Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Соседи, нас снова пытаются облапошить….
Общая тема о ЖКХ
1132
45
Поделиться
Вы уже получили вторую платежку от Теплоэнерго, в котором указано, что «общим собранием собственников помещений Вашего дома принято решение о переходе на прямые договора по отоплению ГВС с АО «Теплоэнерго». Лично я не помню случая, чтобы подобные собрания в нашем доме проводились. Сделал запрос в УК, где я могу ознакомиться с этим решением. и собираюсь опротестовать это. Не молчите, действуйте сейчас – судитесь с ними, иначе окажетесь снова острижены…
Для чего это делалось ?
Коммунальщики вправе «перекидывать» долги на соседей пропорционально размеру их общей площади. Но только если у жителей заключен прямой договор с ресурсоснабжающей организацией. А если жители работают через управляющую организацию и все расчеты производятся через нее, тогда расходы на общедомовые нужды не могут превышать установленного в регионе норматива на ОДН. А разницу сверху вынуждена оплачивать управляющая организация. Делаем вывод на общедомовых собраниях не соглашайтесь на уловки ук тсж и т.д. на заключение индивидуальных договоров и не будете платить за соседей одн
Короче, идет подготовка базы для проведения этой акции, похоже…
Для чего это делалось ?
Коммунальщики вправе «перекидывать» долги на соседей пропорционально размеру их общей площади. Но только если у жителей заключен прямой договор с ресурсоснабжающей организацией. А если жители работают через управляющую организацию и все расчеты производятся через нее, тогда расходы на общедомовые нужды не могут превышать установленного в регионе норматива на ОДН. А разницу сверху вынуждена оплачивать управляющая организация. Делаем вывод на общедомовых собраниях не соглашайтесь на уловки ук тсж и т.д. на заключение индивидуальных договоров и не будете платить за соседей одн
Короче, идет подготовка базы для проведения этой акции, похоже…
Игорь Мальцев писал(а)
Сделал запрос в УК, где я могу ознакомиться с этим решением. и собираюсь опротестовать это.
Сделал запрос в УК, где я могу ознакомиться с этим решением. и собираюсь опротестовать это.
а можно поподробнее? в УК ходили или можно как-то электронно запрос сделать?
сейчас согласно закона все можно электронно... и оне обязаны ответить. пишете заявление - образец можно погуглить с адресацией, указанием кому от кого, чтобы все было официально и через почту или сайт в свою ук - тут у кого как заведено... после того как у вас на руках будет их ответ, можете писать жалобу в роспотребнадзор - тоже можно погуглить что и как
Вангую, что если вы выложите образец, количество обратившихся будет больше)) *наглостьвтороещастье
Мне пришла квитанция на 550 рублей вместо 80 рублей прошлого месяца, и также сказали якобы было собрание все согласились на установку счётчика. Слов нет один мат.
А как на счет того что УК делает свою наценку на услуги, которые проходят через нее? КМК, этот вариант будет дороже
ТСЖ то тут причем? В отличии от коммерческой компании- товарищество собственников жилья не занимается получением прибыли. Т.е., в любом случае перерасходы воды из за всяких уродов все равно лягут на плечи всех жильцов.
ТСЖ то тут причем? В отличии от коммерческой компании- товарищество собственников жилья не занимается получением прибыли. Т.е., в любом случае перерасходы воды из за всяких уродов все равно лягут на плечи всех жильцов.
я вам не поговорить у кого что болит.. я вам сообщаю в чем вас дурят.. тсж или ук... без разницы... принимайте сами меры, если хотите
А я бы хотел для начала уточнить насколько вы компетентны в вопросе.
А каким образом (не)компетентность топикстартера отменяет афёру коммунальщиков с подделкой подписей и разделением платежек?
Я же это написал в первом посте.
п.1- не факт что получится дешевле. Если только сильно соседи воруют или все сидят на тарифе.
п.2- про ТСЖ все, надеюсь, и так понятно
п.1- не факт что получится дешевле. Если только сильно соседи воруют или все сидят на тарифе.
п.2- про ТСЖ все, надеюсь, и так понятно
На форумах всегда отвечают не на заданный вопрос, а на собственные мысли :)
А еще и читают только то что хотят видеть.
Начали стенать что ДУКи их обменивают, а то что смысла их обманывать нет в данном случае нет- не прочитали.
Начали стенать что ДУКи их обменивают, а то что смысла их обманывать нет в данном случае нет- не прочитали.
Обман есть, это факт.
Смысл не доказан, но он должен быть. Вы критикуете "смысл" по версии топикстартера (что ОДНы прячут)
По самому факту обмана (подделки подписей) возражения есть?
Смысл не доказан, но он должен быть. Вы критикуете "смысл" по версии топикстартера (что ОДНы прячут)
По самому факту обмана (подделки подписей) возражения есть?
где факт?
Подписи подделаны.
Массово.
Сие есть факт.
Неоднократно доказанный.
Массово.
Сие есть факт.
Неоднократно доказанный.
Нет.
Факт тут один- одн считается не по тарифу, а по домовому счётчику, после чего это будет распределено так или иначе на всех жильцов.
Факт тут один- одн считается не по тарифу, а по домовому счётчику, после чего это будет распределено так или иначе на всех жильцов.
а с чего Вы взяли, что есть обман с принятием оспариваемого ТС решения? Возможно это ТС просто не пошел на это собрание или не стал голосовать заочно, а большинство жителей все же проголосовали "за"? Ведь ТС сам написал что решения у него нет, его он не видел. Я вот тоже возмутилась сначала как это без решения такое учудили, а протокол собрания оказывается висит на стенде в подъезде...только я и некоторые еще такие же не имеют привычки читать все бумажки, висящие в доступном обозрении) может и у ТС так же, для начала надо поднять постановление Правительства по этому поводу, а оно есть и запросить копию решения, а потом уж говорить об "обмане"
А я просто знаю, как такие собрания у нас в доме проводились.
На них из жильцов тупо совсем никто не приходит, но решения всегда принимаются такие, как администрации хочется. Видел подписи за свою квартиру и соседскую, где квартиранты раз в год появляются.
На них из жильцов тупо совсем никто не приходит, но решения всегда принимаются такие, как администрации хочется. Видел подписи за свою квартиру и соседскую, где квартиранты раз в год появляются.
плюсуюсь к Вам, для начала активисты с гневными требованиями "посадить за аферу и мошенничество" изучили бы имеющееся по этому поводу постановление Правительства, но не аргументированно трындеть на ГФ - проще)
да, и самое главное- ОДН на ГВС высчитывается не по площади, а по фактическому расходу через общедомовой счетчик. А потом так и так- будет распределятся на всех.
zakon.wiki/zkh/kommunalnye-platezhi/odn-goryachee-vodosnabzhenie.html#i-3
zakon.wiki/zkh/kommunalnye-platezhi/odn-goryachee-vodosnabzhenie.html#i-3
Игорь Мальцев писал(а)
если хотите
если хотите
нет, не хочу
как насчет того, что в этой липовой бумажке не указано, что тарифы будут снижены ввиду удаления посредника?
Это щас о чём?
ну глянь свой пост, на который я ответил
минус посредний из цепочки оплаты - дешевле стоимость услуги быть должна
минус посредний из цепочки оплаты - дешевле стоимость услуги быть должна
Интересно получается - налицо явное мошенничество с подделыванием подписей "общего собрания".
Данная афера охватывает многоквартирных сотни домов.
Казалось бы - достаточно одного выигранного дела по иску хотя бы одного дома, что бы все замешанные в этом разводилове присели на пару лет, да еще со штрафами и остальные сотни протоколы "общих собраний", сварганенные по одному лекалу одними и теми же руками, были признаны недействительными.
Но по всей видимости придется инициативной группе из КАЖДОГО многоквартирного дома отстаивать свою правоту.
И если такой группы в доме нет - то каждому в отдельности придется продолжать обогащать мошенников, которых вряд ли даже посадят.
А штрафы от единичных потерь они отобьют за счет остальной инертной массы
Данная афера охватывает многоквартирных сотни домов.
Казалось бы - достаточно одного выигранного дела по иску хотя бы одного дома, что бы все замешанные в этом разводилове присели на пару лет, да еще со штрафами и остальные сотни протоколы "общих собраний", сварганенные по одному лекалу одними и теми же руками, были признаны недействительными.
Но по всей видимости придется инициативной группе из КАЖДОГО многоквартирного дома отстаивать свою правоту.
И если такой группы в доме нет - то каждому в отдельности придется продолжать обогащать мошенников, которых вряд ли даже посадят.
А штрафы от единичных потерь они отобьют за счет остальной инертной массы
Ну... Прокуратура "почемуто" не заинтересована в соблюдении закона в данном случае.
Потому что сотрудники любого "мундирного" ведомства начинают продуктивно работать лишь по 2м причинам - либо если в результате их повысят-наградят, либо под страхом наказания-увольнения.
В данном случае ( и в большинстве, когда дело касается рядовых граждан) всем фиолетово, за рвение никто не будет поощрен, а за бездействие и наплевательское отношение никто не будет наказан.
В данном случае ( и в большинстве, когда дело касается рядовых граждан) всем фиолетово, за рвение никто не будет поощрен, а за бездействие и наплевательское отношение никто не будет наказан.
А ведь могли бы разоблачить "группу лиц, по предварительному сговору, в особо крупных размерах и в циничной форме", плюс дискредитация государственной власти.
Глядишь, звездочки да звания...
Глядишь, звездочки да звания...
comrade Venceremos писал(а)
"группу лиц, по предварительному сговору, в особо крупных размерах и в циничной форме",
"группу лиц, по предварительному сговору, в особо крупных размерах и в циничной форме",
это только после того как Вы станете депутатом ГД РФ и внесете такие поправки в УК РФ, поскольку сейчас то что Вы написали в виде своих пожеланий в УК нет...
Владельцы ДУКов давно в доле с силовыми структурами, так что те тоже заинтересованы в дойке населения
Силовые структуры всего лишь одна из категорий (ленивых) работников, которые хотят денег, но не любят исполнять свои прямые обязанности.
у Вас есть ответ из прокуратуры? Поделитесь?
Blackpool писал(а)
Интересно получается - налицо явное мошенничество с подделыванием подписей "общего собрания".
Интересно получается - налицо явное мошенничество с подделыванием подписей "общего собрания".
ну лишь бы потрындеть, а проблема то существенная. Где в ТС информация о подделывании и мошенничестве, в фразе "Лично я не помню случая, чтобы подобные собрания в нашем доме проводились"? Так возможно это у автора проблема с памятью или дисциплиной в посещении общедомовых собраний? Вы например исключительно на все собрания ходите?
Собрание в многоквартирном доме не заметит только слепой и тот, кто в доме не живет.
Заблаговременное объявление на видном месте, общение с соседями...
И вишенка на торте - удивление, когда старший по дому приносит из ДУКа копию "проведенного собрания", где стоит твоя (но не похожая на твою, ведь ты ее не ставил) подпись, что ты согласен.
Заблаговременное объявление на видном месте, общение с соседями...
И вишенка на торте - удивление, когда старший по дому приносит из ДУКа копию "проведенного собрания", где стоит твоя (но не похожая на твою, ведь ты ее не ставил) подпись, что ты согласен.
ст. 327 УК РФ
До двух лет лишения свободы.
До двух лет лишения свободы.
представляю как Вы удивитесь, но в уголовном судопроизводстве решение собрания жильцов не признается официальным документом, что необходимо для ст.327 УК РФ, так что если имеете пример хотя бы одного подобного "свеженького" приговора буду признательна если поделитесь)
Вот у нас управдом с ними уже с начала осени судится. И показывала нам эти "наши" подписи. Дело это очень муторное.
Игорь Мальцев писал(а)
А разницу сверху вынуждена оплачивать управляющая организация.
А разницу сверху вынуждена оплачивать управляющая организация.
те же яйца только в профиль, откуда у ДУК средства на компенсацию? Только не надо верить в сказки о "прибыли от работы компании", если она и есть у тех ДУК у которых инициативное руководство, а таких малая толика, то все равно эта прибыль быстрее уйдет на новогодние премии чем на компенсацию долгов
И второе, хочу для начала изучить внимательно постановление Правительства по этому поводу, потому что лично мне в ДУК сказали, что согласно этому постановлению начался поэтапный переход, но в итоге на эту систему работы по прямым договорам переведут все дома, будет на это воля жильцов или нет...в принципе это логично борьбу со злостными неплательщиками перевалить на плечи самих жильцов, это же хлопотно, а прибыль монополистам хочется получать все больше и больше...
То есть вы еще не изучили, но лезете всех опровергать?
А на заборе написано...
Не в суд, а прокуратуру/полицию, ибо это мошенничество и фальсификация подписей, как минимум.
Так могут и написать, что жители сами попросили тарифы вдвое увеличить на собрании, и вот их подписи.
Так могут и написать, что жители сами попросили тарифы вдвое увеличить на собрании, и вот их подписи.
ва04 писал(а)
Так могут и написать, что жители сами попросили тарифы вдвое увеличить на собрании, и вот их подписи. ...
Так могут и написать, что жители сами попросили тарифы вдвое увеличить на собрании, и вот их подписи. ...
Так сейчас это и происходит. Мне ДК дала примитивную отписку, не отвечающую на вопрос о тарифе на содержание жил.помещения. А жилинспекция ответила, что это решение собственников на собрании, о чем составлен протокол. Да только ни о каком собрании никто и не слышал.
заяву в полицию и прокуратуру
мошенничество, подделка документов
мошенничество, подделка документов
Почему все, что касается квитанций по оплате за жилье, постоянно находятся подводные камни? Неужели в нашем современном мире нельзя найти управу на них? Есть ли соответстующие органы, конролирующие эти организации?
хороший вы человек, о соседях беспокоитесь
а по теме: у лохА без жулья и жизнь плохА
а по теме: у лохА без жулья и жизнь плохА
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Городской форум для новичков
Для чего меняли трамвайные рельсы по маршрутам 6 и 7 трамваев?
- без смысла
17
Нижегородская политика
Путин предупредил о последствиях ударов по России дальнобойным оружием
- Bonus777
21
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.