--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Старость и «другие»: что не так со статистикой смертности россиян

Размышляем
582
45
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
FreeCat
22.12.2018
Власти признали искажения официальной статистики, касающейся причин смертности в стране. РБК изучил, как данные Минздрава изменялись с 2008 года, и обнаружил, что россияне стали чаще умирать от старости и «других причин»

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Неправильная статистика

Правительство обнаружило случаи «неправильного кодирования» причин смертности, заявила на встрече с журналистами 19 декабря курирующая демографию и здравоохранение вице-премьер Татьяна Голикова, отвечая на вопрос, есть в России проблемы с искажением соответствующей статистики.

Летом, когда правительство и Министерство здравоохранения получили очередные ежемесячные данные по смертности, прошло селекторное совещание с региональными властями, рассказала Голикова. На нем обсуждалось, что в причинах смертности налицо перекос в сторону нервных, эндокринных и «прочих» заболеваний, которые «не могут являться причинами смертности в традиционном нашем восприятии», заметила вице-премьер. «У нас было такое предположение с Минздравом, что, кодируя [смертность] другими причинами, коллеги занижают смертность от контролируемых причин — сердечно-сосудистых и онкологических. <...> Чтобы улучшить показатели, сбрасывают на другие причины смертности», — пояснила она. Голикова запросила у регионов обоснования представленных причин смертности, после чего и выяснилось, что статистика была недостоверна.

«Были подтверждены случаи неправильного кодирования», — признала вице-премьер. После этого она дала поручение Росстату скорректировать статистику. Именно из-за этого до сих пор нет официальных данных по причинам смертности за десять месяцев 2018 года, резюмировала Голикова.

РБК направил запрос в Росстат.

В Минздраве сообщили РБК, что разработают методические рекомендации для помощи врачам в правильном кодировании причин смерти.

Изменения за последние 10 лет

РБК изучил статистику причин смертности в России с 2008 по 2017 год. Для анализа были использованы данные «Демографического сборника» и статистического сборника Минздрава.

Прежде всего обращает на себя внимание, что с 2008 года резко снизилась смертность от болезней системы кровообращения: если в 2008 году такая причина фигурировала в 57% свидетельствах о смерти, то в 2017-м — в 47%.

При этом с 2008 по 2012 год в России действовала программа по совершенствованию медицинской помощи больным при сердечно-сосудистых заболеваниях, среди контролируемых целей которой в том числе было снижение показателей смертности от них. В 2012 году требование снижения смертности от болезней системы кровообращения вошло в майские указы.

Одновременно выросла смертность от старости (с 2,18 до 5,25%) и прочих болезней (с 3,32 до 4,33%), к которым относятся смерть «от симптомов, признаков и отклонений от нормы, выявленных при клинических и лабораторных исследованиях» и от болезней различных внутренних органов (к примеру, болезни кожи). Вырос также за последние десять лет и процент умерших от онкологических заболеваний — с 14 до 16%.

Значительно чаще россияне стали официально умирать от болезней нервной системы. В 2008 году таких было 0,7%, в 2016-м — 5,5%. И хотя данных за 2017 и 2018 годы в открытом доступе нет, из заявления вице-премьера можно сделать вывод, что эта тенденция сохраняется.

В настоящее время правительство ставит цель к 2024 году снизить смертность от сердечно-сосудистых заболеваний на 24% и от онкологических — на 8%, заявляла ранее Голикова. Ежегодная смертность в России в 2016–2017 годах — около 1,8 млн человек.

Умерли от старости

Указать «старость» в качестве причины смерти, согласно указаниям Минздрава, можно только в случае, если умершему было более 80 лет, а в его медицинских документах не было информации о хронических заболеваниях, травмах или их последствиях, способных вызвать смерть.

Если рассмотреть причины смерти лиц 80 лет и старше, то можно заметить, как с 2013 года болезни системы кровообращения стали указывать все реже, а старость все чаще. В 2011 году от старости после 80 лет по документам умирали около 16%, а в 2017-м — 30%, от болезней системы кровообращения — 74 и 55% соответственно.

Статистика по причинам смертности в России в значительной степени дает административно управляемые цифры, полагает директор Института экономики здравоохранения НИУ ВШЭ Лариса Попович. «В России далеко не всегда проводят вскрытие и часто пишут ту причину смерти, которую сказал поставить врач, исходя из административных указаний», — сказала она РБК, комментируя данные по общей смертности и смертности людей старше 80 лет.

Лариса Попович рассказала, что Институт экономики здравоохранения недавно изучал смертность от онкологических заболеваний по регионам за период с середины нулевых годов и заметил, что в значительном числе областей, где смертность от онкологии была ниже запланированных Минздравом средних показателей, она в соответствии с отчетностью стала подниматься до них, а где была высокой — снижаться в сторону целевых значений; в итоге в целом статистика по стране выровнялась до запланированного уровня с незначительными отклонениями. «Все это явно говорит об административной подгонке статистики до необходимых значений. Это манипулирование, и манипулирование очень активное», — заявила Попович.

Бороться с этим манипулированием очень сложно, поскольку патологоанатомическая служба подчиняется Минздраву и региональным ведомствам здравоохранения. Поэтому патологоанатомы, которые могли бы верифицировать причины смертности, опровергнуть или подтвердить их, зачастую не делают этого, считает эксперт.

Попович отмечает и другую проблему, связанную с несовершенством системы учета и часто относимую к так называемым парадоксам статистики. Так, в Санкт-Петербурге и Москве высокая смертность, потому что здесь расположены федеральные медицинские центры, в которые приезжают лечиться самые сложные пациенты со всей страны, и это смещает оценки состояния системы здравоохранения в этих регионах.


(цы) www.rbc.ru/society/21/12/2018/5c13be709a794763085f768c

Печально :( ...
ну че, дело сделано, пенсии отменили, можно и признать(
FreeCat
22.12.2018
ну там про несколько другое написали ... про "исполнение" указов сверху *pardon* ...
смотри ширше)
давай разберем вопрос, по что сверху дали такой указ?
vladmir
22.12.2018
Верхние путинисты дали приказ низовым фальсифицировать ситуацию по смертности от онкологии и кардиологии, чтобы картинка выглядела менее ужасающе.

Сусальнее картинка - легче проходит антинародный приказ путина повысить пенсионный возраст.
как по маслу
А теперь можно выровнять сфальсифицированную статистику, назначив стрелочников.

Так? )
цинизма бы еще добавить и прямо слово в слово)
almari5
22.12.2018
Да народ у нас такой: мрем как мухи и всё не по указам, статистику портим, денех в казну не приносим - прям беда :-\\
FreeCat
23.12.2018
.. и ведь ничего с нами поделать не могут .. прямо жуть :-D ...
VIKINGS
22.12.2018
За прошлые новогодние праздники страна не досчиталась 18 000 своих граждан.
Отравления, приступы на фоне интосикаций,
- бесплатная скорая помощь...
Люди, не бухайте!!!
Не люди - бухайте!
VIKINGS
22.12.2018
Мысль интересная))
Статистика подгоняется под потребности политиков. Нужно снизить смертность от онкологии? Пожалуйста! "Умер просто так".
С нашими "статистиками" легко находить оправдания и "основания" для поднятия пенсионного возраста. Ведь все здоровы до 146 лет! Не важно, что померли еще в сорок пять от онкологии. Важно, что не обращаются к врачу после! Значит - здоровы! И могут работать!
Ну и то же самое про доходы. Ведь благосостояние россиян растет? Слышал я тут байку про благосостояние. Что рост благосостояния - это не уровень месячного дохода, а накопления в течении жизни. Например купил квартиру, машину, пылесос - благосостояние растет. Еще телевизор купил - благосостояние еще выросло! А то, что зарплата падает и цены растут - это не относится к благосостоянию. Это просто статистика.
FreeCat
22.12.2018
Матвей Николаевич писал(а)
Статистика подгоняется под потребности политиков. Нужно снизить смертность от онкологии? Пожалуйста! "Умер просто так".

увы .. так и есть :( ...
от онкологии умереть никак нельзя. Наоборот, онкология помогает бороться с опухолями, т.к. онкология это наука о новообразованиях. Вот опухолевые заболевания (точнее, новообразования злокачественного порядка) - действительно одна из причин смертей граждан в разных возрастах.
Странная статистика..
Все кореша откинулись в 50+, вот я теперь сижу, смотрю на будильник и охреневаю...
VIKINGS
22.12.2018
Подпольщики писал(а)
Все кореша откинулись в 50+

Гешефт ПФР.
А если серьёзно, печально все это....

Пысы. На работе молодые работники просят оформления по минималке, мотивируя это что не доживут до пенсии.
какая ещё статистика...
даже если выкинуть заведомо негодные случаи (вышел в 3-00 за водкой, там слово за слово..) и то - инсульт, инсульт и инсульт... так никого и не починили... какая пенсия там?
инсульты хорошо и своевременно лечат только в отчётах, ну или если вы живёте в пяти минутах езды от крупной федеральной клиники.
уже устал...
скорая приезжала за 15 минут помогли чёто не особо..
так им и помогать-то нечем.
Через 15 минут они прислали седого бригадира... тот посмотрел и сказал - это всё... так и вышло :(
"ПоКом звонит будильник".
Blackpool
22.12.2018
FreeCat писал(а)
В 2012 году требование снижения смертности от болезней системы кровообращения вошло в майские указы

Вот и выполняют невыполнимое, как могут
Разумеется, за очковтирательство никто наказан не будет, слуги то верные, еще пригодятся
Вася!
22.12.2018
глядишь исшо примут законец, если хто раньше пенсии помер, то отрабатывать наследники должны.
Вася! ты што! они ведь запомнят, запишут и примут
Вася!
22.12.2018
они могут.
FreeCat
23.12.2018
судя по тому, что они принимают - они постоянно тут пасутся *pardon* *crazy* *wall* :-[ ...
Вася!
23.12.2018
че прям савсем других месть у них нет?
FreeCat
24.12.2018
видимо мы лучше всех ;-) :-D ...
Вася!
24.12.2018
Мы да.
FreeCat
24.12.2018
*five*
4 года назад мне один главврач сказал, что за реальную статистику им попадает. Вплоть до снятия с должности.
Иными словами, если во время инсульта человек. падая. сломал ногу, то причину смерти поставят перелом ноги (утрированно)
vladmir
22.12.2018
daryaivanovna писал(а)
за реальную статистику им попадает
===
И так во всём - коррупция и фальсификация. типа скрепы
bravoam
22.12.2018
кто бы сомневался, что так будет! Минздрав и не на такие ухищрения пойдет. Вот ВВП сказал бороться с сердечно-сосудистыми заболеваниями и все борются. А борьба заключается в искажении данных статистики. Недавно писал работу по сердечно-сосудистым заболеваниям. Достоверных стат данных после 2008 года нет. До этого года мы значительно опережали страны Европы по ССЗ и летальным исходам при инфарктах, а затем стремительно оказались на острие борьбы и данные стали "не хуже ,чем у них". Просто теперь у нас мрут не от ССЗ, а от сопутствующих и прочих заболеваний.
bravoam писал(а)
Просто теперь у нас мрут не от ССЗ, а от сопутствующих и прочих заболеваний.

что еще страшнее, но в заключение о смерти будет написано, что от старости.
bravoam
22.12.2018
старость -это не диагноз. опять же продолжительность жизни нужно как-то корректировать. Но ,думаю ,статистикам и это не в первой.
в последние годы, эту продолжительность жизни не только статистикой корректируют. буквально вытаскивают с того света 90летних , но в тоже время вдруг разучились лечить "молодых" . а все потому что для статистики выгодней спасти того, кто старше. вот и весь секрет "нашего долгожительства".
а то что почти все эти "долгожители" страдают от деменции и за ними нужен ох какой уход и лучше бы профессиональный, но у нас же все хорошо, все просто умерли от старости, легли спать и не проснулись.
деменция это ад на земле и для больного и для его родных и близких.
И еще какой ад!
Лучше до такого возраста не доживать

смертность ...была ниже запланированных Минздравом средних показателей ...в итоге в целом ... по стране выровнялась до запланированного уровня

Догоним и перегоним @
Rory
22.12.2018
имхо от алкашки чаще мрут чем от старостей
FreeCat
23.12.2018
так поскольку сча приняли "борьбу" с ней - то тоже явно в статистике занижать будут *pardon* ...
Rory
23.12.2018
кака така борьба, как бухали так и бухают)
FreeCat
24.12.2018
в отчёте другое будет *secret* *pardon* ...
BCT
23.12.2018
натяльника сказала, что умер от старости, значит от старости... а тепловоз его уже потом переехал..
mr.krabs
23.12.2018
Госпожа Арбидол открыла для себя Америку, а ведь на должности главы минздрава с 2012 года.
Видать кокос в Кремле закончился и сознание протрезвело.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем