--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

ЦБ обеспокоен возможным падением ВВП из-за роста зарплат

Размышляем
755
90
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Производительность труда в России находится уровнем ниже показателей роста зарплат. В стране не хватает специалистов в ведущих областях, таких как здравоохранение, образование, программирование, промышленность. В результате этого темпы экономического роста страны могут снизиться на один процентный пункт, а инфляция может увеличиться на 0,5%
В ЦБ заявили, что Россия вышла из экономического кризиса и приближается к своему потенциальному уровню. Однако дальнейший рост экономики может быть подорван в связи с нехваткой трудовых ресурсов. В первую очередь проблема с дефицитом кадров кроется в низких зарплатах на необходимых местах.
iz.ru/635227/2017-08-21/tcb-...za-rosta-zarplat
Миллиардные премии и миллионные зарплаты не влияют на ВВП, а вот небольшой рост зарплаты обычных граждан - это караул?
ЦБ надо внимательно следить за подчиненными банками, там как в унитазе смываются триллионы и виновных почти нет.
По поводу дефицита кадров: после 45-50 лет на работу хрен устроишься, а молодые на такую работу не идут из-за низкой (по их меркам) зарплаты. Такими перекосами никто не занимается, все прутся в Нерезиновск, там всех берут и зарплата приличная, вот только жилье дорогое.
А чем ЦБ ещё обеспокоено ? Специалистов им не хватает . специалистов этих обучать надо и хорошенько обучать .
Ресурсов трудовых не хватает ? Так завезите побольше гастрономобайтеров , они враз дефицыт кадров перекроют с лихвой . Чо , первый раз чтоль ?
Зарплаты низкие ? Аяяй . вот не задача то . низкие зарплаты плохо , работать не идут , высокие зарплаты плохо , ВВП падает .
+ к смывают в унитаз миллиарды и тишина , а тут у людей чуток доход вырос и уже караул кричат .
А этот самый ЦБ вообще в чьих интересах действует ?
dml
21.08.2017
Представьте себе, сейчас во многих регионах реально огромный недостаток квалифицированных специалистов в разных областях
Worker73
21.08.2017
Но вот только бизнес планирует ФОТы ниже минимально разумного потребления. Чего далеко ходить, в НН зряплату более тридцатки - поискать и поискать. Но на эти деньги будет полунищенское существование, без собственного жилья, без перспектив обеспеченной старости
alxumuk2
21.08.2017
Дык, про это ЦБ открытым текстом пишет.
Однако дальнейший рост экономики может быть подорван в связи с нехваткой трудовых ресурсов. В первую очередь проблема с дефицитом кадров кроется в низких зарплатах на необходимых местах.


Т.е. зарплаты в среднем растут. Но не там, где надо.
=GT=
21.08.2017
alxumuk2 писал(а)
Т.е. зарплаты в среднем растут. Но не там, где надо.
так это в среднем по больнице. у кого то зп 5 лямов, а у кого то 5 тыс.
alxumuk2
21.08.2017
Сомнительно, что топы делают разницу. Каждый раз говорят о расхождении медианы и среднего, и прочую фигню. Несколько месяцев назад я уже приводил цифры, что такого значительного расхождения нет.
Проблема не в больших зарплатах отдельных личностей (точнее, это проблема, но совершенно другая) - проблема в хреновой системе.
Drowt
22.08.2017
как нет? Медиана в районе 20к средняя в районе 37к...почти 2 раза разница
alxumuk2
22.08.2017
Аккуратнее округляйте. Вроде как в 2015 медиана была 23548 (сейчас, наверное, уже подросла). Так что тут не 2 раза. Не такая это, в действительности, и большая разница, чтобы винить во всем миллиардеров. Тем более, что ЕМНИП в подобных распределениях медиана всегда получается меньше среднего.
Drowt
22.08.2017
да, посмотрел 25к медиана за прошлый год. За вычетом москвы двацатка с копейками по остальным регионам.
Кстати вот очень дельный обзор "на пальцах"
www.finam.ru/analysis/newsit...20160818-160623/
alxumuk2
22.08.2017
Че-то так себе "дельный" обзор. Чего только стоит заявление, что мед. работникам вообще математически нельзя поднять зарплаты до среднего (очевидно, что можно, ведь мед. работники это не все население).

А вообще самый интересный документ, который я тут нашел - обновляющаяся табличка от ГосКомСтата о средних зарплатах по децилям ( www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/sr-zpl3.xls). Настоятельно рекомендую. Там же можно посмотреть насколько богатые влияют на среднюю ЗП.

По последней строчке средняя 38900. Если убрать верхние 10% (а там, замечу, далеко не только миллионеры, ибо в среднем 10% самых богатых получают 127006), то получается 29110. Не такая уж и большая разница.
Медиана не указана, но полагаю между 5 и 6 децилем, т.е. между 25984 и 30963.
dml
21.08.2017
Вы чего фантазируете прямо на месте, ЗП в бизнесе формируется давно по принципу, за сколько можно найти работника, столько и платят ему, хотя никто переплачивать лишнего не будет
Worker73
21.08.2017
Я вам напомню, что в 92-93 гг. в нерезиновске был полный упадок и развал, и о нынешнем уровне жизни никто и не помышлял, на заработки внутрь МКАД никто не ездил)). Но произошло буквально чудо, и к концу 90-х уровень жизни там вырос в разы. Причина простая, Лужков принуждал бизнес платить и ему (в бюджет города) и жителям, наемным работникам. На выхлопе то, что есть сейчас, активнейший и чрезвычайно развитый рынок труда, надежный ресурс любого бизнеса. И прямо противоположные примеры, мелкие промышленные моногорода. "Не будем много платить! Куда они денутся!", и что на выхлопе? Правильно, работать некому, найти никого нельзя.
dml
21.08.2017
Сравнивать наш город и Москву не совсем корректно, у нас никогда не будет таких условий, как там. Если начать зажимать бизнес, то он просто уйдет в другое место, надо властям создавать условия для местного бизнеса, тогда он и будет здесь развиваться. Силу применять можно только в Москве, в других регионах это не пройдет
Worker73
21.08.2017
Ну да! Уйдут, как же... перефразируя, "бизнесу там хорошо, где его еще нет")). Хорошо, сравните НН и Казань, НН и Ебург, НН и Новосиб, НН и Хабару. В любом из этих городов доходы населения минимум в 1.5 раза выше. Отчего бы так?
dml
21.08.2017
Местная власть создает комфортные условия для бизнеса, начнут они их притеснять, сразу уйдут
Worker73
21.08.2017
Ох, я вам про про реалии, вы мне про хотелки)). Чего, казанская торгашня дружно ломанется в НН?! Коли их там еще сильнее зажмет бабай? Окститесь. Татарва будет плакать увеличивать обороты и снижать доходность бизнеса)), чтобы "выполнить план" и рассчитаться со всеми)).
dml
21.08.2017
У татар, как и у башкиров есть нефтянка, от нее все и крутится, в т.ч. и уровень ЗП в других отраслях, у нас ничего такого нет, прижми бизнес, сразу начнет открывать свои УК в других областях, нам оставят минимальную маржу
Именно так
Worker73
21.08.2017
Да что там нефть, это минимальнейшая доля в экономике Поволжья. Казань и Уфа прежде всего промышленные города! Равно как Ебург и Новосиб (там уж точно нет нефти, но есть куча работающих предприятий). Вот в этом и дело, что местные власти буквально за шиворот дергают бизнес и принуждают работать в разумных условиях, не набить карман-обанкротиться-закрыться-кинуть всех, а совсем иначе.
Drowt
22.08.2017
у нас основная часть промышленности не конкурентна, продукция не востребована на внешнем рынке. Убери спрос на основе нефте долларов и все ляжет. Тому доказательство текущий кризис. Нефтедолларов нет, нет и спроса на пром товары. Вся экономика построена на перераспределение сырьевой ренты через торговлю трусами в ТЦ и производство архаичных товаров на внутренний рынок. Есть исключения конечно, но это исключения
X-master
21.08.2017
Worker73 писал(а)
Отчего бы так?

от того что далеко от Мск
А зачем представлять ? Я это прекрасно знаю . этого и следовало ожидать , когда последние 10 лет преимущественно обучались юристы и экономисты .
alxumuk2
21.08.2017
Какие 10 лет, вы о чем?
Массово это началось в 90-х. А сейчас 2017 год. 20 лет, считайте. Целое поколение.
Ну звиняйте , обшипся маленько .
Сути то это не меняет .
У товарища одного открыты вакансии на несколько должностей , включая директора . 18!! Человек приходило на должность директора , на должность помощника руководителя тоже около двух десятков и угадайте , сколько человек пришло на должность рабочих .
dml
21.08.2017
Значит вам еще везет, мы уже полгода не можем найти нормального директора по производству за вменяемые деньги
Везёт ? Ага , щяяяяяз !
Народу много , выхлоп 0 .
dml
21.08.2017
У нас такая же проблема и по многим другим специальностям, не известно, что делать. Народу то много, да спецов среди них нет. Зато высокую ЗП почти все хотят
Так это повсеместно .
У меня тоже человек 6 есть , которые нормально работают , остальные -"не умею , не буду , денег побольше дай..."
Worker73
21.08.2017
Что делать? Естественно, конкурировать на рынке труда. Привлечь специалистов лучшими условиями, нежели в других местах. Но судя по вашим высказываниям, считаете что "надо платить средние по городу з/п", но "выбирать лучших спецов"))? Неудивительно, что ваш бизнес непривлекателен для наемников, и вы не знаете что делать)), точнее какую еще замануху придумать))
значит деньги невменяемые
alxumuk2
21.08.2017
Извиняться не за что. Просто субъективно многим кажется, что это началось буквально вчера - я считаю полезно напомнить, что это уже очень давно.

А про кучу народа... Какая разница. Я так понимаю, что все равно вы ни директоров ни рабочих не получили. Про это ЦБ и говорит - нет квалифицированных кадров, да и предложения для них особо нет.
Arogorin
22.08.2017
118?
2 человека пришло на должность рабочих .
Arogorin
22.08.2017
При советах рабочий получал значительно больше ИТР и пр. 70-80 т-р, и народ потянется.
Так тогда производства были , а сейчас за счёт продажи нефти и газа живём .
Рабочим сейчас быть непочётно , нынче все хотят быть директорами , ну на край манагерами , чтоб сидеть в тёплом офисе , брякать пальцами по клавиатуре , а лучше вообще нихрена не делать и при этом получать хорошую зарплату .
Drowt
22.08.2017
...а сейчас обучаются типа юристы, типа врачи и типа инженеры..образование в стране умерло за редкими очагами.
Вот именно . большинство вузов превратилось в учреждения , торгующие дипломами об образовании .
versyak
21.08.2017
в среднем по больнице температура 36,6, но вот только в "морге" народу намного больше, чем тех у кого уже горячка от денег
shian
21.08.2017
у багатеев выросла сильнее чем упала у бедноты? айяй надо у бедноты еще чутка убавить чтоб было гармонично, никчему нам эти перекосы
И сильно так снизить зп чиновникам они не пробовали? И за взятки сразу расстрел с конфискацией имущества.
Нет? Не пойдет такое? Нужно обобрать тех, кто еле-еле на прожиточном минимуме?
Скоты
пчёлы против мёда чтоль?
Да. Рок против наркотиков, шлюхи против секса и чиновники против коррупции.
Дайте что ли помечтать о Дед Морозе
alxumuk2
21.08.2017
Чиновники разные бывают. И у большинства зарплаты тоже нищенские.
По уму надо бы оптимизировать процессы и сокращать этот гигантский аппарат, но уволить такое количество людей (причем, по понятным причинам лояльных)... на это не пойдут никогда.
nickitoz
22.08.2017
alxumuk2 писал(а)
на это не пойдут ...

Чего это? Каждые выборы когда приходит новый человек, то прежняя команда идет в расход, они автоматически переходят в нелояльные.
alxumuk2
22.08.2017
Рядовые "девочки", выписывающие справки не меняются. А их больше, чем руководства
nickitoz
23.08.2017
У рядовых девочек текучка, они раз двести успевают смениться до глобальной замены руководства.
Вот по-честному, ЦБ РФ - по хрен на это...
АлександрМ писал(а)
из-за роста зарплат ...

мухахаха
alxumuk2
21.08.2017
Желтушный заголовок, конечно, но мысль, вцелом, правильная. Квалифицированных кадров хрен да нихрена. А чтобы зарплату подняли хотят все подряд.
Вот пример желтушного заголовка: "Россия вышла из экономического кризиса". В Москве зарплата, на идентичную работу в Нижнем, как минимум в 1,5 раза выше, чем они лучше нас, почему бы не сократить разрыв? А квалифицированные кадры стране не нужны, если кадрам больше 45 лет, ну за 20-ку может и возьмут и не по специальности, испытано на своей шкуре.
Не в 1,5..а 3-4 раза..всегда так было..
Worker73
21.08.2017
Да нет, что вы. Так стало едва в 99-00 гг., а максимум разрыва был пожалуй в 02-07 гг., сейчас зачастую и двухкратного разрыва нет
Ах да..абшибся..теперь только раза в 3( по крайней мере в том году..летом..неужто москвичей нагнули в 2раза в минус?;) не верю)
Ну я про кадры хз, а вот повышения не заметил
неужели где-то могут расти зарплаты? вы рушите картину мира гф
alxumuk2
21.08.2017
Армии чиновников (нет, я не только про высоких бюрократов, а именно про армию раздутого госаппарата, которые получают мало, но делают еще меньше), вроде как повышают. Копейки, конечно, но толку от этого еще меньше.
невидимые руки рынка всё расставят по местам, навальный всем раздаст по 25 000 р.
Навальный - не раздаст! Он натурал!
У Мальборо спросите, он в опросе про зарплаты говорил, что повысили, да еще рабочий день подсократили
Не выдавать заплат!!!
в Госдуме, в аппарате президента и в правительстве, советам директоров госкомпаний - денег хватит еще на несколько олимпиад, ибо на оплату чиновников уходит в год свыше 2 трлн. рублей.
А мы обеспокоены наличием в ЦБ врагов России с Французвским граджанством.
не меньшее беспокойство вызывает наличие в правительстве всяких кудриных и прочих, которые завели российскую экономику в болото, что даже ото дна никак не оторваться
Российская экономика достигла дна. И сейчас закапывается.
АлександрМ писал(а)
не меньшее беспокойство вызывает наличие в правительстве всяких кудриных и прочих, которые завели российскую экономику в болото, что даже ото дна никак не оторваться ...

+ им еще и памятники поставят..
АлександрМ писал(а)
наличие в правительстве всяких кудриных и прочих, которые завели российскую экономику в болото

Наличие в правительстве нежелательных людей это политическая проблема, причина которой заключается в отсутствии конкуренции. Кудрин в правительстве это следствие, а не причина.
Какже они там зажрались((
Ksenonia
21.08.2017
Не хватает специалистов в здравоохранении и образовании? Так сделайте нормальные зарплаты, появятся (выучатся).
Worker73
22.08.2017
Не только деньги важны. Престиж многих традиционных профессий потерян. Самые умные, талантливые и деятельные пытаются стать ментами и депутатами, чиновниками и бизнесменами (это все во многом близкие занятия))). Кто захочет учиться на врача 8 лет, почти столько же на инженера или офицера?
Ksenonia
22.08.2017
На инженера многие идут, да и учиться на него сейчас всего 4 года (бакалавр). А вот на учителя, зная зарплаты, не представляю, кто идет.
Worker73
22.08.2017
После получения диплома надо еще 2-3 года доучиваться на практике, только после этого выпускник способен работать самостоятельно. А до хорошего специалиста расти еще лет 10 минимум
Ksenonia
22.08.2017
Опыт, естественно, нужно нарабатывать, и повышать зарплату в дальнейшем. А вы бы отправили своего ребенка учиться на учителя, зная, что на ставку учитель получает 13 тысяч? (Не знаю, как в школах, а в НГТУ реально такая ставка у преподавателей).
Еще в советские времена в учителя шли те, кто специалистом (инженером, медиком и т.д) не смог.
Ksenonia
22.08.2017
Это ваше мнение. Лично я золотая медалистка.
Ну и что? У нас в первом же семестре четверть потока "медалистов" отсеялась. Это правда не в этом тысячелетии было :)
Ksenonia
22.08.2017
А у нас ни один медалист не отчислился.
АлександрМ писал(а)
Производительность труда в России находится уровнем ниже показателей роста зарплат

Это ключевая фраза. Однако вся тема посвящена не этому пункту, а почему то отсутствию специалистов.
7aladin
22.08.2017
Для высокого уровня производительности требуются инвестиции в производство. Не замена лопаты на титановую, а нечто большее. Это не в компетенции работника.
7aladin писал(а)
Это не в компетенции работника

Само собой.
Производительность труда это не только "бери больше, кидай дальше"

Для понимания что такое производительность труда очень хороший пример. Советую посмотреть ролик от начала до конца.
youtu.be/TkkniPhONe8

Хороший пример того что частник извлечет прибыль, и сделает полезное дело населению. Если же за тоже самое возьмется государство, то убытки превысят доходы в 4 раза.

Государственные структуры неэффективны. Это значит производительность там низкая.
У нас же в экономике последние 10 лет идет процесс огусадрствления экономики.
Частники, на которых держатся экономики передовых стран сокращаются, а госструктуры увеличиваются.
Происходит это не просто так.

Низкая производительность по стране имеет много причин.
Но все же почему то этот вопрос не обсужлается в теме, а он ключевой в этом вопросе.
lada09
22.08.2017
Вы роботам расскажите про производительность труда.
Если ГАЗ продает в месяц 100 авто - потребности рынка такие, повышение производительности приведет к увеличению количества выпускаемых авто и в итоге к затовариванию рынка - и какой экономический смысл несет производительность труда. Производство должно обеспечивать потребности людей , а люди должны иметь доход, который позволит покупать продукты производства иначе мы имеем дифицит или невостребованный товар т к люди не могут его купить. Основная задача модернизации производства - это снижение себестоимости продукции и повышение доходов работников.
lada09 писал(а)
Если ГАЗ продает в месяц 100 авто - потребности рынка такие,

Потребности рынка сотни миллионов штук в год.
Никто и ничто не мешает экспортировать автомобили.
Это только при условии, что автомобили "одноразовые" и конкурентов нет.
В реальности очень быстро происходит насыщение рынка. Не у все есть потребность в автомобиле и возможность его купить. И выпущенные годами раньше изделия еще вполне себе послужат, это же не новый айфон! ;)
Это при условии конкурентоспособности товара.
Если делаете шнягу, то ваш рынок будет 100 штук при условии заградительных пошлин на импорт.

И еще, если вы запрещаете импорт, то не удивляйтесь, и не возмущайтесь, что ваш товар также обложат заградительными пошлинами в других странах.
lada09 писал(а)
Основная задача модернизации производства - это снижение себестоимости продукции и повышение доходов работников.

Основная задача модернизации это быть конкурентноспомобным.
Все остальное вторично.
поржал
какая забористая новость у ЦБ РФ, до сих пор сижу и хохочу :)
а с чего вы взяли, что государство заинтересовано в улучшении жизни граждан? для обслуживания трубы достаточно 2-х млн. человек и охраны 3 млн.
Astaf
22.08.2017
Опять сверхдержаву подвели.
kassa111
22.08.2017
ЦБ обеспокоено, ростом нищенских зарплат в России, однако...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26