Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Смертная казнь за коррупцию. За или Против?
Опрос
2166
277
Поделиться
Навеяно вот этим текстом из соседней темы
Мнение, конечно, очень популярное среди населения.Полагаю, что процент голосующих "За" будет близок к 100%.
Но все ли готовы примерить эту самую статью на себя или своих родственников?
Итак, смертная казнь за коррупцию: вы "за" или "против" ?
VIKINGS писал(а)
России нужен переход на конституцию и законодательство СССР со статьёй высшая мера наказания за хищение, вывод незаконных средств за границу России, в офшоры, взятку, откат, мошенничество, растрату, не целевое использование средств в крупном и особо крупном размере
Эти статьи должны быть выбиты на первой странице новой конституции России и неукоснительно исполняться как рабочим, так и президентом одинаково
России нужен переход на конституцию и законодательство СССР со статьёй высшая мера наказания за хищение, вывод незаконных средств за границу России, в офшоры, взятку, откат, мошенничество, растрату, не целевое использование средств в крупном и особо крупном размере
Эти статьи должны быть выбиты на первой странице новой конституции России и неукоснительно исполняться как рабочим, так и президентом одинаково
Мнение, конечно, очень популярное среди населения.Полагаю, что процент голосующих "За" будет близок к 100%.
Но все ли готовы примерить эту самую статью на себя или своих родственников?
Итак, смертная казнь за коррупцию: вы "за" или "против" ?
Смертная казнь за коррупцию. За или Против?
расстреляют того, кто меньше дал
того кто меньше дал расстреляют чуть меньше того кто дал больше
а вы уверены, что смерть это наказание?
Надо не смертную казнь вводить, а каторгу. Пожизненно.
Спектр писал(а)
Надо не смертную казнь вводить, а
Надо не смертную казнь вводить, а
конфискацию и возмещение
И что делать, если у коррупционера неожиданно не окажется никакого имущества ?
проверить родственников и источники обнаруженного
Истребовать проданное родственникам всё равно уже нельзя.
да пусть родственники обоснуют на какие доходы приобрели...
Скажут - по родственному купили, за копейки. Или в долг взяли, копейками выплачивают.
"мешок золота" можно по-свойски перепродавать за копейки, но изначальное его появление как правило и есть "криминал"
вспомните фразу: "я готов до копейки отчитаться за весь миллиард, но не спрашивайте где я взял первый миллион"(с)
вспомните фразу: "я готов до копейки отчитаться за весь миллиард, но не спрашивайте где я взял первый миллион"(с)
Но ведь движения-то отследить при необходимости можно: когда и что куплено (или появилось в собственности), когда и кому продано (подарено), уплачены ли налоги с продажи, источник дохода для покупки. А там уже с ним самим разбираться... Кроме того, все живущие в нашей стране в курсе регистрации собственности на сватьёв-братьёв, мамушек-нянюшек (посторонним людям, друзьям, как правило, реже доверяют подобные вещи) - 90-е научили. Поэтому, на мой взгляд, наивно искать материальные подтверждения коррупции только у самого подозреваемого или его ближайшей семьи... Я не юрист, конкретных статей не знаю, но мне кажется, что подобное разбирательство упирается только в желание этим всерьёз заняться.
Подобное разбирательство упирается в невозможность привлечения к ответственности родственников и приближенных к коррупционеру людей. Признание недействительными заключенных с ними сделок - это тоже форма ответственности, но оснований её применения к связанным лицам пока нет. Да и если бы была - пока суд да дело имущество может быть продано дальше, в том числе и лицу, которое будет добросовестным приобретателем. И лишать его такого имущества - совсем уж несправедливо.
Зачем лишать имущества условно добросовестного приобретателя? Наверное, достаточно конфискации полученной с этого выгоды тем товарищем, к кому предъявляются претензии... А вот насчет связанных с ним лиц - сложно. Все знают, как появляются такие подставные владельцы заводов, газет, пароходов, а доказать их прямую связь - загвоздка, если не было оформленной сделки (дарение, уступка)...
Классная идея. Рынок труда охранников сразу пойдет в гору. Экономика воспрянет.
я то "за", и что бы без избирательности, - вопрос как это будет проходить.. вопрос "смертной казни" достаточно тонок..
ЗЫ: применяем на себя не мы, а закон.. мы лишь выбираем путь..
ЗЫ: применяем на себя не мы, а закон.. мы лишь выбираем путь..
а как насчет "закон что дышло" ?
без ошибок не бывает, посему и вопрос тонкий, и нужно четкое понимание, как оно будет проходить.. понятно дело, что по всем статьям коррупции это не применимо - и подкинуть можно, и воздействовать..
(amigo) писал(а)
и подкинуть можно
и подкинуть можно
квартиры в 1000кв.м и шубохранилища не подкинешь
об этом никто и не спорит..
только учитывай, что и коррупция различная бывает.. я за повышение ответственности, вплоть до смертной казни - так понятнее будет..
только учитывай, что и коррупция различная бывает.. я за повышение ответственности, вплоть до смертной казни - так понятнее будет..
Marlboro Man писал(а)
вы "за" или "против" ?
вы "за" или "против" ?
Я "за сбычу мечт" !!! : )
Так получилось, что ни моя ,ни мой отец, ни я сам в своей жизни ничего не спи*дили. Все жили по совести,которая очень часто мешает "денег заработать", но тем не менее.
И каждый раз возникает недоумение,когда по телевизору показывают какую-нибудь очередную мразоту с золотым унитазом,непонятно как проникшую в "элиту". Я до сих пор понять не могу,кто из нас неправильно живет...
Конечно же,я категорически ЗА смертную казнь за подобные вещи. Мне и моим близким бояться нечего,пусть другие боятся.
И каждый раз возникает недоумение,когда по телевизору показывают какую-нибудь очередную мразоту с золотым унитазом,непонятно как проникшую в "элиту". Я до сих пор понять не могу,кто из нас неправильно живет...
Конечно же,я категорически ЗА смертную казнь за подобные вещи. Мне и моим близким бояться нечего,пусть другие боятся.
а если не дай Бог вас или ваших близких назначат "стрелочником", тоже будете категорически ЗА ?
Да, тоже буду.
Ну, это если бы меня спросил.
Ну, это если бы меня спросил.
Отчаянное самопожертвование.
Вот только зачем?
Вот только зачем?
Marlboro Man писал(а)
Отчаянное самопожертвование.
Вот только зачем?
Отчаянное самопожертвование.
Вот только зачем?
То есть, если завтра Ваш родственник собьёт человека на остановке в пьяном виде, а потом забашляет следователюдля и судье , это для Вас нормально?
Как пример.
ММ считает, что власть настолько прогнила, что даже смертная казнь за коррупцию не поможет, т.к. по факту стрелочников будут искать, а не закон исполнять
Это не пример коррупции
с чего это?? это один из примеров коррупции..
это обычная взятка и откуп
Зачем так сложно. Коррупция - это же не только когда берут, но и когда дают...
Приплатил за техосмотр авто (при наличии проблем или вообще без предъявления авто) - вот Вам и коррупция.
Ставим к стенке...
А сколько "подарков" идет всевозможным проверяющим за то, чтобы "не увидели" какие-то нарушения... Всех к стенке?
И таких примеров в нашей жизни можно много насобирать...
Приплатил за техосмотр авто (при наличии проблем или вообще без предъявления авто) - вот Вам и коррупция.
Ставим к стенке...
А сколько "подарков" идет всевозможным проверяющим за то, чтобы "не увидели" какие-то нарушения... Всех к стенке?
И таких примеров в нашей жизни можно много насобирать...
Слабый ответ.
Попробуйте дать сильный
Screw12 писал(а)
Мне и моим близким бояться нечего,пусть другие боятся.
Мне и моим близким бояться нечего,пусть другие боятся.
Это заблуждение.
С чего бы это? Мы про коррупцию говорим,или про судебные ошибки? Это две разные темы двух разных разговоров
Только сама судебная система коррумпирована, чтобы доверять ей выносить такой приговор.
Можно как в Америке, там в очереди на стул по 15-20 лет стоят. Т.ч. если и вскроется ошибка, спустя несколько лет выпустят. Лучше уж так.
Или отправлять на остров к туземцам. Они люди простые, если коррупционер действительно плохой человек, то его съедят.
Против.
вы будете в меньшинстве
На самом деле те, кто голосуют за смертную казнь для корупционеров, руководствуются не чувством справедливости, а желанием уничтожить тех, кому они завидуют. А в реале получается, что тот, кто может быть корупционером - непременно становится им.
толсто
зато верно.
не повезло режиму с народом
?
...опять
?
...опять
Это полностью взаимосвязано: каков народ - таков и режим.
нет никакой зависти..
я против коррупции, а какими методами будет решаться её проблема - мне совершенно пофиг.. со стороны просто вижу, что вплоть до угрозы смертной казни это у нас не решаемо.. как говориться- "рука руку моет".. слишком много на ней повязано, что бы отказываться..
а по поводу решения, я уже ставил в пример того же Дерипаску, на предприятии которого выйграли тендер, по причине - "вы единственные кто не предложил откат"..
но смертную казнь вводить не будут
я против коррупции, а какими методами будет решаться её проблема - мне совершенно пофиг.. со стороны просто вижу, что вплоть до угрозы смертной казни это у нас не решаемо.. как говориться- "рука руку моет".. слишком много на ней повязано, что бы отказываться..
а по поводу решения, я уже ставил в пример того же Дерипаску, на предприятии которого выйграли тендер, по причине - "вы единственные кто не предложил откат"..
но смертную казнь вводить не будут
А те кто не любит педофилов, насильников и убийц - тоже хотят сами насиловать, убивать и "забавляться" с детишками?
Заведите отдельную тему и получите ответы. На самом деле - человеческая душа - потемки. Но есть версия, что все сводится к базовым инстинктам, а всякое гуманитарное бла-бла-бла - просто мода на некую "цивилизованность" которую придумали лицемеры.
"Всякое гуманитарное бла-бла" - это как раз то,что отличает человека от животного с его базовыми инстинктами.
Не рассуждения делает человека-человеком, а поведение.
Недавно прошел тренинг Global Anti-Corruption and Bribery Complience Training for SAP Partners. Теперь я сертифицированный антикоррупционер :)
Тренинг оказался полезным в плане расширения представления о коррупции. У нас у населения вообще слабое представление что такое коррупция. В основном представление начинается и заканчиваются на даче взятки.
Тренинг оказался полезным в плане расширения представления о коррупции. У нас у населения вообще слабое представление что такое коррупция. В основном представление начинается и заканчиваются на даче взятки.
Именно
Раз такой умный, предложи как именно можно бороться с коррупцией, кроме массовых расстрелов ?
Спектр писал(а)
как именно можно бороться с коррупцией
как именно можно бороться с коррупцией
Тренинг был не об этом, а о там как распознать коррупцию и что делать в случае подозрения наличия коррупционных схем.
Массовыми расстрелами теоретически конечно можно бороться, но в 21м веке есть например такие методы как увольнение/отстранение от должности/запрет на занятие деятельность/тюремный срок.
Кроме того один из самых вредных признаков коррупции это клановость, вы предлагаете и к родственникам применять расстрелы? Что то это напоминает.
Ловите наркомана коррупционера! :-D
у нас итак население падает, а тут еще и выкосить под корень? ))
за коррупцию должно быть финансовое наказание. сколько поимел неправедно - столько верни, умноженное на коэффициент. вот он как раз опционален.
за коррупцию должно быть финансовое наказание. сколько поимел неправедно - столько верни, умноженное на коэффициент. вот он как раз опционален.
Ну, подумаешь какие-то пару-тройку десятков миллионов
Еще нарожают. Важен же сам процесс!
Еще нарожают. Важен же сам процесс!
Арашуков украл 30 млрд, пусть ему назначат с коэффициентом 10, он что, вернёт 300 млрд.?
вы правы. требовать можно только если точно уверен, что требование исполнят. поэтому и не требуют с тех, кто по 30 лярдов крадет. силенок не хватает с них чего-то стребовать. спихнут только, чтобы уступил место следующему кормящемуся.
Вот оттого оно и падает
Вернуть кому? В закрома родины? Чтобы еще не пойманным было, чем поживиться?
Теоретически - всё абсолютно верно: верни нечестно нажитое и отправляйся на труды праведные с ограничением в выборе профессий и должностей (в идеале на мрот бы в деревню Пупкино). А вот практически при такой диффузности этого явления всё сведется к перетеканию "нетрудовых доходов" уличённых в прямой доступ для ещё не ущученных. И страна (народ, рядовые граждане - как удобно) никаких ощутимых результатов этой борьбы рискуют не увидеть.
Теоретически - всё абсолютно верно: верни нечестно нажитое и отправляйся на труды праведные с ограничением в выборе профессий и должностей (в идеале на мрот бы в деревню Пупкино). А вот практически при такой диффузности этого явления всё сведется к перетеканию "нетрудовых доходов" уличённых в прямой доступ для ещё не ущученных. И страна (народ, рядовые граждане - как удобно) никаких ощутимых результатов этой борьбы рискуют не увидеть.
смертная казнь только за убийство, я так щщетаю
Педофилов не надо?
педофилов педофилять - сажать в одну зону с мужеложцами
А если это для них праздник будет?
педофилять можно и оглоблей
не думаю, что это будет праздник
не думаю, что это будет праздник
Расстрел обязателен, но только после конфискации всего имущества не только у осуждённого, но и у его родственников, ибо он по бумагам нищ как монастырская крыса в подавляющем большинстве случаев.
Кто, и главное, кому будут раздавать конфискованные дворцы и майбахи?
Главное другое - без конфискации расстрел смысла не имеет.
Ну, хорошо, конфисковали вы это всё. А девать-то потом куда будете?
Давайте без "хорошо". Любой товар можно реализовать как внутри страны так и за рубежом (это я про майбахи). Жилая недвижимость элементарно перестраивается под общественные нужды (музеи, дома творчества, больницы, общепит, офисы учреждений и т.д. и т.п.).
Понятно. Розовый мир
Вы предлагаете всё конфискованное сжечь и снести?
А я не знаю. Я реалист, а не утопист.
Вот у вас спрашиваю
Вот у вас спрашиваю
ОК. Теоретический пример.
При аресте у коррупционера нашли 50 кг купюр номиналом $100. Что с ними делать после осуждения коррупционера и конфискации его имущества в доход государства?
При аресте у коррупционера нашли 50 кг купюр номиналом $100. Что с ними делать после осуждения коррупционера и конфискации его имущества в доход государства?
Сдать в казначейство.
А с остальным что делать? Домом там на Рублевке или с шубами жен и игрушками детей?
А с остальным что делать? Домом там на Рублевке или с шубами жен и игрушками детей?
Этот велосипед изобретён не в России и очень давно - распродажа. Про крупную жилплощадь написал выше, да и купить её могут никаким боком сами не воровавшие и не имеющие родственников-казнокрадов.
И кто интересно купит бэушный дом за 20 млн $ ?
Или там поношенную шубу?
Или там поношенную шубу?
1. Петросян, Максим Галкин и им подобные.
2. Обратитесь на форум "Выгодная покупка"
2. Обратитесь на форум "Выгодная покупка"
1. у них свои дворцы есть
2. еще одна почва для коррупции
2. еще одна почва для коррупции
1. Не у всех
2. Выгодных покупок станет больше в случае продолжения коррупции
2. Выгодных покупок станет больше в случае продолжения коррупции
Не купят за 20, продайте за 10)) Всё имеет рыночную стоимость)) Оборот элитной недвиги на рублевке имеется))
Школу построить, фельдшерский пункт, детсад
Прикольно)))
Переходящий растрельный майбах.
Ведь на него проблематично заработать честным путем, если не брать в расчет "насосала".
Переходящий растрельный майбах.
Ведь на него проблематично заработать честным путем, если не брать в расчет "насосала".
Дворцы - пионерам, майбахи -учёным, врачам, учителям за особые заслуги))
запахло А.Л.Ж.И.Р.ом, стало гадливо и совестливо на душе
ru.wikipedia.org/wiki/Член_семьи_изменника_Родины
1. Ссылке в отдаленные Северные районы СССР подлежат все совершеннолетние члены семьи изменника родине (отец, мать, жена, муж, дети, тесть, теща, братья, сестры), совместно с ним проживавшие или находящиеся на его иждивении, если они не совершили преступлений, за которые по закону подлежат более тяжкому наказанию.
ru.wikipedia.org/wiki/Член_семьи_изменника_Родины
1. Ссылке в отдаленные Северные районы СССР подлежат все совершеннолетние члены семьи изменника родине (отец, мать, жена, муж, дети, тесть, теща, братья, сестры), совместно с ним проживавшие или находящиеся на его иждивении, если они не совершили преступлений, за которые по закону подлежат более тяжкому наказанию.
И это правильно, ибо коррупция совершалась ради них и они потребляли ворованное.
ARTIOM писал(а)
Ссылке в отдаленные Северные районы СССР подлежат все...
Ссылке в отдаленные Северные районы СССР подлежат все...
ну и дать им по "дальневосточному гектару" , пущай предпринимают..
ЗА трибунал над единорасизмом и партией единорогих
а над коммунистами не надо трибунал проводить?
а трибунал над трибуналом?
не актуально уже.
как это неактуально?
Вон же они, бок о бок с партией единорогов сидят
Вон же они, бок о бок с партией единорогов сидят
ну и? в управлении их роль около нуля
Не нужно этого всего. Нужно, чтобы наказание было неотвратимым для всех, в том числе и для президента, что сейчас у нас невозможно.
А стрелять людей надо только за умышленные убийства.
А стрелять людей надо только за умышленные убийства.
Возьмите два литературных произведения, "Преступление и наказание" и "Американская трагедия". По сюжету одно из них происходит в тюрьме народов, в мрачную эпоху царской деспотии. Второе в свободной стране, эталоне демократии и либерализма. Так вот Родиона Раскольникова присяжные фактически простили (несколько лет на общем режиме), а Клайду Грифитсу демократично и либерально был вынесен смертный приговор. Хотя вина первого была доказана, а по второму всё было неоднозначно.
А вообще я против смертной казни в принципе. Это средневековье какое-то. Особенно в случае с судом присяжных - когда присяжные соглашаются на приговор, они сами становятся убийцами.
И как вы верно сказали, для предотвращения преступлений важнее неотвратимость наказания, а не его тяжесть. Кроме того, не должно быть единого материального наказания для бомжа и олигарха, то есть в кодексах должна быть прописана формула расчета штрафов с коэффициентом от годового дохода.
А вообще я против смертной казни в принципе. Это средневековье какое-то. Особенно в случае с судом присяжных - когда присяжные соглашаются на приговор, они сами становятся убийцами.
И как вы верно сказали, для предотвращения преступлений важнее неотвратимость наказания, а не его тяжесть. Кроме того, не должно быть единого материального наказания для бомжа и олигарха, то есть в кодексах должна быть прописана формула расчета штрафов с коэффициентом от годового дохода.
У Раскольникова вроде там помешательство нашли? Смутно помню. :)
А у Грифитса что не нашли?) Раскольников более убежденный убийца, по сути.
Не помню, по-видимому нет. Помню только, что он ее собирался убить, и тут вдруг лодка перевернулась, а спасать он подружку не стал. Может быть и неправильно помню, давно это было. За неоказание помощи, конечно, совсем другое наказание должно быть.
Наш Порфирий искренне сочувствовал Раскольникову, в этом всё и дело. И вообще, наши следователи и полицейские показаны людьми, у которых есть чувства. А у Драйзера - они или карьеристы, или просто ради денег.
AlexKB писал(а)
свободной стране, эталоне демократии и либерализма
свободной стране, эталоне демократии и либерализма
шта?!? Лоол
Наверно не очень корректно опираться на разбор художественных произведений в данном вопросе....
Писатели пишут о том, что видят
Вы, вероятно, фентези не читали))
репрессии как они есть ))) в середине 30-х примерно это и делалось в отношении зарвавшейся хоз-парт-элиты (с перегибами, конечно, куда без них)
вы осуждаете репрессии и требуете репрессий одновременно, эдакое натягивание трусов на крестик...
вы осуждаете репрессии и требуете репрессий одновременно, эдакое натягивание трусов на крестик...
ARTIOM писал(а)
репрессии как они есть )))
репрессии как они есть )))
0 общего
примерно одно и то же
репрессии касались не только и не столько "совестливых интеллигентов", а зажравшейся партэлиты и старых большевиков, перековавшихся нэпменов (аналога сегодняшних бандосов их 90-х при власти) - не стоит об этом забывать.
учите матчасть - протоколы допросов, описи имущества итд итп
репрессии касались не только и не столько "совестливых интеллигентов", а зажравшейся партэлиты и старых большевиков, перековавшихся нэпменов (аналога сегодняшних бандосов их 90-х при власти) - не стоит об этом забывать.
учите матчасть - протоколы допросов, описи имущества итд итп
ARTIOM писал(а)
не только и не столько "совестливых интеллигентов", а зажравшейся партэлиты и старых большевиков, перековавшихся нэпменов
не только и не столько "совестливых интеллигентов", а зажравшейся партэлиты и старых большевиков, перековавшихся нэпменов
я эту матчасть знаю очень хорошо.
Таки и во что нэпмены перековались?
Вы тут дешевой пропагандой занимаетесь, выдавая форму за содержание. Суть репрессий - охота на ведьм, ставящая целью сеяние страха перед властью, а не борьба с преступностью.
т.е. коррупции в СССР не было? я правильно понял?
из чего такой вывод, позвольте поинтересоваться?
Коррупция есть везде.
Коррупция есть везде.
или может "вредительства" не было - в настоящей транскрипции расхищения, затягивание сроков, срыв сдачи объектов типа скандала с космодромом "восточный" или практически любой крупной госстройкой? не было зарвавшейся "элиты" с "золотой молодёжью" и дачами-дворцами в ближнем подмосковье?
по-вашему репрессии носили случайный характер в отношении случайных людей, чтобы запугать случайных людей?
по-вашему репрессии носили случайный характер в отношении случайных людей, чтобы запугать случайных людей?
главное неотвратимость наказания и отсутствие давности лет, чтобы чиновник понимал, что даже на старости придется сидеть в случае чего
И фото старика-Пиночета в каждый кабинет. Как напоминание - всё едино ответить придётся.
Любители ходить по граблям и непризнанные гении наведения порядка никак не успокоятся, память видно совсем плохая с гаджетами стала.
Для начала надо начать просто соблюдать Конституцию и законы. А пока оно "что дышло", результаты ужесточения можно предсказать заранее.
Для начала надо начать просто соблюдать Конституцию и законы. А пока оно "что дышло", результаты ужесточения можно предсказать заранее.
Marlboro Man писал(а)
среди населения.
среди населения.
население...
очень созвучно с "поголовье"
Граждане тогда уж.
Будут перегибы на местах. Доносы. Расстелять как бешеных собак. Внесудебные расправы.
Поездки на мочальный остров. Посмертные реабилитации.
andrey72 писал(а)
Посмертные реабилитации....
Посмертные реабилитации....
...Президенты , склонившиеся над могилами Солженициных.
Информация к размышлению
10 стран с самым низким уровнем коррупции
1. Новая Зеландия
2. Дания
3. Финляндия
4. Норвегия
5. Швейцария
6. Сингапур
7. Швеция
8. Канада
9. Люксембург
10.Нидерланды
10 стран с самым низким уровнем коррупции
1. Новая Зеландия
2. Дания
3. Финляндия
4. Норвегия
5. Швейцария
6. Сингапур
7. Швеция
8. Канада
9. Люксембург
10.Нидерланды
В законодательстве Южной Кореи предусмотрена смертная казнь за экономические преступления.
Вы наверное хотели написать Сингапур?
Исключение лишь подтверждающее правило
Исключение лишь подтверждающее правило
В интернетах упоминают именно Южную Корею.
а зачем нам равняться на Южную Корею, может обратим свой взор на Норвегию и прочие швейцарии?
Я только за. Только сначала разгребём завалы.
вы так до светлого будущего дофантазируете
Не знаю - правда или нет, но читал статейку про Китай. В их местном КГБ появился новый небольшой отдел. Эти ребята колесят по миру и ведут задушевные беседы (исключительно беседы без всякого рукоприкладства) с сбежавшими за бугор коррупционерами. И находят такие задушевные слова, что ворьё самостоятельно возвращает всё украденное и самостоятельное возвращается в родные края. Восток дело тонкое, аргументы вынашивались тысячелетиями.
про "белую стрелу" я тоже в газетах читал..
зы: в Южной Корее было дело, по бывшей чиновнице высокого ранга - вице президенту вроде, там штраф типа в 15 млн $ и лет 20 тюрьмы.. хотя в ее возрасте еще и дожить до выхода еще надо
зы: в Южной Корее было дело, по бывшей чиновнице высокого ранга - вице президенту вроде, там штраф типа в 15 млн $ и лет 20 тюрьмы.. хотя в ее возрасте еще и дожить до выхода еще надо
Повторюсь - никакого насилия, исключительно душевные беседы. Аналогичные мероприятия существуют у итальянских мафиози с древнейших времён - исключительно убеждения для пользы остающихся в живых родственников.
у меня дядя вел такие "беседы", аккурат с чиновниками, только в Беларуси.. по должности полагалось.. тоже возвращали..
но он так же поддерживает смертную казнь, хоть по экономическим преступлениям их нет.. как он говорит, само то, что можно попасть под расстрельную статью удерживает.. и нет хуже, чем ожидание приговора - на любое сотрудничество пойдешь, и все отдашь, для смягчения приговора..
но он так же поддерживает смертную казнь, хоть по экономическим преступлениям их нет.. как он говорит, само то, что можно попасть под расстрельную статью удерживает.. и нет хуже, чем ожидание приговора - на любое сотрудничество пойдешь, и все отдашь, для смягчения приговора..
Сингапур, низкий уровень коррупции???? Смешно. Про остальные ничего сказать не могу.
Строго говоря, нет доказательств, что низкий уровень коррупции помогает развитию экономики.
Самые высокие темпы развития в Китае, Индии и т.п. Уровень коррупции там устрашающий.
Строго говоря, нет доказательств, что низкий уровень коррупции помогает развитию экономики.
Самые высокие темпы развития в Китае, Индии и т.п. Уровень коррупции там устрашающий.
"Строго говоря, нет доказательств, что низкий уровень коррупции помогает развитию экономики."
Зато есть доказательства, что высокий уровень коррупции тормозитмешает развитию экономики. А этого достаточно))
Зато есть доказательства, что высокий уровень коррупции тормозитмешает развитию экономики. А этого достаточно))
Нет таких доказательств. Все страны, выше перечисленные как страны с низким уровнем коррупции, имеют сейчас предельно низкие уровни роста экономик.
И что? Кто вам сказал такую глупость - что если бы в них коррупция была выше, то рост экономики тоже был бы выше!
Вы еще про налоги забыли - давайте увеличим еще и их, вот экономика-то попрет!!! (как некоторые тут предлагают)
Вы еще про налоги забыли - давайте увеличим еще и их, вот экономика-то попрет!!! (как некоторые тут предлагают)
Чёрный Джек писал(а)
что если бы в них коррупция была выше, то рост экономики тоже был бы выше!
что если бы в них коррупция была выше, то рост экономики тоже был бы выше!
Может, Китай, Индия и некоторые другие?
И что Китай или Индия? Всего лишь эффект сверхнизкой базы.
На вопрос: помогает ли коррупция росту экономики всего 3 варианта ответа: мешает, пофиг, помогает.
И только 1 ответ правильный, для ЛЮБОЙ страны. Без вариантов))
Отличный пример - Сингапур. Где он был, когда уровень коррупции там зашкаливал и где он сейчас.
На вопрос: помогает ли коррупция росту экономики всего 3 варианта ответа: мешает, пофиг, помогает.
И только 1 ответ правильный, для ЛЮБОЙ страны. Без вариантов))
Отличный пример - Сингапур. Где он был, когда уровень коррупции там зашкаливал и где он сейчас.
Там и сейчас не ниже, чем у нас.
Боюсь вам не понравятся методы борьбы с коррупцией в Сингапуре.
Там зарплату чиновникам и судьям измеряют в миллионах долларов в год. Им официально платят столько, что воровать смысла никакого.
Кстати способ черезвычайно действенный.
Ну например у нас то же есть такое же кое-где. Сечин, Миллер, и прочие топ-менеджмент госкорпораций это почти чиновники, но получающие просто дохера!. Уверен что они в своих корпорациях не воруют. Ну по крайней мере не слышал ни разу про крупные скандалы.
Предлогаю распространить сей удачный опыт Сингапура и наших госкорпораций на чиновников. Как вы считаете?
Кстати, несложно понять кто от зависти предлагает массовые расстрелы, а кто действительно за коррупцию переживает.
Вот как вы относитесь к Якунину и его шубохранилишу? Или дворцу Миллера?
Если отрицательно (кровососы, буржуи, жируют за счёт народа и т.д.), то почему? Они на официально заработанные деньги это купили, ничего не украли.
И это к сожалению значит что вам от зависти просто крови хочется, не важно коррупционеры, или просто высокая зарплата.
Зависть это грех, такой же как жадность, или скажем воровство. Такой завистливый гражданин придя случайно к власти сам начинает воровать.
Там зарплату чиновникам и судьям измеряют в миллионах долларов в год. Им официально платят столько, что воровать смысла никакого.
Кстати способ черезвычайно действенный.
Ну например у нас то же есть такое же кое-где. Сечин, Миллер, и прочие топ-менеджмент госкорпораций это почти чиновники, но получающие просто дохера!. Уверен что они в своих корпорациях не воруют. Ну по крайней мере не слышал ни разу про крупные скандалы.
Предлогаю распространить сей удачный опыт Сингапура и наших госкорпораций на чиновников. Как вы считаете?
Кстати, несложно понять кто от зависти предлагает массовые расстрелы, а кто действительно за коррупцию переживает.
Вот как вы относитесь к Якунину и его шубохранилишу? Или дворцу Миллера?
Если отрицательно (кровососы, буржуи, жируют за счёт народа и т.д.), то почему? Они на официально заработанные деньги это купили, ничего не украли.
И это к сожалению значит что вам от зависти просто крови хочется, не важно коррупционеры, или просто высокая зарплата.
Зависть это грех, такой же как жадность, или скажем воровство. Такой завистливый гражданин придя случайно к власти сам начинает воровать.
Во-первых, я против смертной казни вообще, и за взятки в том числе.
Во-вторых, я никому не завидую, просто реально смотрю на вещи.
А в третьих, прежде чем себе любимым делать оклады на мировом уровне, они пускай позаботились бы привести медианную з/п (именно медианную, так точнее) к мировому уровню. А так это "пир во время чумы" называется и ни к чему хорошему не приведет))
К тому же у нас, как обычно, все навыворот (топы получают больше мировых, все остальные - гораздо меньше). Возьмите хоть з/п в Роскосмосе и НАСА.
Во-вторых, я никому не завидую, просто реально смотрю на вещи.
А в третьих, прежде чем себе любимым делать оклады на мировом уровне, они пускай позаботились бы привести медианную з/п (именно медианную, так точнее) к мировому уровню. А так это "пир во время чумы" называется и ни к чему хорошему не приведет))
К тому же у нас, как обычно, все навыворот (топы получают больше мировых, все остальные - гораздо меньше). Возьмите хоть з/п в Роскосмосе и НАСА.
В Сингапуре то же сначала зарплаты чиновникам назначили сильно выше мировых, а уж потом, за счет низкой коррупции экономика стала расти, и медианные зарплаты вмести с ними.
Кстати Сингапур страна по площади как два Нижних Новгорода - с Россией не сравнивается, ни по размеру денежных потоков, ни по инерции в экономике связанной с размерами.
Вообще это известный факт. Возьмите пример частного бизнеса, допустим средней поганости ОООшки. Попробуйте назначить наемному директору назначить низкую зарплату - он будет воровать. И проблема в том, что убытки от воровства могут быть сильно больше, чем собственно он украл (например убытки от отката не выгодной сделки выше, чем собственно откат).
А если дать ему зарплату хорошую, привязать ее разными бонусами к прибыли - воровать станет не выгодно - опасность потерять такое хлебное место выше, чем возможная прибыть от отката.
Тем самым высокие зарплаты контролирующих денежные потоки лиц (как частных, так и государственных) не от зарплат простых людей зависят, но от ответственности
Кстати Сингапур страна по площади как два Нижних Новгорода - с Россией не сравнивается, ни по размеру денежных потоков, ни по инерции в экономике связанной с размерами.
Вообще это известный факт. Возьмите пример частного бизнеса, допустим средней поганости ОООшки. Попробуйте назначить наемному директору назначить низкую зарплату - он будет воровать. И проблема в том, что убытки от воровства могут быть сильно больше, чем собственно он украл (например убытки от отката не выгодной сделки выше, чем собственно откат).
А если дать ему зарплату хорошую, привязать ее разными бонусами к прибыли - воровать станет не выгодно - опасность потерять такое хлебное место выше, чем возможная прибыть от отката.
Тем самым высокие зарплаты контролирующих денежные потоки лиц (как частных, так и государственных) не от зарплат простых людей зависят, но от ответственности
Michell писал(а)
например убытки от отката не выгодной сделки выше, чем собственно откат
например убытки от отката не выгодной сделки выше, чем собственно откат
Причем, в разы.
Почему я с вами всегда такой согласный? :)
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги"
Ну и когда счастье-то будет? Вы забыли один момент - денег в любой компании всегда ограниченное кол-во, поэтому чем больше из ФОТа ушло топам, тем меньше досталось всем остальным, а они тоже кушать хотят))
Тем более, когда видят, что у руля одни недоумки сидят с бАААльшими окладами.
Ну и когда счастье-то будет? Вы забыли один момент - денег в любой компании всегда ограниченное кол-во, поэтому чем больше из ФОТа ушло топам, тем меньше досталось всем остальным, а они тоже кушать хотят))
Тем более, когда видят, что у руля одни недоумки сидят с бАААльшими окладами.
А какое вам нужно счастье? Что вы под этим понимаете?
Если они у руля - они уже не недоумки. Наверху, знаете ли такая конкуренция, что недоумка быстро сместят.
Если они у руля - они уже не недоумки. Наверху, знаете ли такая конкуренция, что недоумка быстро сместят.
Там селекция неправильная - ценится лояльность и исполнительность, а умные и независимые там не нужны, разве не видно (хотя бы по их высказываниям последнего времени). Так что недоумков там все больше и больше становится))
То что лояльные и исполнительные - это безусловно, без этого никак. Но и остальные качества нужны. Исполнительный дурак никому не интересен - он может завалить общее дело, начальство может принимать решения на своем уровне, если оно будет думать за него и на его уровне (а количество подчинённых не один), то просто зашьется человек - это не реально.
Опять же, надо понимать что во властных структурах постоянно, перманентно идёт борьба властных группировок. Борьба за контроль над ключевыми ресурсами, борьба за власть. Если в свою команду набирать исключительно только лояльных исполнительных дураков, то конкуренты обойдут. Нужны умные (ничего выдающегося конечно не требуется, но дураками быть не должны).
Независимость опять же в меру - ее должно хватать принимать решения на своем уровне, но с другой стороны должно хватать ума не начинать свою игру, или идти против указаний руководства, типа так лучше (он просто на своем уровне может не видеть всей картины). Это как в армии на войне - командир полка может получить приказ держать позицию (и допустим положить половину полка), а может предпринять некий маневр, и сохранить личный состав, и выиграть бой, но при этом поставить под удар армию, и успех некой операции, и в конечном итоге потери будут многократно больше. Хотя командир полка хотел как лучше, его скорее всего расстреляли бы, и правильно сделали. И он просто мог не знать (и не должен был знать) задумки вышестоящих командиров.
Так и во власти - выполняй указания руководства, и проявляй инициативу что б лучше и точнее выполнить указание, а не придумай свои общие глобальные планы, и делай исходя из своих соображений. Такие независимые - нафиг не нужны конечно, никому.
Есть интересная книга "Лестница в небо" Михаила Хазина, там он про властные группировки пишет, как вообще власть устроена. Почитайте, если интересно.
Опять же, надо понимать что во властных структурах постоянно, перманентно идёт борьба властных группировок. Борьба за контроль над ключевыми ресурсами, борьба за власть. Если в свою команду набирать исключительно только лояльных исполнительных дураков, то конкуренты обойдут. Нужны умные (ничего выдающегося конечно не требуется, но дураками быть не должны).
Независимость опять же в меру - ее должно хватать принимать решения на своем уровне, но с другой стороны должно хватать ума не начинать свою игру, или идти против указаний руководства, типа так лучше (он просто на своем уровне может не видеть всей картины). Это как в армии на войне - командир полка может получить приказ держать позицию (и допустим положить половину полка), а может предпринять некий маневр, и сохранить личный состав, и выиграть бой, но при этом поставить под удар армию, и успех некой операции, и в конечном итоге потери будут многократно больше. Хотя командир полка хотел как лучше, его скорее всего расстреляли бы, и правильно сделали. И он просто мог не знать (и не должен был знать) задумки вышестоящих командиров.
Так и во власти - выполняй указания руководства, и проявляй инициативу что б лучше и точнее выполнить указание, а не придумай свои общие глобальные планы, и делай исходя из своих соображений. Такие независимые - нафиг не нужны конечно, никому.
Есть интересная книга "Лестница в небо" Михаила Хазина, там он про властные группировки пишет, как вообще власть устроена. Почитайте, если интересно.
Он мешает не сколько уровню развития экономики, сколько уровню развития социальной сферы.
Я категорически против смертной казни за коррупцию. Так мы потеряем лучших людей государства и гениальных топ-менеджеров и чиновников.
Удачный год писал(а)
Так мы потеряем лучших людей государства и гениальных топ-менеджеров и чиновников.
Так мы потеряем лучших людей государства и гениальных топ-менеджеров и чиновников.
Можете не продолжать о национальной принадлежности этих"гениальных менеджеров".
Удачный год писал(а)
Так мы потеряем лучших людей государства и гениальных топ-менеджеров и чиновников.
Так мы потеряем лучших людей государства и гениальных топ-менеджеров и чиновников.
Причем - всех, оптом)))
Смеетесь что-ли ? Первым делом возьмутся за учителей и врачей, точно вам говорю, их больше, занимаясь ими до чиновников вообще дело не дойдет.
против смертной казни за коррупцию
за дальстрой и ценз оседлости для коррупционера и родственников
за дальстрой и ценз оседлости для коррупционера и родственников
Я готов ответить по всей строгости,но при условии,что будут отвечать все - сверху донизу.Вот если Кое-кто расстреляет парочку-троечку личных друзей,то ок,стреляйте и меня в случ чего.А пока они там хапают ртом и жопой - извините,я буду сношать это государство в меру сил и возможностей.
Против. Пусть снег чистят или туалеты общественные моют. Боеприпасы на них ещё тратить.
Marlboro Man писал(а)
Но все ли готовы примерить эту самую статью на себя или своих родственников
Но все ли готовы примерить эту самую статью на себя или своих родственников
А таки все берут взятки?)
коррупция это не только взятки
Ага-ага, вот сидишь ты на ннру- уже коррупция.
если детально подходить к вопросу, то можно стрелять 80% населения страны, начиная от учителей и директоров школ
тотоионо
Отличный механизм борьбы с неугодными, захватов предприятий, власти и т.д. Подстава элементарная- и опа, нет человека, на его месте другой. А уж потом, когда выяснится, что всё было не так, кто уж чего вернет- человека-то нет.
Разве такое может быть в России? Вы наговариваете
Andrey Af писал(а)
Подстава элементарная- и опа, нет человека, на его месте другой. А уж потом, когда выяснится, что всё было не так, кто уж чего вернет- человека-то нет.
Подстава элементарная- и опа, нет человека, на его месте другой. А уж потом, когда выяснится, что всё было не так, кто уж чего вернет- человека-то нет.
И главное, что уже наступали на эти грабли. И до сих пор клеймим их позором, сваливая вину на определенных людей. Как будто доносы они строчили или места хлебные они себе так освобождали... Кристальной честности и порядочности при такой постановке вопроса ожидать наивно. Вдоволь появится желающих решить свои шкурные вопросы под этим лозунгом.
Marlboro Man писал(а)
Мнение, конечно, очень популярное среди населения.Полагаю, что процент голосующих "За" будет близок к 100%.
Мнение, конечно, очень популярное среди населения.Полагаю, что процент голосующих "За" будет близок к 100%.
Есть более действенный способ борьбы с коррупцией.
Ратификация 20-ой статьи конвенции ООН.
Никакой смертной казни не требуется. Просто конфискация и лишение свободы.
И все.
опять эта популистская навальщина
Конвенция ООН против коррупции вместе с вашей любимой ст.20 ратифицирована Россией еще в 2006
40-ФЗ от 08 марта 2006 г
Конвенция ООН против коррупции вместе с вашей любимой ст.20 ратифицирована Россией еще в 2006
40-ФЗ от 08 марта 2006 г
В тексте закона перечислено много статей конвенции, но 20 исключена.
Кроме того Медведев выступил против.
Кроме того уголовная ответственность не введена вот уже 13 лет как!!!
Так что хватит нести чушь
Кроме того Медведев выступил против.
Кроме того уголовная ответственность не введена вот уже 13 лет как!!!
Так что хватит нести чушь
Так не несите
просвещайтесь
ruxpert.ru/Статья_20_Конвенции_ООН_против_коррупции
просвещайтесь
ruxpert.ru/Статья_20_Конвенции_ООН_против_коррупции
Marlboro Man писал(а)
просвещайтесь
Россия ратифицировала данную конвенцию еще в 2006 году. Была ратифицирована вся конвенция, так как частичная ратификация международного документа невозможна в принципе
просвещайтесь
Россия ратифицировала данную конвенцию еще в 2006 году. Была ратифицирована вся конвенция, так как частичная ратификация международного документа невозможна в принципе
В самой конвенции прописана возможность счастичной ратификации, что и прописано в упомянутом выше законе, где перечислены статьи, которые принимает РФ к исполнению.
Статьи 20 в списке нет.
Дальше эту пропагандистская муть читать не стал.
А зря. Интересные вещи там написаны. Например это :
Проект КПРФ
В 2011 году коммунисты внесли законопроект, согласно которому УК РФ надо было дополнить статьёй 290.1, в следующем виде:
Статья 290.1 Незаконное обогащение
1. Незаконное обогащение, то есть приобретение должностным лицом имущества, стоимость которого значительно превосходит его законные доходы и происхождение которого он не может объяснить разумным образом, - наказывается лишением свободы до пяти лет с конфискацией имущества, приобретенного в результате незаконного обогащения.
Данный законопроект был подвергнут критике ввиду своей юридической несостоятельности. Так 26 мая 2011 года Верховный Суд в своем отзыве указал следующие недостатки данного законопроекта:
Статья 20. При условии соблюдения своей Конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать.
Но при этом, по мнению Верховного Суда, неожиданно оказывается, что "...подписание Россией Конвенции ООН против коррупции не обязывает её принимать такой закон...
Далее Верховный Суд пишет про бла-бла-бла, которые видятся абсурдными :
Согласно Конституции (часть вторая статьи 49) возложение на обвиняемого в преступлении бремени доказывания своей невиновности недопустимо. Одним из принципов уголовного судопроизводства в Российской Федерации является презумпция невиновности (статья 14 УПК РФ).
В соответствии с положениями статьи 44 <<Виды наказаний>> и главы 15.1 УК РФ конфискация имущества не является видом наказания, а относится к <<иным мерам уголовно-правового характера>>. Указание в санкции статьи 290.1 УК РФ на конфискацию имущества не согласуется с положениями Общей части УК РФ.
Незаконное обогащение, безусловно, является следствием конкретных, в том числе должностных, преступлений корыстной направленности, таких как получение взятки (статья 290 УК РФ), злоупотребление должностными полномочиями (статья 285 УК РФ), незаконное участие в предпринимательской деятельности (статья 289 УК РФ) и иных. Однако в пояснительной записке к законопроекту не приведены причины, по которым лицо не может быть (не должно быть) привлечено к уголовной ответственности за само деяние, послужившее основанием незаконного обогащения.
На те же проблемы указало в своем отзыве Правительство РФ, добавив при этом, что законопроект содержит мутные определения, которые могут привести к произвольному его применению:
В примечании 2 к статье 290.1 УК в редакции законопроекта предусмотрен квалифицирующий признак в виде значительного размера, однако в тексте данной статьи такой признак не содержится.
В диспозиции нормы, содержащейся в части первой статьи 290.1 УК в редакции законопроекта, используются формулировки "значительно превосходит", "разумным образом", носящие неопределенный характер, что не соответствует правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, изложенной в Постановлении от 27 мая 2008 г. No8-П, согласно которой неточность, неясность и неопределенность закона порождают возможность неоднозначного истолкования и, следовательно, произвольного применения его норм.
К сожалению, конкретизировать "мутные" определения, предложив свой вариант законопроекта, у Правительства ума не хватило. А жаль...
Проект КПРФ
В 2011 году коммунисты внесли законопроект, согласно которому УК РФ надо было дополнить статьёй 290.1, в следующем виде:
Статья 290.1 Незаконное обогащение
1. Незаконное обогащение, то есть приобретение должностным лицом имущества, стоимость которого значительно превосходит его законные доходы и происхождение которого он не может объяснить разумным образом, - наказывается лишением свободы до пяти лет с конфискацией имущества, приобретенного в результате незаконного обогащения.
Данный законопроект был подвергнут критике ввиду своей юридической несостоятельности. Так 26 мая 2011 года Верховный Суд в своем отзыве указал следующие недостатки данного законопроекта:
Статья 20. При условии соблюдения своей Конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать.
Но при этом, по мнению Верховного Суда, неожиданно оказывается, что "...подписание Россией Конвенции ООН против коррупции не обязывает её принимать такой закон...
Далее Верховный Суд пишет про бла-бла-бла, которые видятся абсурдными :
Согласно Конституции (часть вторая статьи 49) возложение на обвиняемого в преступлении бремени доказывания своей невиновности недопустимо. Одним из принципов уголовного судопроизводства в Российской Федерации является презумпция невиновности (статья 14 УПК РФ).
В соответствии с положениями статьи 44 <<Виды наказаний>> и главы 15.1 УК РФ конфискация имущества не является видом наказания, а относится к <<иным мерам уголовно-правового характера>>. Указание в санкции статьи 290.1 УК РФ на конфискацию имущества не согласуется с положениями Общей части УК РФ.
Незаконное обогащение, безусловно, является следствием конкретных, в том числе должностных, преступлений корыстной направленности, таких как получение взятки (статья 290 УК РФ), злоупотребление должностными полномочиями (статья 285 УК РФ), незаконное участие в предпринимательской деятельности (статья 289 УК РФ) и иных. Однако в пояснительной записке к законопроекту не приведены причины, по которым лицо не может быть (не должно быть) привлечено к уголовной ответственности за само деяние, послужившее основанием незаконного обогащения.
На те же проблемы указало в своем отзыве Правительство РФ, добавив при этом, что законопроект содержит мутные определения, которые могут привести к произвольному его применению:
В примечании 2 к статье 290.1 УК в редакции законопроекта предусмотрен квалифицирующий признак в виде значительного размера, однако в тексте данной статьи такой признак не содержится.
В диспозиции нормы, содержащейся в части первой статьи 290.1 УК в редакции законопроекта, используются формулировки "значительно превосходит", "разумным образом", носящие неопределенный характер, что не соответствует правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, изложенной в Постановлении от 27 мая 2008 г. No8-П, согласно которой неточность, неясность и неопределенность закона порождают возможность неоднозначного истолкования и, следовательно, произвольного применения его норм.
К сожалению, конкретизировать "мутные" определения, предложив свой вариант законопроекта, у Правительства ума не хватило. А жаль...
Основной аргумент "против" это презумпция невиновности, якобы чиновник должен доказывать свою невиновность!!!
А давайте посмотрим на статью 228 ук рф
Незаконное хранение ........наркотиков.
То есть задержали наркомана, нашли у него наркотики и наркоман должен доказать законность их хранения.
Не представил документы, виновен.
То есть получается, наркоман должен доказывать свою невиновность.
По логике верховного суда эта статья противоречит конституции и презумпции невиновности.
В случае с виновником все тоже самое. Устанавливается ответственность за нахождении в собственности имущества, не соразмерного доходу. Это и есть незаконное обогащение.
Если ты заявляешь, что обогащение законное, то будь добр представь документик.
Полная аналогия.
Но нет, в одном случае про презумпция криком кричат, а в другом аналогичном так и надо.
А давайте посмотрим на статью 228 ук рф
Незаконное хранение ........наркотиков.
То есть задержали наркомана, нашли у него наркотики и наркоман должен доказать законность их хранения.
Не представил документы, виновен.
То есть получается, наркоман должен доказывать свою невиновность.
По логике верховного суда эта статья противоречит конституции и презумпции невиновности.
В случае с виновником все тоже самое. Устанавливается ответственность за нахождении в собственности имущества, не соразмерного доходу. Это и есть незаконное обогащение.
Если ты заявляешь, что обогащение законное, то будь добр представь документик.
Полная аналогия.
Но нет, в одном случае про презумпция криком кричат, а в другом аналогичном так и надо.
Верховный Суд на страже интересов власти. Это нормально. Для власти.
Чушь собачья.
Это значит "за"?
Это значит фсю систему надо менять. (с)
А ты представляешь сколько на это денег надо?
Правильно поменять так экономия будет.
А кто менять будет? *popcorn*
Хто сможет, тот и подменяет.
Для этого нужны надёжные люди, а где их взять?
Ты уже начить решил?
Уже начинаю решать!
Ну, значит ищи кадры. Гы. Кадры решают все. (с)
Вася! писал(а)
Кадры решают все.
Кадры решают все.
Это сказал Сталин перед выпускниками академии.
"Золотые слова" ...
Дык не дураки им руками то водили и речи составляли.
окромя Леши Навального больше не кому..
Я думаю у него был бы шанс справиться.
ага.. сразу же после посадки Соловьева, Киселева и Кадырова..
Против. Смертная казнь никогда ничего не решала, гораздо эффективнее работает неотвратимость наказания.
чой то.. в Китае все таки снизила % заметно, там правда коррупция если у государства тыришь, считается - если не поменялось..
Снизила, да, но уничтожить то не уничтожила. К тому же неизвестно на сколько бы она снизилась при просто посадках с конфискацией, но неотвратимых. Посмотрите список стран с самой низкой коррупцией, только в одном Сингапуре она применяется из 10 лидеров.
так ее и не уничтожишь.. енто все мечты, как у коммунистов - вот вот, всю преступность искореним, тюрьмы разрушим и все будем жить счастливо)
Ну это да, полностью не уничтожишь.
А потому что из списка только Сингапур имеет культурные традиции жить дорогобогато. В остальных странах не принято выпячивать своё благосостояние даже для монарших особ.
Культурные традиции меняются со временем. Жить дорогобогато было в традициях всех этих стран, только давненько уже, а Сингапур недавно только изменился.
в РФ берут и дают взятки чуть не подавляющее большинство дееспособных людей, с такими предложениями придется половину населения к стенке поставить.
Marlboro Man писал(а)
смертная казнь за коррупцию
смертная казнь за коррупцию
глупость какая...
подобное надо лечить подобным --- Прейскурант Луиджи Вампа..
пс. но публичная порка на Красной площади, аншлаг, думаю, собрала бы..
порка - это волшебно. Поддерживаю.
осталось найти продюссера и собирать стадионы (кстати --- мундиальные!)
"... обрезать волосок может только тот, кто за него подвесил"(с)
Я за большие сроки, может даже пожизненно, причем в плохих условиях. Но не за смерть.
Я за большие сроки, может даже пожизненно, причем в плохих условиях. Но не за смерть.
Если кого интересует, что такое настоящие нечеловеческие условия, и даже без смертной казни, рекомендую сей в некотором роде если не шедевр, то текст, стоящий внимания (для копипасты там слишком много, но для рассказа мало).
mrakopedia.org/wiki/%D0%A8%D...1%86%D0%B8%D0%B9
Всё выдумка, ясное дело. И наукой возможность такого не доказана. А в принципе - фиг знает... но я малость испугался.
mrakopedia.org/wiki/%D0%A8%D...1%86%D0%B8%D0%B9
Всё выдумка, ясное дело. И наукой возможность такого не доказана. А в принципе - фиг знает... но я малость испугался.
занятно ))
www.youtube.com/watch?v=qbMpivPst2g&t=646s
с 8:01
совковофил, либераст Варламов про смертную казнь в Китае..рассказывает человек,живущий в Китае 10 лет
с 8:01
совковофил, либераст Варламов про смертную казнь в Китае..рассказывает человек,живущий в Китае 10 лет
коррупция - это государственная измена. Даже действующего наказания за госизмену достаточно чтобы ее искоренить
Ошибаетесь. Коррупция - это не госизмена, а изнасилование общества. Даже действущей кары за изнасилование с отягчающими достаточно, чтобы искоренить коррупцию... А еще лучше обратиться к сталинодрочерам, те подскажут какие статьи УК еще более эффективно притянуть. Шпионаж, помнится, хорош, терроризм и другое по мелочи..
розжэгаете
?
?
где?
против.
в Китае вешают - толку особо нет.
в Китае вешают - толку особо нет.
Хотел бы я посмотреть на бесстрашного коррупционера, который презрительно смотрит на десяточку, и только вышка его может остановить...
Цапки. Конечно, они не просто коррупционеры. Но они уже досиживают с комфортом свои "десяточки" (и не десяточки) и еще вполне себе в силах, чтобы через пару-тройку лет, выйдя на свободу, устроить продолжение банкета в любимом стиле.
Ryjick писал(а)
Конечно, они не просто коррупционеры
Конечно, они не просто коррупционеры
Конечно. Поэтому хз зачем вы их тут приплели...
"С презрением смотрят на "десяточку"" - пример таких сидельцев.
Кстати, их коррупционная система мощно выстроена была. Остальные кошмары Кущевки - это побочное явление распоясавшихся от безнаказанности братков. Главная-то их цель была финансовая, а в дальнейшем властная. Самые натуральные коррупционеры. Просто с примесью бандитизма.
Кстати, их коррупционная система мощно выстроена была. Остальные кошмары Кущевки - это побочное явление распоясавшихся от безнаказанности братков. Главная-то их цель была финансовая, а в дальнейшем властная. Самые натуральные коррупционеры. Просто с примесью бандитизма.
Ryjick писал(а)
"С презрением смотрят на "десяточку"" - пример таких сидельцев.
"С презрением смотрят на "десяточку"" - пример таких сидельцев.
По их статьям вообще-то до вышки было (с заменой на пожизненное). Они и на это с презрением смотрели. И? Вывод, маэстро!
Обвинения выдвинуты в 2010-11 г. Приговор вынесен в 2013 г. от 19 лет до пожизненного. А вышку в форме смертной казни еще БНЕ отменил. Так что их презрение обосновано гуманностью властей - в колонии они живут, не особо печалясь... К тому же сейчас даже арест с имущества снят, компенсации пострадавшим не платят, мамочка уже дома (хоть полгода, но скостили), остальных братков ждут.
Ну а чего вы прикопались именно к коррупции? Все примеры приводите про убийц. Каким образом вы меня опровергаете?
Тема-то, вроде как, про коррупцию была. А Вы просили привести пример тех, кто с презрением смотрит на "десяточку". Это один из громких примеров. И всё :) Никакого опровержения :)
У меня речь была про бесстрашного коррупционера, а не про безмозглого отморозка-убийцу. Попробуйте еще...
А судьи хто? И что за тупость? Коррупция это неотъемлемый признак капитализма. Чтобы отменить коррупцию нужно отменить капитализм.
Astaf писал(а)
И что за тупость?
Коммуноиды глуповаты, это да. Иначе бы не мололи дурь и знали, что таким же неотъемлемым это есть/было и при социализме, и при феодализме, и, страшно сказать - при рабовладельческом строе. Т.е. везде где было реально существующее государство...
И что за тупость?
В СССР и социализма не было, т.к. он не возможен в отдельной стране.
Да неужто? А ты случаем не путаешь "не было социализма" с "был нежизнеспособный социализм"?
уже свершившийся факт
Это ответ на мой вопрос? М-да...
а уголовные статьи за взятки в СССР появились от сырости?
Так в СССР был бюрократизм и не могли не брать.
Astaf писал(а)
Коррупция это неотъемлемый признак капитализма.
Коррупция это неотъемлемый признак капитализма.
ой ли???
Достаточно изъятия непосильно нажитого.. до сумм сопоставимых с табельной зряплатой :))
Это глобально не решаемая проблема - и она никогда не разрешится - будут ли за взятку даже в 100 рублей расстреливать или не будут. Локально - может быть, будут бояться брать или давать. Но страх, как известно - это такой же мотиватор, как и удовольствие. Всегда будут те, кто дает, и те, кто берет - потому что на Земле люди живут, а не запрограммированные машины. Только цена взятки будет прямо пропорционально зависеть от цены страха. Интересно, а были ли исследования, насколько быстрее с введением в последние годы жесткого антикоррупционного законодательства (кратные штрафы) росла цена взятки по сравнению с МРОТ или со средней зарплатой?
Так что пока расстреливают одних, на смену им придут другие, которым захочется жить не так, как все, а более лучше, чем в среднем по больнице - одна сторона медали. Другая сторона - это те, кому захочется, например, получить что-то, чего нет у других.
Тем более, там где бюрократия - там и коррупция. Это вечное. Просто когда-то взятки давали лошадьми и наложницами, а теперь - деньгами. Но суть не изменилась.
Кстати, многие вещи в жизни так построены, чтобы получить какую-то нужно бумажку, нужно прождать определенный нормативным документом срок. Если раньше получил - к тому, кто дал эту бумажку, вопросы возникают. А ведь хочется и здесь и сейчас получить заветную бумажку? Вот так спрос и рождает предложение, а предложение, в свою очередь, вызывает спрос.
Еще, когда поступают такие предложения рубить с плеча, у меня всегда возникает желание узнать, а как бы повел себя предлагающий смертную казнь в ситуации, когда ему самому бы пришлось дать что-то кому-то ради, например, здоровья близких или ускорения какого-то бюрократического процесса...
Так что пока расстреливают одних, на смену им придут другие, которым захочется жить не так, как все, а более лучше, чем в среднем по больнице - одна сторона медали. Другая сторона - это те, кому захочется, например, получить что-то, чего нет у других.
Тем более, там где бюрократия - там и коррупция. Это вечное. Просто когда-то взятки давали лошадьми и наложницами, а теперь - деньгами. Но суть не изменилась.
Кстати, многие вещи в жизни так построены, чтобы получить какую-то нужно бумажку, нужно прождать определенный нормативным документом срок. Если раньше получил - к тому, кто дал эту бумажку, вопросы возникают. А ведь хочется и здесь и сейчас получить заветную бумажку? Вот так спрос и рождает предложение, а предложение, в свою очередь, вызывает спрос.
Еще, когда поступают такие предложения рубить с плеча, у меня всегда возникает желание узнать, а как бы повел себя предлагающий смертную казнь в ситуации, когда ему самому бы пришлось дать что-то кому-то ради, например, здоровья близких или ускорения какого-то бюрократического процесса...
Намекаете на "вынужденную коррупцию" ?
Вот так и рождаются ситуации, когда люди умирают, потому что кто то потерял совесть и без мзды намеренно затягивает, не назначает, футболит... а не все соображают, что надо дать. А если соображают, то начинается аукцион, кто больше - тот быстрее, лучше. А иногда и просто обманывают, выкачивая деньги...
А кто тогда будет в госдуме и совете федерации заседать? )))
активисты ГФ, кто же еще
Не проще ли объявить войну Финляндии и тут же сдаться ? А то ты при таком раскладе попадёшь ещё в активисты ГФ... впрочем нет - ты при любом раскладе будешь в пассиве с нейтрализаторским уклоном.
Big Muzzy писал(а)
объявить войну Финляндии и тут же сдаться
объявить войну Финляндии и тут же сдаться
пленных не берут :)
Конфискация имущества у семьи и родственников до двоюродных. Сами удавят.
Против. Мелких мздоимцев после крупного штрафа - на принудительные общественные работы, а крупняк пусть всей семьёй в трудовые лагеря отправляют после тотальной конфискации имущества.
Сначала создаётся действующая, не коррумпированная судебная система, независимая от других ветвей власти и криминала.
А только затем... смертная казнь не применяется никогда всё равно.
Государство не должно убивать людей.
А только затем... смертная казнь не применяется никогда всё равно.
Государство не должно убивать людей.
представитель социальной группы "власть" не считается человеком
Это удобный такой гнусный психический приём, да, - когда кому-то хочется убить других людей и при этом не пострадать самому, этот "кто-то" начинает убеждать себя, а что это и не люди вовсе, а тараканы, или мыши, или инопланетяне и когда он себя и других убедит - то тут туши свет, сам ведёт себя не как человек, а как животное.
Этим приёмом широко зомбоящик пользуется в отношении разных людей, живущих ещё западнее и лучше.
Как убедить людей убивать братьев - да гундось по зомбо, что они и не люди совсем, а ... тут много что придумали и ещё придумают гебельсовцы. И результат известен - войны прошедшие, войны идущие и войны, которые сейчас готовят в верхах. И тысячи и тысячи убитых.
Не важно по какому пункту начнут расчеловечивание и казни - потом обязательно станут расширять диапазон и доберутся в том числе и до тех, кто первым включился в мясорубку.
Как в тридцатые было, когда убийц-нквдшников самих потом покосили немало.
Лучше и не начинать раскручивать мясорубку.
Этим приёмом широко зомбоящик пользуется в отношении разных людей, живущих ещё западнее и лучше.
Как убедить людей убивать братьев - да гундось по зомбо, что они и не люди совсем, а ... тут много что придумали и ещё придумают гебельсовцы. И результат известен - войны прошедшие, войны идущие и войны, которые сейчас готовят в верхах. И тысячи и тысячи убитых.
Не важно по какому пункту начнут расчеловечивание и казни - потом обязательно станут расширять диапазон и доберутся в том числе и до тех, кто первым включился в мясорубку.
Как в тридцатые было, когда убийц-нквдшников самих потом покосили немало.
Лучше и не начинать раскручивать мясорубку.
"чистые погоны --= чистая совесть.."
Вот мне интересно а какой процент из 72 проголосовавших за убийство считает себя христианами и носит крест? Нормлаьно все у вас в голове?
Причем здесь религия?
не "религия", а христианство
Народ, который думает, что честными делает людей вера, а не хорошие законы, кажется мне весьма отсталым.. (с)Д.Дидро
Глупая цитата.
Не хорошие законы делают людей честными, а нравственно-моральные качества и неотвратимость наказания.
Не хорошие законы делают людей честными, а нравственно-моральные качества и неотвратимость наказания.
При том, что бог дает жизнь и только он ее может забрать.
поверьте каждый, кто ворует бюджетами регионов носит крест и имеет отдельный замок увешанный иконами...
В стране, где от излечимых болезней умирают дети из за того, что те, кто должен не организовал, не нашел средств, потому что у него в башке только как спи... бюджетное бабло пограмотней и побольше, расстрел за смерть ребенка это вообще убийство?
В стране, где от излечимых болезней умирают дети из за того, что те, кто должен не организовал, не нашел средств, потому что у него в башке только как спи... бюджетное бабло пограмотней и побольше, расстрел за смерть ребенка это вообще убийство?
Ну вот пусть в хосписе работает до конца жизни. Или снег в сибири убирает.
да ладно... есть такие люди которые лучше не доверять это... лучше сам сделаю..
накой он же вор... ему насрать было на ваши проблемы он живет обогащением... ему насрать кто там пострадает или лишится... ему главное бабки.. вот пусть и отвечает уже на том свете
накой он же вор... ему насрать было на ваши проблемы он живет обогащением... ему насрать кто там пострадает или лишится... ему главное бабки.. вот пусть и отвечает уже на том свете
1May писал(а)
Вот мне интересно а какой процент из 72 проголосовавших за убийство считает себя христианами и носит крест? Нормлаьно все у вас в голове
Вот мне интересно а какой процент из 72 проголосовавших за убийство считает себя христианами и носит крест? Нормлаьно все у вас в голове
А про участие в войнах христианство что говорит?
я ношу крест... я за казнь...
Я за но только ежели не ниже замминистра. А начнем с президента проверку наверное.
Marlboro Man писал(а)
Полагаю, что процент голосующих "За" будет близок к 100%.
Как хорошо что среди всего этого быдла нашлись вы, которому хватает мозгов понять что ничего это не даст. Верно же?
Полагаю, что процент голосующих "За" будет близок к 100%.
конечно
ежели и в отношении взяткодающего и принуждающего чиновника к нарушению законодательства в пользу коммерса
то.....
исключительно с конфискацыей имущества
с отчуждением у родни в том числе.....
ну тут можно подумать
*scratch*
кстати.....
а што делать с теми "технарями" што идут на нарушение "снипов" по требованию закащиков?
понятно што лица частные, но.....
тут ещё вопрос по поводу лекарей...
про частников не тема
а вот как с работающими за казённые деньги?
онежеврачей за вымогательства стрелять ......
прям в морге больницы или
ну и .....
предполагается изменение Уголовного Кодекса или достатошно люстрационного протокола?
то.....
исключительно с конфискацыей имущества
с отчуждением у родни в том числе.....
ну тут можно подумать
*scratch*
кстати.....
а што делать с теми "технарями" што идут на нарушение "снипов" по требованию закащиков?
понятно што лица частные, но.....
тут ещё вопрос по поводу лекарей...
про частников не тема
а вот как с работающими за казённые деньги?
онежеврачей за вымогательства стрелять ......
прям в морге больницы или
ну и .....
предполагается изменение Уголовного Кодекса или достатошно люстрационного протокола?
За Ксению Анатольевну обиделись (Она же Парусова)?
родственников надо расстреливать, это поболее действенный способ
Для начала надо определиться с должностями коррупционеров. И убрать оттуда учителей, врачей, санитарок, воспиталей детсадов и пр.
Иначе всю страну перехерачат и в США уедут.
Иначе всю страну перехерачат и в США уедут.
Матвей Николаевич писал(а)
Иначе всю страну перехерачат и в США уедут
Иначе всю страну перехерачат и в США уедут
запросто!
Матвей Николаевич писал(а)
учителей, врачей, санитарок, воспиталей детсадов
учителей, врачей, санитарок, воспиталей детсадов
с чего бы? все работают за зарплату
Они не коррупционеры и не могут ими быть.
Одно дело министр, который ставит подпись за взятку. Другое дело врач, который за мизерную зарплату лечит.
Одно дело министр, который ставит подпись за взятку. Другое дело врач, который за мизерную зарплату лечит.
это дает право на подношения?
Подноси чего хочешь. Главное, чтобы не требовали.
Отличие подношения от вымогания знаешь? Чиновник срать не сядет, пока взятки не получит.
Отличие подношения от вымогания знаешь? Чиновник срать не сядет, пока взятки не получит.
Этим их испортили. Теперь тоже привыкли. Все работают за зарплату. Ничем они не лучше
Очень глупый вопрос от тролля.
Почему глупый?
Ответ возьмем со смешного закона о "валежнике". Глупейший закон, тем не менее извращенный до полного абсурда.
Со смертной казнью за коррупцию будет то же самое.
Более того, мы уже видим, что за коррупцию у нас награждают. Орденами, должностями. У нас не сажают за коррупцию. От слова НИКОГДА.
Те редчайшие случаи - это не за коррупцию. А под прикрытием "борьбы" с коррупцией сажают, чтобы отжать бабло, или наказывают за то, что не поделились. И все!
Если примут закон с расстрелом за коррупцию, то перестреляют врачей и учителей, не тронув ни одного чиновника уровня мэра и выше.
У нас что, в Нижнем, кого посадили? Доходы и расходы не сходятся в десять раз, а где посадки?
Почему глупый?
Ответ возьмем со смешного закона о "валежнике". Глупейший закон, тем не менее извращенный до полного абсурда.
Со смертной казнью за коррупцию будет то же самое.
Более того, мы уже видим, что за коррупцию у нас награждают. Орденами, должностями. У нас не сажают за коррупцию. От слова НИКОГДА.
Те редчайшие случаи - это не за коррупцию. А под прикрытием "борьбы" с коррупцией сажают, чтобы отжать бабло, или наказывают за то, что не поделились. И все!
Если примут закон с расстрелом за коррупцию, то перестреляют врачей и учителей, не тронув ни одного чиновника уровня мэра и выше.
У нас что, в Нижнем, кого посадили? Доходы и расходы не сходятся в десять раз, а где посадки?
Против. Конфискация имущества и труд на благо отечества!
я против... мы живем в матушке России, а значит будут расстреляны за коробку конфет и букет несчастные педагоги, врачи за какие-то злосчастные 5 тыщ и прочая мелкотня, причем расстрелы будут показательные под обязательное завывание СМИ "как активно власть борется с коррупцией", а те, кто возвел коррупцию в форму государственного правления и тащат бюджетами республик как всегда останутся ни при чем, еще и "председательствовать" будут на тех судилищах...это просто приведет к быстрой неестественной убыли населения, а у нас и так смертность превышает рождаемость и если бы не цыгане, верующие и эмигранты из азиатских стран, она бы превышала уже раза в 3-4....
Согласен, будет только показуха.
Коррупционная вертикаль сама себя полностью не почикает, естественно.
Только выборочно.
Только выборочно.
Зато суммы будут заоблачные.
Народ верит в справедливость, пока лично кого-то в дерьмо не мокнут неожиданно...
Народ верит в справедливость, пока лично кого-то в дерьмо не мокнут неожиданно...
есть доля правды но установить соответствие жизни и дохода...
Не верю в независимость суда. Приговаривать будут тех, кого надо, а не тех, кто действительно виноват.
Можно просто руки отрубать и конфискация имущества.... пусть сначала докажет,что инвалид... А потом живет на пособия для инвалидов...
Какая у вас интересная аналогия. Вы конечно же в курсе кто стоит перед пушкой и за что его расстреливают. С такими аналогиями не долго дойти до приравнивания холокоста к антикоррупционной кампании.
я указал на способ казни не более
что же до выбора картинки, то сипаи как-то мало на коррупционеров смахивают, поэтому предпочел эту картинку с бургомистром Льежа
что же до выбора картинки, то сипаи как-то мало на коррупционеров смахивают, поэтому предпочел эту картинку с бургомистром Льежа
Я это предлагал на этом форуме еще в начале 2001 года.
Но потом передумал.
я за... как поставить на путь истинный этих слуг народа... да просто выбирать их на год.... не выполнил обещания больше 50 процентов в утиль... перевыборы и все...
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.