Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Водители -- конченые эгоисты и не замечают этого: читатель -- о необходимости отказа от машин - обсуждение новости
Новости
2123
216
Поделиться
Воспитанные люди считают неприемлемым портить воздух в хорошем обществе. Они покраснеют, прикусят губу, но сдержатся. Но прогревать машину во дворе, выставив задницу (машины) в чужое окно, -- это, по их мнению, вполне нормально. Хотя выхлопные газы опаснее сероводорода, выделяемого воспитанными людьми.
Полный текст: www.nn.ru/news/more/voditeli...aign=newsdisguss
Полный текст: www.nn.ru/news/more/voditeli...aign=newsdisguss
Чушь отборная
Весеннее обострение началось.))))
Elen367 писал(а)
+++
Чушь отборная
+++
Elen367 писал(а)
Чушь отборная
Чушь отборная
А ведь есть и тут помешенные на муниципальном ОТ кто такие позиции поддерживает.
ругать автомобилистов много опаснее, чем органы власти
Учитывая вновь принятые законы, спорное утверждение.
Существует целый ряд психических заболеваний и отклонений , связанных с интернетзависимостью , в том числе и подобные попытки самореализации , как то разная , никому не интересная и не несущая какой либо информации , писанина .
соглашусь-что большинство водителей-эгоисты-паркуются где им удобно, забывая, что есть пешеходы, мамы с колясками-которым сложно обойти их тарантас. И еще парковка на газонах и тротуарах-нумнеженегде (с)
Перечитайте. Про парковки там ничтожно мало.
В целом согласен что в мегаполисе личный автомобиль не нужен.
НО
В нашей деревне отлично развит общественный транспорт, тьма каршерингов на любой цвет и кошелек, относительно не дорогое такси, нет необходимости ездить за покупками в моллы, т.к. все доставляют домой. В мск вообще не вижу плюсов обладания собственным автомобилем, кроме как частые поездки за край цивилизации, он же мкад .
В НН конечно ситуация немного иная.
НО
В нашей деревне отлично развит общественный транспорт, тьма каршерингов на любой цвет и кошелек, относительно не дорогое такси, нет необходимости ездить за покупками в моллы, т.к. все доставляют домой. В мск вообще не вижу плюсов обладания собственным автомобилем, кроме как частые поездки за край цивилизации, он же мкад .
В НН конечно ситуация немного иная.
у вас нет личного автомобиля?
Уже полтора года как.
дел
Antro писал(а)
В нашей деревне отлично развит общественный транспорт
В нашей деревне отлично развит общественный транспорт
Статья в целом верная. Думаю большая часть автомобилистов могут прекрасно без них обойтись.
Когда еду утром мимо школы и вижу толпу машин блокирующих движение чтобы высадить драгоценное чадо прямо у ворот школы, вспоминаю как ходил в первый класс через поле 2 км в соседнюю деревню :)
Однако мне наверное так везет, что последние 7 лет на работу приходится ездить за 25-30 км от дома, то промзона (куда вообще сложно на чем-либо ином добраться) или другой конец города.
Работал бы недалеко - ездил бы на троллейбусе.
В выходные - деревня, а как туда доберешься?
Легко сказать - труднее сделать. Чтобы принуждать людей отказываться от машин - нужно давать людям альтернативу.
Хорошей идеей было бы не строить многоэтажки натыканные в городе как свечки на торте у ветерана, а строить коттеджи в пригородах. Офисные центры тоже желательно из центра переместить в специализированные локации.
Я езжу на работу 20-25 км лет 20.
До этого я ездила ну учебу тот же километраж.
Перед этим - в шоку за 8 км и на тренировки за 12 км.
За рулем 10 лет.
Я свое на ОТ отъездила, и - да, я знаю, что такое возить ребенка в детсад с пересадкой за 8ки, а потом еще и по допам 6 дней в неделю. Это адский труд, не говоряуже о том, что проезд на ОТ на двоих в этом режимеобходится дороже, чем бензин для авто на тот же маршрут. Не говоря уже о таких бонусах, как багажник, возможность возить запасную одежду, обувь, и никто на тебя не кашляет зимою и не благоухает вчерашним пивом, немытыми подмышками и нестиранной одеждой.
До этого я ездила ну учебу тот же километраж.
Перед этим - в шоку за 8 км и на тренировки за 12 км.
За рулем 10 лет.
Я свое на ОТ отъездила, и - да, я знаю, что такое возить ребенка в детсад с пересадкой за 8ки, а потом еще и по допам 6 дней в неделю. Это адский труд, не говоряуже о том, что проезд на ОТ на двоих в этом режимеобходится дороже, чем бензин для авто на тот же маршрут. Не говоря уже о таких бонусах, как багажник, возможность возить запасную одежду, обувь, и никто на тебя не кашляет зимою и не благоухает вчерашним пивом, немытыми подмышками и нестиранной одеждой.
Хорошо спланированный Соцгород позволял в шаговой доступности иметь всё, что необходимо для жизни. Вот это и называется комфортное жильё. Сейчас же люди покупают "голые" кв. метры жилплощади и всю недостающую инфраструктуру пытаются получить, используя личный транспорт. Таких оказывается слишком много на городских дорогах.
Люди покупают как правило то, что они могут себе позволить.
Соцгород застраивался комплексно, а нынешняя застройка, даже если она и возводится микрорайоном, то социальная инфраструктура там только планируется в проекте, и по факту появляется там частями спустя 5 лет и более. На Краснозвездной вообще вместо садика еще одну свечку отгрохали. Это вопрос взаимодействия власти с застройщиками. Развитие территории должно быть комплексным, а не то, что мы наблюдаем с 90х
Соцгород застраивался комплексно, а нынешняя застройка, даже если она и возводится микрорайоном, то социальная инфраструктура там только планируется в проекте, и по факту появляется там частями спустя 5 лет и более. На Краснозвездной вообще вместо садика еще одну свечку отгрохали. Это вопрос взаимодействия власти с застройщиками. Развитие территории должно быть комплексным, а не то, что мы наблюдаем с 90х
Именно эту мысль я и пытаюсь в теме донести, что власть сняла с себя социальные обязательства по отношению к населению. Застройщики жилья фактически в сговоре с властью гонят только кв. метры. Кроме того власть еще сняла с себя обязательства по обеспечению населения транспортными услугами, переложив эту заботу на частных перевозчиков. Поэтому и вынуждены люди себя обеспечивать ещё и личным транспортом. И в целом получаем не комфортное городское проживание, где жители предоставлены сами себе и вынуждены сами решать проблемы.
Школа за 8 км от дома - это другой район города, у меня в шаговой доступности 3 школы. Для меня такая ситуация абсурд.
Тренировки и прочие факультативы - так опять же я по кружкам катался сам будучи школьником, хотя в семье была машина с моего 1 класса. Никто меня никуда не возил, и даже мыслей таких не было. У Вас ребенок не инвалид надеюсь?
Да, в период эпидемий подхватить заразу в ОТ можно, однако же и в офисе на работе коллеги чихают, причем 8 часов подряд. Кстати и пахнут, и в одежде не свежевыстиранной тоже на работу ходят.
Так проблема наверное не в ОТ, а в людях, которых Вы не переносите...
С работой сложно что-то сделать, найти хорошую работу уже удача, даже на другом конце города. И даже за 20 км я ездил бы на ОТ, если бы не нужно было от остановки еще пешкодралом 1,5 км топать, что в общей сложности выливается в ~2 часа в одну сторону.
У меня, кстати, отец в 82 года ходит на работу пешком, каждый день. А это километров 5-6. И я тоже поменяв работу, планирую ходить пешком, это будет примерно 10 км. Хочется тоже до 80 лет дотянуть :)
А оправдание себе человек всегда придумает.
Тренировки и прочие факультативы - так опять же я по кружкам катался сам будучи школьником, хотя в семье была машина с моего 1 класса. Никто меня никуда не возил, и даже мыслей таких не было. У Вас ребенок не инвалид надеюсь?
Да, в период эпидемий подхватить заразу в ОТ можно, однако же и в офисе на работе коллеги чихают, причем 8 часов подряд. Кстати и пахнут, и в одежде не свежевыстиранной тоже на работу ходят.
Так проблема наверное не в ОТ, а в людях, которых Вы не переносите...
С работой сложно что-то сделать, найти хорошую работу уже удача, даже на другом конце города. И даже за 20 км я ездил бы на ОТ, если бы не нужно было от остановки еще пешкодралом 1,5 км топать, что в общей сложности выливается в ~2 часа в одну сторону.
У меня, кстати, отец в 82 года ходит на работу пешком, каждый день. А это километров 5-6. И я тоже поменяв работу, планирую ходить пешком, это будет примерно 10 км. Хочется тоже до 80 лет дотянуть :)
А оправдание себе человек всегда придумает.
Expert-95 писал(а)
Школа за 8 км от дома - это другой район города, у меня в шаговой доступности 3 школы. Для меня такая ситуация абсурд
Школа за 8 км от дома - это другой район города, у меня в шаговой доступности 3 школы. Для меня такая ситуация абсурд
Почему абсурд?
Я сама училась целых 4 года в школе в 300м от дома - тупиковая ветвь эволюции, разницу в уровне я ощутила сразу, как только ее поменяла. Самое основное отличие - в новой школе учиться было не "западло". Сама ездила с 5 класса, но только за 6км (10 городских автобусных остановок).
Если ребенок поступил сам в рейтинговое (по мозгам) учебное заведение, и успешен в учебе, зачем его совать в заведение "для черных и даунов", просто "потому что в шаговой доступности"?
В мое время не было рейтинговых школ, а которые были - на деле это не значило ничего. Выучиться можно только самому. Школа - только подспорье в этом нелегком труде.
В итоге, сначала создаем проблемы - (развал образования, развал экономики, безработица) - а потом "успешно" их решаем с помощью сплошной автомобилизации. Ну как же за хлебом без автомобиля...
Я все эти прелести автомобилей каждый день во дворе вижу. Года 3 как все газоны запаркованы, теперь летом пыль в квартире как на улице через открытые окна. Год назад один идиот по 1,5 часа свой дизель грел во дворе, это не преувеличение - по часам замерял. Слава богу куда-то съехал. Ну и изюминка - раз в месяц обязательно у какого-нибудь идиота всю ночь сигналка воет на машине, а машин во дворе около сотни...
Зато в багажник можно запасную одежду положить! это так важно...
В итоге, сначала создаем проблемы - (развал образования, развал экономики, безработица) - а потом "успешно" их решаем с помощью сплошной автомобилизации. Ну как же за хлебом без автомобиля...
Я все эти прелести автомобилей каждый день во дворе вижу. Года 3 как все газоны запаркованы, теперь летом пыль в квартире как на улице через открытые окна. Год назад один идиот по 1,5 часа свой дизель грел во дворе, это не преувеличение - по часам замерял. Слава богу куда-то съехал. Ну и изюминка - раз в месяц обязательно у какого-нибудь идиота всю ночь сигналка воет на машине, а машин во дворе около сотни...
Зато в багажник можно запасную одежду положить! это так важно...
Это старейшее учебное заведение района с более, чем столетней историей, и даже при СССР оно обычной СОШ не было. Микроучасток - 2 дома. Да, входит в топ-5 (ну так уж получилось). Дети стабильно выдают высокие результаты.
Я закончил самую обычную среднюю школу во времена СССР. Ее кстати чуть не сделали "с физкультурным уклоном" :)
Поступил в Универ с максимальными 10 баллами с двух экзаменов из 10, и в институте никто из необычных школ с каким-то уклоном ничем особенным себя не проявил, по сравнению с выпускниками обычных школ, скорее наоборот.
Образование нужно из задницы вытягивать, авторитет учителя поднимать. А так скоро начнут самолеты покупать чтобы дитятю в школу в Москву возить, в "престижную" школу.
Может лучше смартфон молотком разбить и чадо пинками книжки читать отправить...
Поступил в Универ с максимальными 10 баллами с двух экзаменов из 10, и в институте никто из необычных школ с каким-то уклоном ничем особенным себя не проявил, по сравнению с выпускниками обычных школ, скорее наоборот.
Образование нужно из задницы вытягивать, авторитет учителя поднимать. А так скоро начнут самолеты покупать чтобы дитятю в школу в Москву возить, в "престижную" школу.
Может лучше смартфон молотком разбить и чадо пинками книжки читать отправить...
Я тоже сдала в политех на максимальные баллы, честно признаюсь, как физики не понимала, так и не понимаю, ладно хоть ненавидеть перестала с годами. Но имею 5 в аттестате от школы 5 баллов от политеха с вступительного экзамена. И что?
"Престиж" учебного заведения не поможет тому, кто сам не будет пахать. Ребенок должен постоянно работать над собой.
Школа - это уровень и круг общения, прежде всего. Это замотивированность на результат и готовность вваливать. Это другой тип личности.
А все остальное покажет время.
Вот, кстати, в этом учебном заведении авторитет учителя высок, как и требования, и к преподавателям, и к ученикам.
Пы.Сы. 3 года отговариваю своего ребенка от намерения работать в школе. Надеюсь, отговорила.
Пы.Пы.Сы. Моя мама работала учителем.
"Престиж" учебного заведения не поможет тому, кто сам не будет пахать. Ребенок должен постоянно работать над собой.
Школа - это уровень и круг общения, прежде всего. Это замотивированность на результат и готовность вваливать. Это другой тип личности.
А все остальное покажет время.
Expert-95 писал(а)
Образование нужно из задницы вытягивать, авторитет учителя поднимать.
Образование нужно из задницы вытягивать, авторитет учителя поднимать.
Вот, кстати, в этом учебном заведении авторитет учителя высок, как и требования, и к преподавателям, и к ученикам.
Пы.Сы. 3 года отговариваю своего ребенка от намерения работать в школе. Надеюсь, отговорила.
Пы.Пы.Сы. Моя мама работала учителем.
Elen367 писал(а)
Вот, кстати, в этом учебном заведении авторитет учителя высок, как и требования, и к преподавателям, и к ученикам.
Вот, кстати, в этом учебном заведении авторитет учителя высок, как и требования, и к преподавателям, и к ученикам.
И таки что нужно делать? - всем покупать самолеты или может вопрос по-другому решается...
Неужели не приходит в голову, что нагрузка на планету от человека и так слишком высока, а если еще под каждую задницу по автомобилю подсунуть...
https://www.nn.ru/~gallery750581?MFID=1470489&IID=48618825
Апеллируйте пожалуйста к тем, кто за 2-3 км до работы доехать ЛА выгоняет, потому что непрестижно пешком или на ОТ.
Меня к целевой аудитории на данном этапе жизни отнести нельзя.
Пы.Сы. Лет 7 на ГФ прошу народ скинуться мне на трешку на Минина, я тогда буду беречь природу и везде ходить пешком.
За 7 лет мне пообещали только коробку шоколада для поднятия духа.
Меня к целевой аудитории на данном этапе жизни отнести нельзя.
Пы.Сы. Лет 7 на ГФ прошу народ скинуться мне на трешку на Минина, я тогда буду беречь природу и везде ходить пешком.
За 7 лет мне пообещали только коробку шоколада для поднятия духа.
Вот именно так все и рассуждают - пускай другие от авто отказываются, а у меня ситуация особенная, мне нужно. А пока так - так все и останется. Сами себя травим, не на кого пенять потом.
ага, ага))
в чужом глазу соломинку увидели - а в своём бревно вам не мешает.
всё, что про себя вы рассказали, это и есть "а у меня ситуация особенная".
и школа у вас рядом с домом всё позволяла, и отец до 80 дожил пешком на работу, и у самого у вас с работой всё неплохо...
так вы и есть эгоист, вы вообще подумали как другие живут?
я вот учился в Московском районе, во времена развала СССР, там это чисто бандитские средние школы были, кузница криминальных кадров, всё по понятиям. А ещё в шаговой доступности школа УО. Так из этих школ половина народа так и есть, зону пошли топтать, сторчались и прочие прелести жизни. Никто там на пятёрки в иснтитуты не поступал, повезло лишь тем, кто репетиторов отдельно нанимал, и это в лучше случае 5%. А когда открылась гимназия, так туда по экзаменам только принимали, со всей округи, и за 10 км учиться ездили, и не зря. В институты поступали не по результатам экзаменов, а по результатам олимпиад.
И время было такое, что еда по талонам, а с работой никак.
А вы тут сказки про советское время лепите.
Чтобы вырваться вперёд всегда нужны преимущества.
И за прошедший период огромным таким преимуществом и стал автомобиль.
И телочки велись, и заработать можно было гораздо больше и свобода перемещения.
Сейчас, конечно, преимуществ стало меньше, но в любом случае у человека с авто есть такой выбор, которого у человека без авто просто нет...
в чужом глазу соломинку увидели - а в своём бревно вам не мешает.
всё, что про себя вы рассказали, это и есть "а у меня ситуация особенная".
и школа у вас рядом с домом всё позволяла, и отец до 80 дожил пешком на работу, и у самого у вас с работой всё неплохо...
так вы и есть эгоист, вы вообще подумали как другие живут?
я вот учился в Московском районе, во времена развала СССР, там это чисто бандитские средние школы были, кузница криминальных кадров, всё по понятиям. А ещё в шаговой доступности школа УО. Так из этих школ половина народа так и есть, зону пошли топтать, сторчались и прочие прелести жизни. Никто там на пятёрки в иснтитуты не поступал, повезло лишь тем, кто репетиторов отдельно нанимал, и это в лучше случае 5%. А когда открылась гимназия, так туда по экзаменам только принимали, со всей округи, и за 10 км учиться ездили, и не зря. В институты поступали не по результатам экзаменов, а по результатам олимпиад.
И время было такое, что еда по талонам, а с работой никак.
А вы тут сказки про советское время лепите.
Чтобы вырваться вперёд всегда нужны преимущества.
И за прошедший период огромным таким преимуществом и стал автомобиль.
И телочки велись, и заработать можно было гораздо больше и свобода перемещения.
Сейчас, конечно, преимуществ стало меньше, но в любом случае у человека с авто есть такой выбор, которого у человека без авто просто нет...
В России традиционно не любят богатых и образованных людей.
Слушайте, Ваши телочки как и Ваши половые проблемы здесь никого не интересуют. Давайте по-сути.
Как я поступал - это чистая правда, то, что я пошел учиться в самую обычную среднюю школу - тоже. Бандиты и в нашей школе тоже учились, сколько не считал. Если у Вас не так - это Ваш личный опыт, который отличается от моего. Это никоим образом не аргумент, что у меня сказки, а у Вас суровая правда жизни. У каждого свои сказки, живите со своими, просто знайте, что бывает по-другому.
Что касается моей ситуации - да, согласен, я такой же автомобилист-эгоист как и большинство. Отличие только в том, что я это осознаю, не оправдываю и ищу способы отказаться от ежедневного использования авто. И жизнь стараюсь строить так, чтобы это получилось.
Как я поступал - это чистая правда, то, что я пошел учиться в самую обычную среднюю школу - тоже. Бандиты и в нашей школе тоже учились, сколько не считал. Если у Вас не так - это Ваш личный опыт, который отличается от моего. Это никоим образом не аргумент, что у меня сказки, а у Вас суровая правда жизни. У каждого свои сказки, живите со своими, просто знайте, что бывает по-другому.
Что касается моей ситуации - да, согласен, я такой же автомобилист-эгоист как и большинство. Отличие только в том, что я это осознаю, не оправдываю и ищу способы отказаться от ежедневного использования авто. И жизнь стараюсь строить так, чтобы это получилось.
так вы только подчеркнули мои слова. Я же обо всём этом и сказал, и теперь вы увидели, что ситуации могут быть разные. И помимо субъективного восприятия, есть и более объективный взгляд на вещи, в том числе статистика например, уровень жизни, можно разложить и по полочкам, кому авто больше нужна, кому меньше.
Но, принципиальное разногласие в том, что вы навязываете своё мнение другим, а я нет. Вы вот уже за всех говорите "я такой же автомобилист-эгоист как и большинство", но это не так. Это вы эгоист, есть и другие. Но есть и огромное количество людей, для которых автомобиль - необходимость, и вопрос отказа от него в принципе не может стоять - иначе хана.
Вот в чём разница!
О чем вам и было сказано, то что вы эгоист и так видно невооруженным глазом) как и автор. Если человек не понимает выгоду от авто, не нуждается в нём, не может пользоваться этим инструментом эффективно - ну конечно такому не нужна машина. Но вообще то есть и другие люди, которые могут и умеют, и с помощью авто меняют свою жизнь кардинально.
Слишком много стало офисных тупых хомяков на дорогах. Я бы вообще лишил бы права владения авто всех наёмных работников (у которых нет необходимости в авто для осуществления трудовой деятельности) и не имеющих детей.
Авто - это преимущество, пользоваться которым должны иметь право только те, кто может это преимущество реализовать.
Не нужен вам автомобиль - без него обойдётесь. Только парковочные места занимаете, и место на дороге. Ходите пешком - здоровее будете.
Ну а кому надо - тому надо, тому без авто как без рук.
Но, принципиальное разногласие в том, что вы навязываете своё мнение другим, а я нет. Вы вот уже за всех говорите "я такой же автомобилист-эгоист как и большинство", но это не так. Это вы эгоист, есть и другие. Но есть и огромное количество людей, для которых автомобиль - необходимость, и вопрос отказа от него в принципе не может стоять - иначе хана.
Вот в чём разница!
О чем вам и было сказано, то что вы эгоист и так видно невооруженным глазом) как и автор. Если человек не понимает выгоду от авто, не нуждается в нём, не может пользоваться этим инструментом эффективно - ну конечно такому не нужна машина. Но вообще то есть и другие люди, которые могут и умеют, и с помощью авто меняют свою жизнь кардинально.
Слишком много стало офисных тупых хомяков на дорогах. Я бы вообще лишил бы права владения авто всех наёмных работников (у которых нет необходимости в авто для осуществления трудовой деятельности) и не имеющих детей.
Авто - это преимущество, пользоваться которым должны иметь право только те, кто может это преимущество реализовать.
Не нужен вам автомобиль - без него обойдётесь. Только парковочные места занимаете, и место на дороге. Ходите пешком - здоровее будете.
Ну а кому надо - тому надо, тому без авто как без рук.
Обыкновенная демагогия, даже разбирать не хочется настолько все очевидно.
вот об этом и речь.
у меня был случай, когда вопрос преимущества ЛА стал вопросом жизни и смерти. И даже это не моё авто спасло, а товарища.
Не будь у него крузака, и не долети он на 190 до отсечки в московскую реанимацию, просто бы и человек умер.
Может это единичный случай, но каждому одного такого случая достаточно за всю жизнь.
После таких случаев и смотришь на всяких любителей формальных подходов, как на бестолковых беспутных демагогов...
Примерно как власть сейчас.
Разрабатывают для других правила, сами по которым жить бы не отважились)
Всегда надо оставлять некоторые возможности для права на ошибку.
Потому что иные ошибки могут обойтись в цену, которую мало кто потянет...
у меня был случай, когда вопрос преимущества ЛА стал вопросом жизни и смерти. И даже это не моё авто спасло, а товарища.
Не будь у него крузака, и не долети он на 190 до отсечки в московскую реанимацию, просто бы и человек умер.
Может это единичный случай, но каждому одного такого случая достаточно за всю жизнь.
После таких случаев и смотришь на всяких любителей формальных подходов, как на бестолковых беспутных демагогов...
Примерно как власть сейчас.
Разрабатывают для других правила, сами по которым жить бы не отважились)
Всегда надо оставлять некоторые возможности для права на ошибку.
Потому что иные ошибки могут обойтись в цену, которую мало кто потянет...
На этот случай, когда человека на крузаке, а не на машине скорой помощи доставили в больницу, найдется с десяток случаев, когда из-за обилия припаркованных авто у дома больного или отказа пропустить машину скорой помощи пациенты умирали дома или на дороге.
вот! именно об этом тема.
один спас чужую жизнь, а второй перегородил дорогу скорой.
Просто удивительно, неужели нет разницы, и можно разных людей приравнять лишь на том основании, что у них авто одной и той же марки?
люди разные, разные поступки, разная потребность в авто...
Любителей улучшать жизнь другим, путем повсеместных ограничений и запретов, и так хватает...
один спас чужую жизнь, а второй перегородил дорогу скорой.
Просто удивительно, неужели нет разницы, и можно разных людей приравнять лишь на том основании, что у них авто одной и той же марки?
люди разные, разные поступки, разная потребность в авто...
Любителей улучшать жизнь другим, путем повсеместных ограничений и запретов, и так хватает...
Всё-таки таблица не является для многих наглядным показателем вредности использования автомобилей в большом городе. Нагляднее было бы представить КПД автомобиля, весящего полторы тонны, и приспособленного для перевозки полезного груза (пассажира) в полцентнера весом. Или вредности одного авто, сжигающего кислорода в таком количестве, которого хватило бы для дыхания сотен людей. И если представить, что с появлением сотен тысяч авто в городе и расход потребления кислорода увеличился в сотни раз, а при этом выхлоп авто очень даже отличается от безвредного углекислого газа, то становится грустно. Слишком дорого обществу обходится комфорт автовладельцев.
К сожалению, наглядность здесь думаю не поможет. Люди в подавляющем большинстве живут по принципу "хорошо то, что хорошо для меня любимого" :)
Один за другим втирают - "нужно найти тех кто может обойтись без машины и им запретить, а нам без машины никак" :)
Редкие люди способны понять, что то, что хорошо для них, может быть плохо для общества в целом и ограничить себя в чем-то...
Один за другим втирают - "нужно найти тех кто может обойтись без машины и им запретить, а нам без машины никак" :)
Редкие люди способны понять, что то, что хорошо для них, может быть плохо для общества в целом и ограничить себя в чем-то...
У вас слишком идеалистические представления об обществе.
Перечитайте про Данко из Горького, или про Спасителя ранее, про тысячи лет назад...
Мир гораздо старше вас, вы его точно не переделаете.
Перечитайте про Данко из Горького, или про Спасителя ранее, про тысячи лет назад...
Мир гораздо старше вас, вы его точно не переделаете.
Dales писал(а)
Мир гораздо старше вас, вы его точно не переделаете.
Мир гораздо старше вас, вы его точно не переделаете.
Это Вы не меняетесь, а мир меняется. И меняют его люди.
"Разумный" эгоизм Чернышевского более подходит для темы. Если уж все люди эгоисты в той или иной степени, то и теория "разумного" эгоизма фактически проявление альтруизма на практике. У нас же сейчас насаждается агрессивный индивидуализм и эгоизм для выживания среди себе подобных.
Земные ресурсы ограничены и конечно же каждый отдельный индивидуум совершенно не озабочен мировой проблемой, что будет, если точно также как он будут все транжирить мировые запасы углеводородов. Самоограничения никогда не дождаться, в силу природного эгоизма человека. Остается только директивным решением сверху ограничивать "хотелки" людей.
Expert-95 писал(а)
В мое время не было рейтинговых школ, а которые были - на деле это не значило ничего
В мое время не было рейтинговых школ, а которые были - на деле это не значило ничего
они всегда были
Expert-95 писал(а)
Кстати и пахнут, и в одежде не свежевыстиранной тоже на работу ходят.
Кстати и пахнут, и в одежде не свежевыстиранной тоже на работу ходят.
Вы это серьёзно???
Такое бывает?
Elen367 писал(а)
Я езжу на работу 20-25 км лет 20.
Я езжу на работу 20-25 км лет 20.
Это же просто жесть какая-то! Даже на машине- адское расстояние (если только это не загородная пустая трасса).
Видимо, уже привычка.
Сложнее вечером мчаться в Сормово, хватать ребенка, и тащить на Комсомолку на занятия, а потом снова в Сормово :)
В эти дни я проезжаю город 4 раза, и это адский труд.
И если мне кто-то предложит сделать это на ОТ, я его стукну.
Сложнее вечером мчаться в Сормово, хватать ребенка, и тащить на Комсомолку на занятия, а потом снова в Сормово :)
В эти дни я проезжаю город 4 раза, и это адский труд.
И если мне кто-то предложит сделать это на ОТ, я его стукну.
А каких-то детских кружков нет в Сормово?
Это не кружки. Это очень узкий специалист (медпоказания)
а вообще - я знаю, какого нет :)
Старшего я еще возила в планетарий, причем 1 год - на ОТ (лучше я 4 раза на ЛА город проеду).
а вообще - я знаю, какого нет :)
Старшего я еще возила в планетарий, причем 1 год - на ОТ (лучше я 4 раза на ЛА город проеду).
Глупо. Любой человек эгоист. И автомобили тут - лишь малая часть. :)
охоспади, ну сколько можно?!
хотя анек понравился, да:
хотя анек понравился, да:
Иногда мне кто-нибудь рассказывает, как много дел он переделал благодаря машине: в ГИБДД успел, на авторынок успел, в шиномонтажку на Троицкий тракт смотался, заправиться успел и ещё незамерзайку по пути купил. Без машины разве всё сделаешь?
хороший анек ))
много фантазий
с удовольствием не буду дымить выхлопными, когда дадут возможность купить машину на экологически чистом топливе
в окно никому не въезжаю опой
на газоне не паркуюсь
съезды не загораживаю
максимальный вред - громко слушаю =ленинград=
п.с. не завести ли тему о хамстве пешеходов? если пешеход не считает водителя за человека, должен ли водитель считать таковым пешехода?
с удовольствием не буду дымить выхлопными, когда дадут возможность купить машину на экологически чистом топливе
в окно никому не въезжаю опой
на газоне не паркуюсь
съезды не загораживаю
максимальный вред - громко слушаю =ленинград=
п.с. не завести ли тему о хамстве пешеходов? если пешеход не считает водителя за человека, должен ли водитель считать таковым пешехода?
Пробки тоже не создаете, вместе с другими автодятлами на кредито помойках? Хотелось бы услышать о хамстве пешеходов подробнее, если автодятел должен его в жилой зоне везде пропускать.
А откуда такое пренебрежительный тон? Если у меня есть автомобиль, то это не говорит о том, что я плохой человек, просто у меня больше дел, которые,передвигаясь пешиком или на ОТ не сделать. А вот ваша манера общаться вас однозначно характеризует как не воспитанного злобного хама, независимо от того ездите вы на своём авто или добираетесь из пункта А в пункт Б ползая на пузе
Автодятел это собирательный образ "элиты нации" на кредитопомойке. Даже у такого "воспитанного" человека проскальзывает, кто не ездит на своем авто добирается исключительно ползая на пузе :))
Вот уж не знала, что вам надо было перечислить все существующие способы передвижения, взяла противоположные. Собирательный образ,это нечто другое, вы же просто навешиваете не всех ярлыки.
например, хамство и плевок в общество это - перебегать/переходить/переезжать на велосипеде дорогу на красный светофор
Да это так, но, ответил на сообщение ниже. Смысл с вашим примерно одинаковый.
в диагональ через перекресток
пробки не я создаю. может вы и дятел, и часто бываете на помойке, а я водитель и человек.
писатель, не читатель ? или ткните пальцем, где у меня про жилую зону. ну хотите про жилую, давайте про нее.
хамство разное бывает. в жилой зоне для ходьбы - тротуары.
если человек специально сходит на дорогу с тротуара перед машиной и идет перед ней спецом очень медленно, прям реально спецом, не уходя на тротуар, это хамство?
специально выбегает на дорогу перед машиной, не учитывая, сможет ли она остановиться в условиях текущих?
не уходит с проезжей части, если кто-то едет, перегораживая проезд?
ответ - да, это хамство. и да, такое тоже было.
такой человек хочет самоутвердится за счет водителя.
уважения все только себе хотят, остальных уважать не готовы.
вы выдали заведомо вбросовый хамский текст о своем, а не ответ на мой пост. хотите посраться - будьте очевидней
писатель, не читатель ? или ткните пальцем, где у меня про жилую зону. ну хотите про жилую, давайте про нее.
хамство разное бывает. в жилой зоне для ходьбы - тротуары.
если человек специально сходит на дорогу с тротуара перед машиной и идет перед ней спецом очень медленно, прям реально спецом, не уходя на тротуар, это хамство?
специально выбегает на дорогу перед машиной, не учитывая, сможет ли она остановиться в условиях текущих?
не уходит с проезжей части, если кто-то едет, перегораживая проезд?
ответ - да, это хамство. и да, такое тоже было.
такой человек хочет самоутвердится за счет водителя.
уважения все только себе хотят, остальных уважать не готовы.
вы выдали заведомо вбросовый хамский текст о своем, а не ответ на мой пост. хотите посраться - будьте очевидней
Пробки не только вы создаете но и другие "водителе - человеки" :) Начнем с того, что почти все тротуары рядом с жилыми домами, заставлены автобыдлом, которому кровавый режим, не обеспечил места для парковки, а некоторые прямо в подъезд готовы въехать, поэтому, дальше про злых пешеходов ходящих по дорогам можно не читать.
кто что хочет видеть, тот и видит.
не видела ни одного автомобиля на тротуаре в своем квартале. в других местах вижу только на улице минина, где негде парковаться вообще
вам, как и всем,кто любит крыльями хлопать, говорю: хотите что-то изменить - делайте. видите авто на тротуаре - посылайте фото в АТИ, чтоб штрафовали. совершенно не защищаю таких водителей.
или смиритесь и ходите, где хотите, если лень делать что-то даже для себя
не видела ни одного автомобиля на тротуаре в своем квартале. в других местах вижу только на улице минина, где негде парковаться вообще
вам, как и всем,кто любит крыльями хлопать, говорю: хотите что-то изменить - делайте. видите авто на тротуаре - посылайте фото в АТИ, чтоб штрафовали. совершенно не защищаю таких водителей.
или смиритесь и ходите, где хотите, если лень делать что-то даже для себя
Королева Белочек писал(а)
всем,кто любит крыльями хлопать и кудахтать, говорю:
всем,кто любит крыльями хлопать и кудахтать, говорю:
вот так лучше!
Чушь отборная. Если человек эгоист или дурак, то никакой разницы за рулём он или нет. Никак на степень эгоизма это не влияет.
Разница есть, даже очень толстый эгоист, не заполнит своим телом дорогу, по которой ездит от.
Да, но своей тушкой он может создать гораздо больше проблем чем автопоезд. Бесчисленные пешедятлы перебегающие в неположенных местах прямое тому доказательство.
Они всего лишь хотят получить премию Дарвина. Любой пешедятел не сравнится по степени угрозы для жизни людей и неудобства обществу, как элитный автодятел. Пешеход, просто физически, не в состоянии этого сделать.
Всего лишь... Прелесть какая, эта Ваша снисходительность к людям, плюющим на общество. Частота нарушений пешеходов перехода дороги, наблюдаемая мной ежедневно на 4-х переходах ужасает и не идёт ни в какое сравнение с нарушениями водителей и только внимательность и скорость реакции водителей спасает от беды.
Видимо вы прочитали только первое предложение. Повторю.
Любой пешедятел не сравнится по степени угрозы для жизни людей и неудобства обществу, как элитный автодятел. Пешеход, просто физически, не в состоянии этого сделать.
Что, прямо ужасает. Ни разу не слышал как пьяный хам бежал по дороге у укатал насмерть человек 5. Или лег спать у подъезда из за чего не смогла пройти женщина с коляской. Также не слышал про пешедятлов занимающих телами тротуары, генерирующих пробки и преграждающих трамвайные пути. :)
Воосновном дебилоиды рискуют своей жизнью, хотя и создают опасные ситуации.
Любой пешедятел не сравнится по степени угрозы для жизни людей и неудобства обществу, как элитный автодятел. Пешеход, просто физически, не в состоянии этого сделать.
Что, прямо ужасает. Ни разу не слышал как пьяный хам бежал по дороге у укатал насмерть человек 5. Или лег спать у подъезда из за чего не смогла пройти женщина с коляской. Также не слышал про пешедятлов занимающих телами тротуары, генерирующих пробки и преграждающих трамвайные пути. :)
Воосновном дебилоиды рискуют своей жизнью, хотя и создают опасные ситуации.
Ничего подобного. В детстве видел аварию, когда из-за старухи грузовик с кирпичей снёс столб и чуть не снёс остановку с народом.
В детстве видел и про что можно прочитать каждый день в сводках несколько разные вещи. Предлагаете пешехода сделать средством повышенной опасности :))
Некоторых не мешало бы. И колокольчики им повязать, что бы звуковым сигналом свое присутствие обозначали
когда человек становится водителем, его чсв как правило раздувается сверх меры. на мой взгляд, самый оптимальный вариант пользоваться такси, нежели взваливать на себя ежедневную участь баранкокрутилки. влиятельные люди также пользуются услугами водителей, и садятся за руль только ради удовольствия прокатиться без пробок, например вдоль побережья океана вечером на закате.
Нормальную машину и греть-то не нужно, достаточно только разогнать масло (нормальное), что займёт не более минуты и не важно +20 или -20.
Не пользуюсь дистанционным запуском, просто сел в холодную машину и поехал, но так-то я и на велосипеде зимой езжу, на морозе работаю и не разваливаюсь, так что...греться в коробке у дома для меня это дико...
Не пользуюсь дистанционным запуском, просто сел в холодную машину и поехал, но так-то я и на велосипеде зимой езжу, на морозе работаю и не разваливаюсь, так что...греться в коробке у дома для меня это дико...
читаешь и удивляешься,
Вор громче всех кричит "Держи вора!" (с)
такое ощущение что автор и есть круглый эгоист, лишенный всяческой ответственности перед другими людьми.
Как будто у него нет ни семьи, ни детей, ни родственников, ни друзей, ни недвижимости. И даже достойной работы нет.
Потому что для всего этого без машины часто просто никак. Заболел ребенок, или стариков в пригороде навестить, или на машине товар возишь, или для ремонта квартиры (дома) - как без авто? разоришься, потратишь в 5 раз больше времени, и ничего не сделаешь.
Или тупо скорую не дождешься, когда в пригороде надо встретить проводить по поселку.
КГ/АМ.
Вор громче всех кричит "Держи вора!" (с)
такое ощущение что автор и есть круглый эгоист, лишенный всяческой ответственности перед другими людьми.
Как будто у него нет ни семьи, ни детей, ни родственников, ни друзей, ни недвижимости. И даже достойной работы нет.
Потому что для всего этого без машины часто просто никак. Заболел ребенок, или стариков в пригороде навестить, или на машине товар возишь, или для ремонта квартиры (дома) - как без авто? разоришься, потратишь в 5 раз больше времени, и ничего не сделаешь.
Или тупо скорую не дождешься, когда в пригороде надо встретить проводить по поселку.
КГ/АМ.
т.е. жители ссср по вашему поголовно мудаки были.
В СССР не было мобильных телефонов, современных стиральных машин, микроволновок, мультиварок и посудомоек. Не было современных лекарств, текущего уровня медицины, и как результат детская смертность в 3-4 раза была выше чем в США/ЕС/Япония (на самом деле ещё выше, поскольку недоношенных и вовсе списывали на выкидыши). Рыночной экономики тоже не было, за предпринимательскую деятельность просто и сажали...
И кричал ли кто в СССР при этом, что ЛА - не нужен и портит людей?
Так что по-моему, в контексте рассматриваемой проблемы, мудаков в СССР было гораздо гораздо меньше.
От авто добровольно мало бы кто отказался бы...
И вы подтверждаете моё мнение...
И кричал ли кто в СССР при этом, что ЛА - не нужен и портит людей?
Так что по-моему, в контексте рассматриваемой проблемы, мудаков в СССР было гораздо гораздо меньше.
От авто добровольно мало бы кто отказался бы...
И вы подтверждаете моё мнение...
Любое авто доставляет неприятности всем, кроме самого хозяина. Все плюсы от обладания авто получает хозяин, а все минусы - окружающие люди и это факт, который в советское время ещё и дополнялся завистью к редкому счастливому обладателю авто. Последний чувствовал себя "королём" на свободных от транспорта городских магистралях. Сейчас только ленивый не имеет авто в личном пользовании. И между автовладельцами существует некая призрачная солидарность. Также как "ворон ворону глаз не выклюнет" и автомобилист не будет выступать против другого автомобилиста, несмотря на то, что больше всего проблем возникают у них между собой. Многие просто не представляют жизни без личного автомобиля (впрочем как без любого другого современного технического устройства). И хотя ещё в далёкие 60-е Эльдар Рязанов отметил в фильме "Берегись автомобиля" о том, что нужно любить пешехода ( коими мы все по сути являемся), водитель авто с годами всё более агрессивно относится к нему.
Что за хрень вы пишете. Авто давно уже не предмет обожания, поклонения и вожделения, а всего лишь транспортное средство для личных нужд. Кто думает иначе - тех ждут на Июльских Днях.
Я писал о зависти людей к автовладельцам в СОВЕТСКОЕ время. Там было всё просто: есть машина (при этом не важно какая: даже горбатый запорожец ого-го) или о ней только мечтаешь. О том, что АВТО является предметом обожания, поклонения и вожделения пишете именно Вы, и я с этим согласен: для бОльшей части автовладельцев это свойственно в той или иной степени. И это вовсе не исключает основного предназначения авто как средства передвижения.
По сути в настоящее время ничего не изменилось в поведении людей: расширилась только "палитра" желаний в зависимости от финансовых возможностей.
По сути в настоящее время ничего не изменилось в поведении людей: расширилась только "палитра" желаний в зависимости от финансовых возможностей.
Для начинающих, купивших первую машину - возможно. Для большинства автомобиль - обыденный и скучнейший предмет жизненного уклада. Или вы судите по темам на форуме, с аудиторией дай бог, пару тыщ человеков?
Я бы изменил крылатую фразу из "Берегись автомобиля" применительно к настоящему времени:
"Каждый, не имеющий авто, желает его купить.
А каждый имеющий авто его продать...", чтобы купить другое, более "крутое" авто.
"Каждый, не имеющий авто, желает его купить.
А каждый имеющий авто его продать...", чтобы купить другое, более "крутое" авто.
А я бы не стал так категорично заявлять за "каждого".
Это не ко мне, а к Эльдару Рязанову.
Вы запамятовали, какое количество людей в СССР имея материальную возможность (деньги)купить авто не могли этого сделать и годами стояли в очереди на позволение приобретения ЛА?
Вы запамятовали, что автобусы брались штурмом, а интервал ожидания мог составлять до 50 минут в холодное врямя года? Запамятовали, как люди свисали из автобуса гроздями, а водитель чуть разгонялся и резко тормозил - "трамбовал", а если не трамбуется. то ехал с открытыми дверьми, из которых торчали людские спины, рискуя вывалиться под колеса?
Вам напомнить, как шикарно ощущали себя советские граждане, таща с дач на себе на ОТ мешки с картошкой, корзины с ягодами, суки огурцов и тд, и еще и детей?
ДА, авто было вожделенной мечтою, хотя бы от того, что позволяло избавить свою семью вот от этих несомненных "прелестей" жизни.
Вы запамятовали, что автобусы брались штурмом, а интервал ожидания мог составлять до 50 минут в холодное врямя года? Запамятовали, как люди свисали из автобуса гроздями, а водитель чуть разгонялся и резко тормозил - "трамбовал", а если не трамбуется. то ехал с открытыми дверьми, из которых торчали людские спины, рискуя вывалиться под колеса?
Вам напомнить, как шикарно ощущали себя советские граждане, таща с дач на себе на ОТ мешки с картошкой, корзины с ягодами, суки огурцов и тд, и еще и детей?
ДА, авто было вожделенной мечтою, хотя бы от того, что позволяло избавить свою семью вот от этих несомненных "прелестей" жизни.
В СССР покупка автомобиля могла быть произведена только по разнарядке "уважаемым" людям: начальникам, артистам и др. Или затем перепродажа тем, у кого были деньги.
ОТ всегда испытывался в "часы пик" повышенной нагрузкой пассажиров. Зато затем довольно свободно можно было ездить в ОТ весь день. Интервалов "диких" в графике не было.
В общем-то граждане, имеющие авто, как правило, ездили на них по выходным только на дачу или за город.
ОТ всегда испытывался в "часы пик" повышенной нагрузкой пассажиров. Зато затем довольно свободно можно было ездить в ОТ весь день. Интервалов "диких" в графике не было.
В общем-то граждане, имеющие авто, как правило, ездили на них по выходным только на дачу или за город.
"В графиках" - не было.
А по факту - были, и еще какие!
А по факту - были, и еще какие!
В советское время ОТ ходил регулярно, но в часы пик очень трудно было подчас втиснуться. Экспресс маршрутами очень быстро можно было добраться с периферии (Сормово, Автозавод) в нагорную часть города. Транспортная сеть города хорошо была развита в советское время. Если бы её можно было реанимировать, то не было никаких транспортных проблем.
Не ходил он регулярно! Это я Вам как его постоянный юзер говорю. Были "провисающие направления" + невыход машин на линию+тихушничанье (самовольный сход с линии, когда автобус притуливался в укромном уголочке с целью поэкономить талон/бензин)+ поломки
Причины, указанные Вами, действительно существовали, но довольно быстро устранялись. Государственное управление было централизованным. По мере того, как государство слабело, и нарушений становилось больше. Мы с Вами о разных временных периодах советского государства видимо пишем.
Вы меня простите, но так уж получилось, что я об этом знаю изнутри.
Не устранялись.
Я пишу о периоде с 1979г, с того момента, как моя семья стала вынуждена пользоваться ОТ за пределами центра
Не устранялись.
Я пишу о периоде с 1979г, с того момента, как моя семья стала вынуждена пользоваться ОТ за пределами центра
Значит мы пишем об одном времени: восьмидесятые годы. Тогда я работал по тех.обслуживанию больших предприятий Сормовского, Московского, Канавинского, Нижегородского и Автозаводского районов. Катался с проездным весь день на ОТ по вызовам. Конечно же в то время не было никаких пробок на дорогах и на авто было бы значительно быстрее. Но в любую точку Горького можно было добраться без проблем. Ну может быть в Электромаш, находящийся в промзоне, редко ходил автобус днём.
В какой же промзоне "Электромаш"? Там с одной стороны - жилая Федосеенко с хрущами, а с другой уже был к тому времени военных городок. 8ка хорошо ходил,а вот 6ка на Торфопредприятие - значительно реже, они как раз у Электромаша и разъезжались. Они обе плохо ходили после 8-9 вечера, и с тренировок из"Маяка" мы частенько ходили пешком.
Отвратительно ходили 56й, 51й, особенно 56й
Слушайте, раз Вы были уже в здравом уме, подскажите, не могу никак вспомнить. Был то ли 42С, то ли 42Э, как он ходил?
Отвратительно ходили 56й, 51й, особенно 56й
Слушайте, раз Вы были уже в здравом уме, подскажите, не могу никак вспомнить. Был то ли 42С, то ли 42Э, как он ходил?
Опять не соглашусь: я с Автозавода всегда до з-да Кр. Сормово, Лазурита и СПК на 56-м автобусе добирался (очень удобно без пересадки). И пешком от Электромаша днём ходили, не надеясь на 6 и 8 автобус, до остановки автобусов- экспрессов (их там было несколько маршрутов).
Экспресс был один - 110Э, и ввели его уже ближе к 90м. Я начала заниматься в 88м, года 2 его точно не было.
Моя мама очень не хотела переезжать в Сормово и еще 15 лет продолжала из Сормова ездить на работу на Заречную. 56й ходил отвратительно, кроме утреннего и вечернего рабочих (по графикам заводов) часов пик.
Видимо, считали, что не работникам заводов ездить этим маршрутом в другое время суток не обязательно.
Если вы не в курсе, то у автобусов есть еще и так называемый "отстой", на некоторых маршрутах он был около 1,5-2 часов. В это время Вы просто не могли дождаться автобус конкретного маршрута- их не было на линии вообще.
Моя мама очень не хотела переезжать в Сормово и еще 15 лет продолжала из Сормова ездить на работу на Заречную. 56й ходил отвратительно, кроме утреннего и вечернего рабочих (по графикам заводов) часов пик.
Видимо, считали, что не работникам заводов ездить этим маршрутом в другое время суток не обязательно.
Если вы не в курсе, то у автобусов есть еще и так называемый "отстой", на некоторых маршрутах он был около 1,5-2 часов. В это время Вы просто не могли дождаться автобус конкретного маршрута- их не было на линии вообще.
ну вот видите, вы сами всё перепутали.
Автомобиль - куча железа на колёсах. Это бездушный и безинициативный предмет, он не может вызывать ненависти или владеть человеком.
Так и в советское время не было ненависти к автомобилям, все хотели себе такой!
была лишь зависть к тем людям, кто может себе позволить авто, в то время как большинство не могло.
Авто - просто вещь.
Так что все претензии должны быть адресными, в отношении того или иного конкретного водителя.
Все люди разные. Кому то авто в помощь, и другим в помощь, и пешеходам уступает.
А кто на дороге других не уважает, так он и без авто никого не уважает.
Так что ненависть к автомобилям - это чистой воды показатель психического нездоровья.
Как и любую вещь, можно использовать как во благо, так и во вред.
Но то вина конкретного владельца, а не вещи.
Автомобиль - куча железа на колёсах. Это бездушный и безинициативный предмет, он не может вызывать ненависти или владеть человеком.
Так и в советское время не было ненависти к автомобилям, все хотели себе такой!
была лишь зависть к тем людям, кто может себе позволить авто, в то время как большинство не могло.
Авто - просто вещь.
Так что все претензии должны быть адресными, в отношении того или иного конкретного водителя.
Все люди разные. Кому то авто в помощь, и другим в помощь, и пешеходам уступает.
А кто на дороге других не уважает, так он и без авто никого не уважает.
Так что ненависть к автомобилям - это чистой воды показатель психического нездоровья.
Как и любую вещь, можно использовать как во благо, так и во вред.
Но то вина конкретного владельца, а не вещи.
Развивайте дальше Вашу мысль - вот каменном веке в пещерах жили и ничего, обходились как- то без машины.
Это будет не развитием мысли, а подменой понятий.
Речь идёт о прошлом, которое мы застали сами, при этом нормально справляясь без личного автомобиля. С тех пор ничего не изменилось - дети так же ходят в те же школы, поликлиники не поменяли мест расположения, дачи находятся в тех же пригородных посёлках. Люди рождаются и стареют точно так же, и дела у них - всё те же.
Речь идёт о прошлом, которое мы застали сами, при этом нормально справляясь без личного автомобиля. С тех пор ничего не изменилось - дети так же ходят в те же школы, поликлиники не поменяли мест расположения, дачи находятся в тех же пригородных посёлках. Люди рождаются и стареют точно так же, и дела у них - всё те же.
Какой же Вы все-таки упорный ретроград) Про школы, детсады и поликлиники Вы новоселам нижегородских новоделов расскажите, а лично моя ситуация такова, что на личном автомобиле мне с работы ехать 20 минут до стоянки( да-да, я не дымлю выхлопами в окна, ставлю на стоянку на отшибе жилого массива), а на ОТ на 1 час дольше и, выбирая между временем, которое я могу потратить на своего ребенка или комфортом пассажиров ОТ, от отсутствия моего автомобиля на дороге( кстати, везу я с работы еще 3-х),я конечно, выберу своего ребенка.
Да никто не спорит, надо так надо. Кому-то вообще без авто не выжить - работа такая. Но положа руку на сердце - половину траффика личных авто занимают те, кому на авто просто "прикольно" - можно от подъезда до подъезда на работу и с работы приехать. На то, что создаются пробки, мешающие проехать тем, кто что-то действительно полезное для города делает - плевать. Как и на тех, кто не сможет их машину обойти во дворе.
Ретроград -- это вы, батенька. Спросите у европейцев, что они сейчас делают со своими городами, какие меры к автомобилистам применяют -- и вы поймёте, насколько вы отстали))
Спойлер: лет на 40.
А теперь представьте, что на машины пересядут реально ВСЕ, включая подслеповатых старичков и психов, купивших справку... Даже здоровые-то пробки создавать умудряются. хоть и на 10-полосной дороге.
Я не понимаю, зачем автомобилисты пропагандируют автомобили. Наоборот -- в ваших же интересах отговаривать других от покупки "ласточки". Тогда и вам дороги свободнее будут, ну?
Спойлер: лет на 40.
А теперь представьте, что на машины пересядут реально ВСЕ, включая подслеповатых старичков и психов, купивших справку... Даже здоровые-то пробки создавать умудряются. хоть и на 10-полосной дороге.
Я не понимаю, зачем автомобилисты пропагандируют автомобили. Наоборот -- в ваших же интересах отговаривать других от покупки "ласточки". Тогда и вам дороги свободнее будут, ну?
Лучшая пропаганда личного автомобиля это отсутствие ОТ и инфраструктуры. Сейчас, без личного автомобиля, полстраны откатится назад в своей близости к достижениям цивилизации, это факт.
Точно! Поликлиники!
Чтобы добраться до той, к которой мы прикреплены несколько десятков лет надо ехать с пересадкой - нет прямого сообщения, лаборатория - еще остановку пешком, стоматология - в другом конце района, а к некоторым узким специалистам быстрее доедешь до "несвоей", но туда низзя!!! И да, ряд совсем узких спецов вроде дерматолога - вообще в стационаре в соседнем районе.
Ни одно учреждение медицины не переехало, но как вспомню советские поездки на ОТ по морозу по этим маршрутам.................... нафиг такой график!
Чтобы добраться до той, к которой мы прикреплены несколько десятков лет надо ехать с пересадкой - нет прямого сообщения, лаборатория - еще остановку пешком, стоматология - в другом конце района, а к некоторым узким специалистам быстрее доедешь до "несвоей", но туда низзя!!! И да, ряд совсем узких спецов вроде дерматолога - вообще в стационаре в соседнем районе.
Ни одно учреждение медицины не переехало, но как вспомню советские поездки на ОТ по морозу по этим маршрутам.................... нафиг такой график!
"Прикрепиться" вы можете к любой поликлинике, в которую вам удобно ходить - я, например, выбираю ту, что ближе к работе, а не к дому. Лабораторий сейчас в каждом квартале по 2-3 - отца недавно клал в больницу, надо было целую простыню анализов сдать, оказалось что в пределах пешей доступности аж три есть. Любые, на выбор. Да, платные. Но я лучше заплачу 3 т.р., чем буду вставть к 6 утра в эту жуткую очередь в поликлинике ...
Повторю: ходить не удобно не в одну, в шаговой доступности их нет (ну... 6-12 остановок я шаговой доступностью не считаю, Вы можете со мной не согласиться). Но на ОТ с больным ребенком... это ахтунг!
Я в курсе про прикрепление, но на вызов к ребенку придет врач не из прикрепленной поликлиники, а к которой распределены по месту жительства. Да, это был неприятный сюрприз, когда началась вся эта "прикреплялка", я очень хотела прежнего своего участкового педиатра, но тут сюрприз!!! нас таких слишком много, человек не может работать круглосуточно.
Сдавать платные анализы я отказываюсь принципиально, когда есть бесплатные точно такие же.
Вставать в 6 утра в очередь? Вы на календарь давно смотрели?Последние лет 15 я этого точно не делала, и не собираюсь - мне проще прожрать мозг всем от заведующей поликлиники до министра здравоохранения.
Я в курсе про прикрепление, но на вызов к ребенку придет врач не из прикрепленной поликлиники, а к которой распределены по месту жительства. Да, это был неприятный сюрприз, когда началась вся эта "прикреплялка", я очень хотела прежнего своего участкового педиатра, но тут сюрприз!!! нас таких слишком много, человек не может работать круглосуточно.
Сдавать платные анализы я отказываюсь принципиально, когда есть бесплатные точно такие же.
Вставать в 6 утра в очередь? Вы на календарь давно смотрели?Последние лет 15 я этого точно не делала, и не собираюсь - мне проще прожрать мозг всем от заведующей поликлиники до министра здравоохранения.
Я вас прекрасно понимаю, надеюсь (искренне), что вы нечасто с ребёнком ездите в поликлинику.
Я уже 10 лет езжу на авто, и вспоминаю местный ОТ исключительно с содроганием.
смешно читать)))
ничего не изменилось у него))))))))
так с древних времён Солнце и Луна не изменили свою функцию, днём светло - ночью темно.
И люди справлялись номально и без автомобиля.
Так давайте и сейчас каждый будет справлять нужду прямо где стоит, ведь раньше так делали!
Вы посмотрите статистику СССР и РФ.
Детская смертность, количество м2 на человека, соотношение числа городских и сельских жителей...
Без авто сейчас никуда, совсем другой ритм жизни, другая социально-экономическая формация.
С авто возможности на порядок шире.
Можно больше заработать, больше иметь, больше прожить. Авто - это инструмент, с помощью которого можно прожить 3-4 жизни антидота, который без авто обречен всю жизнь жить с родителями, работать в найме за назначенную ему другими взрослыми дядями зарплату, и обязан сожительствовать с резиновой жопой.
Купи машину - разорви порочный круг!
ничего не изменилось у него))))))))
так с древних времён Солнце и Луна не изменили свою функцию, днём светло - ночью темно.
И люди справлялись номально и без автомобиля.
Так давайте и сейчас каждый будет справлять нужду прямо где стоит, ведь раньше так делали!
Вы посмотрите статистику СССР и РФ.
Детская смертность, количество м2 на человека, соотношение числа городских и сельских жителей...
Без авто сейчас никуда, совсем другой ритм жизни, другая социально-экономическая формация.
С авто возможности на порядок шире.
Можно больше заработать, больше иметь, больше прожить. Авто - это инструмент, с помощью которого можно прожить 3-4 жизни антидота, который без авто обречен всю жизнь жить с родителями, работать в найме за назначенную ему другими взрослыми дядями зарплату, и обязан сожительствовать с резиновой жопой.
Купи машину - разорви порочный круг!
Dales писал(а)
обязан сожительствовать с резиновой жопой
обязан сожительствовать с резиновой жопой
Сочувствую. Резиновой ж...е.
Этот товарищъ одно забыл озвучить - телефончик, у кого он брал такой забористый товар.
Elen367 писал(а)
Чушь отборная
Чушь отборная
Понимаешь ли, в чём дело ...
Согласно Фрейду, в большинстве случаев пациент с психическими отклонениями не осознает, что он болен.
Он думает, что здоров.
Поэтому все мнения со стороны относительно своей ненормальности отметает со словами "чушь", "нелепица" и т.п.
понимаешь ли в чем дело.... где гарантия, что высказывающие мнение со стороны - сами здоровы?
Автор выделяет сероводород. Видимо мозги протухли.
пафосный индюк
Это не совсем чушь. Тут имеет место быть бездарная подача материала и слишком однобокое освещение.
А если порассуждать здраво, что некая часть правды в статье есть. И прав человек, что они загрязняют окружающую среду, они создают неудобство и т.д., но почему-то тут забывают о многих других вещах.
Для начала стоит отметить, что автор сам конченный эгоист.
Водители - это не только те, кто ездит на своих личных автомобилях, но и те, которые по долгу службы крутят баранку. По статье автора получается, что водитель фуры, который везет продукты в магазин, спасатель, которые едет спасать чью-то жизнь, водитель скорой, аварийной службы, коммунальной службы. Они так же водители!!! А всех под одну гребенку.
Далее, тут много пишется про автомобили, но если хорошо поразмыслить, то телефоны, вода в доме, отопление, электроэнергия - все это сейчас есть у каждого в доме и он этим пользуется, он так же эгоист? Ведь все это не возникает из неоткуда, а портит ту же атмосферу, требует ухода и обновления. Все это звенья одной цепи. Так почему же автомобили выделяют в отдельную статью?
Далее. Допустим, есть у Вас пожилые родители, которых нужно отвезти туда-то или туда-то и при этом сделать это осторожно, машину вести мягко и т.д. Вы скажите, что есть для этого скорая или еще такси, но мы все прекрасно знаем как они ездят и как относятся к людям. А если это сын или дочка, то они это будут делать предельно аккуратно.
Едем дальше. Вы пишите про нарушение, но как быть в таких ситуациях, когда знаки и разметка не совпадают, что водителя толкают на нарушение правил?
Опять же, те же самые пешеходы - эгоисты, они думают только о себе, идут через дорогу где попало, не соблюдая правила, они же в первую очередь не уважают окружающих, потом они садятся за руль и поражают эти статьи.
А мусор на дорогах, тротуарах? Те же люди выкидывают его где попало, писают в подворотнях, гадят под себя. Все это дело воспитанности. Нет эгоистов водителей, есть эгоисты по жизни.
Ну и не забываем о том, что у людей есть зависть, эта зависть и порождает некоторые статьи, что водители - зло, я же пешеход и у меня нет машины, я молодец.
Ну или приведу другой пример. Я бы даже наверное мог ездить на ОТ на работу, но только не могу. ехать мне придется с 2 пересадками, при этом автобус ходит 1 раз в 45 минут, а иной раз не ходит, ехать мне при удачном стечении около 1.5 часов, а на машине 25 минут. Мне моё время дорого, это ценный ресурс и убивать бездарно время на объезд половины города на ОТ, зачем? Те же маршрутки выбрасывают в атмосферу в разы больше гадости, чем мой современный автомобиль, так чем же хуже ехать на работу на машине? Да, вы можете сказать что я еду один, а на маршрутке сразу человек 20, но и так не правильно. я еду не один, а для начала с супругой (по пути), а потом подхватываю коллег. Но я водитель, я эгоист и я имею свой автомобиль, на котором передвигаюсь.
p.s. Мне еще очень понравилось про каршеринг. Типа ведут его не водители, и что это вовсе не автомобили. Ага, щас..... Или особенно богатые люди с личным водителем. Это конечно же плюс. машина большая, в ней ездит хозяин и водитель, да еще и может быть охранник. То есть эти люди совсем не эгоисты, ага. А днем ездят куча курьеров и хз еще кого, город и днем забит.
Так что прежде чем писать данную статью, задайтесь другим вопросом: А что сделано для того, чтоб наладить ОТ, сделать его доступным, удобным? опять же, если что-то кто-то пишет такое, ты сам откажись от машины в первую очередь, постарайся сделать жизнь другие лучше, а то ведь окажется что автор имеет и не одну машину. И тогда смысл этого всего?
Ну и последнее. Проблема всегда была и остается в людях, не в водителях, не в пешеходах, а в людях. Если они будут уважать друг друга, многое на дорога и в жизни поменяется, а как мы знает - худжее всегда на виду.
А если порассуждать здраво, что некая часть правды в статье есть. И прав человек, что они загрязняют окружающую среду, они создают неудобство и т.д., но почему-то тут забывают о многих других вещах.
Для начала стоит отметить, что автор сам конченный эгоист.
Водители - это не только те, кто ездит на своих личных автомобилях, но и те, которые по долгу службы крутят баранку. По статье автора получается, что водитель фуры, который везет продукты в магазин, спасатель, которые едет спасать чью-то жизнь, водитель скорой, аварийной службы, коммунальной службы. Они так же водители!!! А всех под одну гребенку.
Далее, тут много пишется про автомобили, но если хорошо поразмыслить, то телефоны, вода в доме, отопление, электроэнергия - все это сейчас есть у каждого в доме и он этим пользуется, он так же эгоист? Ведь все это не возникает из неоткуда, а портит ту же атмосферу, требует ухода и обновления. Все это звенья одной цепи. Так почему же автомобили выделяют в отдельную статью?
Далее. Допустим, есть у Вас пожилые родители, которых нужно отвезти туда-то или туда-то и при этом сделать это осторожно, машину вести мягко и т.д. Вы скажите, что есть для этого скорая или еще такси, но мы все прекрасно знаем как они ездят и как относятся к людям. А если это сын или дочка, то они это будут делать предельно аккуратно.
Едем дальше. Вы пишите про нарушение, но как быть в таких ситуациях, когда знаки и разметка не совпадают, что водителя толкают на нарушение правил?
Опять же, те же самые пешеходы - эгоисты, они думают только о себе, идут через дорогу где попало, не соблюдая правила, они же в первую очередь не уважают окружающих, потом они садятся за руль и поражают эти статьи.
А мусор на дорогах, тротуарах? Те же люди выкидывают его где попало, писают в подворотнях, гадят под себя. Все это дело воспитанности. Нет эгоистов водителей, есть эгоисты по жизни.
Ну и не забываем о том, что у людей есть зависть, эта зависть и порождает некоторые статьи, что водители - зло, я же пешеход и у меня нет машины, я молодец.
Ну или приведу другой пример. Я бы даже наверное мог ездить на ОТ на работу, но только не могу. ехать мне придется с 2 пересадками, при этом автобус ходит 1 раз в 45 минут, а иной раз не ходит, ехать мне при удачном стечении около 1.5 часов, а на машине 25 минут. Мне моё время дорого, это ценный ресурс и убивать бездарно время на объезд половины города на ОТ, зачем? Те же маршрутки выбрасывают в атмосферу в разы больше гадости, чем мой современный автомобиль, так чем же хуже ехать на работу на машине? Да, вы можете сказать что я еду один, а на маршрутке сразу человек 20, но и так не правильно. я еду не один, а для начала с супругой (по пути), а потом подхватываю коллег. Но я водитель, я эгоист и я имею свой автомобиль, на котором передвигаюсь.
p.s. Мне еще очень понравилось про каршеринг. Типа ведут его не водители, и что это вовсе не автомобили. Ага, щас..... Или особенно богатые люди с личным водителем. Это конечно же плюс. машина большая, в ней ездит хозяин и водитель, да еще и может быть охранник. То есть эти люди совсем не эгоисты, ага. А днем ездят куча курьеров и хз еще кого, город и днем забит.
Так что прежде чем писать данную статью, задайтесь другим вопросом: А что сделано для того, чтоб наладить ОТ, сделать его доступным, удобным? опять же, если что-то кто-то пишет такое, ты сам откажись от машины в первую очередь, постарайся сделать жизнь другие лучше, а то ведь окажется что автор имеет и не одну машину. И тогда смысл этого всего?
Ну и последнее. Проблема всегда была и остается в людях, не в водителях, не в пешеходах, а в людях. Если они будут уважать друг друга, многое на дорога и в жизни поменяется, а как мы знает - худжее всегда на виду.
Ettii писал(а)
Проблема всегда была и остается в людях, не в водителях, не в пешеходах, а в людях
Проблема всегда была и остается в людях, не в водителях, не в пешеходах, а в людях
Опасный пост. Так можно дойти до того, что надо честно работать, не воровать и не быть мразью.
Если человек по жизни сволочь, он её будет везде. А если человек воспитанный, то будет таким везде. Вся проблема только в голове.
жЫрный плюсище, всё от воспитанности индивида зависит - что в семье от горшка взрастили, таким человек и будет.
Проблема в том, что у многих с появлением авто характер меняется...
А даже если человек изначально хам, то ущерб от его хамства, если он пешеход, гораздо меньший, чем если он за рулем...
А даже если человек изначально хам, то ущерб от его хамства, если он пешеход, гораздо меньший, чем если он за рулем...
Ощущение, что человек подсчитывает новые расходы и банально прозревает, куда он попал. Но -- "я же не лох"! И начинается психологическая компенсация.
Личный автомобиль явился индивидуальной панацеей от всех городских проблем:
во-первых, он как бы "сжал пространство": жить в одном месте, а работать где-то "у черта на куличках", также и детсад, школа, больница не в шаговой доступности могут располагаться. Одна только проблема остаётся: как приткнуть авто у подъезда.
во-вторых, авто превратился во "второй дом" и довольно комфортный. В котором можно делать практически всё. И многим это убежище нравиться и совсем не хочется вылезать из него в загаженный враждебный мир людей.
во-первых, он как бы "сжал пространство": жить в одном месте, а работать где-то "у черта на куличках", также и детсад, школа, больница не в шаговой доступности могут располагаться. Одна только проблема остаётся: как приткнуть авто у подъезда.
во-вторых, авто превратился во "второй дом" и довольно комфортный. В котором можно делать практически всё. И многим это убежище нравиться и совсем не хочется вылезать из него в загаженный враждебный мир людей.
Вы описали неврастеника-мизантропа, неспособного обдумать банальные житейские вопросы.
В силу инфантильности он неспособен выстроить жизнь максимально удобно - ездит на другой край города на работу, живёт в авто, боится людей.
В силу инфантильности он неспособен выстроить жизнь максимально удобно - ездит на другой край города на работу, живёт в авто, боится людей.
Так многие живут, купив квартиру в дешевых "человейниках" без инфраструктуры. Ну а то, что в авто проходит значительная часть жизни во всех её проявлениях тоже не секрет. Это не неврастеники- мизантропы, а люди максимально приспособившиеся к существующим условиям автомобиля-"второго дома", части их личного пространства на колёсах.
Уважаемый, извольте заплатить налоги в полном объеме со всего дохода, а потом будете учить остальных, где жить.
Пы.Сы. Жителям уплотнительной застройки, севший на чужую инфраструктуру бы помалкивать о своей богоизбранности
Пы.Сы. Жителям уплотнительной застройки, севший на чужую инфраструктуру бы помалкивать о своей богоизбранности
Вы меня ошибочно причислили к описываемой мною группе жителей спальных районов с авто. Я к ним не отношусь. Я житель поздней советской плотной застройки с развитой инфраструктурой, но при этом совершенно не имеющей никаких площадей для парковки автомобилей. И тут наступили "нулевые" с автомобилизацией и авто теперь везде, разве только на балконах не висят. Весь асфальт разбит вдрызг, грязь и мусор повсюду, поэтому и воспоминания о том первоначальном порядке, когда немногие автомобили владельцы держали в гаражах, вспоминаются с ностальгией. Были зеленые ухоженные дворы, играющие свободно дети и взрослые за доминошным столом.
Вы знаете - секрет. Для меня, например. Я вообще без машины обхожусь, добираясь на работу и обратно.
От машины отказался сам, сознательно, посчитав стоимость владения. На такси дешевле и удобнее.
От машины отказался сам, сознательно, посчитав стоимость владения. На такси дешевле и удобнее.
так вам про это и сказали, вы и есть главный эгоист - заботитесь только о себе!
Есть ли у вас дети дошкольного/школьного возраста? которых частенько необходимо туда сюда возить?
Есть ли у вас загородный дом? дача? давно ли делали ремонт в квартире?
Как часто вы навещаете родственников и друзей?
Родители заболеют или скорую им надо вызвать, вы к ним на такси поедете?
Допускает ли ваша работа хоть какую то самореализацию, если вы находитесь в условиях, когда выбираете между авто/такси исключительно исходя из стоимости?
нормальный человек не настолько богат, чтобы позволить себе обходиться без автомобиля в 21 веке.
Есть ли у вас дети дошкольного/школьного возраста? которых частенько необходимо туда сюда возить?
Есть ли у вас загородный дом? дача? давно ли делали ремонт в квартире?
Как часто вы навещаете родственников и друзей?
Родители заболеют или скорую им надо вызвать, вы к ним на такси поедете?
Допускает ли ваша работа хоть какую то самореализацию, если вы находитесь в условиях, когда выбираете между авто/такси исключительно исходя из стоимости?
нормальный человек не настолько богат, чтобы позволить себе обходиться без автомобиля в 21 веке.
нормальный человек не настолько богат, чтобы позволить себе обходиться без автомобиля в 21 веке. ?
Такое возможно только в РФ, в развитых странах всё наоборот: владельцу личного авто в большом городе приходится платить за пользование автомобилем огромные суммы. Немногие могут это себе позволить. Наше общество только движется в этом направлении. Личный автомобиль обходится городу очень дорого: это ущерб экологии (основной загрязнитель воздуха) и разбитые дороги и безопасность жителей. Суммарный ущерб никто не оценивает. А он есть. Власти ничего не делают в этом направлении.
Такое возможно только в РФ, в развитых странах всё наоборот: владельцу личного авто в большом городе приходится платить за пользование автомобилем огромные суммы. Немногие могут это себе позволить. Наше общество только движется в этом направлении. Личный автомобиль обходится городу очень дорого: это ущерб экологии (основной загрязнитель воздуха) и разбитые дороги и безопасность жителей. Суммарный ущерб никто не оценивает. А он есть. Власти ничего не делают в этом направлении.
это так.
В Москве больше 220 станций метро, в Нижнем на всю верхнюю часть, на полмиллиона человек - всего 1 станция)))))
Естественно авто - это поиск выхода из сложившейся ситуации.
Если бы ситуация была таковой, что был бы удобный ОТ, адекватный уровень зарплат, развитая инфраструктура, налаженный социальный сервис - необходимость в авто исчезла бы, для большинства.
Да, движение идёт в эту сторону. Но таким образом, чтобы всех загнать в совок...
Из городов делают зоны компактного проживания рабов.
А зачем рабу машина?
Пока спасает лишь то, что автопроизводство - существенная часть экономики, в которой занято много народа, и сразу резко прикрыть не получится.
В Москве больше 220 станций метро, в Нижнем на всю верхнюю часть, на полмиллиона человек - всего 1 станция)))))
Естественно авто - это поиск выхода из сложившейся ситуации.
Если бы ситуация была таковой, что был бы удобный ОТ, адекватный уровень зарплат, развитая инфраструктура, налаженный социальный сервис - необходимость в авто исчезла бы, для большинства.
Да, движение идёт в эту сторону. Но таким образом, чтобы всех загнать в совок...
Из городов делают зоны компактного проживания рабов.
А зачем рабу машина?
Пока спасает лишь то, что автопроизводство - существенная часть экономики, в которой занято много народа, и сразу резко прикрыть не получится.
Москва, Питер уже сейчас большие европейские города. Нижний Новгород в числе российских городов, отстающих в развитии ОТ. Власти за счёт маршруток и личных авто снимают с себя обязанность в предоставлении транспортных услуг населению. Это верно, что достаточно много нижегородцев задействованы в пассажирских и грузоперевозках со своим личным транспортом. Вот они также не заинтересованы в наведении порядка в городской транспортной сфере. Они при этом лишатся своего бизнеса.
Развитие ОТ - это следствие более высокого уровня жизни, меньше суеты ради выживания - больше комфорта, размеренности и стабильности...
Москва и Питер завалены деньгами, их вся Россия кормит.
А НН беднота, голытьба.
надо как то выживать, если от кормушки далеко...
Москва и Питер завалены деньгами, их вся Россия кормит.
А НН беднота, голытьба.
надо как то выживать, если от кормушки далеко...
Москва не Россия, но цены на парковочные места впечатляют: в центре до 10 млн. рублей, чуть дальше от 1,5 млн. рублей и за МКАД от 100 тысяч. При этом в столице 1,6 млн. всего парковочных мест на 5 млн. автомобилей плюс авто приезжих. Потребность в парковках всегда есть.
Dales писал(а)
А НН беднота, голытьба.
А НН беднота, голытьба.
И это полбеды.
А вот то, что тут этим гордятся -- вот это страшно.
скорее просто не понимают этого в полной мере.
проще жить "не догадываясь"...
проще жить "не догадываясь"...
Сообщение по радио, что за первый квартал 2019 года резко увеличились в сравнении с прошлым годом автокредиты на покупку авто. Причём ожидается, что многие кредиты будут невозвратными. Что это такое? Люди хотят покататься перед тем как сесть в долговую яму?
От загородного дома отказался вместе с машиной. Летом я сижу у костра с шашлыком в саду в черте города, понимая, что мои коллеги сейчас стоят в вонючих пробках где-то на выезде из города. Купил несколько лет назад квартиру, оформил все документы даже ни разу с работы не отпрашиваясь, в обеденные перерывы (куда вы все ездите "с документами" целыми днями: всё, подумав, можно оптимизировать). Соответственно и ремонт - машина не потребовалась (зачем она при ремонте, кстати - не подскажете? Заказываешь всё в магазине с доставкой на дом в удобное тебе время). Уж посещение друзей стопроцентно на такси - как-то так со времен СССР даже в моей семье повелось. Отца по всем врачам провёл, анализы, поликлиники, положил в больницу, сделали 2 операции, сегодня забираю - как-то вот без ЛА обошлись, такси в 100 раз удобнее, подают к подъезду, знаете ли. В любое время дня и ночи.
Так что простите, но понты это всё.
Так что простите, но понты это всё.
вот об этом и речь, о детях - ни слова. А представьте, что их у вас трое, дошкольников.
У многих родители ещё советской закалки - привыкшие к земле, им надо участок, сад, просто потому что надо.
А вы решили лишь так, как удобно вам. Это и есть эгоизм.
У многих родители ещё советской закалки - привыкшие к земле, им надо участок, сад, просто потому что надо.
А вы решили лишь так, как удобно вам. Это и есть эгоизм.
Вы мне задали шесть вопросов, из которых я ответил на пять. Это значит ответить на вопрос (как неоднократный экзаменатор это говорю). Вы же упорно твердите про какие-то свои эгоистические дела (а везти своих детей в садик и школу - это чистейший эгоизм. Вы же не повозите бесплатно голосующих людей по дороге?) Вот и значит, что это вы поступаете так, как удобно вам, из-за вашей лени и детей мне приходится в пробке стоять.
Сычъ писал(а)
везти своих детей в садик и школу - это чистейший эгоизм
везти своих детей в садик и школу - это чистейший эгоизм
Для вас - да. Для других - забота о семье.
Что и есть эгоизм. Просто в масштабах не одного человека, а двоих-троих.
Сычъ писал(а)
везти своих детей ... вы же не подвозите бесплатно голосующих людей ...
везти своих детей ... вы же не подвозите бесплатно голосующих людей ...
Фееричное сравнение посторонних людей с трассы и своих собственных родных детей. Слава Богу, что Вы не мой отец и не муж.
Феерична здесь лишь подмена понятий.
Слава Богу, воистину - взаимно.
Слава Богу, воистину - взаимно.
слышал звон, да не знай где он (с)
так, для понимания, авто пользую сейчас раз два в неделю, пробок не вижу вообще, может пару раз в год в них попадаю. Днём весь город проезжается на ура.
С парковкой проблем нет, очень редко зимой.
Могу только посочувствовать тем, кто утром и вечером, в часы пик создаёт сам себе пробки, лишь из желания свою попу возить на авто...
так, для понимания, авто пользую сейчас раз два в неделю, пробок не вижу вообще, может пару раз в год в них попадаю. Днём весь город проезжается на ура.
С парковкой проблем нет, очень редко зимой.
Могу только посочувствовать тем, кто утром и вечером, в часы пик создаёт сам себе пробки, лишь из желания свою попу возить на авто...
Не используете ЛА каждый день - честь вам и хвала. Остаётся надеяться, что таких как вы будет больше с каждым днем.
+1. Почему раньше дети ездили в школу на трамвае/автобусе и всё норм было?
соглашусь
по своим делам я прекрасно 6-7 остановок пешком пройдусь, но по работе мне надо в 3-4 места в день, я такие круги на ОТ и такси наворачивать не стану
по своим делам я прекрасно 6-7 остановок пешком пройдусь, но по работе мне надо в 3-4 места в день, я такие круги на ОТ и такси наворачивать не стану
Необходимость ограничения личного автотранспорта в городе - очевидна.
Однако, перед введением запретов необходимо предоставить разумную альтернативу в виде нормального общественного транспорта.
Например, как человек предпочтёт ездить на работу - полтора часа долбиться в пробках в личном автомобиле или доехать за 30 минут на общественном транспорте? Полагаю, что большинство выберет общественный транспорт.
Сейчас предлагают долбиться в пробках в автобусе или долбиться в пробках на машине. Для многих выбор очевиден и отнюдь не в пользу автобусов.
Не обязательно это должно быть метро. Есть ещё трамваи, выделенные полосы для автобусов и т.п.
Однако, перед введением запретов необходимо предоставить разумную альтернативу в виде нормального общественного транспорта.
Например, как человек предпочтёт ездить на работу - полтора часа долбиться в пробках в личном автомобиле или доехать за 30 минут на общественном транспорте? Полагаю, что большинство выберет общественный транспорт.
Сейчас предлагают долбиться в пробках в автобусе или долбиться в пробках на машине. Для многих выбор очевиден и отнюдь не в пользу автобусов.
Не обязательно это должно быть метро. Есть ещё трамваи, выделенные полосы для автобусов и т.п.
ну в автомобиле осадки не мешают, потом дороги от снега чистят лучше, чем тротуары и остановки, да и заразы всякой меньше подхватишь в личном автомобиле. Можете посчитать и удивитесь, что люди тратят одинаковое время в ожидании своего автобуса и стоя в пробке в личном автомобиле.
lada09 писал(а)
ну в автомобиле осадки не мешают, потом дороги от снега чистят лучше, чем тротуары и остановки, да и заразы всякой меньше подхватишь в личном автомобиле.
ну в автомобиле осадки не мешают, потом дороги от снега чистят лучше, чем тротуары и остановки, да и заразы всякой меньше подхватишь в личном автомобиле.
В автобусе мне тоже осадки не мешают.
Автобусы едут по тем же самым дорогам, что и автомобили. С качеством очистки тротуаров проблем не испытываю.
Аргумент про некую "заразу" вообще угарный. В магазинах не бываешь? На работе людей нет? Гости к тебе приходят? Если да, то час нахождения в типа стерильном автомобиле никакого буста к иммунитету не даст.
P.S. Судя по качеству аргументов, ты девочка. Печально, конечно. Ничего, говорят, женщинам тоже подвластно логическое мышление.
spag10 писал(а)
С качеством очистки тротуаров проблем не испытываю</quote
Вы на облаке наверно живете или кроме работы никуда не ходите, а работа в соседнем здании с домом.
С качеством очистки тротуаров проблем не испытываю</quote
Вы на облаке наверно живете или кроме работы никуда не ходите, а работа в соседнем здании с домом.
Я написал конкретно про те локации, куда хожу лично я.
Вероятно, где-нибудь, буквально в соседнем дворе, всё намного хуже, но мне туда не надо.
Вероятно, где-нибудь, буквально в соседнем дворе, всё намного хуже, но мне туда не надо.
я быстрее от секса откажусь, чем от автомобиля)))
Смелое заявление)
Как хорошо, что немногие с вами согласны :)
На эту тему есть песня I'm in love with my car.
Если есть старые Жигули, то регулярный секс в гараже обеспечен )
сейчас мало кто свои машины сам ремонтирует... загнал в сервис, отдал деньги.. никакой романтики...
в россии испокон веков личный транспорт был и ценился будь то кобыленка или жигуль копейка, может авто и сойдут на нет как в свое время лошаденки, но появиться что то другое, смиритесь
Одна из причин появления автомобиля была проблема с конским навозом в больших городах как Париж. В современных реалиях проблема с загазованностью мегаполисов выхлопными газами автомобилей вынудит перейти на электротранспорт.
Честно говоря, хамло встречается как среди автомобилистов, так и среди пешеходов. Ну и в общественном транспорте тоже.
Автомобиль - штука иногда полезная, иногда наоборот говоришь себе, а на фига он нужен?
Замечал, что около домов многие стоящие автомобили - стоят практически безвыездно и зимой и летом. Зачем в этом случае люди автомобиль покупали, если они все равно его используют только изредко? Типа статус? Вложение денег? На всякий пожарный? Если не использовать, то мне кажется он и не нужен.
И наоборот, если он нужен, то покупай, но постарайся не мешать другим - не пешеходам, не другим водителям. Когда ребенок был маленький и мы ездили с коляской - очень было показательно, как водители относятся к пешеходам. Кто-то ставил машины так, чтобы не мешать проезду, а кто занимал и тротуары и закрывал проезды и спуски с тротуара около подъездов (приходилось с коляской спускаться с бордюра). Особенно раздражало, когда машин ставили около подъездов по 2 штуки и с коляской еле проезжали. При этом, такое хамство и борзость при парковке не зависили от пола водителя (попадалось хамло как женского пола, так и мужского).
И такое бывало не только тогда, когда свободных мест не было, но и даже при наличии нормальных мест люди не могли нормально припарковаться, чтобы не мешать другим (или иногда посмотреть в окно и перепарковаться, если места свободные освободились).
Правда, мне кажется, водители на более дешевых (менее статусных) машинах все таки ведут себя в целом (за некоторыми исключениями) более корректно по отношению к другим водителям и пешеходам. Может быть потому что более интеллигентные и воспитанные люди в целом не гонятся за статусом и не строят из себя не весь что, покупая обязательно крутые и модные тачки, но относясь к другим людям по-хамски?
Автомобиль - штука иногда полезная, иногда наоборот говоришь себе, а на фига он нужен?
Замечал, что около домов многие стоящие автомобили - стоят практически безвыездно и зимой и летом. Зачем в этом случае люди автомобиль покупали, если они все равно его используют только изредко? Типа статус? Вложение денег? На всякий пожарный? Если не использовать, то мне кажется он и не нужен.
И наоборот, если он нужен, то покупай, но постарайся не мешать другим - не пешеходам, не другим водителям. Когда ребенок был маленький и мы ездили с коляской - очень было показательно, как водители относятся к пешеходам. Кто-то ставил машины так, чтобы не мешать проезду, а кто занимал и тротуары и закрывал проезды и спуски с тротуара около подъездов (приходилось с коляской спускаться с бордюра). Особенно раздражало, когда машин ставили около подъездов по 2 штуки и с коляской еле проезжали. При этом, такое хамство и борзость при парковке не зависили от пола водителя (попадалось хамло как женского пола, так и мужского).
И такое бывало не только тогда, когда свободных мест не было, но и даже при наличии нормальных мест люди не могли нормально припарковаться, чтобы не мешать другим (или иногда посмотреть в окно и перепарковаться, если места свободные освободились).
Правда, мне кажется, водители на более дешевых (менее статусных) машинах все таки ведут себя в целом (за некоторыми исключениями) более корректно по отношению к другим водителям и пешеходам. Может быть потому что более интеллигентные и воспитанные люди в целом не гонятся за статусом и не строят из себя не весь что, покупая обязательно крутые и модные тачки, но относясь к другим людям по-хамски?
Читатели -- конченые эгоисты и не замечают этого: водитель -- о необходимости отказа от вырубке деревьев для производства бумаги
В целом правильно написано. В городе машина для ежедневных поездок не нужна (не берем тех, кто на ней работает). Альтернатива в виде ОТ есть (не всегда это ржавый пазик). Если бы пробок, создаваемых личным транспортом, не было - ОТ работал бы регулярнее.
Про то, что газоны и тротуары забиты машинами - это как раз показатель. Может человек и не был хамом - а тут "ставить негде, идти далеко, нумнеженадо, я на 5 минут" и тд.
Поэтому к ограничению личного транспорта в городах рано или поздно придут и у нас (в Европе уже).
Про то, что газоны и тротуары забиты машинами - это как раз показатель. Может человек и не был хамом - а тут "ставить негде, идти далеко, нумнеженадо, я на 5 минут" и тд.
Поэтому к ограничению личного транспорта в городах рано или поздно придут и у нас (в Европе уже).
Да ладно вам, надо же людям где-то свой негатив выпустить, пусть хоть тут пишут. А то ведь если не выскажутся, то пойдут колеса резать или бока машин гвоздиком царапать.
Самое смешное, если эти пишущие вдруг за руль сядут, то вокруг сразу им будут водители другие мешать, а уж пешеходы превратятся и вовсе в полных идиотов.
Самое смешное, если эти пишущие вдруг за руль сядут, то вокруг сразу им будут водители другие мешать, а уж пешеходы превратятся и вовсе в полных идиотов.
Когда со мной такое произошло, я завязал с вождением.
Так себе срач.... без особой ненависти. Без огня!
Еще три недели и откажусь от машины, почти полностью. Груз перевезти, лодку приводнить и не более
))))
))))
Ну. 1926г вряд ли повториться.
Думаю, будет паводок аналогичный 2005му
Думаю, будет паводок аналогичный 2005му
Не, я не про паводок. Нагорную часть по-любому не затопит
ой ли, а как же Черный пруд и Ковалиха?
Ждем первого ливня
Ждем первого ливня
Да, локальные потопчики могут быть
Elen367 писал(а)
Чушь отборная
Чушь отборная
Верно.
Ездил, езжу и буду ездить на своих колёсах туда и когда мне нужно. Стоянку для авты всегда найду, не мешая другим. На ОТ только в исключительных случаях, мне личный комфорт как-то ближе.
согласна, что воздух портят и прочее. но сейчас одним ОТ не обойдешься. помню в школьные и студенческие годы намучилась. сознание даже теряла в автобусе. да и с дочерью в дополнительные школы добиралась с трудом.
авто второе приобрели по необходимости. позднее дочери пришлось купить, или как муж сказал- откупились.
авто второе приобрели по необходимости. позднее дочери пришлось купить, или как муж сказал- откупились.
Хочется добавить, что помимо необходимости в разумном использовании автомобиля в наше время существует КУЛЬТ АВТОМОБИЛЯ навязанный МАРКЕТОЛОГАМИ - купи машину, меняй машину часто, купи хорошую машину, лучшую, новую, каждый год, купи жене машину, пора менять машину и т.д. - нас просто заставляют покупать и использовать автомобиль.
Полностью отказаться от автомобиля не готов, но готов ездить на работу на веле/самокате - хочется хороших дорог, тротуаров, велопарковок. Хочется хорошего общественного транспорта для поездок зимой.
Полностью отказаться от автомобиля не готов, но готов ездить на работу на веле/самокате - хочется хороших дорог, тротуаров, велопарковок. Хочется хорошего общественного транспорта для поездок зимой.
El-mariachi писал(а)
но готов ездить на работу на веле/самокате
но готов ездить на работу на веле/самокате
давай, как раз снег собирается.
El-mariachi писал(а)
хорошего общественного транспорта для поездок зимой.
хорошего общественного транспорта для поездок зимой.
ну сейчас то весна. поедешь на велике?
Да и летом стремно. Приедешь на работу потный как лошадь, вонючий
Да и летом стремно. Приедешь на работу потный как лошадь, вонючий
есть такое, неокрепшие умы ведутся...
Заставляют?
Вы ребенок?
Как можно какими-то картинками заставить человека купить авто?
Глупость, обычно от такого подхода к жизни годам к 25 излечивается разумное большинство взрослых особей человека.
Нет культа автомобиля. Людям навязывают культ потребления, сверхценности собственных желаний и эмоций. Но взрослый и психически здоровый человек, немного наделенный интеллектом видит эти уловки.
Другое дело - дети 90х и миллениалы,мы кого то вырастили, пока сама не пойму кого, но больше всего на свете это поколение любит СЕБЯ.Очень хочется ошибиться и не походить на "нонеча не то, что давеча".
Вы ребенок?
Как можно какими-то картинками заставить человека купить авто?
Глупость, обычно от такого подхода к жизни годам к 25 излечивается разумное большинство взрослых особей человека.
Нет культа автомобиля. Людям навязывают культ потребления, сверхценности собственных желаний и эмоций. Но взрослый и психически здоровый человек, немного наделенный интеллектом видит эти уловки.
Другое дело - дети 90х и миллениалы,мы кого то вырастили, пока сама не пойму кого, но больше всего на свете это поколение любит СЕБЯ.Очень хочется ошибиться и не походить на "нонеча не то, что давеча".
Да, нас заставляют покупать. И не только автомобили, но и все остальное. Человеку вообще на самом деле не так много нужно, но думать что <<немного наделённые интеллектом/ психически здоровые люди>> неподвержены влиянию маркетологов вот уж действительно глупость. Автомобили, велосипеды, алиэкспрессы, и совместные закупки, телефоны, гаджеты, одежда, и прочее - мы все в этой паутине, кто то больше, кто то меньше, а кто то и не задумывается об этом вовсе (да и наверное правильно делает :) )
Зачем сравнивать алик с дешевой лабудой и авто?
Как можно заставить человека купить какой-нибудь крузак ценой с квартиру, в нем жить можно?
Безусловно, большая доля истины в ваших словах есть, но к а/м применимо с очень большой натяжкой.
Как можно заставить человека купить какой-нибудь крузак ценой с квартиру, в нем жить можно?
Безусловно, большая доля истины в ваших словах есть, но к а/м применимо с очень большой натяжкой.
Ты про т.н. "маркер" (в психологии) читала? Про стереотипичность мышления и поступков, навязанных извне, читала?
Судя по всему, не читала. Так займись чтением об этом, зомби городских джунглей XXI века, прежде чем глупости-то писать.
Судя по всему, не читала. Так займись чтением об этом, зомби городских джунглей XXI века, прежде чем глупости-то писать.
я про разницу в цене :))))))))))
Про маркер Вы только что изволили проиллюстрировать собственным поведением.
Перечитайте, что ли
Про маркер Вы только что изволили проиллюстрировать собственным поведением.
Перечитайте, что ли
В обществе потребления автомобиль стал маркером успешности для подавляющего большинства граждан, особенно из числа малообразованных. Иметь авто "как у людей" для них обозначить свой статус. И при этом у них нет ровным счётом ничего: ни нормального жилья, ни работы, ни средств, чтобы как-то изменить свою жизнь. И если вдруг у них случайно появляются деньги (наследство), они сразу же осуществляют свою "мечту" в виде иномарки. Таких людей особенно много в полусельской глубинке, где все проблемы проявляются очень явно. Но жизнь быстро ставит всё по своим местам: иномарка ломается ( на ремонт денег нет) и ржавеет под окнами, и исходная ситуация возвращается.
avt52 писал(а)
В обществе потребления автомобиль стал маркером успешности для подавляющего большинства граждан, особенно из числа малообразованных
В обществе потребления автомобиль стал маркером успешности для подавляющего большинства граждан, особенно из числа малообразованных
Совершенно верно. Навязанный стереотип. Как и другие подобные "незапланированные покупки". Т.н. "маркетологам" тоже нужно кормить и одевать ораву детей. Дальше будет еще хуже. Процесс оболванивания т.н. "гуманитариев" идёт полным ходом.
Elen367 писал(а)
обычно от такого подхода к жизни годам к 25 излечивается разумное большинство взрослых особей человека.
обычно от такого подхода к жизни годам к 25 излечивается разумное большинство взрослых особей человека.
Насчет большинства сомнительно. Очень многие ведутся - и на статус, и на "два говна по цене трех", и на картинки :)
не убивайте во мне веру в человечество!!!!!
Я бы рада. Но само количество поступающего по всем каналам спама кагбэ намекает, что он работает :(
Если бы каждого потенциального потребителя это бесило столь же неимоверно, как бесит например меня, реклама как отрасль просто перестала бы существовать.
Если бы каждого потенциального потребителя это бесило столь же неимоверно, как бесит например меня, реклама как отрасль просто перестала бы существовать.
Я сама когда -то работала в рекламе.
НУ .... это же просто реклама. Я продолжаю искренне недоумевать, как можно купить авто, которое не собирался покупать, просто потому что рекламировали....... Ну это не 5,ни 500,даже не 50 000 рублей.... Это существенная сумма для 99,9% семейных бюджетов. К таким тратам готовятся, их просчитывают....
Это же не 10е колготки, простите и не 4я пара туфель...Масштаб совсем другой.
НУ .... это же просто реклама. Я продолжаю искренне недоумевать, как можно купить авто, которое не собирался покупать, просто потому что рекламировали....... Ну это не 5,ни 500,даже не 50 000 рублей.... Это существенная сумма для 99,9% семейных бюджетов. К таким тратам готовятся, их просчитывают....
Это же не 10е колготки, простите и не 4я пара туфель...Масштаб совсем другой.
Это у вас иммунитет, потому что знаете систему изнутри :)
Кстати, 10-е колготки, 4-я пара туфель за год в совокупности могут дать сумму, сравнимую с ценой машины. Это посмотреть, сколько некоторые тратят в месяц на СП, поседеть можно. И еще думают, что экономят.
Кстати, 10-е колготки, 4-я пара туфель за год в совокупности могут дать сумму, сравнимую с ценой машины. Это посмотреть, сколько некоторые тратят в месяц на СП, поседеть можно. И еще думают, что экономят.
tchainka писал(а)
Это посмотреть, сколько некоторые тратят в месяц на СП, поседеть можно. ...
Это посмотреть, сколько некоторые тратят в месяц на СП, поседеть можно. ...
Простите, это о суммах какого порядка речь идет?
А о какой машине? :)
Даже если на 10 тыщ накупать в месяц фигни - за год получится 120.
Даже если на 10 тыщ накупать в месяц фигни - за год получится 120.
Как можно при средней зарплате по НН в 25т накупать ежемесячно всякого Г на 10?
Хотя... причина "перехап" в пристрое встречается частенько
Хотя... причина "перехап" в пристрое встречается частенько
Вот я как раз по количеству перехапа сужу. И по тому, что люди всерьез считают покупку двух платьиц "каждое по две тыщи" экономией, при том что они оба будут нетронутыми с бирками лежать.
видимо, я с этими людьми в параллельных реальностях живу...
На форуме все реальности пересекаются :)
И вот вроде все красиво и логично. А с другой стороны вот посмотрела я на сегодняшнюю свою логистику - электричка/метро с пересадкой/автобус/обратный автобус/метро с пересадкой/еще метро/электричка - и поняла, что поеду таки на машине. Ибо ну его все нафиг.
Ну и еще: в Ашан за покупками на неделю/месяц ездят не ради экономии денег, а ради экономии времени. Чтобы в субботу купить все нужное и выкинуть магазины из головы и из жизни до следующей субботы.
На газонах и под знаками не паркуюсь, дорожки не перегораживаю, прогреванием машины во дворах не балуюсь.
Ну и еще: в Ашан за покупками на неделю/месяц ездят не ради экономии денег, а ради экономии времени. Чтобы в субботу купить все нужное и выкинуть магазины из головы и из жизни до следующей субботы.
На газонах и под знаками не паркуюсь, дорожки не перегораживаю, прогреванием машины во дворах не балуюсь.
Для людей экономящих время есть услуга по доставке продуктов на дом.
Почему-то никто из автовладельцев не пишет о том, что водить авто в условиях большого города это очень нервная и опасная работа.
Почему-то никто из автовладельцев не пишет о том, что водить авто в условиях большого города это очень нервная и опасная работа.
avt52 писал(а)
Для людей экономящих время есть услуга по доставке продуктов на дом.
Для людей экономящих время есть услуга по доставке продуктов на дом.
Когда будут доставлять в точности такие продукты, которые я бы сама выбрала в магазине, тогда это и будет экономией времени. К тому же магазин, где я предпочитаю покупать продукты, эту опцию не практикует, а в других сплошь какой-то отстой продается.
значит из-за экономии денег.
От меня зависит только половина процесса, как сказал наш лектор по дифурам, когда один студент в четвертый раз не понял доказательства теоремы существования и единственности.
Ашаны за городской чертой и созданы для автовладельцев для мелкооптового затаривания по низкой цене. При этом покупатель на авто не всегда понимает, что его уже включили в торговую цепочку, где его роль состоит в доставке продукта до дома клиента, коим он сам является. Это ведь тоже работа и затраты, которые покупателем в Ашане не учитываются.
Я не езжу в Ашан. В гробу его видала.
avt52 писал(а)
Ашаны за городской чертой
Ашаны за городской чертой
Вы бы хоть в 2ГИС посмотрели, прежде, чем это писать...
Ашан входящий в Мегу у Федяково я имел в виду. Но этот принцип применим к любым торговым сетям.
Сейчас набегут жители элитного 7 неба оскорбляться, что их за городскую черту вынесли :)))))))))))))))
У них же кремль из окна виден!!!!!
У них же кремль из окна виден!!!!!
а есть вы тоже за меня будете? (с)
Все это злободневно, но совсем не интересно, читано уже до дыр. По теме неплохо высказался Варламов (блин, вот и докатился: не думал что буду его в обществе упоминать): надо как можно срочнее запретить нафиг все машины, чтобы создать ажиотажный общественный запрос на путный ОТ И тогда, как не только бабушки, а офисные работники и даже начальники всяких отделов в галстуках возопят о том, что пользоваться ара-пазиками невозможно, а машины запрещены, мэриям придется это делать, улучшать, расширять, углублять и др.
Т.е. типа мы вот эгоисты на машинах, да. А как таких вот стратегов называть?
Т.е. типа мы вот эгоисты на машинах, да. А как таких вот стратегов называть?
Все согласны с тем, что автомобилизация создала для горожан транспортную проблему. И решение её не в том, чтобы запрещать личное авто. А развивать современный комфортный общественный транспорт с предоставлением ему преимущественного права на дорогах по выделенным полосам. В этом случае ОТ обеспечивает комфортную гарантированную по времени транспортную услугу населению. Так делается в Москве и хотелось бы, чтобы и в НН так было.
Вы привели тезис на который я уже ответил. Разрабатывать все это - работа властей. Их обычно волнуют только совсем острые проблемы своих территорий. Но в наших реалиях даже хипстеры осознали, что нас ждет последовательность не "хороший ОТ+автозапреты = плавное перетекание водил из машин" а "тотальные запреты, плата за все дороги и стоянки, кровь, кишки, разтривдаразило+кнут+заталкивание всех в пазики = слабая надежда на внятный ОТ в 2500 г." Это и печалит. И препятствует пассажиризации водителей.
В последние годы только одна тенденция на это была направлена - повышение доступности такси (меньше цены, больше машин, приложения). Но сколько воя это вызвало мы тоже видим.
В последние годы только одна тенденция на это была направлена - повышение доступности такси (меньше цены, больше машин, приложения). Но сколько воя это вызвало мы тоже видим.
В Москве запрещают в выходные дни, разрешенное кроме ОТ, использование выделенных полос по жалобам пассажиров ОТ. Кроме того отменяют ранее выданное разрешение для таксистов пользование выделенными полосами. Вот это действительно правильный подход в решении транспортной проблемы. Пассажиры ОТ не должны терпеть неудобства из-за обилия личного транспорта даже в выходные.
Почему всегда такие решения принимаются только в Москве?!
Почему всегда такие решения принимаются только в Москве?!
потому что там есть выделенные полосы для ОТ, внезапно...
Проблема в том, что одно без другого не бывает. И речь не о запрете, а об ограничении использования - платная парковка, ограничения для ЛА в центре и тд. Опять же, выделенки сделать - надо прям жестко парковки на правой полосе запрещать. Волевое решение надо, а то сразу вопли начинаются.
Обратите внимание на то, сколь разные по качеству аргументы "за автомобилизацию" и против неё.
Упёртые автомобилисты: "Чушь!" "Ересь!" "Ездил и буду!" "Мне должны!" "Автор -- траляля".
Аргументы в пользу статьи: (длинный, развёрнутый, аргументированный текст с примерами из других стран и разумными опасениями дальнейших тенденций).
Всё как на ладони :-)
Упёртые автомобилисты: "Чушь!" "Ересь!" "Ездил и буду!" "Мне должны!" "Автор -- траляля".
Аргументы в пользу статьи: (длинный, развёрнутый, аргументированный текст с примерами из других стран и разумными опасениями дальнейших тенденций).
Всё как на ладони :-)
Видимо, у Вас зрение избирательное. Подробных развернутых комментариев, почему люди выбирают именно ЛА предостаточно. Вам, видимо, просто лень вычитывать все ветки
Можно попробовать решить проблему по Сингапурски.......вою правда буууууудет ))))
zen.yandex.ru/media/id/59fdf...482677487dbeb7c6
zen.yandex.ru/media/id/59fdf...482677487dbeb7c6
+ вот ДА) кто написал этот бред?))) автор кто?аноним
Текст - сплошная наглая манипуляция. Надо идти дальше- те. кто пользуется туалетной бумагой - эгоисты, деревья на жопу переводят, пусть ракушками пользуются. Те, кто одежду носит, в домах живёт - эгоисты, переводят солнечную энергию и животных ради собственного удобства.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Городской форум для новичков
«Попробовал компот. Еда горячая». Мэр Нижнего Юрий Шалабаев остался в восторге от школьной еды
- Bonus777
23
Нижегородская политика
Школьный учитель, ставший министром образования. Что известно об арестованном первом зампреде правительства Подмосковья: биография
- Bonus777
3
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.