--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

В Москве пройдёт Geek Picnic, посвящённый робототехнике, имплантам и интернету вещей.

О городе (основной)
133
88
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
geektimes.ru/company/mailru/blog/290055/

а у нас в НН кто-то вообще чем-то кроме торговли/программок для телефонов/"сайтиков" и прочих унылых вещей занимается, а?

из интересного за год слышал только, что в ТЦ "Индиго" открывали VR площадку...
Reutoff
14.06.2017
Тебе про подобные акции и фестивали или про разработку робототехники?
про разработку робототехники
у нас её тоже нихрена нет, раз на ГАЗ закупили готовых ботов (вроде как от Kuka Robotics)
m1ndst0rm
18.06.2017
Кука, емнип, лучшие в мире пром роботы.
девел0пер писал(а)
а у нас в НН кто-то вообще чем-то кроме торговли/программок для телефонов/"сайтиков" и прочих унылых вещей занимается, а?

Нет, только девелопер тут не унылый, остальные - грязь.
Flipper
14.06.2017
habrahabr.ru/post/327838/

Специализация нижегородских компаний

Нижний Новгород по праву может называться одним из центров международного IT-аутсорсинга и разработки ПО. В городе представлен самый широкий набор компаний по размеру и географии работы, по специализации и технологиям. В отличие от других локаций у Нижнего совершенно точно есть свое "лицо": основными игроками на рынке являются не небольшие студии веб и мобильной разработки, не государственные компании, а большие компании, разрабатывающие серьезные продукты, развивающие средства разработки и исследовательские проекты. Направления деятельности центров разработки в Нижнем Новгороде действительно разнообразны: есть проекты, связанные с мобильной разработкой, в т.ч. разработки мобильных устройств на уровне HW-платформ, веб-разработкой, реализуются проекты в телеком, банковской сфере, биллинговые проекты, в области Big Data и IoT-решений, много automotive-проектов, проектов связанных с компьютерным зрением, VR и AR, нейронных сетей и машинного обучения. Есть и разработка "железа" и сопутствующего ему софта.


Просто твои скиллы, родной не дотягивают до уровня нормальных компаний
мои скилы дотягивают до разработки для car automotive (QNX, BSP, уровень близкий к "железу"), чтобы ты знал. чем собственно сейчас и занимаюсь.
и "разработкой мобильных устройств на уровне HW-платформ" я занимался с 2004
а если ты глянешь в профиль, то увидишь gps-трекеры и интерактивную карту к ним. сейчас этим конечно хрен кого удивишь :)
и с телекомом (СОРМ) поработал.

а вот роботов у нас нихрена не делают :(
а хочется чтобы не "картинки на мониторе мелькали", а что-то настоящее бжж-бжжж! :)
SSE
15.06.2017
Ну, Вы же этих самых "бжж-бжжж" понаделали изрядно? Не так ли?
Однако, все они - игрушки.

А дело всё в "целеполагании".
Как Вы когда-то сами обозначили свою главную проблему :))

Разработка робототехники начинается с концепции. Что, для чего и что это будущее "бжж-бжжж" позволит достичь в перспективе.
Flipper
15.06.2017
Роботов вполне делают и на вооружение ставят. И паспорта на "Эльбрусе" выдают. Просто ТС вне отрасли
SSE
16.06.2017
Про то, что делают и ставят "на вооружение" лучше и не вспоминать. Потомушта всё это находится вне экономики. Там деньги не считают, и об оценке экономической эффективности (рентабельности, окупаемости) даже речи нет.

Вы попробуйте сделать робот, востребованный в сугубо гражданских отраслях. За которыми, как говорят, простые люди в очередь встанут и будут их покупать за свои кровные.
Вот тогда это будет означать экономическое развитие.
SSE писал(а)
Вы попробуйте сделать робот, востребованный в сугубо гражданских отраслях. За которыми, как говорят, простые люди в очередь встанут и будут их покупать за свои кровные.

Тут помимо инженеров, еще и труд экономистов, маркетологов понадобится, как минимум. А с последними двумя у нас тоже не вот чтоб ажурно.
ДимС
16.06.2017
К Публицысту обратитесь.
SSE
16.06.2017
_листва писал(а)
еще и труд экономистов, маркетологов понадобится

Не всегда.
Если рентабельность по самым пессимистическим оценкам находится на уровне... 500%, Вы станете откладывать старт проекта, пока экономисты с маркетологами не посчитают её точно? :))

Джобс с Возняком начинали делать свой Макинтош безо всяких экономистов и маркетологов :))
Простите, а рентабельность оценивать кто будет? Она стартаперам во сне приснится, как Менделееву?)
SSE
17.06.2017
Поясняю.
Всё дело в том, что стартап стартапу - рознь.
Когда-то в начале 90-х мы застардапили такое издели... Себестоимость которого была 200 баксов.
А продавалось оно за 7 КИЛОбаксов влет!
К нам за ним очередь стояла.

Когда шла его разработка, рентабельность вообще никто не считал. Потомушта даже мне, инженеру, было очевидно, что за штуку баксов оно будет гарантировано востребовано в очень больших количествах.
В этой оценке я сильно ошибся - действительность превзошла все ожидания.

Так понятнее?

Рентабельность имеет смысл считать, когда есть риск попасть на убытки.
А если это ЗАВЕДОМО исключено, то зачем?
alxumuk2
18.06.2017
Э-э...
А вы рентабельность считаете на каком периоде времени?
Если вы нашли зашибись решение за 200 баксов, которое стоит 7 килобаксов, то вы уверены, что это продлится хоть сколько-нибудь долго?
Ибо со временем (весьма близким): конкурент увидит эту золотую жилу и предложит то же самое, но не по 7 килобаксов, а по 5. А потом еще один по 3 и так далее вплоть до себестоимости.

Не, можно попробовать патент сделать (что дополнительный гемор и не всегда хорошая гарантия), ну, или попытаться быстро монополизировать рынок (и дальше разговаривать с антимонопольщиками, а они 7килобаксов с себестоимостью 200 баксов не поймут), ну, или есть куча не совсем законных способов...

Хотя чего тут говорить, судя по тому, что вы на nn.ru , а не в списке Форбс, похоже, чуда не случилось.
SSE
18.06.2017
Видите ли...
Всё именно так и произошло, как вы описываете :))

По одной простой причине: когда мы это всё придумывали и делали, я был обыкновенным совковым инженером с соответствующим образом мышления - категориями бизнеса не мыслил, на конкурентов не смотрел и вообще о развитии бизнеса не думал.
И уж подавно о "списках Форбс" :))

Но даже если бы и думал... Мы с этой продукцией были обречены заведомо.
Потомушта после четырех лет жизни "как сыр в масле", конкуренты появились, появились и первые стандарты Wi-Fi, и соответствующая продукция.
И всё. Нас с нашими "аналогами" аккуратно посадили между двух стульев.
Потомушта продукция конкурентов базировалась на технологиях, которых у нас не было и быть не могло :)
И цены они уронили не в разы, а сразу на порядок с лихуем.

Нас еще какое-то время держало на поверхности то, что наше изделие было "софт-прозрачным" - т.е., не требовало никаких специализированных драйверов.
И по этой причине без задеву вписывалось в любую банковскую информационную систему, которые уже в то время обязаны были быть сертифицированными (никаких посторонних софтинок там быть не должно было). А продукты конкурентов без драйверов работать не могли.
Но потом и их сертифицировали. И...

Вот после осмысления этой печальной истории, я переключился на технологии - освоили проектировыние и fabless производство микросхемок.
Но это уже другая пестня.
Которая, без умения придумывать хорошие концепты, мало что стоит.

"Патент сделать" - это сейчас буквально означает самому добровольно рассказать кетайцам что и как надо делать :)))
alxumuk2
18.06.2017
О чем и речь - можно 100500 раз говорить о том, что вы такие рентабельные, и что идеи у вас зашибись...

Но толку от этого тупо ноль. Хоть вспомните 90е, хоть примените слово fabless, хоть слово "стартап", хоть сделайте сайт в доменной зоне io, хоть упомяните блокчейн, deep learning, ладно, я устал перечислять.
SSE
18.06.2017
alxumuk2 писал(а)
О чем и речь...

Нет, милчеловек.
Речь о том, что у меня есть вот этот РЕАЛЬНЫЙ опыт.
И о том, что я щеки не надуваю, говорю всё, как есть.

Расскажите о своём!
От которого толку больше, чем "тупо ноль" :о)))
Вы бы ещё с програМММистами поспорили.)
alxumuk2
18.06.2017
Реальный в чем? В том, что работая на контору создали решение, которое некоторое время хорошо продавалось? Ну сделали мы на пару с коллегой за пару недель фигню, которую продавали (контора продавала, естественно) за 5килобаксов некоторое время.
О том, что толку от просто такого решения одноразового ноль я и не оспариваю - я об этом и говорю. Или критиковать вечный двигатель может только тот, кто построил вечный двигатель???
SSE
18.06.2017
Ну, во-первых, это было создано ни разу не "работая на контору".
А работая в своём собственном ТОО.
Вот оно и продавало, естественно. А никакая не "контора".
Было получено разрешение ГКРЧ на частоты, а потом и сертификат минсвязи.
Во вторых, продавали мы его все 90-е. С начала и до конца.
И продали по Росси и по Украине почти полтораста комплектов.
Заработав на этом... Прикинь, сколько :)
Вот такая "разовость".

А "критиковать вечный двигатель"... может любой.
Но умный этого точно делать не будет :о)))
alxumuk2
18.06.2017
Ну че спорить не буду - снимаю шляпу, парик, скальп и череп за такое удачное решение в 90-х.

Воздержусь от дальнейшей критики, т.к. все, что я хотел сказать - я сказал.
SSE
18.06.2017
Да. Для 90-х - вполне себе удачное.

Когда мы с этой цацкой ездили по международным выставкам, надо было видеть, как директора и главные инженера всяких крупных "контор" вокруг нашего стенда круги нарезали. Очень их интересовало, кто мы такие и из какой такой "конторы" мы эту систему стибрили.
Что это могла сделалать самостоятельно команда из 5-и человек, им даже в голову не приходило.

А как я к пендосам в ЕБРР за субсидией ходил...
Это отдельный анекдот.
Как-нибудь в другой раз :о))
Дедулю снова понесло.))
Калинычев, как там меньшой-то, взялся за ум?)
SSE
18.06.2017
Взялся.
Чего и тебе желаю.
Когда пендосов-то догоните и перегоните?)
SSE
18.06.2017
Да, вот на днях.
Чё там случилось, где репортажи патриотов?
SSE
18.06.2017
Как обгоним, я тебе сразу отрапортую.
Фельдегерской почтой.
У нас есть такие приборы но мы вам о них не расскажем.(с)
Ночью, изменим гравитационное поле Земли.
Meg@VaD
16.06.2017
Не думаю :) Там они не особо нужны. Всё решается, когда акционеры скажут - "мы рекомендуем вам воспользоваться услугами этих организаций". Конечно же - в теме речь не о совсем уж простых людях. Так - во многих производственных отраслях появился говноСименс.
Если говорить о создании гражданского изделия, за котором люди в очередь встанут , то я слабо представляю как можно обойтись без оценки рынка и расчета себестоимости. Возможно вы мне про что-то другое отвечали.
SSE
17.06.2017
Если Вы не заметили, здесь речь идет о робототехнике.
Роботов "гражданского назначения" просто нет. Как класса (если не считать игрушки, вроде "роботов"-пылесосов :о))
Рынки - есть. Потенциальные. ПОЛНО!!!
Но они абсолютно ПУСТЫЕ.

Когда-нибудь они наполнятся. И считать придется, и оптимизировать.
А пока - "кто первый встал, того и тапки".
alxumuk2
18.06.2017
Извините, а какое ваше определение "робота"?
А то совсем не понятно чем "робот-пылесос" не подходит под это определение.
SSE
18.06.2017
Почему же "не подходит"?
- Вполне себе подходит.
Я и не говорил, что не подходит :)

Просто его потребительская стоимость очень низкая. Ну, не решает он ни разу насущных проблем человечества :о))
И потому мало чем отличается от игрушки.
Meg@VaD
17.06.2017
А нет никакой проблемы в расчёте себестоимости. Есть safety, есть стоимость оборудования и разработки ПО. И они пока сильно дороже (и даже нет нормативов, collaboration robots 2014 года, утверждённые в евросоюзе, едва ли можно считать таковыми), чем могут позволить себе простые люди. Универсальные роботы-помощники будут стоить в несколько раз дороже. Не представляю, причём тут маркетологи и пр. А рынок оценить просто. Каждый создатель должен быть т.н. маркетологом (человеком, видящим потребности рынка).
Flipper
16.06.2017
Таких роботов ну кроме real doll пока непридумано
SSE
16.06.2017
По секрету: придумано :))
m1ndst0rm
18.06.2017
Намекните? ;)
SSE
18.06.2017
Щасcc ;-)
Молоток, держись до последнего. (с)
SSE
18.06.2017
А тебе-то оно нахера? ОО
Может за державу обидно.
SSE
18.06.2017
Ааааа...
m1ndst0rm
18.06.2017
Кстати, риал долл обещают полноценный ИИ взаимодействия и общения к концу года ;)
m1ndst0rm
18.06.2017
Впечатляет...
нЭнС
14.06.2017
Flipper писал(а)
Нижний Новгород по праву может называться одним из центров международного IT-

эт чё ж получается? Оказываеца ,мы все живём прямо в "силиконовой нижобле"! )) А мы-ни в одном глазу!ни сном,ни духом! Это как это возможно?
Где наши доморощенный билгейтсы и винеры? где кулибины силикона и королёвы транзисторов?где шостаковичи робототехники и айвазовские диодов и триодов???
*wall*
m1ndst0rm
18.06.2017
В мерах, текомах, файвнайнах :)
нЭнС
18.06.2017
эт что такое ещё ? =-O
SSE
15.06.2017
Flipper писал(а)
Нижний Новгород по праву может называться одним из центров международного IT-аутсорсинга и разработки ПО

Это-то, как раз, и печально...
Аутсорсинг - это работа над какими-то кусками ЧУЖИХ проектов.

И нет ни одного своего, нацеленного на создание СВОЕГО продукта, концептуально отличающегося от того, что кто-то уже сделал.
Flipper
15.06.2017
Все с этого начинают. Аутсорсинг Яндекса и Тинькова - вполне свой продукт.
SSE
16.06.2017
Нет, не свой.
Свой он только для Яндекса и Тинькова.
А у аутсорсеров своего продукта нет. По определению.
Flipper
16.06.2017
С марксизьмой мимо проходим папаша в очередь за минтаем.
Аутсорсинг это и есть реальный малый бизнес а не бобершоп с кофейнями
SSE
16.06.2017
Да, я с этим и не спорю, сынуля.
Курочке по зернышку клевать никто не запрещает!

Вполне допускаю, что для айфоня какая-то часть софта написаны аутсорсерами.
И что?
Flipper
16.06.2017
для него и стекло сделано в России.
непонятно чего хочется доказать.
вот возьмем Yotaphone разработали концепт и дизайн в России - отдали производство китайским отсосерам - общественность опять ныла
SSE
16.06.2017
Flipper писал(а)
непонятно чего хочется доказать.

Простое, аки лом: аутсорсинг - бизнес для бедных.

Эпл тоже отдал производство отсосерам. Но за копейки, а все сливки снимает именно он.

И какой же у Йоты концепт?
Чем он ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от от других ординарных смартов? - НИЧЕМ.
Это ошибка, щитаю. Из-за этого его крайне сложно продвигать на рынки - "если нет разницы....", а брэнда тоже нет... то...
Flipper
16.06.2017
Принципиально от телефона отличается гантеля например.

Нормально все с етой. Ошиблись в позиционировании на старте. Догонят. В использовании очень много фич. Включая две недели без подзарядки.
SSE
16.06.2017
Принципиально (концептуально) от ОРДИНАРНОГО смартфона отличается Блэкберри. Например.
Вот там действительно фичи, так фичи.
А "фичи", типа с боку бантик, никому нах не сперлись.

Желающие могут поторговать и гантелями, конечно. Кто же им запретит?

Мой Филипс живет ТРИ недели без подзарядки.
И ему сто лет в обед.
Flipper
16.06.2017
Померла блэкберри. Логика понятна филипс три недели хорош етафон плох и все плохо.
SSE
17.06.2017
Кто тебе сказал, что померла? :))
Просто, так же какк и огрызок, отдали производство отсосерам :)

С пониманием логики у Вас не все в эжуре... :((
Израиль вот вообще не делает смартфонов. И даже автомобилей!
Вот уж отсталая страна-то!
Flipper
17.06.2017
Эта "страна" типа сколкова. Убери бюджет асашай и вернётся в Палестину
SSE
18.06.2017
Это не совсем так.
Вот закроет Интел свой нижегородский сайт - никто, кроме работающих там отсосеров, этого и не заметит.
И со сколковом та же пестня.

А вот если что случится с Израилем, тот же Интел лишится своего наиболее боеспособного дивижена.
И это аукнется всему миру.
Flipper
18.06.2017
Как аукнется так и откликнется. Разовый шок не более того.
SSE
18.06.2017
Это о любом катаклизме можно сказать.
Вот, хоть, события у нас столетней давности взять.
"Разовый шок, не более того"
Что такое 70 лет в историческом масштабе? - Так... Глазом моргнуть :)
Flipper
18.06.2017
Естественно, ни у кого нет монополии на прогресс. Лет двадцать назад в горьком вообще о каком- то участии в промышленных международных проектах речь не шла.

Невозможно десятилетия провести в изоляции а потом стать мировым лидером. Так не бывает.
SSE
18.06.2017
Вы просто не в курсах.

Про контору "Время Ч" слышали?
Так вот они были мировыми лидерами (с большим отрывом!) по водородным стандартам частоты еще при СССР.
И в первые системах GPS американцы использовали их стандарты, а не свои (кстати о международных проектах)

Они и до сих пор лидеры. Правда, отрыв заметно уменьшился.
Того и гляди догонят.

Но отчасти соглашусь.
Этот пример ни разу не типичный.
Чтобы быть мировыми лидерами, как правило, необходимо, чтобы такими же лидерами были, хотя бы, большинство твоих смежников.
А это в условиях изоляции нипалучаицца... :((
Flipper
18.06.2017
Узкий спектр технологий. Типа рд-180 или гиротронов. Будет интеграция - будет возможность ещё где-то продвинуться. А начинается все с чужих заказов по другому не бывает.
SSE
18.06.2017
Flipper писал(а)
начинается все с чужих заказов по другому не бывает

Стив Джобс с Вами категорически не согласен.

"Чужие заказы" могут быть только на то, что уже известно и кем-то уже сделано.
На этом, как раз, погорела т.н. "плановая экономика" совка.
alxumuk2
18.06.2017
Вопрос, как обычно, простой: "кто гребет бабло", и, самое главное, "сколько". Етафон интересный концепт был в первой версии и весьма интересная фигня во второй.
Но, увы, не взлетел. Где-то сгубили, мне кажется горе-маркетологи (типа мы его продавать будем по цене флагманов Sony/Samsung/etc., хотя чертовски рано было так выпендриваться), а, может быть, просто коммерчески не хотели делать - типа засветились где надо, и хрен с ним.

И это очень обидно, и "общественность" в моем лице ноет, ибо бабло просрано, а етафона на прилавках нет (да и особо не было), а вот Самсунь и огрызки - на каждом углу.
Flipper
18.06.2017
Кто хотел тот купил. В чем проблема то?
alxumuk2
18.06.2017
В том, что обосрались.
А так никаких проблем
Flipper
18.06.2017
Не понятно, что этот глагол означает в данном контексте. Видимо здесь масса участников продают свои доли в бизнесе за несколько десятков миллионов долларов.
alxumuk2
18.06.2017
Какой глагол? "обосрались"? Так он весьма очевиден. Етафон обосрались, т.к. не смогли сделать ни одного коммерчески успешного продукта.
Хотя почему-то некоторые люди (с ником, начинающимся, на F, например) до сих пор вспоминают этот случай как что-то высокотехнологичное, случившееся в РФ.
Flipper
18.06.2017
По крайней мере они попытались. До этого и не пытались.
alxumuk2
18.06.2017
Не пытались???
Не смешите мои тапки. Куча "брендованных" смартфонов от МТС и того же Мегафона, которые делала по сути ZTE, а представляли/рекламировали, как собственные.
Бабушкофоны (не помню уже контору, но где-то число 5 было), которые, кстати, весьма интересны были, но нишевое решение, конечно.
Планшеты "от Чубайса", куда вкладывалось РосНано... Я так понимаю, полностью просрано вместе с государственными деньгами.
Это все навскидку из того, что я помню из этой отрасли и того, что по новостям/рекламе где-то прокатывалось.

И ничего из этого хоть сколько успешным не стало, насколько я знаю.
Тема пользуется спросом, это и есть ответ на ваши вопросы.) Бананотехнологиии,как они есть на самом деле.)
Guf
16.06.2017
По радио в среду услышал, что 17.06 в студгородке будет нечто подобное. Робототехнику тоже обещали.
Круто, пойду погуглю.
PIBO
16.06.2017
Примерно такая же тусня как и AFP. Подивиться че там у китайцев нового придумали разве что пойдет.
henry
16.06.2017
Что-то было среди молодёжи с полгода-год назад в Анкудиновских местах. Точно знаю что матёрый школьник разработал тележку, распознающую дорожные знаки при движении. И подобного там было целое помещение.
С точки зрения разработки серьёзных робототехнических штук наподобие роботов-собак, у нас не будет ничего - никто не специализируется. Два года мурыжили экзо-установку для восстановления больных с нарушениями опорно двигательных функций, но дальше сюжетов по телевизору дело не пошло (могу ошибаться).
А ИИ в плане машобучения вовсю используется всеми из списка крупных айти компаний - сами наверняка и в курсе.
А зачем вам робототехника? Поудивляться если, то можно на youtube Фёдора увидеть или тех же гепардов. В живую имеет смысл только при повседневном или специализированном использовании. Особенно впечатляет падение квадрокоптера без всяких видимых причин с высоты 4х метров на лесную поляну.
SSE
18.06.2017
henry писал(а)
(могу ошибаться)

Не ошибаетесь. Всё так и есть.
Оно изначально так и планировалось.
henry писал(а)
В живую имеет смысл только при повседневном или специализированном использовании

Absolutely :))
И не просто "при повседневном", а при круглосуточном.
И не "или", а И.

Проблема только в том, чтобы конкретизировать эту "специализированность" так, чтобы концепция могла быть реализована за адекватные для выбранной рыночной ниши деньги.
Проще говоря, цена должна быть доступной для потребителей, которые в этом конкретном "специализированном использовании" заинтересованы.
Всего-то и делоффф :)))
Я занимаюсь
молчи, омериганский наймит! Нам тута твои неправославные роботы на пса не сдались!
Переходите на темную сторону, тут вкусные плюшки :-)
:-)
Что, интервью то будешь брать :-)
m1ndst0rm
18.06.2017
Какими роботами?
Я дальше mindstorms не пошёл, и то там мало компонентов..
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26