--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Спасибо, что Круга не сыграли: почему Россия сошла с ума от кавера Metallica на Группу крови - обсуждение новости

Новости
910
86
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Монстры мирового рока Metallica произвели фурор на всю Россию, сыграв на своем концерте в Лужниках неловкий кавер на хит Виктора Цоя Группа крови. Замдиректора Сети городских порталов Анатолий Ефремов ищет причины этого ажиотажа в событиях ревущих 90-х. 

Полный текст: www.nn.ru/news/more/spasibo_...aign=newsdiscuss

А все почему? Потому что, по мнению ООО "Сеть городских порталов" под чутким руководством "Шкулев медиа" это были не гомосеки.
antidot
22.07.2019
Потому что эта песня - хит, в отличие от 90% того, что сейчас исполняет "Металлика".
вот и эксперт подъехал
Хит безвкусия ?
P-G
25.07.2019
ага.
два притопа- три прихлопа.

Цой это сильный текст и смысл, но музыка вторичная после Cure и пр.

у Метлы же и композиции сложные и текста наполнены смыслом.

Ты пробовал хоть одну песню сыграть? хрен. а вот цоя любой может слабать зная с десяток аккордов на гитаре

вообще сравнивать ужа с слоном крайне некорректно
Не трожь Цоя
El obrero
23.07.2019
Тсой подавился мацой.
Nikky
24.07.2019
лучше выпить кружку гноя чем балдеть от песен Цоя (с)
enjoi
22.07.2019
какая занудная статья, ужас
Ищет причины Анатолий Ефремов, копает лапками, а натыкается на говно, которое вынужден давить из себя по заданию редакции
Florencia
22.07.2019
Такой убогий кавер. У каких-то корейцев и то поприличнее вышло.
Творчество Цоя уникально и, в принципе, для любых каверов не годится.
это не для того...
это типа пацаны, мы с вами!
они и раму в германии не лучше оттрубили.
но всем зашло.
живой концерт, лажа допустима.
вот если бы так же убого на студии... был бы спрос.
OCV
23.07.2019
И что там уникального? Обычна совковая унылая херня.
El obrero
23.07.2019
Нет, совковая унылая херня - это каменнорылые Лещенко, Кобзон, Магомаев, ранняя Пугачева, например. Они хотя бы более-менее самобытные.

А русский рок - это не совковая унылая херня, это вторичная унылая херня. На 95% передернутая у "настоящих сварщиков" с западной сцены и помноженная на никакой технический уровень, отсутствие базового музыкального образования и нормального аппарата.

www.youtube.com/watch?v=-645VGnbi2M
Bak$
23.07.2019
El obrero писал(а)
А русский рок - это не совковая унылая херня, это вторичная унылая херня. На 95% передернутая у "настоящих сварщиков" с западной сцены и помноженная на никакой технический уровень, отсутствие базового музыкального образования и нормального аппарата.


+++ Нет ничего отвратнее и унылее т.н. русского рока. Русская попса и то самобытнее и веселее.
В целом согласен, конечно. Отечественный рок родился и рос, как вторичное творчество. Но ведь то же самое можно сказать и о классической музыке: и русская, и немецкая, и австрийская классическая музыка первоначально была вторичной по отношению к итальянской. А джазовый оркестр Утесова начинал просто с каверов на американские джазовые шлягеры. А тот же Магомаев или Шаляпин вторичны просто потому, что они пели по нотам - ноты то заимствованная технология.

Да, рус рок вторичен. Ну и что?
El obrero
23.07.2019
В целом согласен, конечно. Говно появляется на свет, как вторичный продукт переработки продуктов питания. Но ведь то же самое можно сказать и о самой еде: и мясо животных, и овощи, и фрукты первоначально были вторичными по отношению к микроэлементам, которые они усваивали на протяжении жизнедеятельности. А микроэлементы, в свою очередь, начинали просто с вещества, которое образовалось во Вселенной после большого взрыва. А тот же борщ или жареная картошка вторичны просто потому, что они готовятся по рецептам, которые записывались буквами, письменность-то - заимствованная технология.

Да, говно вторично. Ну и что?
Ценю ваш юмор, но не проканает. К слову "вторично" по отношению к рус року претензий нет, а вот слово "говно" нуждается или в примечании "на мой вкус", или в аргументации. С вашей стороны не было ни того, ни другого.

Сам я последние годы предпочитаю джаз року. Но я знаю, что джаз эволюционировал из крайне примитивных музыкальных форм 19-го века, когда негры играли чуть ли не на лопатах с ведрами. Ни образования, ни техники, ни нормальных инструментов. Но джаз эволюционировал. Почему вы отказываете в этом рус року? Не вижу оснований, кроме вкусовщины.
Дело даже не во вторичности, а в том, что весь этот т.н. "русский рок" - заунывная ксп-шная самодеятельность под невразумительный гитарный аккомпанемент
Конечно самодеятельность. Так ведь вся музыка когда-то была исключительно самодеятельностью. Так пущай развиваются, тем более, что есть прецеденты интересного творчества. Речь то не о конкретных исполнителях, а о жанре в целом, вот в чем дело.
так 50 лет уже развиваются и всё куда-то не туда

Согласен, можно назвать это жанром, даже скорее - поджанром.
Но роком - никогда )))
Название есть, оно уже устоялось, и целом отражает содержание. Да и не в названии дело, а в желании людей творить, стремиться к совершенству в творчестве.

50 лет? А сколько развивался прото-джаз, прежде чем родились творцы уровня Луиса Армстронга? Даже более пятидесяти, и оно того стоило.
El obrero
23.07.2019
Вот через 50 лет и поговорим тогда :-D

А по состоянию на 2019 год РР ничего, кроме упрощенных и адаптированных под 4 аккорда версий произведений настоящих артистов, в музыкальном отношении на свет не произвел. Да, это можно любить, о вкусах не спорят. Можно еще любить фильмы студии Эсайлам, например, или марку "Абибас".

Но отрицать, что в музыкальном отношении это вторичное говно - ну право грешно.
Нет никакого осмысленного содержания в этом названии, кроме какой-то надуманной "духовности"
А есть всё та же бардовская песня в бездарной ВИА-оболочке
Sidoroff
23.07.2019
Расскажите, про то что Аквариум с Курехиным и Бутманом - это самодеятельность. А еще про то как уныл и вторичен Башлачев.
а как еще назвать эту бардовскую песню?
тоска зелёная если только
Sidoroff
23.07.2019
Тогда и Пушкин тоже уныл и вторичен.
Пушкин называл себя литератором и прозаиком, а не рок-звездой
Sidoroff
23.07.2019
Башлачев тоже не называл себя рок-звездой. Для таких явлений жанров не существует.
Для каких "таких" ?
вот бы и декламировал свои вирши со сцены в качестве чтеца-автора, т.к. с музыкальной составляющей там совсем беда
Sidoroff
23.07.2019
Это вы опять зря. Башлачев очень музыкален и манера у него очень самобытная. А как еще может быть у самоучки? Называйте тогда унылой самодеятельностью и Высоцкого с Галичем, хотя Башлачев то поинтересней этой пары будет.
так я и говорю, что всё это КСП-шная самодеятельность
К року это не имеет никакого отношения
Sidoroff
23.07.2019
Тогда и Битлз тоже КСП-шная самодеятельность.
Битлз - это эстрада
El obrero
23.07.2019
Таки Битлз нехило повлияли чуть ли не вообще на всех. Любимая группа Кобейна, на минуточку. Но даже он (читай, торчащий на хмуром необразованный полубомж из сраного депрессивного Абердина) ничего оттуда кусками не драл, а вполне себе творчески переосмысливал.

Вот когда какой-нибудь наркоман Васян из Дзержинска творчески переосмыслит Машину Времени на платиновый альбом - тогда вернемся к разговору о самоценности РР и сравнении его с Битлз :-D

А пока мы видим, что РР не эволюционирует вообще ни во что и ничего не порождает, он доживает свой век среди дядек и тетек за 30+, которые "ну, КИНО, конечно, уважаю!" А развитие российской рок-музыки среди молодых идет по вообще другим рельсам, полностью параллельным по отношению к Шевчуку и Кинчеву и никак с ними не связанным.
El obrero
23.07.2019
ИЧСХ Башлачев до наших дней не дожил, его мнения на этот счет мы никогда не узнаем. Зато другие "монстры рока", за 30 лет "эволюционировали" с переделок Iron Maiden, записанных в угаре на магнитофон, аж до переделок Iron Maiden, записанных за шестизначные суммы на большой студии. Прогресс налицо, чо.

Про "Аквариум" просто смешно, Девид Боуи, наверное, от хохота крутанулся бы в гробу, если бы вообще знал о существовании такого коллектива.
Sidoroff
23.07.2019
Так уж и не знал?
El obrero
23.07.2019
Ну, видимо, таки-крутанулся :-D
Sidoroff
23.07.2019
Если верить Джоанне Стингрей Боуи относился к БГ с большим уважением и даже хотел сыграть его в кино.
OCV
23.07.2019
El obrero писал(а)
Ну, видимо, таки-крутанулся :-D ...

Ну так перестройка была. Мир, дружба, жвачка. Тогда много шняги раскрутилось на этой волне. Запад снисходительно смотрел на придурков, скачущих по сцене с голой пардон жоп.й.
Вряд ли бы сейчас прокатил этот номер. А тогда да, всем было интересно, что это за РР такой.
И от того что БГ сфоткался с Боуи, ни он не стал мировой звездой, ни его Аквариум.
Sidoroff
24.07.2019
OCV писал(а)
придурков, скачущих по сцене с голой пардон жоп.й.

Как будто на западе своих таких придурков не было. Вагон и маленькая тележка.
OCV
24.07.2019
Конечно были. Только соотношение другое. Там их было 1:9, а у нас 9:1.
OCV
23.07.2019
Sidoroff писал(а)
Расскажите, про то что Аквариум с Курехиным и Бутманом - это самодеятельность.

На фоне какого-нибудь Weather Report или Chicago самодеятельность и есть.
OCV писал(а)
Chicago

И это тоже самодеятельность
OCV
24.07.2019
Когтей писал(а)
OCV писал(а) <br> Chicago
<br> И это тоже самодеятельность ...

Да ну? И много такой "самодеятельности" у нас назвать сможете?
Рок, как жанр, по большей части самодеятельность, даже бренды. Чикаго хорошая группа, это безусловно. Слово "самодеятельность" не означает "дилетантство"
El obrero
23.07.2019
Вот не надо обобщать-разобобщать опять. Джазовые стандарты - это надо еще суметь сыграть достойно, это не только лишь все могут, и инструментальный рисунок в них сложный бывает, а ритмический - так вообще привет. Это сложная, хитро сделанная профессионалами вещь, и ее говном назвать никак нельзя, вне зависимости от того, любишь ты его или нет. Как нельзя сказать "говно" про яйцо Фаберже, даже если не тащишься по стилю роккоко.

А в русском роке за 30 лет так называемой вами "эволюции" поменялся, разве что, мастеринг (который, опять же, делают где? Правильно, по возможности где-нибудь в Лондоне). Но по сути его как играли на коленке в кочегарке в эпоху перестройки, так и сейчас он на 4-5 аккордах играется практически весь и все также парой кликов в гугле выводится к иностранным прообразам.

"Эволюция" произошла только в кармане слушателя, раньше он у перехода на портвейн аскал, а сейчас всей семьей на кредитном фокусе везет отложенное на отпуск баблишко на это ваше "нашествие", чтобы поваляться в грязи предаться ностальгии. Никакой музыкальной составляющей здесь нет и быть не может, чисто коммерческая субкультурщина для стареющих.

Иными словами, РР продает слушателю не музыку, а твой девяносто седьмой, в котором и хрен стоял, и на работу ходить не надо, и гастрита с панкреатитом не было :-D
Big Muzzy
23.07.2019
Согласен. А когда я нечто похожее пытался выдать в 89 году меня даже слушать не стали друзья-товарищи, как-будто я на нечто святое замахнулся при всех.
El obrero писал(а)
Джазовые стандарты - это надо еще суметь сыграть достойно

Все так, бесспорно. Но давайте еще раз вспомним, что и у джаза были жанры-родители в борделях, трущобах и негритянских увеселительных балаганах. Вспомним для того, чтобы снова вернуться к рус року.

так и сейчас он на 4-5 аккордах играется практически весь

Только здесь вы забыли добавить, что практически все, сказанное в отношении рус рока, справедливо и в отношении его прообраза. Иначе какой же он прообраз? Ведь рус рок представляет из себя провинциальный филиал того же увеселительного балагана для подростков, каковой была и остается западная музыкальная массовая культура. Разве не так? Во времена позднего СССР наши доморощенные рокеры считали западный рок искусством, в то время, как тот в действительности уже давненько был штампованным фабричным продуктом для молодежной массы. Многие справедливо указывают на примитивность рус рока, его низкую требовательность к исполнительскому мастерству, можно добавить и про крайнюю мелодическую простоту, коммерциализацию итд. А мама у рус рока часом не тем же грешна? Балаган подороже, техника подороже, продюсеры посолидней, но где тут разница по существу?
Debaser
23.07.2019
У них все каверы в туре в таком стиле исполнены. И зачем им вообще эти каверы готовить качественно и основательно? Прикололись и забыли.
В Швеции на аббу сделали)
kemy
23.07.2019
я долго ржал когда они в праге пели йожин с бажин, особенно помня как оригинальный клип выглядел
чехи орали вокруг
на концерты у нас принципиально не хожу - чаще всего скататься в берлин или прагу дешевле, чем у нас сходить
Уникально для тех кто кроме русского рока - ничего нормального не слушал.
Кино это пародия на Joy Division и The Cure и тому подобные пост-рок группы того времени.
antidot
22.07.2019
Сет лист:

The Ecstasy of Gold
Hardwired
The Memory Remains
The Four Horsemen
Harvester of Sorrow
The Unforgiven
Now That We're Dead
Moth Into Flame
Sad but True
Halo on Fire
Kirk & Rob's ('Gruppa krovi', 'Blood Brothers', 'ManUNkind' & 'Orion']
Frantic
One
Master of Puppets
For Whom the Bell Tolls
Creeping Death
Seek & Destroy
Spit Out the Bone
Nothing Else Matters
Enter Sandman



Чего вообще у "Металлики" сейчас можно слушать ?

Frantic ?

Лично мне кажется, что это песня про человека с усиками и тросточкой в полосатом костюме и бабочке и соломенной шляпке-канапэ, он невысокого роста.
ISOpter
23.07.2019
antidot писал(а)
Чего вообще у "Металлики" сейчас можно слушать ?

зачем ее вообще слушать? заштатная группа по всем параметрам, кроме бренднейма. Ну, что-то навроде айфона т.е.
АВ))
23.07.2019
да там по сути, после черного альбома и не было ничего...а он в 91 вышел...
Osss
23.07.2019
Ты наркоман что ли? Тут все топ хиты металлики за все время.
antidot
23.07.2019
Osss писал(а)
Тут все топ хиты металлики за все время.

Франтик - это топ хит ?
Osss
23.07.2019
Анфогивен, сик энд дестрой, насенэлсметерс, мастерпапетс, ентерседман, крипиндес, хорвестерофсаров, форхосмен...тебе мало? Это нечего слушать? Не хочу обидеть местных но вот уж кто реально человек одного хита это покойный Витя, этот хит и спели на радость публике.
Casher
23.07.2019
помниццо на солягу из сик энд дестрой я почти неделю времени угробил... часов по 6 в день...
пока более менее сносно получацо начало ))
Casher
23.07.2019
antidot писал(а)
Чего вообще у "Металлики" сейчас можно слушать ?


Atlas вроде ничего из последнего...
правда мне звучание инструментов не нравится с 90... что за примочки они используют
Фин
23.07.2019
и кавер металлики отвратный
а статья эта графоманская ещё хуже
а еще лучше так, миксуется же:

владимирский централ
ветер с моря дул
владимирский централ
нагонял беду
владимирский централ
и сказал ты мне
владимирский централ
больше не приду.
diamant
23.07.2019
и под видеоряд клипа st. anger
ISOpter
23.07.2019
Натали feat Ireena Circle
?
ISOpter
23.07.2019
очень большое и интересное, но совершенно бессмысленное исследование
С ума Россия конечно не сошла.
Но уважение к зрителям радует. Прозондировали, так сказать, почву, заранее.
Libra*
23.07.2019
+. Не пойму, что нудят все, целые аналитические статьи ваяют. Люди проявили уважение к публике, старались, исполнили песню на русском языке. А все недовольны.
horntail
23.07.2019
Ну, Мутко тоже с уважением вещал "фром олл май харт" :)
Знаю Metallica, знаю Виктора Цоя, даже Круга знаю, но не слышал ничего о зам.директоре Анатолии Ефремове
Вся Россия ?
Ну, это слегка преувеличение гражданина Ефремова
Унылый кавер унылой песни от давно уже унылой группы
тоже не понравилось. Обычно метла каверы гораздо веселее делает. Может качество записи фигня. Подождем нормальную версию концерта
Debaser
23.07.2019
На концерте было так же "некачественно", не в версии дело.
Casher
23.07.2019
с 1999 года (с симфоническим оркестром) метла уже ни чего нормального не делает
o.stin
23.07.2019
Какая прикольная тема для любителей посраться. Вокруг одно говно и ничего светлого, кроме пива.
Был в вс в Москве, ощущение, что полгорода собиралось на концерт, больше приезжих. И собрали тысяч 100 при недешевых билетах, а вы продолжайте писать на городском и самоутверждаться.
нет там загрузки в 100 тыс
80 тыс. он же не по головам считал
Mapk
23.07.2019
Эту песню знают практически все жители РФ, включая детей.
Типа "калинки" она нынче. Культурный код/идентификатор идентичности.
Метла - молодцы. Сыграли, прада, говенно, но басист старался.
Mapk писал(а)
Эту песню знают практически все жители РФ, включая детей.

смелое заявление :-D
Mapk
23.07.2019
Мои знают.
Ваши, надеюсь, тоже)
Сомневаюсь ))
Хотя..
Но не интересует - 100%, у молодежи давно другие кумиры
CAH9l
23.07.2019
Потому что это вам не лобода
А вот и подоспело мнение эксперта

Российский певец и композитор Юрий Лоза прокомментировал исполнение американской метал-группой Metallica песни Виктора Цоя "Группа крови" на концерте в Москве, заявив, что металлисты из США выбрали самое простое из репертуара "Кино", сообщило издание Daily Storm.
"Они - молодцы, взяли то, что попроще: четыре аккорда, мало текста", - сказал Лоза.
При этом он отметил, что для музыкантов группы такого уровня спеть песню "Кино" так же просто, как улыбнуться. По словам Лозы, участники Metallica даже не пытались понять смысл слов "Группы крови": просто выбрали что-то простое и худо-бедно сыграли
. (с)
Big Muzzy
23.07.2019
Нет, а что они должны были выбрать, чтоб максимальное количество пипла возрадовалось ?

Может верку сердючку ? )))

Думаю им предложили на выбор несколько, а они выбрали самое благозвучное на их вкус.
Blondex
23.07.2019
Конечно Металлику мою любимую ничем не испортить, однако мне не особо понравилось ни исполнение, ни выбор, хотя если выбирать, то действительно выбирать то не из чего. Думаю, что проFPG они ни сном, ни духом. Надо радоваться, что вообще как то поинтересовались этим вопросом
AlexeyNi
25.07.2019
Странно, почему они выбрали эту песню, а не "Траву у дома" Землян или какого-нибудь "Героя Асфальта" Арии - не менее культовые песни и "ближе к теме". Музыкально все таки Цой и Группа Крови - это не рок и тем более не металл, если говорить на чистоту.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26