--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Телегония подтвердилась. Омбудсмен-попадья была права. Покупайте машины новыми

Флуд / Юмор / Флирт
1486
93
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
JobForFood
19.02.2018
www.smithsonianmag.com/scien...cades-180956493/

Микрохимеризм может стать особенно сложным, когда у матери многократная беременность. Тело матери накапливает клетки от каждого ребенка и потенциально функционирует как резервуар, перенося клетки от старшего брата в младшего и формируя более сложные микрохимеры. Наличие эмбриональных клеток в организме матери может даже регулировать, как скоро она снова сможет забеременеть.
ДНК секс-партнера остается в теле женщины

«Я думаю, что одна перспективная область для дальнейших исследований касается необъяснимых потерь беременности и могут ли старшие братья и сестры, как генетические индивидуумы, играть роль в отсрочке рождения младших братьев и сестер», - говорит Дэвид Хейг, эволюционный биолог Гарвардского университета.

Учитывая всю эту сложность, микрохимеры трудно изучить до недавнего времени, отмечают авторы в своей статье, которые будут опубликованы в предстоящем выпуске BioEssays. Это явление было обнаружено несколько десятилетий назад, когда мужская ДНК была обнаружена в кровотоке женщины. Но технологии того времени не могли получить достаточно детальной картины генетики, чтобы разделить мировую сотовую ситуацию.

Теперь технологии глубокого секвенирования позволяют исследователям более полно идентифицировать происхождение ДНК в тканях матери, отбирая многие области генома, включая гены, вовлеченные в иммунитет. Эти гены уникальны для индивидуума и, таким образом, можно с большей точностью отличать ДНК матери от ДНК детей.
Пробирки нужны одноразовые. И уборку тщательнее делать в лабалатории, ага
И чтоб курировал процедуру Родченков лично! И вада!
nickitoz
19.02.2018
Этим доверия нет, мельдонием своим все забракуют.
kuzmy4
19.02.2018
Чей бы бычок не прыгал, телёночек-то мой! (с)
это да, но учоны доказали, что ежели баба никак понести не может - слаба была на передок баба, намешала в себе всякого вот и выпадат поршнева группа.

а потом на эко разводит, про аллергию рассказыват. а всё просто
ISOpter
19.02.2018
JobForFood писал(а)
слаба была на передок баба

а на задок если?
ты вроде как исправно рожашь?
ISOpter
19.02.2018
што?
што получается, то и рожашь, по другому то как?
ISOpter
19.02.2018
Керасе.
Тигрица на форуме пишет =-O
Cougar? Теперь все понятно. брошенка ревнует.
Судя по заголовку темы в башке у тебя такой бардак!!!
пользованных предпочитаете? после обкатки и замены смазки?
ну нецалованные - тоже удовольствие на большого любителя
nickitoz
19.02.2018
JobForFood писал(а)
Тело матери накапливает клетки от каждого ребенка и потенциально функционирует как резервуар, перенося клетки от старшего брата в младшего и формируя более сложные микрохимеры. Наличие эмбриональных клеток в организме матери может даже регулировать, как скоро она снова сможет забеременеть.
ДНК секс-партнера остается в теле женщины

Эвона как оказывается. Переспал один раз, а девка потом тебе каждый год в подоле детей приносить будет.
забеременеть не забеременеет, но часть клеток предыдущих гребцов болтаются по лодке.
nickitoz
19.02.2018
Угу, то есть в младшем брате часть клеток его старшего брата? Не отца, а брата? Или сестры... о_О
А если братья от разных отцов, то и гаплогруппы у младшего должно быть две, а то и три или сколько там получилось.
да, микрохимеры. точность измерений повысилась, могут найти остатки ДНК, точно также как сначала не могли вирусы найти, потом стали антитела находить, и прочие ПЦР.
nickitoz
19.02.2018
Вы понимаете, что такого быть не может? Гаплогруппа одна и передается от отца к сыну. Африканские девочки ездят на заработки в Россию, но потом от своих мужей они не рожают негритят с гаплогруппой R1a. Микрохимеры привели бы к тому, что у детишек таких мам гаплогрупп было бы как минимум две: 1 - от отца негра, 2 - сохраненная в "резервуаре" R1a от множества клиентов в России.
все вопросы в ститут смита по ссылке в топике, можете дискуссию с гарвардом развернуть.
чего только не придумають гаплогруппы каки-то, мутации, а не надо путаться, теперича все отсеквестируют, всё наружу выйдет.
nickitoz
19.02.2018
Так ниже-то пишут, что эти гарвардцы себе противоречат. Нет "резервуара" с микрохимерами, материнское тело на свои собственные нужды потребляет. Ищи таперича ее прежних в локте аль в волосе.
Chugu
19.02.2018
wiki:
Количество чужих клеток в организме человека, по подсчётам исследователей, составляет приблизительное соотношение одна на миллион
Chugu
19.02.2018
клетки зародыша (с его ДНК) попадают в кровяной поток матери, попадают в ткани и могут вырасти в любой тип ткани, как стволовые клетки.
Пловцов в этот момент давно нет.

Things get even more intriguing when fetal cells cross the placenta and enter the mother's bloodstream. Like stem cells, fetal cells are pluripotent, which means they can grow into many kinds of tissue. Once in the mother's blood, these cells circulate in the body and lodge themselves in tissue. They then use chemical cues from neighboring cells to grow into the same stuff as the surrounding tissue, Boddy says
Read more: www.smithsonianmag.com/scien...Bxv22pw01jU0T.99
Give the gift of Smithsonian magazine for only $12! bit.ly/1cGUiGv
Follow us: @SmithsonianMag on Twitter
Гарантированное удавольствие?))
nickitoz
20.02.2018
Дооо, клиентам всегда рады )))
Чем можем..поможем))
diamant
19.02.2018
самое интересное, что на этом переднем, я извиняюсь, крае науки буржуины пытаются "замочить" рак, а наши - найти научные основы религии
это к совестливым журналистам вопрос, что им милее освещать, работы и там и там ведутся.
просто это выгодно, заявлять, что рак лечится, но это не здесь и очень дорого.
примеров много и известных типа Фриске, и менее известных типа newtimes.ru/authors/detail/59829/?PAGEN_2=2
Zergling
19.02.2018
"Микрохимеризм -- явление, характеризующееся наличием в многоклеточном организме небольшого количества клеток, которые происходят и самостоятельно передаются в обход полового размножения от другого родственного многоклеточного организма и, следовательно, генетически отличны от клеток хозяина-носителя."

Т.е., насколько я понял, целкостный гимен - вообще не гарантия ни от чего. Ведь эти чужеродные клетки, в том числе от левых самцов, могут попасть в женский организма с пищей, через воду в бассейне, через пот на поручнях, через пыль по воздуху... Короче, куда ни перни - везде один сплошной промискуитет. Сие удручает.
нижегордки поди слизистыми по поручням ерзают в маршрутках? неудивительно конечно.
Zergling
19.02.2018
Да почему слизистыми-то? Разве установлено, что единственный способ проникновения этих чужеродных клеток - через слизистые?
бинарная логика нижеогородцев мне давно нравится, не единственный конечно, нет.
можно и в натоптыш втирать конечно пальцами рук чего-нить
но есть еще така штука "хвероятность" через слизисты да внутривенно она более лучшая, так то вот
Zergling
20.02.2018
Переформулирую вопрос: разве установлено, что преимущественный способ проникновения этих чужеродных клеток - через слизистые?
А потом, где написано, что наличие в организме чужеродной клетки влечет за собой перенос генной информации из нее на плод? Если, например, у женщины стоит имплант из тканей свиньи, у ней родится ребенок со склонностью к свинячествам?
ISOpter
20.02.2018
так любители гмо утверждают, что через желудок передается. Съел так гмо-картошечку, и стал овощем...
nickitoz
19.02.2018
В метро! И в ночных клубах. Ерзают слизистыми.
ишшо как, руки по локоть мыть приходится
JobForFood писал(а)
ишшо как, ноги по локоть мыть приходится ...
nickitoz
20.02.2018
ишшо как, ногти по локоть мыть приходится
И вежь не помогает)
люди на полном серьезе пытаются искать контраргументы средневековом бреду, мдя........
iZverG
19.02.2018
Все бы хорошо, да вот заводчики собак и лошадей с вами не согласятся...
iZverG писал(а)
Все бы хорошо, да вот заводчики собак и лошадей с вами не согласятся... ...

я сам заводчик собак и считаю телегонию бредом.
обьективная реальность не зависит от убеждений.
Хотя вполне возможно, вы правы, и в нижнем новгороде - чем больше половых партнеров у женщины - тем охотнее ее нижегородцы берут замуж.
JobForFood писал(а)
обьективная реальность не зависит от убеждений. <br> Хотя вполне возможно, вы правы, и в нижнем новгороде - чем больше половых партнеров у женщины - тем охотнее ее нижегородцы берут замуж. ...

у вас бред, походу......
что не так? раз телегония бред, так чего смущает нижегородцев?
видать ты не от своего папы зачатый ))
horntail
19.02.2018
Переведите на русский: " разделить мировую сотовую ситуацию".
horntail писал(а)
Переведите на русский: " разделить мировую сотовую ситуацию". ...

это латынь ...сарказм.....никак не объяснить - это бред.
в оригинале But the technologies of the time couldn't get a detailed enough picture of the genetics to tease apart the minute cellular situation.
"текущая клеточная конфигурация" например
horntail
20.02.2018
Текущая клеточная конфигурация немногим лучше. В смысле, не лучше совсем.
So what? Природа не виновата в бедности словаря вашего.
horntail
20.02.2018
Мой-то как раз не только обширен, но и к тому же и специализирован. А вот переводчики, переводящие текст, не зная нужной области знаний - дебилы.
найдете здесь переводчика - скажите ему об этом, пусть ему станет стыдно
Chugu
20.02.2018
Невозможно знать все области знаний, достаточно (о)владеть специализированным словарем
horntail
20.02.2018
отнюдь, как дипломированный выпускник НГЛУ говорю.
Chugu
20.02.2018
Это фантастика. Невозможно в конечное время человеческой жизни овладеть постоянно растущим объемом растущего количества специализаций.
horntail
20.02.2018
Мое первое в/о - биофизик, диплом с отличием, переводили постоянно. Мне потом к прочим значениям слов (не в сфере химии, физики и биологии приходилось привыкать :))
Chugu
20.02.2018
Это прекрасно, а кто вел теорию и практику перевода?
horntail
20.02.2018
Декан, это начало 2000-х тысячных.
Chugu
20.02.2018
пронин?
horntail
20.02.2018
Нет, отчество Витальевич, имя не помню.
Chugu
20.02.2018
Сдобников Вадим Витальевич ))
horntail
20.02.2018
Точно! Совсем с этой работой из год=ловы вылетело.
Но я, смеясь, говорю, что мы (наша группа) недопереводчики, т.е. курс был обрезан. Но знания и желание заниматься дальше не пропали.
нЭнС
19.02.2018
horntail писал(а)
Переведите на русский: " разделить мировую сотовую ситуацию". ...

предположу,что кибер-переводчик cell перевёл не как "клетка",а как "сота,ячейка мобильной сети".
Хотя вся эта бредовая статья такова-что чего угодно можно предполагать... %-)
Chugu
19.02.2018
увидеть различия на уровне клеток
Nikky
19.02.2018
всё так. бывших в употреблении пусть бедняки забирают.
с доплатой
JobForFood писал(а)
Микрохимеризм может стать особенно сложным, когда у матери многократная беременность.
Надо же какие серьезные проблемы у людей с микрохеризмом.
Лучший камент в теме)
ну ты тупоййй
как то нехорошо ты про свою маму считаешь
jsn
19.02.2018
Какое отношение это имеет к телегонии? Гонишь, как всегда?
shian
20.02.2018
Бедные полигамные виды, они оказываеься находятся на грани вымирания
JobForFood писал(а)
накапливает клетки от каждого ребенка

где оно их накапливает? в защёчных мешках?
Ω
20.02.2018
Ни про какую телегонию там не написано. Микрохимеризм клетками плода начинается в период беременности, а не осеменения. Потом, допустим, фетальные стволовые клетки не были уничтожены иммунитетом матери и встроились куда-то, и стали тканями. Ну стала мать химерой. Как это повлияет на следующих детей-то? Это надо чтобы фетальные клетки стали яйцеклеткой в фолликулах, и потом овульнулись вместо материнских.
Chugu
20.02.2018
про телегонию там нет ни слова. Только про микрохимеризм, в частности что в организме матери могут сохраняться клетки с чужим днк (ее плода) и через ее кровоток попадать в организм ее следующих плодов, в том числе через несколько лет.
Ω
20.02.2018
а я что написал? это Жоб-фор-фуд про нее начал, т.к. не понял в чем смысл.
Chugu
20.02.2018
? писал(а)
Как это повлияет на следующих детей-то?
Ω
20.02.2018
1. Это ж сколько надо сидировать фетальными клетками мать, чтобы потом их ДНК смогла создать сколько-нибудь значимую концентрацию в кровотоке? Причем своей ДНК мать плода не инфицирует, да? Плод был бы намного более мозаичен по отношению к ее ДНК, чем с когда-то занесенными фетальной в размере 3,5 прижившихся копий из фетальных клеток.
2. Просто ДНК в кровотоке клетками плода массово поглощается и экспрессируется? И тем более встраивается в свой геном? И чего тогда вирусам такая сложная фигня в виде белков-рецепторов и своей машинерии синтеза матричной РНК нужна? А бедные клетки ЖКТ, представляю, какой суп генов из еды и микробиоты к ним постоянно попадает. Они его копируют и транслируют?
В общем, как феномен, это интересно, и, может быть, удастся применить это в диагностике каким-то необычным способом, но не более того.
Chugu
20.02.2018
а зачем значимая концентрация? Если соотношение 1 к миллиону, то в кровотоке будет меньшее но сравнимое соотношение, в новом плоде еще меньшее

материнские клетки в детях тоже находят
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC408407/

не днк а целые отдельные клетки

про жкт не знаю, я только по секвенированию нахватался
Ω
21.02.2018
Концентрация это к вопросу о вероятности встраивания в плод мозаичной ДНК единоутробного брата и матери, очевидно, что материнские чаще, т.к. концентрация их больше. Но я уже понял, что речь не о свободно плавающих молекулах и их экспрессии/репликации, а о целых клетках.
И вот тут я прочитал новое (и это хорошо, для этого и пускаюсь в дискуссии на форуме). Прикольно, спасибо.
Я думал, бывало только наоборот, т.к. плод-то отгораживается оболочками и потом плацента развивается именно для защиты от клеток матери, вещества-то как раз проходят сквозь нее. А со стороны матери эти синусы плаценты, где свободная кровь в которой ворсины лежат, в общем, мне казалось со стороны плода защита больше... И у матери стволовых клеток плавающих меньше, хотя в крови они есть. Или заселение плода идет не только ими? Тогда еще интереснее будет. Но непонятно как бы они выжили в окружении намного более активно делящихся и дифференцирующися клеток развивающегося плода.
В любом случае, если абстрагироваться от мозаичности, не думаю, что плод в опасности от пред. плодов матери. Даже если и попадут такие клетки, и мозаичность будет, это менее вероятно, чем клетками от матери. И в обоих случаях, главное чтоб эти клетки в гонады не развились, тогда будет "ой". :-)
TC Jester
20.02.2018
JobForFood писал(а)
Тело матери накапливает клетки от каждого ребенка и потенциально функционирует как резервуар, перенося клетки от старшего брата в младшего и формируя более сложные микрохимеры.

А еще эти клетки с химерами проникают через интернет прямо в мозг плохим, глупым мальчикам, которые как попадья в школе плохо учились. :-D
Министр здравоохранения Чувашии Владимир Викторов: <<Если у женщины до рождения ребенка было семь мужчин -- значит, сто процентов бесплодие. Так что задумайтесь!>>
TC Jester
21.02.2018
Ну дык он там в Чувашии известный чудак. :-D
Вы в школе учились?
Chugu
20.02.2018
Вот хорошая аналогия:

The case exemplifies the puzzles Morgan and her colleagues are hoping to tackle by means of a host of experiments, from looking at how DNA can be transferred between individuals to how long particles such as quartz grains can cling to footwear - an important consideration given that the shape and texture of such grains can be linked to specific environments. "One poor student had to wear the same pair of shoes most days for four months," says Morgan.

The results were intriguing. The outsides of the shoes showed a rise in particular types of quartz grain as the student visited each of five known locations, with the quantity of each type dropping off over time. At the end of the study, grains from just two locations were found on each shoe.

But there was a surprise. "Inside [the shoe] we had every single location," said Morgan. That, counterintuitively, means the inside of a pair of shoes could offer up more clues than the outside when it comes to tracing a suspect's movements
главное чтоб несильно ношена тапочка была
Шо, теперь уже за пуделя надо беспокоиться?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем