--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Так почему же Пэтриоты не отразили атаку дронов?

Размышляем
1314
147
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Folk
19.09.2019
Госсекретарь США Майк Помпео объяснил, почему средства противовоздушной обороны (ПВО) Саудовской Аравии, в том числе американские Patriot, не смогли остановить атаку дронов на нефтяные объекты государственной компании Saudi Aramco. Об этом сообщает Associated Press.
По его словам, иногда системы ПВО по всему миру демонстрируют противоречивый результат, и даже самые лучшие из них не всегда перехватывают цели. «Мы будем работать над тем, чтобы подобные атаки больше не имели успеха», — подчеркнул госсекретарь США.
Помпео добавил, что США прежде никогда не сталкивались с подобным масштабом атаки, как на Saudi Aramco. Нападение на нефтяную компанию он назвал «актом войны», однако не уточнил, каким будет ответ Вашингтона.
По данным агентства, у Саудовской Аравии есть несколько передовых систем Patriot, однако неизвестно, расположены ли они вблизи нефтяных объектов в королевстве. Кроме того, американские системы ПВО предназначены для «точечной обороны», а не защиты широких участков территории.
lenta.ru/news/2019/09/19/patriot/

Вот так вот - наши Пэтриоты не для этого. А для чего? Для чего надо...
Американские пэтриоты не стали стрелять по американским дронам . Всё нормально , расходимся .
Думаю дроны с большей вероятностью китайские. )
В петриотах тоже наверное много импортных китайских комплектующих можно найти. )
Так я не про изготовителя , а про владельца
Молодцы Иранцы! Нагнули пендоские ПВО на раз. И в следующий раз нагнут. А пендосы лучше бы молчали про ракеты. Ну тупыые...
год назад Советские ракеты нагнули )) выпуска 70х годов ))
SphinX
19.09.2019
Пусть лучше споют: "У нас есть такие ракеты, но мы вам о них не расскажем";-)
вероятность того, что это были иранские дроны - крайне невысока. там что-то около 200км вроде лететь от Ирана и всю эту толпу на этом пути никто не заметил, включая хвалёные американские спутники, которые могут посчитать количество спичек в приоткрытом коробке?
FreeCat
19.09.2019
Folk писал(а)
А для чего?

так для того чтобы американская военка денежки зарабывала :-D ...
Через некоторое время: мы доработали свои петриоты, можете купить за доп. сумму. :-D
FreeCat
20.09.2019
если как Ф-35 "дорабатывают" - то я бы на месте покупателей насторожился бы ;-) :-D ...
Боенг737 макс - модернизированное говно, F-35 - хвалёное говно, теперь вот и Пэдриоты оказались говном. Простым, унылым говном, не более
palp
19.09.2019
Харитон Устимыч Йорк писал(а)
Боенг737 макс - модернизированное говно, F-35 - хвалёное говно, теперь вот и Пэдриоты оказались говном

надеюсь ты сейчас с Эльбруса всё это написал.
Эльбрус не для десктопа вапщето придуман с его защитой от разнообразных помех. Применять его в настольных машинах -- чистой воды принудительный способ поднять тиражность процессора, чтобы был дешевле. Но такого количества ракет, локаторов и военных числопожирателей мы не производим, чтобы потреблять эльбрусы тысячами.
palp
20.09.2019
Публицыст писал(а)
Эльбрус не для десктопа вапщето придуман

да, для десктопа вообще ничего не придумано. ты прав.
Airton
27.09.2019
вообще то и для десктопа в том числе. лично держал в руках плату с эльбрусом формата mATX
уже клепают в большом количестве.
Ну, я имел в виду, что не для массового сектора типа традиционной windows х86. Да и для их собственной linux пока реально портирована только часть репозиториев. Совсем недавно читал полный разбор полетов по Эльбрусу именно в плане desktop применения.
Работа под х86 32 бит происходит в режиме эмуляции и они не собираются поддерживать х86_64 даже в будущем, что совершенно логично.
А то, что они квэйк гоняли и windows запускали на презентации, так уж лет 10 тому.
Комплексы противовоздушной обороны (ПВО) американского производства не смогли отразить атаку беспилотников в Саудовской Аравии из-за несоответствия заявленным характеристикам, передает ТАСС заявление высокопоставленного источника в Минобороны России.
Собеседник рассказал, что в настоящее время северную границу Саудовской Аравии прикрывают 88 пусковых установок комплексов MIM-104 Patriot, из них 36 единиц модификации PAC-2 и 52 PAC-3, а в Персидском заливе у берегов государства находятся три эсминца Военно-морских сил (ВМС) США, которые оснащены системами противоракетной обороны (ПРО) Aegis, имеющими на вооружении 100 ракет модификации SM-2.
Возникает вопрос, как такая действительно мощная система ПВО могла пропустить десятки беспилотников и крылатых ракет? Причина здесь может быть только одна: разрекламированные американцами ЗРК [зенитные ракетные комплексы] Patriot и Aegis не соответствуют заявляемым характеристикам у них низкая эффективность борьбы с малоразмерными воздушными целями и крылатыми ракетами, сказал источник.
Собеседник заключил, что ЗРК американского производства попросту не готовы к отражению массированного применения противником средств воздушного нападения в реальной боевой обстановке.
Gremlin
20.09.2019
Странно, что мало кто обращает внимание на ключевой аспект случившегося: это самое "экономически эффективное" применение оружия в современном мире. А может быть, и за всю историю человечества. И объясняется это "разворотом" двойных технологий. Т.е. раньше страны пытались контролировать распространение в основном тех "двойных" технологии, которые "родом" из ВПК. Например "этот компьютер уже почти такой-же мощный, как те, которые мы разработали для оборонки", "этот станок почти такой же точный, как тот, что мы используем в оборонке" и т.д. Теперь всё наоборот.
Лет 10 назад я спорил с одним любителем отечественного ВПК как раз на тему фатального отставания темпов развития любого (в т.ч. отечественного) вооружения от темпов совершенствования продукции бытового назначения. Т.е. разработка (возьмём для примера компоненты тех же дронов) двигателей, батарей, электроники, программного обеспечения) в потребительском секторе происходит быстрее, чем в оборонном. О цене я вообще молчу.
И о том, что диверсионное применение некоторых вполне себе бытовых технологий приведёт к практически полной незащищенности инфраструктурных объектов (в первую очередь, объектов энергетики, к которым часто достаточно просто "спичку поднести", дальше их энерговооружённость всё доделает сама). С одной стороны, ничего принципиально нового в этом нет: пустить эшелон под откос посредством относительно маломощного заряда ещё в Великую Отечественную было распространённой практикой, но сейчас уже сформировались три ключевых фактора:
1. Доступность компонентов. Одноразовый "дрон" из фанеры и палок с китайским моторчиком, сервоприводами и микрокомпьютером на борту обойдётся в сумму, сравнимую со стоимостью последнего айфона. Т.е. доступно не только супостатам и организациям, но и отдельным частным лицам с не поставленным диагнозом.
2. Структурная и конструктивная неприспособленность большинства (АЭС оставим за скобками) инфраструктурных объектов к противостоянию новым угрозам. И, при всём уважении к партизанам, это дороже, чем эшелон с танками.
3. И самое страшное - коммуникации. Авиа и железнодорожное сообщение, интернет позволяют распространять "зло" (вирусы, компоненты оружия, вещества, технологические карты, рецепты, чертежи и т.д.) с той скоростью, которая не позволяет это распространение эффективно контролировать. Никому. Не только американцам.

Короче, я за снижение пенсионного возраста до 50, так как молодёжи пенсия, похоже, не грозит - они друг-друга раньше в могилу сведут.
Andrey Af
19.09.2019
Почему именно Пэтриот? "Из пушки по воробьям"? Хотя конкретно тут и являются самым эффективным вооружением пушки. Обычно для этих целей (мелких массовых маневрирующих) существуют давно разработанные системы, типа автоматических пушек с высокой скорострельностью (10000+ выстрелов в минуту), с хорошим калибром (около 30 мм) и автонаведением. Старые пушки известны уже с 70х годов как на вооружении СССР, так и у европейских стран, Штатов и т.д.
Andrey Af писал(а)
Почему именно Пэтриот?

потому что помпэушка заявил о "минимум дюжина иранских крылатых ракет"
Бгг..
Andrey Af
19.09.2019
Вроде как раз минимум дюжина, но дронов с бомбами зажигательного типа. )) Но раз амеры заявили...
да, тут не стоит сомневаться ))
horntail
22.09.2019
Он и нарисовать картинку может, если понадобится.
нЭнС
19.09.2019
Andrey Af писал(а)
Почему именно Пэтриот?

сегодня только военный эксперт Ходарёнок -кмк был ближе всех к истине.Он предложил задаться вопросом-А эти Пэтриоты вапщета "включены" были?Или доблестные арабские воины свой насвай кушали,кальян курили,домой на выходные ездили,а м.б. и спали.
Сие тайна есть.И если там локаторы просто никто "в розетку" не воткнул,РЛ-разведку не наладил,сектора грамотно не прикрыл-то ни Пэтриот,ни С500 и в принципе помочь не могли...
А что наши хают вражеские комплексы-то правильно делают.Бизнес есть бизнес.
нЭнС писал(а)
А что наши хают вражеские комплексы-то правильно делают.Бизнес есть бизнес.

в такой ситуации и многозначительное молчание было бы неплохо )
нЭнС
19.09.2019
а почему бы и не обосRать конкурента при таком удобном случае?Чай,они бы не упустили.
Что и делают при каждом удобном или даже выдуманном случае.
Нереально стрелять из Пэтриота ракетами по полтора лимона каждая по дронам. И по деньгам, и по возможностям маневрирования ракет.
У франков есть что-то вроде наших Панциря/Тунгуски, но на морском стационаре. Фаланкс -- говно, к тому же сам по себе, ни во что не интегрирован и велик для шасси. Таких мобильных, модульных и сетецентрических (вокруг С-400 и последних С-300) насколько мне известно нет ни у кого.
нЭнС
19.09.2019
Публицыст писал(а)
стрелять из Пэтриота ракетами по полтора лимона каждая по дронам.

но в итоге кмк,саудиты сейчас локти кусают и были бы рады и по 10 лимонов за каждый перехваченный дрон заплатить),а м.б. и по 100...
Эт да, если поверить, что разрушения действительно были. Только как-то все это странно, если смотреть вкупе. На "пробирку Пауэла" смахивает. Дроны, которые 1. прошли сквозь какую-никакую, но имевшуюся и миллиарды долларов стоящую оборону 2. смогли завалить несколько важных объектов на очистке и все 4 буферные емкости для накапливания чистой нефти, запущенные страной-изгоем (по версии США).
Не вяжется. Хоть убей, но не вяжется. Это не дроны должны быть и не штучные ракеты, а массированная атака нескольких десятков тяжелых ракет и/или крылаток, каждая с сотней килограммов БЧ. Откуда у Ирана?????
Или Иран вовсе не изгой, и США именно поэтому закономерно боятся туда ввязываться.
Как ты не нейтрализовывай, как ты ни повторяй про тупых арапов, что не смогли включить умную систему по глупости арапской своей, как ни цитируй ходарёнков- шмандарёнков, но таки да-
есть медицинский факт:

десяток дронов ( иранские ли они, хуситские ли они, кетайские ли они, северокорейские ли они) легко преодолели пиндосскую ПВО и достигли целей. Причем, о чем вообще все громко молчат, случай это не первый.
antidot
22.09.2019
Andrey Af писал(а)
Обычно для этих целей (мелких массовых маневрирующих) существуют давно разработанные системы, типа автоматических пушек с высокой скорострельностью

Конечно. Автоматические пушки с разрывными снарядами со шрапнелью. Такие давно на кораблях используются для защиты от противокорабельных крылатых ракет.
Патриот и С400 - это системы для борьбы с высоколетящими, крупными целями.
Потому там и ракеты такие здоровые, им лететь надо высоко.
Стрелять из пэтриотов (или там с-400) по копеечным дронам - крайне неблагодарное занятие. Для борьбы с такой фигнёй на ближних подступах какие-нибудь пулемёты стоять должны (типа там шилки, ну или не знаю что там сегодня у кого). Видимо, как обычно, их там не стояло, в этот раз у саудитов (американцев).
Мотыгой надо было сбивать.
:-D
cs6.pikabu.ru/post_img/2014/05/22/12/1400787107_55642548.gif
Можно и мотыгой. Но ночью в темноте мотыгу не покидаешь - у боевого дрона габариты как правило не горят.
В целом всё это достаточно интересно. Сколько раз уже говорили - концепция войны станет меняться, старым оружием отбиваться будет он новых угроз уже сложно. Поначалу все только посмеивались. Но вот оно, пожалуйста. Сколько там партизаны запустили этих дронов - десятка два? А если запустят сотен пять? Это всё равно дешевле чем пуск хотя бы одной зенитной ракеты. Можно и тыщу запустить, если поставить их штамповку на поток в каком сарае. Раздолбают в хлам и все С-400 и пэтриоты вместе взятые, и всё докуда долетят приведут в полную небоеготовность.
Можно и ночью покидать, если включить прожектор помощнее. )
А вот следующий технический этап (пока ещё вроде бы никем не осуществлённый, но многое к тому движется) когда дроны станут размером с пчелу, начнут летать роями по ночам, заползать во всякие там щели в технике, грызть дорожки и микросхемы на платах, плеваться нервно-паралитическими ядами и вообще кошмарить всех по-полной. Может и увидим ещё такое..
угу, Чорное Зеркало, 3-й сезон, 6 серия
Не смотрел, но описание прочитал.
Я всё же подразумевал более брутальный вариант. Где никаких вам там поломанных соцсетей и веб-сайтов, просто уничтожение всего подряд (хорошо если только коммуникаций, хотя сегодня много где и этого может хватить уже).
Фин
19.09.2019
Станислав Лем. Мир на Земле
Andrey Af
19.09.2019
Средства РЭБ никто не отменял.
Ну это понятно.
Правда, подробностей никто до сих пор не слышал, так что и не понять, что это такое. Так что только по слухам.
Теоретически как - понятно, но непонятно - как это сделать практически. По слухам - сделали.
Но не может же это длиться бесконечно? Диапазон радиочастот не бесконечный. Уже и сегодня в дефиците..
Ведь как работало глассическое РЭБ. Летит некоторое устройство, получает сигналы, РЭБ ему эти сигналы превращает в шум.
Но нынешнее устройство может получать сигналы и со спутника, а может и вообще послать все сигналы нахрен, если там что-то не то, и лететь по видимой карте местности..
Подпольщики писал(а)
а может и вообще послать все сигналы нахрен

сигналы оно может послать, но электроника внутри будет работать. думаю сейчас разработкуи идут в эту сторону - создание ЭМ-помех именно работе бортовой электронике.
lada09
19.09.2019
Стоимость ракеты сопоставима со стоимостью боевого дрона, чтоб долететь на такое расстояние необходимо его заправить, далее электроника для управления, плюс несколько кило взрывчатки ну и размерчик дрона получается немаленький. 2 - ценность объекта, который прикрывает ЗРК, значительно выше стоимости ракет.
Так там атакуют не теми дронами, что разрабатывают в мрачных недрах ЦРУ за многие миллионы $.
Две доски прибили крест-накрест, китайский мотор, китайскую плату многоуровневого наведения, гранату какую-нибудь скотчем примотали - и пошёл-пошёл, следующий.. 10 упало или сбито, один долетит и упс.
Нет, ну денег тоже это всё конечно стоит не сказать что карманных, но по сравнению со стоимостью испорченных целей стоимость эта практически незаметна.
У вас неправильные представления о дронах .
Дроны всякие бывают.
Но ни на одном знака госпринадлежности.
serzenit
20.09.2019
"Комплекс <<Шиповник-АЭРО>> получил репутацию <<взломщика дронов>>[50][51], так как способен отразить даже рой небольших дронов (drone swarm), атакующих систему ПВО.[52] На практике данный комплекс РЭБ работает как излучатель поддельных сигналов GPS и может имитировать работу спутников, создавая впечатление у приемника GPS о совсем других координатах, поэтому данный комплекс РЭБ способен не просто заглушить GPS-навигацию, а фактически управлять полетом устройств, использующих GPS, предлагая им подложные координаты (спуфинг GPS). Комплекс достаточно часто включается около Кремля как защитная система и приводит к часто наблюдаемому эффекту <<телепортации>> GPS-навигаторов, показывающих совсем другие координаты.[53] Поэтому дешевые устройства, такие как <<рой дронов>>, построенные фактически на бытовых GPS-навигаторах, могут превратиться в оружие против того, кто их же и запустил. Более устойчивы к данному комплексу РЭБ дорогие военные GPS-навигаторы, на их частотах <<Шиповник-АЭРО>> производит глушение сигналов навигационных спутников без функции подделки координат."
Gremlin
20.09.2019
Это всё против школоты, не догадавшейся, что после скачкообразного изменения координат надо переходить на альтернативные источники получения маршрутной информации.
FreeCat
20.09.2019
а кто сказал что оно "скачкообразное" ;-) ?
Gremlin
22.09.2019
FreeCat писал(а)
а кто сказал что оно "скачкообразное" ;-) ? ...

С учетом европейской, китайской, американской и российской спутниковых группировок в чистом поле должно быть слышно штук 30 навигационных сигналов. В какой-то момент "правильные" сигналы подменяются ложными, скорее всего, их будет ровно 4 (вряд ли больше, перфекционисты из ВПК давно вытеснены эффективным менеджментом), остальные глушатся. Уже по этому признаку можно идентифицировать работу РЭБ. Плюс скачкообразное увеличение амплитуды сигналов до величин, в природе не встречающихся.
При генерации ложных сигналов с одного антенного поста на основании искажения реальных координат объекта невозможно обеспечить правдоподобным сигналом несколько объектов, двигающихся разным курсом или на заметном расстоянии друг от друга. Это не пропагандой заниматься, тут надо каждому врать отдельно и чуть-чуть своё. :) Т.е. эффект "телепортации" возникнет у всех БПЛА, кроме одного (в лучшем случае), для которого он сформирован.
FreeCat
22.09.2019
весь этот длинный текст - не ответ на мой вопрос.
Gremlin
23.09.2019
Ответ: при множественных целях при излучении с одного антенного поста все цели получают одинаковые навигационные данные -> изменение координат скачкообразное для всех целей, кроме (максимум) одной. Кроме того, в том числе и для этой цели, происходит скачкообразное изменение уровней сигнала: он становится чрезмерно сильным на ложных частотах при полном отсутствии различимости сигналов на фоне шума на других частотах.
FreeCat
23.09.2019
опять вы не то написали :) .
Gremlin
25.09.2019
"Но мы тоже люди не промах. Мы прячемся в черные дыры. У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем." (с) Манго-Манго :)
Абсолютно не сомневаюсь в низком уровне инжиниринга и низкой культуре производства постсоветских "высокотехнологичных" разработок. В ВПК работают абсолютно такие-же распиловщики, как и в других отраслях "народного хозяйства". С чего бы этой отрасли работать по-другому?
Падающие суперджеты, дырки в МКС, взрывы под Северодвинском и т.д. Путин вот даже вынужден продлевать себе контракт постоянно, т.к. не может дождаться ни окончания строительства космодрома Восточный, ни гибкого планшета Чубайса...
FreeCat
25.09.2019
Gremlin писал(а)
Падающие суперджеты, дырки в МКС, взрывы под Северодвинском и т.д.

в отрасялз других стран, в том числе и в "стране сияющей демократии" :-D ... не меньше аварий при разработке нового вооружения ;-) .
P.S. Но это опять таки не ответ тот мой вопрос :-D ...
Gremlin
26.09.2019
FreeCat писал(а)
P.S. Но это опять таки не ответ тот мой вопрос :-D ...

Вопрос: "а кто сказал что оно "скачкообразное" ;-) ?"
Это доказано экспериментально на основе мониторинга излучения аналогичной аппаратуры, установленной в районе Московского кремля.
Неправдоподобно бодрые зелёные сигналы - поддельные спутники, совсем не такие бодрые - настоящие. Однако, в своём пессимистичном предположении действительно был не прав, сигналов не 4, а, похоже, 7. Картинку прилагаю.
FreeCat
27.09.2019
а причём тут Московский то :) ?
Gremlin
27.09.2019
При том, что он демонстрирует использование того-же принципа, а, скорее всего, работу того-же типа аппаратуры. Или в кремле стоит поделка с алиэкспресс?
К сожалению, данных радиомониторинга непосредственно из Сирии у меня нет.
FreeCat
27.09.2019
Gremlin писал(а)
он демонстрирует использование того-же принципа

он летит ;-) :-D ?
Gremlin
26.09.2019
FreeCat писал(а)
в отрасялз других стран, в том числе и в "стране сияющей демократии" :-D ... не меньше аварий при разработке нового ...

Абсолютно солидарен, но нельзя же скатываться до их уровня...
FreeCat
27.09.2019
хорошо. расскажи как сделать новое вооружение. свойств которых ты подробно не представляешь, без аварий вообще *write* .
Gremlin
27.09.2019
Избежать вообще нельзя, можно только пытаться снизить. С такой деградацией образования, культуры производства и управления, пожалуй, никак. Российский народ не заработал того же качества оборонный потенциал, что имел советский. И количество перевернутых датчиков угловых скоростей и дырок в космических аппаратах будет только расти.
После запуска в эксплуатацию многострадального ГЛОНАСС я больше опасаюсь стать жертвой отечественного ядерного потенциала нежели супостатского. :-)
FreeCat
27.09.2019
а почему ты решил что не пытаются :-D ?
Я кстати управлял как-то дроном. Я сначала боялся, вдруг его немедленно расхерачу (как авиамодели в 80-90-е), кто потом платить будет? но мне сказали - не ссы, дрон умный и самоубийственные команды не станет исполнять. Так и вышло - красиво полетал, а даже на провокационные (по заранее соглашению) ручкой от себя он реагировать не спешил. Умная, сволочь.
А это всего лишь игрушка за 500$ была.. что же там вояки могли уже себе накрутить с их неограниченным бюджетом?
И кстати да - лучше всего там запустить возвращение на место старта - он его сам там посадит аккуратнее чем ты, а не в терновый куст.
Фин
19.09.2019
пендосские разработчики патриотов на это и рассчитывали
не собьём, так хоть увидим как дроны вернулись и приземлились на территории Ирана
К счастью, мне тока за коцанные лопасти предъявили... ну там баксов 15... моторики целыми остались... виноват, что сказать тут, полетел не туда, хотя инструктировали.
Но если бы меня не понесло на бешеного пилота с видеокамерой - глядишь и без проблем оное могло бы пройти. А стоит-то недорого.
На самом деле нет конечно.
Когда радиовзрыватель становится на боевой взвод - ни о каком возвращении речи идти не может, там доли секунды..
К дронам оно конечно не относится, с трёмя скоростями звука они не летают пока.
Сравнивают не с дронами, а с уроном от дронов.
Подпольщики писал(а)
Стрелять из пэтриотов (или там с-400) по копеечным дронам - крайне неблагодарное занятие

Не совсем они и копеечные то , раз минимум , по оценкам экспертов пролетели 300 км и практически все попали в цель
Ну не совсем конечно копеечные. Копеечный только сигнал охотника за 35 р. запустить получится из ближайшего ларька.
Подразумевается - копеечные по сравнению с регулярными боевыми образцами. Там - да..
Копеечные - не копеечные, но надо сравнивать не со стоимостью дрона, а с тем уроном, который они нанесли. Вот и задумаешься - стоит тратить пэтриот или нет.
Кстати, если кто думает, что в крылатую ракету кладут 50 кг взрывчатки - я вас сильно разочарую. Иногда кладут, перед телекамерой. Но как правило - кассетный боеприпас. Что это такое - почитайте где-нибудь ещё... Да, запрещено всеми конвенциями, но если на конституции все клали, что им эти писульки.
Обычный кассетный боеприпас не даст такой точности наведения как на картинке. Зашли все в "яблочко". О "копеечности" при таких попаданиях можно только догадываться
mimoshel67 писал(а)
Обычный кассетный боеприпас не даст такой точности

Потому и запретили. Он просто превращает в мясо всё вокруг.. а не кого надо.
mimoshel67 писал(а)
Обычный кассетный боеприпас не даст такой точности

Потому и запретили. Он просто превращает в мясо всё вокруг.. а не кого надо.
У боеприпасов есть сегодня 2 функции.
1. покалечить как можно больше людишек.
2. раз они под пули лезть не хотят, то хотя бы раздолбаем им всю инфраструктуру.
mimoshel67 писал(а)
по оценкам экспертов пролетели 300 км

От Ирана там 200. Еще 100 они где налетали?
horntail
22.09.2019
Топливо сжигали, с полным-то баком не садатся.
Или следы заметали.
дроны? садятся?
horntail
22.09.2019
Ч/ю? Не, не болею.
Не спорю, вам виднее, откуда чего летело...
Deathmaker писал(а)
mimoshel67 писал(а) <br> по оценкам экспертов пролетели 300 км
<br> От Ирана там 200. Еще 100 они где налетали? ...

Как-то так. По самому минимуму...
Канешна, офигенно неблагодарное! Пусть уж лучше нефтепромыслы горят ;)
сегодня по вестям фм
вполне доходчиво
radiovesti.ru/brand/61009/episode/2203348/
Короче, арапцам надо покупать наши С-400. А пэтриоты - на помойку. А лучше вернуть продавцу с рекламацией
да службу надо им нести, а не лукумы кушать
Ага, сильно помогают Иранцам при израильских налетах.
как много полноценных дивизионов С-300 с прикрытием у Ирана?
mr.krabs
19.09.2019
Кривизна Земли помешала, не иначе как
(amigo)
30.09.2019
так они так и заявили
lada09
19.09.2019
сбили или не сбили зависит в первую очередь от подготовки расчетов зрк, интересен другое совпадение, перед атакой, на московской биржи скупили контракты на несколько миллионов долл, ну и как обычно , после атаки нефть резко подскочила в цене, контракты быстренько распродали, Это какой информацией надо обладать, что б провернуть такое дельце.
Фин
19.09.2019
Молчун сказал, что это форс-мажор
нет причин не доверять эксперту
Фин писал(а)
Молчун сказал

действительно, форс-мажор!
Folk
20.09.2019
>нет причин не доверять эксперту
нет оснований не доверять сотруднику ГИББД!
horntail
22.09.2019
Вот и вычислили заказчика.
lada09 писал(а)
сбили или не сбили зависит в первую очередь от подготовки расчетов зрк

больше этот бред никому не рассказывайте
последний раз это было актуально в Корее.
Old voron
19.09.2019
Потому что говно, именно по этой причине все, кроме вынужденных друзей США, хотят купить C-400. Хотя это тоже не их задача по голубям стрелять. Для этого нужно, вроде, Панцирь толкать. Хотя, я не эксперт в вооружении, как Хуанита.
панцирей мало, самим не хватает, т.к. их нужно оверрдох#я.
именно поэтому сейчас старательно разрабатывают другие варианты комплексов малой дальности, типа той же Сосны
Понты пендосов - такие понты. Случись чего, полетят из Хайфы, в разные стороны - куда рога, куда копыта.
Хрю, хрю, хрю.
Бгг... Натебляди, жрите. Бгг...
Уже разобрали:
Тут не помогли бы ни Патриот ни С-400, т.к. ракеты летели ниже зоны видимости дальних радаров.
ДЛ яничтожения подобных дронов под Хмеймим используются комплексы малого радиуса Панцирь-С.
Панцири как раз нужны чтобы сбивать низки и маленькие цели, которые другие ЗРК перехватить не в состоянии.
Кривизна Земли подвела пендосов!
НедоИсключительные наци, херли....
Кривизна земли всегда на стороне врагов.
Так, в ночь с 31 декабря 2017 года 1 января 2018 года боевики атаковали российскую авиабазу Хмейм?м с помощью беспилотников В атаке участвовали восемь дронов. Все произошло в период примерно с 2:00 до 2:20 по московскому времени
Были уничтожены, как минимум, четыре фронтовых бомбардировщика Су-24, два многоцелевых истребителя Су-35С и один военно-транспортный самолет Ан-72.
По неофициальным данным, могли пострадать более десяти военнослужащих, официально двое военнослужащих погибли.
Old voron
19.09.2019
Сарумян, а ссылка будет? Или я сейчас и не такое расскажу :))
Российские Солдаты погибли? Насколько велика твоя радость по однобальной шкале? Расскажи, здесь, живя в России.
Нисколько. вот отличии от вас я даю подобные факты без злорадства.
В отличии от нас, вас... Не обсуждай! Либо тут, либо там..., а там точно ничего нет святого.
Сам сиди в своей Бразилии.
Там тоже есть русские. Так получилось.
Там, в Южной Америке, много "старых" русских, что еще в 1918-25 свалили. Не знаю, насколько их потомки теперь русские, но основателям династий даже памятники стоят за успешное участие во множественных местных войнах.
Пушкин, считал себя и был Русским! В ЮА так же имеют право считать себя Русскими! И быть Русскими.
Чоб он не был руским-то? У него от Ганнибала 1/16 осталась. Правда, доминантная -- темные волосы, смуглокожесть и курчавость. К тому же, Ганнибал из Абиссинии, которая и в средние века была какой-то не совсем африканской, православной как минимум. У Пушкина и глаза были светлыми, вроде как даже голубыми. :)
Русь всех переваривала и переварит всех. Так получилось. А кто не будет русским, всех примет к себе. Это вам не новосозданный сраэль или укротина.
FreeCat
20.09.2019
Саламан писал(а)
факты

не "факты", а "фейки" :-D
FreeCat
20.09.2019
а что ж ты не говоришь сколько они уничтожили ракет :-D ?
FreeCat
20.09.2019
и, то что ты написал тоже фейк :-D :

Сообщения СМИ об атаке беспилотников на российскую авиабазу "Хмеймим" в Сирии 31 декабря не соответствуют действительности, сообщили во вторник в Министерстве обороны России.

В сообщении ведомства отмечается, что в опубликованных российскими СМИ сообщениях об атаке "не соответствует действительности всё: от даты и времени обстрела до способа атаки и её фактических последствий".

Ранее во вторник в СМИ появилось сообщение о том, что в ночь с 31 декабря 2017 года на 1 января 2018 года боевики атаковали авиабазу "Хмеймим" с помощью беспилотников. В сообщении отмечалось, что в момент атаки системы радиоэлектронной борьбы не работали, чтобы не мешать авиации.

4 января в Минобороны РФ сообщали, что 31 декабря боевики обстреляли "Хмеймим" из минометов. В сообщении министерства говорилось, что в результате нападения погибли двое военнослужащих.

В тот же день газета "Коммерсантъ" сообщила, что из-за минометного обстрела боевиков было уничтожено семь самолетов и склад боеприпасов. Газета писала, что в результате обстрела могли пострадать более десяти военнослужащих.


не "эхо" :-D .. интерфакс :-D : www.interfax.ru/world/599822
В новогоднюю ночь с 31 декабря 2017-го на 1 января 2018 года боевики атаковали российскую авиабазу Хмеймим в Сирии при помощи восьми беспилотников, выяснил РБК. Ранее Минобороны сообщало, что база подверглась обстрелу из минометов

www.rbc.ru/newspaper/2018/02/14/5a82d28e9a79470848f7ff7e
FreeCat
21.09.2019
таки Интерфакс потом опреверг :-D ...
Я б тоже такое опровергал :)
FreeCat
22.09.2019
ты был в то время на авиабазе :-D ?
А ты?
FreeCat
23.09.2019
так ты уверенно пишешь что там было, а я только Интерфакс цитирую :-D ... как ты думаешь, почему такое время потребовалось для ответа им ;-) ?
А я БРК, а им сказал источник в Минобороны и подтвердил источник, близкий к Генштабу и новость они не опровергали.
А интрефакс все го лишь повторил официальную версию МО, которые в интересах О может говорить что-угодно.
FreeCat
24.09.2019
опровергли. ссылка была на интерфакс выше. только они писали не по слухам, как желтоватый РБК, на который ты ссылаешься.
про данную атаку сказать не могу, но в целом Хмеймим достаточно регулярно пытаются долбить дронами. вроде как наши уже нацились с этим бороться + сирийцы регулярно зачищают места пуска и производства (деревня маленькая, разведданные идут от местных жителей). поэтому в отсутствие жертв и серьёзного урона я лично готов поверить.
FreeCat
20.09.2019
не хочешь написать что С-400 таик плохие и перехватывают миномётные мины :-D ?
Ой, да этих версиий от минобороны мы наслушались
взрыв жидкостного реактивного двигателя, 2 чел погибло, радиация в норме.... ага
Впрочем действительно дроны несли минометные мины, так что в чем то можно считать минометным обстрелом.
Old voron
21.09.2019
Но, вы то знаете, как все было на самом деле :))
FreeCat
21.09.2019
он поди сам эти дроны снаряжал, поэтому и знает :-D ...
Я знаю что погибло 7 чел и была радиация.
не всё вы знаете, были ещё мутации и изменения пространства и времени.
про кратковременное повышение радиоактивного фона первым сообщило как раз МО. и тут они не соврали - повышение было именно кратковременным.
про "погибло 2 человека" - тоже ничего удивительно, на месте 2 и погибло, остальные скончались от ранений.
или Вы думаете, что в МО есть умеющие заглядывать в будущее?
lada09
19.09.2019
если дроны летели на такой малой высоте, значит основной полет должен проходить в автоматическом режиме, а это означает что в памяти программы, которая управляет полетом дрона должна быть заложена подробная карта местности, над которой дрон пролетает или координаты дрону передают со спутника. Должны быть заложены координаты, где дрон должен был упасть и взорваться. Поэтому, кому была нужна провокация, та сторона дроны и запускала, а учитывая небольшой урон для саудитов, можно предположить что команды на уничтожения дронов не поступало.
Подробной карты не нужно, достаточно гугловой с GPS или ГЛОНАСС вейпоинтами, которые легко задать на старте.
Высота выдерживается с помощью бортового высотомера ок 40-50м в над морем и в пустыне. При минимальной для С-400 в 100м.
А на финальном этапе вполне могли быть и наводчики.
И для сауйдитов это огромный урон.
Как текущий так и будущий для защиты от подобных атак. Снижение стоимости компании перед IPO уже оценили в $300 млрд
9М100E высоты 0,005-8 км
9М96Е2 высоты 0,005-30 км
9М96М не экспортный высоты 0,005-35 км
К чему это?
Способность поражать малозаметные низколетящие цели определяются не только полетными ТТХ ракеты.
А давайте сделаем ракеты которые будут поражать цель на высоте от 0,005 до 8 км. Да гавно вопрос давайте сделаем, если есть ракета значит есть в комплекте средства позволяющие эту ракету направить в цель на такой высоте.
А давайте поставим в квартиру со стеклянными окнами железную дверь.
Апостол писал(а)
А давайте сделаем ракеты которые будут поражать цель на высоте от 0,005 до 8 км. Да гавно вопрос давайте сделаем, если есть ракета значит есть в комплекте средства позволяющие эту ракету направить в цель на такой высоте. ...

Есть головки самонаведения, но они не обнаруживают цель до пуска.
Есть еще кривизна земли и неровность рельефа
army-news.ru/2019/04/obespec...iya-aviacii-vks/
Команды не было. Саудитов двигают с рынка. Сша хотят торговать, посмотрите сколько добывают и динамику. Нас из Европы поджимают. Ну а нам будут в уши лить о ущербности торговли сырьем и про ветряки с панелями. Ничего не изменилось, стекляшки за золото.
АлексейЯ писал(а)
Ну а нам будут в уши лить о ущербности торговли сырьем и про ветряки с панелями.

В этих пунктах согласен полностью. Лить будут. Почва безрассудного доверия к западным оценкам выращена и пока еще в основном не образумлена.
Короче, жыдким пёзда.
Дроны вообще очень неудобная цель для классических ПВО. Наши в Сирии научились их ловить, но это при том, что они знают направление атак и этих атак было уже не один десяток. Первые атаки прошли через нашу систему тоже как нож через масло. Сейчас их ловят не С-300 (которые аналог Пэтриота), а малокалиберная артиллерия. Я не уверен, что у арабов есть аналог наших Тунгуски или Панциря. А если есть - включены ли они в общую систему обнаружения?
Тут другой вопрос возникает. Дроны были первой волной. А второй волной шли уже вполне себе нормальные ракеты. И вот почему их пропустили системы обнаружения - странно. Очень правдоподобной в этом свете видится версия" большой игры" - поднятие цен выгодно сами знаете кому, ему же выгодно во всём обвинить Иран, чтобы был повод "бахнуть". Но, как видим, в эту версию "злобного Ирана" никто особо не поверил - международной поддержки она не получила, отгавкалась только верная сучка Британия.
Deathmaker писал(а)
Дроны вообще очень неудобная цель для классических ПВО. Наши в Сирии научились их ловить, но это при том, что они знают направление атак и этих атак было уже не один десяток. ...

youtu.be/8JeDP7ObbFg
Ты действительно такой дурак или прикидываешься?
Folk
23.09.2019
А ты?
lada09
30.09.2019
Вспомнив опыт ВОВ получаем, что самая эффективная защита от дронов - металлическая сеть, поднятая на высоту метров на 500 с помощью аэростатов.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26