проходит исключительно по имущественному принципу. Ежели гроши есть, то живешь козырно в хорошем месте, а если нет - в аду... Или в лесу, в коммунах, в провинциальном городке aka Жопа мира. Тоже вариант, но дисциплина, бандиты и т.п.

Неравенство растет, пропасть расширяется, в первую очередь по доступу к образованию и медицине, качеству жизни и инфраструктуре, качеству экологии и еды.

Революции невозможны, потому, что слишком разный уровень доступа к технологиям и инфраструктуре. Процветает благотворительность, когда 5% доходит до людей, а 95% забирают логистические компании, которые доставляют и распределяют благотворительность.
jsn 19 августа в 08:32 «ответить»
Ну это смотря какой безусловный базовый доход будет. При высокой производительности труда роботов его можно сделать достаточно большим.
JobForFood 19 августа в 08:48 «ответить»
Он либо поднимет общий уровень цен либо будет бессмысленным, как миллионы в 90х
jsn 19 августа в 10:10 «ответить»
С чего вдруг? При изобилии дешевых товаров-то?
Для начала он вообще может соответствовать нынешней ситуации, когда люди ничего не делают, а получают 10-40 т.р.
7109 19 августа в 18:40 «ответить»
При любом раскладе вас уволят после 50
Casher 19 августа в 09:29 «ответить»
только полная отмена пенсий вместе с отменной пенсионных отчислений спасут дело )))
а взамест пенсии минимальное пособие (на сегодняшний день это 15 тр в месяц) пожилым людям от государства, как благодарность за их трудовую деятельность в момент трудоспособности.
Hurricane 19 августа в 09:47 «ответить»
на сегодняшний день минимальное пособие далеко не 15 тысяч, а 8637 руб./мес. в Нижегородской области. Чтобы 15 получать, это надо постараться
Casher 19 августа в 09:48 «ответить»
на сегодняшний день и пенсионные отчисления платятся и пенсии существуют)))
я говорю как по моему мнению должно быть
Hurricane 19 августа в 09:56 «ответить»
а как должно быть, так никогда в этой стране не будет. Неужели вы считаете, что государство заботится о людях, переживает о них? Задача государства - доить людей пока это возможно, когда человек становится неспособным отдавать, он, по мнению государства, должен умереть в кратчайшие сроки
JobForFood 19 августа в 09:59 «ответить»
Разве это не либерально?
Hurricane 19 августа в 10:04 «ответить»
либерально было бы, если бы человек имел доступ к пенсионным накоплениям, которые бы также передавались по наследству в случае смерти родственников, если бы накопления не замораживались, если бы на них начислялись проценты по ходу всей жизни, а люди были бы уверены, что ничего с этими деньгами не случится.
Сейчас же пол страны работает официально за мрот, многие вообще работают неофициально. Те, кто работают за мрот, будут получать пенсию немногим выше 8637 рублей.
Casher 19 августа в 10:57 «ответить»
открой счет в банке и отправляй туда деньги, взамест того, чтобы содержать жуликов из пенсионного фонда...
у тебя будет доступ к этому счету и этот счет перейдет по наследству, единственный недостаток это инфляция, но с ней фиг что сделаешь...
ythecm 19 августа в 11:38 «ответить»
Ну копил бы я в банке деньги с двадцати лет, допустим...
С тех пор и государство другое, и банк тот тю-тю, молчу уже скока раз всякие "обвалы" и прочие девальвации...
Casher 19 августа в 12:12 «ответить»
ну дык надо копить в правильной валюте и в правильном банке ))

зыыы
я вообще против того чтобы копить, я за то чтобы тратить здесь и сейчас
ythecm 19 августа в 12:15 «ответить»
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
Casher 19 августа в 12:15 «ответить»
ну да с жителями Сочи нельзя садиться в преферанс играть )))
Hurricane 19 августа в 11:52 «ответить»
В истории СССР и России деноминация происходила несколько раз: в 1922, 1923, 1924, 1947, 1961 и 1998 годах.
По-моему, это более чем полно отвечает на ваш вопрос
Casher 19 августа в 12:13 «ответить»
забыли еще 2014 год )))
в дереве нефиг и откладывать
rama-33 19 августа в 12:29 «ответить»
еще 91 и 92 годы
Призрак замка Вольфенштейн 20 августа в 07:27 «ответить»
Деноминация - это "срезание нолей" с банкнот. В 2014 году ничего такого не было. И в 1991 и 1992 годах тоже. Кстати, интересно: мы с нынешними деньгами, введенными в 1998 году, живем уже больше 20 лет и даже не заметили этого.
Casher 20 августа в 08:41 «ответить»
проблема только в том что 1000 рублей в 1998 году и 1000 рублей в 2019 это две очень большие разницы (((
Призрак замка Вольфенштейн 23 августа в 07:55 «ответить»
Хех, так ведь и $ 1000, скажем, в 1991 году и в 2019 году - тоже две большие разницы. Разве нет?
Casher 23 августа в 09:06 «ответить»
конечно две разницы... бакс где то в 1,5 раза..
но вот рубль зараза в 6 раз минимум грохнулся
Casher 19 августа в 10:22 «ответить»
нет на свете ни чего идеального... это да )))
на пенсию расчитывать смысла не много... еще меньше смысла платить отчисления в пенсионный... да и налоги платить тоже смысла нет.
ну а если не отчисляешь в пенсионный и минимизируешь налоги (совсем не платить низя к сожалению), не фиг и матюкацо на размер пенсии и пенсионный возраст.

вообще лучше потратить сегодня, чем вкладываться в пенсионный и ожидать что через 20-30 лет о тебе кто то позаботится ))) этой страны может не будет уже через 10 лет ))) так что не откладывай на завтра, то что можно выпить сегодня (с)
Удачный год 19 августа в 11:58 «ответить»
Casher писал(а)
взамест пенсии минимальное пособие (на сегодняшний день это 15 тр в месяц) пожилым людям от государства, как благодарность за их трудовую деятельность в момент трудоспособности.

Обеими руками за!
Лишите меня хорошей пенсии в 12 тыс. и дайте пособие 15т.
Многие сейчас были бы рады получать такое пособие.
Идея понятна, просто числа немного другие.
Lynx Lynx 19 августа в 09:38 «ответить»
Такая тема интересная.
Регулярно возникают обсуждения, кто и как будет жить на пенсии. И на какие средства.
Тех, кто откладывает на пенсию или как - то старается себе её обеспечить, подвергают осуждению и гарантируют потерю всех накопленных денег.
Большинство тех, кто для обеспечения собственной пенсии ничего не делает. Надеются на какую - то подачку от государства, хотя сами в неё не верят. И в государство тоже не верят. Обсуждают и осуждают тех, кто копит.
Но в сторону кладбища от таких ужасных перспектив никто не отползает.
Kolt 19 августа в 10:06 «ответить»
...в сторону кладбища не ползут, а несут, ващет...
Kolt 19 августа в 09:57 «ответить»
...не рассчитываю на пенсию...
shian 19 августа в 09:58 «ответить»
Сколько разрешит власть
Лефант 19 августа в 10:13 «ответить»
дядя, до неё ещё дожить надо как-то!
ythecm 19 августа в 10:28 «ответить»
Назло вам как можно дольше...
Подпольщики 19 августа в 10:33 «ответить»
Сколько прожить - не зависит от пенсионного возраста вообще-то. И по правде сказать, непонятно от чего зависит (если не учитывать насильственные смерти, разумеется, тут уж все под Б-м ходим). Один спортсмен, красавец, комсомолец , ведущий всячески здоровый образ жизни, до 40 может не дожить, то инсульт хватит, то отравится чем... а другой, который инвалид детства, которому врачи сказали, дай бог до 15 лет доживёт, и то удача великая будет - может в следующем феврале будет справлять 85, причём абсолютно в здравом уме и трезвой памяти, и даже на nn.ru зарегистрирован.
Lissonka 19 августа в 11:05 «ответить»
Как говорилось в одном известном фильме, "я планирую жить вечно, пока все идет по плану" (с)
spyco 19 августа в 11:27 «ответить»
столько же, сколько и до пенсии.
Серая зона 19 августа в 11:54 «ответить»
17 лет?
spyco 19 августа в 18:24 «ответить»
65
Серая зона 19 августа в 11:54 «ответить»
Назло Медведеву посмотрю еще по ТВ его похороны. Погрущу и еще лет двадцать проживу.
Йоськин Кот 19 августа в 12:35 «ответить»
10 лет
Rory 19 августа в 13:21 «ответить»
рассчитываю не дожить
kangaroo 19 августа в 15:16 «ответить»
JobForFood писал(а)
а рождаемость ПАДАЕТ.
Это потому что развелось слишком много многоуровневых пользователей. Сколько детей у журнашлюха Публи, сталевара-стахановца Дефмакера или гея Мальборо? Адын? Вот и вся причина дефицита пенсионной системы...
djabel 19 августа в 16:54 «ответить»
Не доживу до нее!
7109 19 августа в 18:38 «ответить»
Неправильный подход. Скоро один робот будет содержать 1000 пенсионеров
Sidoroff 19 августа в 23:47 «ответить»
Неправильный ответ. Хозяину робота эти нищеброды на хрен не упали. Он будет думать не о том как накормить 1000 пенсов, а о том как выгнать на улицу 1000 работяг. Ибо жадность пределов не имеет.
7109 20 августа в 07:12 «ответить»
Я вообще не об этом. Если следовать логике тех, кто это преподносит, то производительность труда в стране падает.
Sidoroff 20 августа в 11:02 «ответить»
Меня эта бесконечная песня с производительностью труда вообще забавляет. По их логике работяга должен стоять у станка круглые сутки для того чтобы какой-нибудь упырь с шиком спускал миллионы на яхте, при этом приговаривая - плохо работаешь, скотина. Если производительность труда низкая, какого черта они несут эту дурь про четырехдневку? Производительность вырастет от этого?
JobForFood 23 августа в 14:50 «ответить»
нет, платить будут меньше
Sidoroff 24 августа в 09:10 «ответить»
Вот если бы они себе стали меньше платить - эффект бы был. Но они же себя любимых не обидят. А на работягах чего сэкономишь? Они и так гроши получают. Так что для борьбы с низкой производительностью труда им надо самих себя бить по голове, как говаривал профессор Преображенский.
Casher 20 августа в 09:01 «ответить»
тут есть один ньюанс... роботы ведь только производят ))) они не покупают то что производят другие роботы...
так что если по 1000 работяг все владельцы роботов повыкидают на улицу, то ту хрень, которую эти роботы напроизводят их хозяин будет себе в жопу засовывать, т.к. ни кто сию хрень покупать не будет ибо не на что )))
вообщем тут должен быть баланс определенный )))

карл маркс зараза зело умный был )) еще тогда подобную хрень предвидел
Sidoroff 20 августа в 10:55 «ответить»
Все будут в Америку сбывать, там баксы никогда не переведутся. А на вырученные баксы купят право сфотографироваться с Президентом США. А Россию будут преимущественно населять спортивные и худые пенсионеры, которые всю свою бесконечно долгую старость будут думать где бы раздобыть кусочек хлебца.
GreatCornholio 19 августа в 18:52 «ответить»
JobForFood писал(а)
По прогнозу в 2025 году 1 пенсионер на 2 работающих.

вроде бы уже по статистике на 6 работающих приходится 5 пенсионеров

если мы возьмем официальную статистику, то в этом полугодии уже не родилось 60 тысяч человек в РФ.
Соответственно, рано или поздно 50 тысяч человек не получит пенсий, так как их плательщики просто не появились на свет
Sidoroff 19 августа в 23:39 «ответить»
Что за чушь? Какое к черту долголетие? Чтобы жить долго и голодно? Я вас умоляю. Надо пропагандировать суицидальный образ жизни. Побыстрее отмучился и проблем нет. Живые будут завидовать мертвым. Насчёт ответственности детей за родителей тоже интересно. А обо всяких модных чайлдфри тоже мои дети должны заботиться? Или что с ними делать?
Васька Пепел 20 августа в 00:41 «ответить»
Ну, кроме чайлдфри есть те, у кого дети умерли, дети больные, дети- наркоманы, дети- эмигранты.
И да, твои дети будут платить и им. И хрен ты что сделаешь
Sidoroff 20 августа в 11:04 «ответить»
Ха, ха. Тогда мои дети тоже станут эмигрантами.
Васька Пепел 20 августа в 13:24 «ответить»
Но и там они платить будут, только другому государству
Васька Пепел 20 августа в 00:14 «ответить»
Странно, никто в теме не ответил на вопрос топикстартёра. Мол, 10, 15, 20...
Михаил Аргонщик 20 августа в 00:28 «ответить»
На самом деле это прото финансовая пирамида.
Доход первым участникам пирамиды выплачивается за счёт средств последующих. Собранные средства не направляются на покупку ликвидных активов, а сразу используются для выплат предыдущим участникам.
Чтобы она продолжила существовать ещё какое-то время нужны новые инвесторы.
Чем дольше функционирует пирамида, тем меньше процент возможного возврата при её ликвидации.
Casher 20 августа в 09:10 «ответить»
это не совсем пирамида ))) классическая пирамида МММ это по надежности швейцарский банк если сравнивать с ПФ РФ )))

в пирамиде действительно первым участникам выплачивается за счет слдующих, в ПФР нет первых участников ))) и в ПФР заливаются госденьги совместно с деньгами отчисляющих, ну и действительно малой частью из этих денег платится пенсионерам, вышедшим на пенсию, но например вообще не отчисляющими в пенсионный ))))
взнос в пенсионный это скорее налог, который уплачивается и государство расходует сие на свое усмотрение и на усмотрения профессиональных жуликов из самого пенсионного фонда )))
а кто больший жулик сам фонд или государство вопрос сложный

по факту пенсий можно не ждать, ну и платить туда отчисления смысла нет совсем
Михаил Аргонщик 20 августа в 13:45 «ответить»
Casher писал(а)
...МММ это по надежности швейцарский банк если сравнивать с ПФ РФ )))
государство расходует сие на свое усмотрение и на усмотрения профессиональных жуликов из самого пенсионного фонда )))...

Без лоха жизнь плоха! Так что я бы на твоём месте так явно не топил контору, а то вдруг народ почитает, прозреет и ринётся туда за своими "накоплениями" или перестанет башлять, тогда ведь и до нас с тобой могут добраться!
Васька Пепел 20 августа в 00:36 «ответить»
[quote]JobForFood писал(а)
//Нас ожидает все более жесткая конкуренция за рабочие места, повышение доли контрактной работы и снижение зарплат при одновременном повышении требований к сотрудникам. //

Увы, это всё уже произошло. Короткие годовые контракты даже до вузов добрались. Точнее, не годовые, а 10 месячные - чтобы не платить отпускные за каникулы.

Но надо признать, что это на всём глобусе: " более жестокая конкуренция... снижение зарплат при одновременном повышении требований..."
Но иначе могло ли быть при капитализме, у которого социализм пропал в качестве противовеса?
Во всем мире размывается средний класс, во всём мире растет разрыв между рикки э повери.
В Зап.Европе сохраняются пока завоевания классовой борьбы (ну а как ещё назвать- то: завоевания профсоюзов и т.п.?), но все аналитики пишут, что и там "процесс пошел".
Но я понимаю, что во всем виновато конкретно *****, а вот ********* прийдэ , порядок наведэ
Призрак замка Вольфенштейн 20 августа в 07:32 «ответить»
JobForFood писал(а)
По прогнозу в 2025 году 1 пенсионер на 2 работающих. Т.е. через 6 лет каждый из вас должен кормить себя, детей, помогать родителям и содержать еще 2 престарелых дармоедов только потому, что так заведено.

У вас в двух соседних фразах противоречие. Если 1 пенсионер на 2 работающих, то я должен содержать не двух, а 0,5 "престарелых дармоеда".
Призрак замка Вольфенштейн 20 августа в 07:33 «ответить»
JobForFood писал(а)
4. Создавать гетто для пожилых.

На горе Нарайяма в Японии? =-O
Meg@VaD 20 августа в 07:43 «ответить»
>Нас ожидает все более жесткая конкуренция за рабочие места
это надо чтоб трудоспособное население появлялось быстрее выбывания, а этого сейчас и близко нет.
А рабочие места как раз не сокращаются
JobForFood 20 августа в 10:44 «ответить»
Работники Двигателя Революции и Сокола салютуют оптимизму
Anaita 20 августа в 14:30 «ответить»
vk.com/wall-12244467_295439
Оспадя! Даже такую х-ню и то передираем....
А я-то думаю - чел написал "в начале прошлого", а "века" пропустил.
В оригинале так, оказывается))))
Ссылка где?
За чужой текст, выдаваемый за собственносочиненный, банят вроде?
vk.com/wall-12244467_295439
Цыгане 20 августа в 15:23 «ответить»
JobForFood писал(а)
Легализация эвтаназии с выплатой премий и компенсаций.

мне это нравится,
расчитываю,что будет так летчерез 10,
7aladin 23 августа в 08:10 «ответить»
Не надо садиться играть с ворами.
JobForFood 23 августа в 09:37 «ответить»
У вас есть другой стул?
Deathmaker 23 августа в 10:12 «ответить»
Особенности либерального мышления это одновременно трахать мозг обывателю про "рыночек порешает", объяснять, что налоги платят лохи, а работают на дядю только тупые ватники и одновременно жаловаться, что пенсии маленькие, а возраст выхода - большой.
JobForFood 23 августа в 12:41 «ответить»
раньше был мудрый диагноз "вялотекущая шизофрения"
режым заботился об интеллигентах и знал как им помочь мокрыми простынками
Deathmaker 23 августа в 13:24 «ответить»
режим не жлобился и помогал так же пилюльками и социальной адаптацией с помощью трудотерапии.
остро не хватает сейчас.
Deathmaker 23 августа в 10:10 «ответить»
хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах :о)
mimoshel67 23 августа в 14:07 «ответить»
Вопрос - не сколько , а "КАК ?" .
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Оформление визы ШЕНГЕН, Великобритания, США

Оформляем визы абсолютно во все страны: Шенген, США, Великобритания, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Китай, Сингапур, Болгария и...
Цена: 2 600 руб.

Желатин в Нижнем Новгороде

Желатин пищевой и кондитерский фасовка от 50 граммов до мешка 25 кг. Аналог: агар-агар, пектин. Используется: - в пищевой...
Цена: 733 руб.

Продаю домашнее мясо кролика

Парное - 450р/кг, Замороженное (пару недель) - 400р/кг. Привожу от 2 тушек в 1 адрес. В НН бываю в среднем раз в неделю. Свои домашние...
Цена: 400 руб.

Катализаторы приму

Отработанные катализаторы также фильтры сажавые фильтры вышедшие из строя и не рабочие,выбитые ,в сборе. приблизительные цены: 1)...
Цена: 8 000 руб.

МЧС предупреждает: в Нижний Новгород идёт гроза с градом

Сегодня вечером в Нижнем Новгороде ожидается гроза, об этом предупреждает ЦУКС ГУ МЧС России по региону. Кроме того, местами пройдёт град,.....

Спросите мастера! Горячие телефоны для тех, кто делает ремонт

Ремонт — настоящее испытание для семьи. Возникает сотня вопросов, на которые нет ответов, и масса проблем, которые нужно срочно...

В Нижнем Новгороде отменили спектакль с участием Анастасии Заворотнюк

2 октября в концертном зале «Юпитер» в Нижнем Новгороде должен был пройти спектакль «Все мужчины делают это...»....

Светлоярский парк после реконструкции: граффити, новые лежаки и ворованные кусты

У жителей Сормовского района — настоящий праздник. В Светлоярском парке закончилась первая очередь реконструкции и зона отдыха...