Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Зачем нужна станция "Стрелка"?
Слухи и сплетни
204
287
Поделиться
Там же расстояние всего 800 м. Идти 5 минут пешком. Бесполезное это дело, станция также будет пустовать как и "Комсомольская"
откуда 800 метров? там же вроде будет выход около первой Мещерки и микрорайона 7е небо?
Да и в целом конфигурация метро в миниполисе не вот образец здравомыслия...
Зачем нужна станция "Стрелка"?
а стрелку где забивать?
а стрелку где забивать?
Мещерцам пригодится.
На Авито будут указывать при продаже квартир в 7 небе :))
...с явным ростом цен...
Согласен с Вами.
На эту тему была хорошая статья в Правде ПФО за 07.04.2015г.. Вот что в ней пишут:
"Новая станция метро на Мещерском озере изначально была самой спорной. Будучи объектом всего лишь 4 уровня приоритетности, она должна была строиться после 2025 года. Развернуть проходческий щит в сторону <<Стрелки>>, по мнению наблюдателей, помогла находчивость семьи Олега Сорокина, фирма которой последние пять лет строит на Мещерском озере один из крупнейших микрорайонов города. Стоимость квартир там растет наперегонки с доходами супруги Олега Сорокина, а красочной рекламе новостроек не хватает лишь упоминания о станции метро в шаговой доступности.
Судьбу <<Стрелки>> решил губернатор Валерий Шанцев, давший согласие строить стадион к ЧМ-2018 рядом с этим спальным районом. <<Грунт здесь очень сложный, всё-таки берег Волги. Да и трассировка с <<подводными камнями>>: рядом Ярмарка на дубовых сваях, Канавинский мост, берег Оки. Тянуть метро в микрорайон, где живет 10 тысяч человек, ради двух недель мундиаля, в то время как остальные полтора миллиона задыхаются в пробках - сомнительная затея, - заявил <<Правде ПФО>> информированный источник в аппарате Полномочного представителя в Приволжском федеральном округе. - Особенно долго сомневалась Москва, так как по большей части это её деньги. Девелоперам, конечно, надо помогать, но не таким же образом>>.
После шести месяцев сомнений федерация всё-таки дала добро на <<Стрелку>>, так как региональные власти до последнего пожимали плечами и утверждали, что строить больше негде. Но череда коллизий на этом не закончилась. Подрядчики к метропроекту внимание не проявили, а часть денег неожиданно ушла на премии. Тем не менее, к апрелю 2015 года метростроевцы <<лопаты уже расчехлили>>.
Кроме того, по требованиям ФИФА близлежащие к стадиону станции метро должны быть закрыты в день проведения матчей ЧМ-2018 в целях безопасности. Поэтому наши власти в том, что метро строится для ЧМ-2018, нам снова соврали.
Получается, что стадион нужен Олегу Валентиновичу. Лично-с! Квартиры рядом с метро стоят минимум на 10% дороже отдаленных от него. Вот и все объяснение.
Строительство стадиона в районе Стрелки (градостроительная ошибка) объясняется теми же причинами, т.к. для стадиона прокладываются новые сети (водовод, канализация, ливневка, энергосети), которые очень нужны Олегу Валентиновичу для ввода в эксплуатацию второй очереди 7 неба.
За федеральный счет за 1 млрд.руб. укрепляется берег Волги.
Помимо перечисленного, в 7 небе запроектирован новый детский сад на 320 мест лимонов эдак-так за 350, а на Волжской набережной будет построена за бюджетный счет новая муниципальная дорога и обустроена набережная по типу Нижне-Волжской (стоимость неизвестна). Второго оленя семья Нагорных, уверен, осилит и сама))
До этого там за бюджетный счет были построены: ФОК "Мещерский", детский сад на 240 мест за 225 млн.руб., трехполосная дорога за 136 млн.руб.. А это все превращает обычные пенопластовые квартиры в этом "гетто" (прошу не возмущаться - потому что парковок нет) в квартиры бизнес-класса и + нехилый % к стоимости кв.м..
Все изложенное подтверждается рекламным сайтом ЖК "7 небо" - в открытом доступе.
Вот что там пишется:
"Группа компаний <<Столица Нижний>> ведёт строительство второй очереди жилого комплекса <<Седьмое небо>> - одного из самых современных микрорайонов города.
Во второй очереди строительства ЖК <<Седьмое небо>> будет построено 10 жилых домов: из которых 17-ти этажных - шесть домов, 19-ти этажных - один дом, 23-ёх этажных - два дома, и один дом переменной этажности - 5-7-9-ти этажный, который будет расположен вдоль Волжской набережной. Общая площадь жилой группы нового микрорайона составит около 100 000 кв.м. Строительство первого жилого дома во второй очереди строительства было начато в IV квартале 2012 года. Завершение строительства жилого комплекса запланировано на 2015 год. В соответствии со стандартами группы компаний <<Столица Нижний>> все жилые дома в комплексе будут построены по современным технологиям с использованием высококачественных материалов. Все квартиры, а их в новой жилой группе будет более 1400, сдаются с отделкой <<под ключ>>, и хозяину нового жилья не придется тратить дополнительные деньги на ремонт. Ещё одним из наиболее важных достоинств второй очереди строительства ЖК <<Седьмое небо>> является то, что новые жилые дома строятся в районе с новой, развитой инфраструктурой. В ближайшем окружении комплекса расположены важные для комфортного проживания объекты социальной инфраструктуры:
o Торгово-развлекательный центр <<Седьмое небо>> площадью 75 тыс.кв.м., в котором расположился гипермаркет товаров для дома и сада, продовольственный гипермаркет, гипермаркет детских товаров, магазин бытовой техники, галерея бутиков, многозальный кинотеатр, рестораны и кафе.
o На территории первой очереди строительства построен и введен в эксплуатацию детский сад для маленьких жителей микрорайона <<Седьмое небо>>. Социальный объект возведен по современному проекту и оборудован всем необходимым для полноценного развития детей. В дальнейших планах строительство ещё одного детского сада вместимостью более 300 детей.
o В пешеходной доступности от нового строящегося микрорайона расположено одно из самых больших и современных общеобразовательных учреждений - школа No176, которая является одной из лучших школ Канавинского района г. Нижнего Новгорода.
o К жилому комплексу <<Седьмое небо>> подведены новые автомобильные дороги по улицам Карла Маркса и Бетанкура, ведётся строительство дороги по улице Волжской набережной. Также в комплексе будут построены новые внутриквартальные автомобильные проезды.
o Рядом с жилым комплексом построен новый современный Физкультурно-оздоровительный комплекс <<Мещерский>>, в котором уже начали свою работу спортивные секции для детей и взрослых.
o В непосредственной близости от жилого комплекса <<Седьмое небо>> расположена уже давно пользующаяся популярностью у жителей Нижнего Новгорода рекреационная зона Мещерского озера. Также благоустроенная набережная реки Волги станет достопримечательностью нового микрорайона, местом для прогулок и проведения активного отдыха. Летом здесь можно будет загорать и купаться, а зимой - рыбачить.
Таким образом, жилой комплекс <<Седьмое небо>> становится всё более привлекательным микрорайоном для комфортного проживания нижегородцев, настоящим <<городом в городе>>, оснащенным всем необходимым для жизни".
Из всего пересиленного за свой счет семья Нагорных построила лишь ТЦ "7 небо", который и так дает ей свой неслабый гешефт.
Пы.Сы.: Вот такой у нас вырос борец за справедливость и интересы нижегородцев!))) Сами, надо признать, вынянчили...
Вопрос один: когда за это кого-нибудь посадят?
Всем привет.
На эту тему была хорошая статья в Правде ПФО за 07.04.2015г.. Вот что в ней пишут:
"Новая станция метро на Мещерском озере изначально была самой спорной. Будучи объектом всего лишь 4 уровня приоритетности, она должна была строиться после 2025 года. Развернуть проходческий щит в сторону <<Стрелки>>, по мнению наблюдателей, помогла находчивость семьи Олега Сорокина, фирма которой последние пять лет строит на Мещерском озере один из крупнейших микрорайонов города. Стоимость квартир там растет наперегонки с доходами супруги Олега Сорокина, а красочной рекламе новостроек не хватает лишь упоминания о станции метро в шаговой доступности.
Судьбу <<Стрелки>> решил губернатор Валерий Шанцев, давший согласие строить стадион к ЧМ-2018 рядом с этим спальным районом. <<Грунт здесь очень сложный, всё-таки берег Волги. Да и трассировка с <<подводными камнями>>: рядом Ярмарка на дубовых сваях, Канавинский мост, берег Оки. Тянуть метро в микрорайон, где живет 10 тысяч человек, ради двух недель мундиаля, в то время как остальные полтора миллиона задыхаются в пробках - сомнительная затея, - заявил <<Правде ПФО>> информированный источник в аппарате Полномочного представителя в Приволжском федеральном округе. - Особенно долго сомневалась Москва, так как по большей части это её деньги. Девелоперам, конечно, надо помогать, но не таким же образом>>.
После шести месяцев сомнений федерация всё-таки дала добро на <<Стрелку>>, так как региональные власти до последнего пожимали плечами и утверждали, что строить больше негде. Но череда коллизий на этом не закончилась. Подрядчики к метропроекту внимание не проявили, а часть денег неожиданно ушла на премии. Тем не менее, к апрелю 2015 года метростроевцы <<лопаты уже расчехлили>>.
Кроме того, по требованиям ФИФА близлежащие к стадиону станции метро должны быть закрыты в день проведения матчей ЧМ-2018 в целях безопасности. Поэтому наши власти в том, что метро строится для ЧМ-2018, нам снова соврали.
Получается, что стадион нужен Олегу Валентиновичу. Лично-с! Квартиры рядом с метро стоят минимум на 10% дороже отдаленных от него. Вот и все объяснение.
Строительство стадиона в районе Стрелки (градостроительная ошибка) объясняется теми же причинами, т.к. для стадиона прокладываются новые сети (водовод, канализация, ливневка, энергосети), которые очень нужны Олегу Валентиновичу для ввода в эксплуатацию второй очереди 7 неба.
За федеральный счет за 1 млрд.руб. укрепляется берег Волги.
Помимо перечисленного, в 7 небе запроектирован новый детский сад на 320 мест лимонов эдак-так за 350, а на Волжской набережной будет построена за бюджетный счет новая муниципальная дорога и обустроена набережная по типу Нижне-Волжской (стоимость неизвестна). Второго оленя семья Нагорных, уверен, осилит и сама))
До этого там за бюджетный счет были построены: ФОК "Мещерский", детский сад на 240 мест за 225 млн.руб., трехполосная дорога за 136 млн.руб.. А это все превращает обычные пенопластовые квартиры в этом "гетто" (прошу не возмущаться - потому что парковок нет) в квартиры бизнес-класса и + нехилый % к стоимости кв.м..
Все изложенное подтверждается рекламным сайтом ЖК "7 небо" - в открытом доступе.
Вот что там пишется:
"Группа компаний <<Столица Нижний>> ведёт строительство второй очереди жилого комплекса <<Седьмое небо>> - одного из самых современных микрорайонов города.
Во второй очереди строительства ЖК <<Седьмое небо>> будет построено 10 жилых домов: из которых 17-ти этажных - шесть домов, 19-ти этажных - один дом, 23-ёх этажных - два дома, и один дом переменной этажности - 5-7-9-ти этажный, который будет расположен вдоль Волжской набережной. Общая площадь жилой группы нового микрорайона составит около 100 000 кв.м. Строительство первого жилого дома во второй очереди строительства было начато в IV квартале 2012 года. Завершение строительства жилого комплекса запланировано на 2015 год. В соответствии со стандартами группы компаний <<Столица Нижний>> все жилые дома в комплексе будут построены по современным технологиям с использованием высококачественных материалов. Все квартиры, а их в новой жилой группе будет более 1400, сдаются с отделкой <<под ключ>>, и хозяину нового жилья не придется тратить дополнительные деньги на ремонт. Ещё одним из наиболее важных достоинств второй очереди строительства ЖК <<Седьмое небо>> является то, что новые жилые дома строятся в районе с новой, развитой инфраструктурой. В ближайшем окружении комплекса расположены важные для комфортного проживания объекты социальной инфраструктуры:
o Торгово-развлекательный центр <<Седьмое небо>> площадью 75 тыс.кв.м., в котором расположился гипермаркет товаров для дома и сада, продовольственный гипермаркет, гипермаркет детских товаров, магазин бытовой техники, галерея бутиков, многозальный кинотеатр, рестораны и кафе.
o На территории первой очереди строительства построен и введен в эксплуатацию детский сад для маленьких жителей микрорайона <<Седьмое небо>>. Социальный объект возведен по современному проекту и оборудован всем необходимым для полноценного развития детей. В дальнейших планах строительство ещё одного детского сада вместимостью более 300 детей.
o В пешеходной доступности от нового строящегося микрорайона расположено одно из самых больших и современных общеобразовательных учреждений - школа No176, которая является одной из лучших школ Канавинского района г. Нижнего Новгорода.
o К жилому комплексу <<Седьмое небо>> подведены новые автомобильные дороги по улицам Карла Маркса и Бетанкура, ведётся строительство дороги по улице Волжской набережной. Также в комплексе будут построены новые внутриквартальные автомобильные проезды.
o Рядом с жилым комплексом построен новый современный Физкультурно-оздоровительный комплекс <<Мещерский>>, в котором уже начали свою работу спортивные секции для детей и взрослых.
o В непосредственной близости от жилого комплекса <<Седьмое небо>> расположена уже давно пользующаяся популярностью у жителей Нижнего Новгорода рекреационная зона Мещерского озера. Также благоустроенная набережная реки Волги станет достопримечательностью нового микрорайона, местом для прогулок и проведения активного отдыха. Летом здесь можно будет загорать и купаться, а зимой - рыбачить.
Таким образом, жилой комплекс <<Седьмое небо>> становится всё более привлекательным микрорайоном для комфортного проживания нижегородцев, настоящим <<городом в городе>>, оснащенным всем необходимым для жизни".
Из всего пересиленного за свой счет семья Нагорных построила лишь ТЦ "7 небо", который и так дает ей свой неслабый гешефт.
Пы.Сы.: Вот такой у нас вырос борец за справедливость и интересы нижегородцев!))) Сами, надо признать, вынянчили...
Вопрос один: когда за это кого-нибудь посадят?
Всем привет.
... когда за это кого-нибудь посадят?
Я на свой же вопрос вот так отвечу.
"5 сентября 348 курсантов первых курсов Нижегородской академии МВД принимали Присягу сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации. Сегодня же слушателям пятых курсов были вручены первые офицерские звания <<младший лейтенант полиции>>. Третий год подряд принятие Присяги курсантами, успешно выдержавшими вступительные экзамены, проходило в историческом месте Нижнего Новгорода -- у подножия Чкаловской лестницы, на площади возле памятника речникам и морякам Волжской военной флотилии -- катера <<Герой>>.
В мероприятии принимали участие (внимание !!!): начальник Департамента государственной службы и кадров МВД России генерал-лейтенант внутренней службы Владимир Кубышко, начальник ГУ МВД России по Нижегородской области генерал-лейтенант полиции Иван Шаев, начальник Нижегородской академии МВД России, генерал-майор полиции Андрей Конев, главный федеральный инспектор по Нижегородской области Иван Костанов, губернатор Нижегородской области Валерий Шанцев, глава Нижнего Новгорода ОЛЕГ СОРОКИН, исполняющий обязанности главы администрации города Андрей Чертков и другие официальные лица.
Выступая перед курсантами, глава Нижнего Новгорода Олег Сорокин поздравил всех с праздником и отметил, что среди слушателей Нижегородской академии МВД представители более 30 регионов нашей страны.
"Я хотел бы обратиться к тем курсантам, которые приехали к нам из с разных концов нашей необъятной родины. Добро пожаловать в Нижний Новгород! Это - город почти с 800-летней историей, город, который подарил стране немало ратных подвигов и выдающихся открытий. Наш город прославили великие музыканты и художники. Поэтому хочу пожелать вам, чтобы после многих часов напряженной учебы у вас всегда находилось время познакомиться с историей и культурой нашего любимого города. Наши набережные и музеи, театры, выставочные залы ждут вас. И я уверен, вы полюбите наш город, как любят его все нижегородцы", - сказал Олег Сорокин".
Ну правда же? Смешно-с!!!
Я на свой же вопрос вот так отвечу.
"5 сентября 348 курсантов первых курсов Нижегородской академии МВД принимали Присягу сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации. Сегодня же слушателям пятых курсов были вручены первые офицерские звания <<младший лейтенант полиции>>. Третий год подряд принятие Присяги курсантами, успешно выдержавшими вступительные экзамены, проходило в историческом месте Нижнего Новгорода -- у подножия Чкаловской лестницы, на площади возле памятника речникам и морякам Волжской военной флотилии -- катера <<Герой>>.
В мероприятии принимали участие (внимание !!!): начальник Департамента государственной службы и кадров МВД России генерал-лейтенант внутренней службы Владимир Кубышко, начальник ГУ МВД России по Нижегородской области генерал-лейтенант полиции Иван Шаев, начальник Нижегородской академии МВД России, генерал-майор полиции Андрей Конев, главный федеральный инспектор по Нижегородской области Иван Костанов, губернатор Нижегородской области Валерий Шанцев, глава Нижнего Новгорода ОЛЕГ СОРОКИН, исполняющий обязанности главы администрации города Андрей Чертков и другие официальные лица.
Выступая перед курсантами, глава Нижнего Новгорода Олег Сорокин поздравил всех с праздником и отметил, что среди слушателей Нижегородской академии МВД представители более 30 регионов нашей страны.
"Я хотел бы обратиться к тем курсантам, которые приехали к нам из с разных концов нашей необъятной родины. Добро пожаловать в Нижний Новгород! Это - город почти с 800-летней историей, город, который подарил стране немало ратных подвигов и выдающихся открытий. Наш город прославили великие музыканты и художники. Поэтому хочу пожелать вам, чтобы после многих часов напряженной учебы у вас всегда находилось время познакомиться с историей и культурой нашего любимого города. Наши набережные и музеи, театры, выставочные залы ждут вас. И я уверен, вы полюбите наш город, как любят его все нижегородцы", - сказал Олег Сорокин".
Ну правда же? Смешно-с!!!
.
никогда. это рашка
Оглоедов писал(а)
когда за это кого-нибудь посадят?
когда за это кого-нибудь посадят?
За что?
Оглоедов писал(а)
Тянуть метро в микрорайон, где живет 10 тысяч человек,
Тянуть метро в микрорайон, где живет 10 тысяч человек,
Да ладно гнать-то - в одной 6-подъездной 9-этажке живет в среднем человек 700, а таких домов на Мещерке много больше 14 штук. 50 тыщ там живут, а не 10
1) О том, что на Мещерке проживает 10 тыс.чел., не я написал - Правда ПФО, которая процитировала представитель Президента.
2) Вопрос в том, куда нужнее, где необходимее метро - в Сормово или на Мещерку. Очевидно - в Сормово.
3) На Сормово федеральные деньги вытащить было бы тяжело, согласен. Очевидно также, что нужно было "привязывать" вопрос федерального финансирования метро к строительству стадиона. Ну, так и построили бы тогда стадион в Сормово! Какие проблемы?.. Нет, стадион решили строить на Стрелке. А почему? Да все потому же! Потому что метро одному знатному девелоперу потребовалось именно на Мещерке!
2) Вопрос в том, куда нужнее, где необходимее метро - в Сормово или на Мещерку. Очевидно - в Сормово.
3) На Сормово федеральные деньги вытащить было бы тяжело, согласен. Очевидно также, что нужно было "привязывать" вопрос федерального финансирования метро к строительству стадиона. Ну, так и построили бы тогда стадион в Сормово! Какие проблемы?.. Нет, стадион решили строить на Стрелке. А почему? Да все потому же! Потому что метро одному знатному девелоперу потребовалось именно на Мещерке!
Оглоедов писал(а)
О том, что на Мещерке проживает 10 тыс.чел., не я написал - Правда ПФО, которая процитировала представитель Президента.
О том, что на Мещерке проживает 10 тыс.чел., не я написал - Правда ПФО, которая процитировала представитель Президента.
Правда ПФО - это не тот источник, которому стоит верить ;) Если я не ошибаюсь, то население только одного 7го неба более 10 тыс., а мрн Мещерское Озеро (без 7го Неба) что-то около 30 тыс. Итого, на Мещере в округе 2-3 км проживает 50 тыс. человек, а для нижегородского метрополитена это высокая (если не самая высокая) плотность населения вокруг станции.
Вопрос в том, куда нужнее, где необходимее метро - в Сормово или на Мещерку. Очевидно - в Сормово.
А с чего бы это очевидно? Мне вот совершенно неочевидно.
На Сормово федеральные деньги вытащить было бы тяжело, согласен. Очевидно также, что нужно было "привязывать" вопрос федерального финансирования метро к строительству стадиона. Ну, так и построили бы тогда стадион в Сормово! Какие проблемы?
Проблем дофига. Расскажите нам, где в Сормове можно построить стадион подобной конфигурации с одним условием - один перегон от действующей линии метро?
вот когда сормовичи перестанут ездить через мещерку тогда им и построят метро. но они не перестанут потому что всегда находятся те кому надо на машине. в итоге полгорода прется через маленький райончик и даже из близлежащих населенных пунктов поэтому метро на мещерке нужней
Оглоедов писал(а)
Кроме того, по требованиям ФИФА близлежащие к стадиону станции метро должны быть закрыты в день проведения матчей ЧМ-2018 в целях безопасности. Поэтому наши власти в том, что метро строится для ЧМ-2018, нам снова соврали.
Кроме того, по требованиям ФИФА близлежащие к стадиону станции метро должны быть закрыты в день проведения матчей ЧМ-2018 в целях безопасности. Поэтому наши власти в том, что метро строится для ЧМ-2018, нам снова соврали.
Вот тут мимо. Там по требованиям должно быть определённое расстояние между входом в станцию и стадионом. И это расстояние выдерживается.
Возможно, не проверял... Но то, что для стадиона на 45.000 чел. на Стрелке недостаточно парковочных мест, с этим спорить трудно. Также трудно опровергнуть тот факт, что Стрелка - тяжелое место для строительства стадиона - грунты плохие и пр.. А это все влечет удорожание стадиона.
По мне, стадион надо было строить в Ольгино, как и предлагалось с самого начала.
По мне, стадион надо было строить в Ольгино, как и предлагалось с самого начала.
Оглоедов писал(а)
Но то, что для стадиона на 45.000 чел. на Стрелке недостаточно парковочных мест, с этим спорить трудно
Но то, что для стадиона на 45.000 чел. на Стрелке недостаточно парковочных мест, с этим спорить трудно
А кто сказал, что все 45000 задниц, должно туда на своих жоповозках ехать?)))
А вы забейте в поисковике "стадион футбольный норматив по парковкам", почитайте пару-тройку статей, сравните с тем, что запроектировано у нас, и все Вам сразу станет понятно.
Вам известно, что во время матчей планируется использовать в качестве "дополнения" парковки у ТЦ "7 небо"? Вы это вообще как представляете? Например, во время субботнего или воскресного матча?
Вам известно, что во время матчей планируется использовать в качестве "дополнения" парковки у ТЦ "7 небо"? Вы это вообще как представляете? Например, во время субботнего или воскресного матча?
Оглоедов писал(а)
Вам известно, что во время матчей планируется использовать в качестве "дополнения" парковки у ТЦ "7 небо"? Вы это вообще как представляете? Например, во время субботнего или воскресного матча?
Вам известно, что во время матчей планируется использовать в качестве "дополнения" парковки у ТЦ "7 небо"? Вы это вообще как представляете? Например, во время субботнего или воскресного матча?
Не поверите - совешенно пох., т.к. во время игр туда вообще не собираюсь. Да и гость я в тех краях очень редкий. А по делу - ответа так и не поступило.
отмечусь тоже для красоты.
плевать на 7 небо и его ликвидность на вторичном рынке 40ину. он уже квартиры продал и продает по ниипической цене. и люди хавают с удовольствием - машину некуда поставить? качество говно? не беда - зато "на 7 небе от счастья"
гыыы вот интересно какую нибудь гагарину или ленину тоже строили из бюджета или застройщики домов которые вдоль той улицы стоят?
Я не могу понять зачем Сорокину так лоббировать стройку на стрелке если все "свои" дома он там уже распродал? Да и даже если еще 1-2-3 дома остались в продаже то они как и предшествуюище 20 домов уйдут легко и непринужденно. Так зачем ему это?
Сорокин ещё в 80х годах лоббировал строительство метро на Мещеру, ага :))
Ну так зачем ему это сейчас? Мне пох на Сорокина, просто не могу понять зачем?
гостинницу он там строит. удобнож метро рядом с гостиннецей
тогда да.
седьмое небо распродано девелопером чуть более чем полностью, так что если кто и поимеет профит так нынешние владельцы при перепродаже на вторичке.
З.Ы. инфраструктуру всегда строит город.
З.З.Ы. завидовать плохо.
З.Ы. инфраструктуру всегда строит город.
З.З.Ы. завидовать плохо.
Оглоедов писал(а)
Особенно долго сомневалась Москва, так как по большей части это её деньги.
Особенно долго сомневалась Москва, так как по большей части это её деньги.
Вот про деньги особенно умиляет.
Она и не нужна никому кроме Сорокина
даже жителям Мещеры? Там в пределах 2-х км от станции пол-мещеры живет.
Помните место встречи изменить нельзя: ты ещё проживи этот годок. Вот я вам также отвечу: вы ещё проедьте по мещерским пробкам эти два километра! Дольше чем все станции метро проехать получится
Вообще-то я имела в виду пешком дотопать :). 15-20 минут прогулки полезны для здоровья...
Немного оффтопа: недавно топал по Мещере в районе будущей станции - пешеходной инфраструктуры нет вообще.
Будем надеятся, что к сдаче станции приведут в порядок пешеходные дороги.
На АФ сходите, там каждый месяц темы появляются "сломалась машина, хожу пешком, это ужас-ужас". Некоторые вообще уже ходить разучились, 100м. пройти не могут, бросают машину поперек дороги и на парковке для инвалидов!
Но метро затем и строится, чтобы в результате отказаться от некоторых поездок на авто. А если на авто до метро, то никаких перехватывающих парковок не хватит...
Я к тому, что очень мало "добровольцев", ездящих сейчас на авто, будет ходить 2-3 км. пешком до метро.
Да и от пробок это не избавит, т.к. поток машин с Бра, из Сормово и Балахны все равно будет идти транзитом через Мещерку.
Да и от пробок это не избавит, т.к. поток машин с Бра, из Сормово и Балахны все равно будет идти транзитом через Мещерку.
Берусь утверждать, что тех, кто регулярно ездит на общественном транспорте не меньше, чем тех, кто не вылезает из-за руля авто. Так что люди пересядут с маршруток на метро. А заядлых автомобилистов так просто от машины не отвадишь :)).
Отвадишь, была бы политическая воля. Достаточно не пускать "на гору" авто, перевозящие лишь самих водителей.
Плюс ввести систему "чет-нечет".
Число авто на дорогах резко уменьшится.
Плюс ввести систему "чет-нечет".
Число авто на дорогах резко уменьшится.
Гм, нереально, что значит не пускать одиночек, кто будет считать и останавливать...Да если даже и так, то взять на борт пассажира не составит труда. Чет-нечет - вообще не знаю такую транспортную систему :).
Четные-нечетные номера по разным дням недели.
Кому считать, найти не так уж и сложно. В европах же научились.
Насчет "взять на борт пассажира" - не возьмете же вы первого попавшегося с улицы, верно? Значит, будете заранее договариваться с теми, кому по пути,
а это с довольно большой вероятностью будет знакомый(-ая) (или сосед(-ка)) водитель, который захочет к вам "прыгнуть на хвоста" (или наоборот, вы будете "прыгать на хвоста"). Этот метод довольно неплохо работает.
Кому считать, найти не так уж и сложно. В европах же научились.
Насчет "взять на борт пассажира" - не возьмете же вы первого попавшегося с улицы, верно? Значит, будете заранее договариваться с теми, кому по пути,
а это с довольно большой вероятностью будет знакомый(-ая) (или сосед(-ка)) водитель, который захочет к вам "прыгнуть на хвоста" (или наоборот, вы будете "прыгать на хвоста"). Этот метод довольно неплохо работает.
В Дзержинске, Кстово и др.близлежащих городах, люди, едущие на работу в Н.Новгород почти всегда берут с собой попутчиков, "ибо овёс нынче дорог". Почему также нельзя сделать внутри города? Расстояния тут не маленькие.
Особенно больным и старикам, да. А также с полными сумками в руках оченно полезно.
Больным и старикам лучше добираться тем транспортом, что ближе к дому, надеюсь их путешествия не придутся на пиковое время и они избегнут пробок. Ну а сумки лучше затаривать в магазине у дома :).
Какие два километра? Там от станции до самого дальнего дома на Мещере 1,8-1,9 км.
На вертолете? По карте померили? Напрямую?
Есть такой инструмент, Яндекс.Карты называется.
Это вы что померяли?
Примерное расстояние в 2 км для пешехода от примерной точки станции метро.
ты бы еще от реки померил
выход совсем не там где у тебя нарисовано
выход совсем не там где у тебя нарисовано
Уточнила - да, станция почти впритык к озеру, у меня указано очень примерное место. А выход напротив Мещерского бульвара, 3. Будем дальше обсуждать 500 метров туда-сюда?
Я и говорила, что половине мещерцев будет реально удобна уже "Стрелка", а если построят "Волгу" (в чем я сомневаюсь), то счастье придет в каждый мещерский дом :).
Я и говорила, что половине мещерцев будет реально удобна уже "Стрелка", а если построят "Волгу" (в чем я сомневаюсь), то счастье придет в каждый мещерский дом :).
Один из входов будет там, где на схеме буква А, второй - перед тем местом, где озеро наиболее близко к бульвару примерно у автобусной остановки. У вас промах 700 метров по прямой и больше километра по дорогам.
В метро мы идем до платформы станции, а не до входа под землю, переходы могут быть весьма длинные (так что минус 250 метров к вашим расчетам на промах).
Я что-то не улавливаю в чем смысл ваших дотошных подсчетов - для любого мещерца будет свой метраж до станции, кому интересно те подсчитают вплоть до метра.
Я что-то не улавливаю в чем смысл ваших дотошных подсчетов - для любого мещерца будет свой метраж до станции, кому интересно те подсчитают вплоть до метра.
Там траволатор будет, так что идти не придётся.
Смысл моих дотошных подсчётов в том, что в радиусе 2х км от станции находится до 80-90% всей застройки микрорайона.
Смысл моих дотошных подсчётов в том, что в радиусе 2х км от станции находится до 80-90% всей застройки микрорайона.
Да согласна, так точнее. Правда 2 км - это перебор, так и до Московской станции добраться уже можно :). Реально пешая удобность - 1 км, от силы полтора.
Ну так подвоз к метро никто не отменял. А с Мещеры идти на МВ неудобно, мягко говоря...
Уточните всё-таки откуда именно 5 минут? От Московского вокзала?! Это ж как быстро ходить то надо!
Это желание Сорокина. Будет сделано!
Вообще-то она строится на федеральные деньги, в рамках подготовки к ЧМ-2018. Стадион - тоже желание Сорокина? Уж всё-то не надо в одну кучу валить.
Правильно, бюджетные средства мне во благо- девиз! Неужели это не понятно думающим людям?)
Да, тоже его желание. Что в городе пустырей мало? Нет стадион воткнут именно на Стрелке!
возможно ,что и желание. Иначе,как объяснить подобный выбор для стадиона. Вынести всю инфраструктуру за город, например в Ольгино, как и хотели, было бы проще и логичнее.
Раскажите-ка, на чём и как вы повезёте 40 тыс. болельщиков к спортивному матчу в Ольгино?
точно так же ,как их будут везти на Стрелку или вы считаете ,что на Стрелку они сами доберутся?
На метро доедут
Вы издеваетесь?
Во-первых стадион будет в непосредственной близости от вокзала и метро. А в Ольгине что?
Во-первых стадион будет в непосредственной близости от вокзала и метро. А в Ольгине что?
в Ольгино нет условий для создания транспортного коллапса и нагрузки на коммунальную инфраструктуру. Вам не приходилось видеть во что превращаются близлежащие улицы у стадиона "Локомотив" после матча?
Вы понимаете, что существующая транспортная инфраструктура в Ольгине в принципе не сможет справиться с подобным потоком?
строить новую дорожную развязку в чистом поле значительно проще, чем делать это в условиях уплотненной застройки. Спросите жителей Мещерки довольны ли они выбором места строительства. Если вы считаете, что транспортный коллапс в центре города -это очень хорошо, то мне с вами обсуждать нечего.
Вот вы сейчас о какой дорожной развязке в чистом поле говорите? И какие задачи она будет решать? :) Вы вообще понимаете, что автотранспортом в принципе невозможно перевести более 8-10 тыс. пассажиров в одном направлении? В принципе такое достижимо, например в период проведения МАКСа в Жуковском, но там и условия другие были: дорога в несколько км. была отдана под автобусы большой и особо большой вместимости, которые шли с интервалом в несколько десятков секунд. Вы можете себе представить подобные перевозки, например, от Московского вокзала до Ольгина? :)
Мещера у нас пока ещё не центр города. А транспортный коллапс в несколько дней можно и пережить, получив взамен отремонтированные дороги, станцию метро и второй волжский мост.
Если вы считаете, что транспортный коллапс в центре города -это очень хорошо, то мне с вами обсуждать нечего.
Мещера у нас пока ещё не центр города. А транспортный коллапс в несколько дней можно и пережить, получив взамен отремонтированные дороги, станцию метро и второй волжский мост.
я, как житель мещерки, полностью поддерживаю выбор места для стадиона, строительство метро, фока, дороги.
bravoam писал(а)
в Ольгино нет условий для создания транспортного коллапса и нагрузки на коммунальную инфраструктуру. Вам не приходилось видеть во что превращаются близлежащие улицы у стадиона "Локомотив" после матча? ...
в Ольгино нет условий для создания транспортного коллапса и нагрузки на коммунальную инфраструктуру. Вам не приходилось видеть во что превращаются близлежащие улицы у стадиона "Локомотив" после матча? ...
Я догадываюсь, видимо, подсознательно, всегда на время проведения подобных вакханалий в городе стараюсь уезжать куда-нибудь.
Вы не путаете расположение станции с раскопками, которые идут на площади Ленина?
а почему на заборе этих раскопок ,написано ,стройка станции метро Стрелка?
Ну, там щит заводят, а без тоннеля, станция Стрелка, наверное, не сильно будет полезна.
Там, вроде, схема даже нарисована работ, вроде.
Там, вроде, схема даже нарисована работ, вроде.
ясненько :)
в гаевню ездить штрафы платить.
Там еще права меняют и продляют, да и вообще выдают.
тоже хорошее дело :)))
вообще то там тоже жизнь есть
Ну не цирк бесплатный?
Только в Нижнем Новгороде жители города против строительства метро - а везде в России только этому и рады (да многие так, к сожалению и не дождутся.)
И это я вижу неоднократно уже много - много лет.
Мало того, что Ярмарку и Мещерское Озеро - по глупости выкинули - так ещё спрашивают - зачем Стрелка нужна - это не смешно.
- Расстояние от ст. Московской более 1 км. - Возможно даже 1.5 - 1.8 км.
Если ещё метро не будет в интервалах от 1км - до 2 км. - Накой хрен тогда оно вообще изобретено. - Пусть ездят по пробкам на наземном ОТ.
Желающим иметь по 1 - 2 станции на целый район - метро не нужно вообще - нужно ездить на великах.
----------------
Я считаю оно не должно быть так часто как в Париже и других Европейских городах в пределах 500 - 600 метров.
- Это лишние убытки и потеря скорости.
- Но и не должно выходить за рамки 1 - 1.5 км. - Иначе тогда оно и нах.. не нужно - как вид удобного и точного транспорта.
Только в Нижнем Новгороде жители города против строительства метро - а везде в России только этому и рады (да многие так, к сожалению и не дождутся.)
И это я вижу неоднократно уже много - много лет.
Мало того, что Ярмарку и Мещерское Озеро - по глупости выкинули - так ещё спрашивают - зачем Стрелка нужна - это не смешно.
- Расстояние от ст. Московской более 1 км. - Возможно даже 1.5 - 1.8 км.
Если ещё метро не будет в интервалах от 1км - до 2 км. - Накой хрен тогда оно вообще изобретено. - Пусть ездят по пробкам на наземном ОТ.
Желающим иметь по 1 - 2 станции на целый район - метро не нужно вообще - нужно ездить на великах.
----------------
Я считаю оно не должно быть так часто как в Париже и других Европейских городах в пределах 500 - 600 метров.
- Это лишние убытки и потеря скорости.
- Но и не должно выходить за рамки 1 - 1.5 км. - Иначе тогда оно и нах.. не нужно - как вид удобного и точного транспорта.
Метро нужно в Сормово!
Метро нужно и туда, и везде (в каждом из микрорайонов, и около каждого крупного предприятия и рынка, а кроме этого у каждого вокзала, ВУЗа и мест культурного отдыха).
Это и престиж города, и рабочие места в этой организации, и борьба с пробками, и удобство города в целом.
Чем мощнее метро - тем становится мощнее город.
В Тбилиси построили метро в 1966 году (когда он был 800 тысяч человек) - а благодаря ему он подрос до 1.3 - 1.5 млн. чел.
Престиж города подрос и люди набежали вместе с инвесторами.
А иначе он бы и остался в районе 800 - 900 тысяч чел.
Город без мощного метро или растёт медленно - или вообще не растёт. - В любом случае слабый.
Это и престиж города, и рабочие места в этой организации, и борьба с пробками, и удобство города в целом.
Чем мощнее метро - тем становится мощнее город.
В Тбилиси построили метро в 1966 году (когда он был 800 тысяч человек) - а благодаря ему он подрос до 1.3 - 1.5 млн. чел.
Престиж города подрос и люди набежали вместе с инвесторами.
А иначе он бы и остался в районе 800 - 900 тысяч чел.
Город без мощного метро или растёт медленно - или вообще не растёт. - В любом случае слабый.
Но согласитесь - в Сормово оно нужно особенно!
Не нужно, у вас круглосуточный Каргин есть!
И, кстати, не думаю, что он будет рад появлению там метро и, как следствие - уменьшению пассажиропотока.
даешь поезда метро с жОлтым бампером! *сарказм
Я что пишу что не нужно?
--------------
Я наоборот пишу что оно в каждом микрорайоне нужно.
--------------
Я наоборот пишу что оно в каждом микрорайоне нужно.
Нам оно просто необходимо, скоро все встанет намертво
Да ладно, у вас там еще трамвайки есть вроде бы, причем даже не один, они тоже мимо пробок едут, видела как-то. Ну, не везде трамваи, так метро тоже будет не к каждому дому.
Что вы всё заладили как попугаи - "метро, метро ..."
Трамвай в те края ходит, что уже хорошо.
Вот и надо развивать выделенную трамвайную сеть.
Трамвай в те края ходит, что уже хорошо.
Вот и надо развивать выделенную трамвайную сеть.
трамвай ходит до переездов. За переездами - жопа если честно, отрезанная жд веткой от остального города. Нигде в нн больше такого нет. а район там населенный
и это хорошо! может вы тогда перестанете через мещеру ездить а будете тихо стоять у себя в сормово гыыы
совершенно верно - метро в Сормове просто необходимо!
я уже не говорю о ветке метро в 7 м\р... даже нет смысла мечтать об этом....
я уже не говорю о ветке метро в 7 м\р... даже нет смысла мечтать об этом....
А ещё оно особенно нужно в Щербинках и в Печёрах.
Чем Сормово лучше?
Чем Сормово лучше?
+мильен
X15 писал(а)
В Тбилиси построили метро в 1966 году (когда он был 800 тысяч человек) - а благодаря ему он подрос до 1.3 - 1.5 млн. чел.
В Тбилиси построили метро в 1966 году (когда он был 800 тысяч человек) - а благодаря ему он подрос до 1.3 - 1.5 млн. чел.
Ну подрос он вобщем-то не благодаря метро, а благодаря столичности. Так же как и в НН население сократилось почти на 300 тыс. несмотря на метро. Ну и в Евреване гляньте что из себя метро представляет ;)
Город без мощного метро или растёт медленно - или вообще не растёт.
Ну расскажите это Бангкоку :-D Ну или Цюриху - метры там тоже нет.
У меня совсем другое мнение.
-----------------------
Тбилиси - это моя родина!
- Я родился в центре города - в районе площади Ленина.
- А вы рассуждаете о нём в плане теории!
И метро, и фуникулёр, и 3 канатные дороги - я на всём этом в детстве катался (пока СССР был).- Потом я там уже не бывал.
И был во всех его пригородах.
Поэтому я после распада СССР (т.к. я остался без Родины) и обратил внимание на Нижний Новгород - потому что это огромный, старинный и интересный город - в котором тоже всё есть. - И он русский (как и я). - А не этнический.
--------------
Те города - это другая культура.
Бангкок - азиаты - а они могут без метро на великах ездить - Даже если будет 100 млн. чел.
А Цюрих - в списке городов миллионников почему то отсутствует.
Может в новых картах перевалил за миллион - но раньше он им не был.
-----------------------
Тбилиси - это моя родина!
- Я родился в центре города - в районе площади Ленина.
- А вы рассуждаете о нём в плане теории!
И метро, и фуникулёр, и 3 канатные дороги - я на всём этом в детстве катался (пока СССР был).- Потом я там уже не бывал.
И был во всех его пригородах.
Поэтому я после распада СССР (т.к. я остался без Родины) и обратил внимание на Нижний Новгород - потому что это огромный, старинный и интересный город - в котором тоже всё есть. - И он русский (как и я). - А не этнический.
--------------
Те города - это другая культура.
Бангкок - азиаты - а они могут без метро на великах ездить - Даже если будет 100 млн. чел.
А Цюрих - в списке городов миллионников почему то отсутствует.
Может в новых картах перевалил за миллион - но раньше он им не был.
X15 писал(а)
А вы рассуждаете о нём в плане теории!
А вы рассуждаете о нём в плане теории!
Зато я рассуждаю но основе здравого смысла, а не эмоций :) Кстати, вполне возможно, что на рост населения Тифлиса повлияли беженцы из Абхазии.
Тбилиси - если смотреть его численность населения за все годы (в Википедии тоже отражено) - рос неравномерно.
В конце СССР - он достигал максимума (а у него ещё, как и у НН куча городов спутников - Рустави, Гардабани, Мцхета - бывшая столица Грузии и т.д.).
-------------
После распада СССР русские из за гонений и нищеты резко уехали. Сейчас там согласно Википедии 2 - 3 % русских осталось. - И население поэтому на 100 - 200 тысяч меньше - чем в конце СССР. - Но всё равно больше миллиона.
Развален авиационный завод (делавший Су25) и электровозный (Вл) - и ещё куча заводов.
-------------------
Я когда там жил - не видел особой столичности - просто большой город миллионер, в котором всё было, много магазинов и ресторанов, и много мест для отдыха - как и в Нижнем.
Оба города - очень древние и красивые - оба находятся на одном географическом меридиане.
Там тоже 2 реки - правда маленькие - Кура и Вера - куча мостов - несколько озёр (Тбилисское Вдхр., Лиси, Черепашье).
В НН большие 2 реки Волга и Ока, куча мелких (типа Ржавки и Кудьмы) - куча больших мостов и много - много озёр.
И там и тут - есть горы - и панорамные виды.
И там и тут есть авто серпантины - спуски.
НН больше и мощнее в научно промышленном отношении - но слабее в культурном (меньше театров и цирков, меньше музеев и галерей). - Меньше ресторанов с самобытной кухней.
-------------
Поэтому мне и понравился НН - т.к. я остался без Родины - а Нижний может её заменить. - Он ближе всех (по совокупности факторов) к Тбилиси.
Некоторые города миллионеры России - не имеют метро и канатных дорог.
Некоторые молодые миллионеры - не имеют исторических сооружений (как в НН - кремль и соборы) - а в Тбилиси - древние храмы и монастыри.
У некоторых миллионеров нет гор и серпантинов.
--------------------
Короче из всех городов миллионеров России ближе всех (по внешнему виду) к моей Родине именно Нижний (хоть и гораздо холоднее, чем Тбилиси и грязнее - больше мусора на улице, больше шл. бл. и мутантов среднего рода - а там им всем было бы - Секир Башка!).
- Там бы они не по выделывались!
В конце СССР - он достигал максимума (а у него ещё, как и у НН куча городов спутников - Рустави, Гардабани, Мцхета - бывшая столица Грузии и т.д.).
-------------
После распада СССР русские из за гонений и нищеты резко уехали. Сейчас там согласно Википедии 2 - 3 % русских осталось. - И население поэтому на 100 - 200 тысяч меньше - чем в конце СССР. - Но всё равно больше миллиона.
Развален авиационный завод (делавший Су25) и электровозный (Вл) - и ещё куча заводов.
-------------------
Я когда там жил - не видел особой столичности - просто большой город миллионер, в котором всё было, много магазинов и ресторанов, и много мест для отдыха - как и в Нижнем.
Оба города - очень древние и красивые - оба находятся на одном географическом меридиане.
Там тоже 2 реки - правда маленькие - Кура и Вера - куча мостов - несколько озёр (Тбилисское Вдхр., Лиси, Черепашье).
В НН большие 2 реки Волга и Ока, куча мелких (типа Ржавки и Кудьмы) - куча больших мостов и много - много озёр.
И там и тут - есть горы - и панорамные виды.
И там и тут есть авто серпантины - спуски.
НН больше и мощнее в научно промышленном отношении - но слабее в культурном (меньше театров и цирков, меньше музеев и галерей). - Меньше ресторанов с самобытной кухней.
-------------
Поэтому мне и понравился НН - т.к. я остался без Родины - а Нижний может её заменить. - Он ближе всех (по совокупности факторов) к Тбилиси.
Некоторые города миллионеры России - не имеют метро и канатных дорог.
Некоторые молодые миллионеры - не имеют исторических сооружений (как в НН - кремль и соборы) - а в Тбилиси - древние храмы и монастыри.
У некоторых миллионеров нет гор и серпантинов.
--------------------
Короче из всех городов миллионеров России ближе всех (по внешнему виду) к моей Родине именно Нижний (хоть и гораздо холоднее, чем Тбилиси и грязнее - больше мусора на улице, больше шл. бл. и мутантов среднего рода - а там им всем было бы - Секир Башка!).
- Там бы они не по выделывались!
Агломерация Цюриха больше миллиона, а наличие перевозок S Bahn как бы намекает нам о наличии больших пассажиропотоков. Я уж не говорю о том что станиця Zurich hbf одна из загруженных станций в Европе.
Да ладно, были только что в Швейцарии, Цюрих только с пригородами типа нашего Дзержинска или Кстова (которые не входят в Цюрих) набирает еле-еле миллион. Нашли с чем сравнить.
Я вобщем-то пассаж про S-Bahn не просто так воткнул ;)
А в Европах внутригородской трафик может давать не обязательно локальная городская застройка.
А в Европах внутригородской трафик может давать не обязательно локальная городская застройка.
С Европой вообще как-то некорректно сравнивать Россию. У них все планомерно, продумано, рассчитано. А у нас что ? Умом Россию не понять - все стихийно, чемпионат вот подвернулся, под это дело что-то провернут, кому-то попутно повезет, кому-то наоборот (нагрели же предпринимателей, у которых земельные участки под стадион изъяли по дешевке).
Да ладно, Европа она тоже разная. В Восточной Европе всё примерно как у нас, а где-нибудь в Стамбуле так и вовсе хуже...
Ну в Польше хотя бы, к примеру, в Варшаве, достаточно продуманная транспортная система, в Чехии вроде тоже, а Стамбул все-таки уже не Европа, наверное.
Нижний мало того, что 1.5 миллионник - так ещё все спутники (Дзержинск, Кстово, Бор, Балахна, Богородск и все посёлки) - дают более 2 - 2.3 млн. чел.
Я думаю Цюрих и рядом с Нижнем не стоит - как по отдельности - так и с агломерацией.
Нижний Новгород и Киев (с пригородами) это мегаполисы - первой стадии (от 2 млн. чел - до 5 млн. чел).
Спб - вторая стадия. (от 5 млн. чел - до 10 млн. чел).
Мск - третья стадия. (более 10 млн. чел - настоящий Ад!).
Я думаю Цюрих и рядом с Нижнем не стоит - как по отдельности - так и с агломерацией.
Нижний Новгород и Киев (с пригородами) это мегаполисы - первой стадии (от 2 млн. чел - до 5 млн. чел).
Спб - вторая стадия. (от 5 млн. чел - до 10 млн. чел).
Мск - третья стадия. (более 10 млн. чел - настоящий Ад!).
X15 писал(а)
Нижний мало того, что 1.5 миллионник - так ещё все спутники (Дзержинск, Кстово, Бор, Балахна, Богородск и все посёлки) - дают более 2 - 2.3 млн. чел. <br>
Я думаю Цюрих и рядом с Нижнем не стоит - как по отдельности - так и с агломерацией.
Нижний мало того, что 1.5 миллионник - так ещё все спутники (Дзержинск, Кстово, Бор, Балахна, Богородск и все посёлки) - дают более 2 - 2.3 млн. чел. <br>
Я думаю Цюрих и рядом с Нижнем не стоит - как по отдельности - так и с агломерацией.
Ошибаетесь, как раз в европах сильны ежедневные миграции между центрам и пригородами. Собственно опять же это можно отследить по высоконагруженным системам S-Bahn, RER и прочие. Агломерация НН, кстати, 1,7 если не ошибаюсь и львиная доля населения сидит на местах, а не едет в центр (НН). В отличие, например, от Москвы и наверняка - Питера.
Мск - третья стадия. (более 10 млн. чел - настоящий Ад!).
Да ладно вам, что-то в этот ад полстраны рвётся.
Миграции из пригородов Нижнего в город на учёбу и работу - огромные - всё в радиусе 30 - 50 км. аж кишит.
По какой дороге не поехать - везде пробки.
Начиная от Павлова и до НН.
Начиная от Семёнова и до НН.
Про М7 - и говорить нечего - там ещё хуже (но там куча транзитников с чужими номерами - и своих полно).
Электрички и автобусы в радиусе 30 км от Нижнего всегда полные в час пик.
Поэтому не думаю, что надо спорить об этом.
У меня на каждой работе в Нижнем были люди с пригорода - где я только не работал - на заводах и фирмах.
------------------------------
Население Нижнего с Дзержинском, Бором, Кстово, Балахной, Бором и всей кучей посёлков (несколько десятков) - всё в пределах 20 км. от НН - более 2 млн. чел. - Примерно 2.2 - 2.3. млн. чел.
А 1.7. млн. чел - это Нижний только с Дзержинском, Бором - максимум Кстово.
- А остальные куда делись? - Балахна, Богородск и несколько десятков посёлков. - Это всё в радиусе до 20 км от НН.
- Т.е. расстояние до них - это половина или меньше диаметра НН (примерно 40 км) - а значит они все спутники большого города.
Если бы они были удалены дальше половины диаметра НН - то они не были бы спутниками - а они расположены ближе - поэтому в будущем могут войти в его состав при наличии к ним метро.
------------------
В Википедии лепят в спутники отдельные города - даже не думая.
Тольятти от Самары 60 км. - Они его влепили - с какой стати.
- Таганрог от Ростова 60 км. - Тоже влепили.
И пишут, что там больше агломерации - чем в НН. - Это ложь.
----------------------------
НН - 3 агломерация в России - а если бы Нижний тоже мерил не в радиусе 20 км (пол диаметра) - а всё что в радиусе 60 км - то было бы ещё на 200 - 300 тысяч больше.
- Итого 2.5 - 2.6 млн. чел.
-------------------
Про Мск и Питер могу сказать - что за большие зарплаты люди и не так мучаются.
Не за красивой жизнью в большую давку туда поналезло пол страны - а за большой зарплатой.
А зарплата там действительно больше, чем в НН (как минимум в 1.5 - 2 раза).
Деньги всё делают!
За большие деньги - люди превращаются в насекомых - и готовы терпеть давки и большие неудобства.
По какой дороге не поехать - везде пробки.
Начиная от Павлова и до НН.
Начиная от Семёнова и до НН.
Про М7 - и говорить нечего - там ещё хуже (но там куча транзитников с чужими номерами - и своих полно).
Электрички и автобусы в радиусе 30 км от Нижнего всегда полные в час пик.
Поэтому не думаю, что надо спорить об этом.
У меня на каждой работе в Нижнем были люди с пригорода - где я только не работал - на заводах и фирмах.
------------------------------
Население Нижнего с Дзержинском, Бором, Кстово, Балахной, Бором и всей кучей посёлков (несколько десятков) - всё в пределах 20 км. от НН - более 2 млн. чел. - Примерно 2.2 - 2.3. млн. чел.
А 1.7. млн. чел - это Нижний только с Дзержинском, Бором - максимум Кстово.
- А остальные куда делись? - Балахна, Богородск и несколько десятков посёлков. - Это всё в радиусе до 20 км от НН.
- Т.е. расстояние до них - это половина или меньше диаметра НН (примерно 40 км) - а значит они все спутники большого города.
Если бы они были удалены дальше половины диаметра НН - то они не были бы спутниками - а они расположены ближе - поэтому в будущем могут войти в его состав при наличии к ним метро.
------------------
В Википедии лепят в спутники отдельные города - даже не думая.
Тольятти от Самары 60 км. - Они его влепили - с какой стати.
- Таганрог от Ростова 60 км. - Тоже влепили.
И пишут, что там больше агломерации - чем в НН. - Это ложь.
----------------------------
НН - 3 агломерация в России - а если бы Нижний тоже мерил не в радиусе 20 км (пол диаметра) - а всё что в радиусе 60 км - то было бы ещё на 200 - 300 тысяч больше.
- Итого 2.5 - 2.6 млн. чел.
-------------------
Про Мск и Питер могу сказать - что за большие зарплаты люди и не так мучаются.
Не за красивой жизнью в большую давку туда поналезло пол страны - а за большой зарплатой.
А зарплата там действительно больше, чем в НН (как минимум в 1.5 - 2 раза).
Деньги всё делают!
За большие деньги - люди превращаются в насекомых - и готовы терпеть давки и большие неудобства.
X15 писал(а)
Миграции из пригородов Нижнего в город на учёбу и работу - огромные - всё в радиусе 30 - 50 км. аж кишит.
Миграции из пригородов Нижнего в город на учёбу и работу - огромные - всё в радиусе 30 - 50 км. аж кишит.
Улыбнуло. Огромность чем-нибудь доказать сможете? Пробки на выездах/въездах в город у нас в выходные, по будням как раз более-менее спокойно, разве коттеджные посёлки вокруг города создают трафик. Да и не может по автодорогам приехать "огромное" количество, так как пропускная способность автомобильной ~2 тыс. ТС в одном направлении.
Электрички и автобусы в радиусе 30 км от Нижнего всегда полные в час пик.
Серьёзный поток может быть разве что от Дзержинска, да и то - весь этот поток без особого напряга развозится наземным транспортом. Восьмивагонник с загрузкой привезёт 600-800 пассажиров, это не особо много.
Население Нижнего с Дзержинском, Бором, Кстово, Балахной, Бором и всей кучей посёлков (несколько десятков) - всё в пределах 20 км. от НН - более 2 млн. чел. - Примерно 2.2 - 2.3. млн. чел.
Ну вот давайте без фантазий. Википедия говорит о населении Нижегородской агломерации 2088 тыс. человек, причём туда зачем-то включили Городецкий и Павловский районы вместе с деревням, причём Бор идёт не как город Бор, а как муниципальное образование вместе со всякими пердями вроде Большеорловского, Рустая, Керженца и прочих. Так что размер именно населения в городах (точнее тех, кто может совершать ежедневные поездки пригород-город намного меньше).
Итого 2.5 - 2.6 млн. чел.
Вау, палехче. У нас в области 3,2 млн. живёт, куда вы остальных выбросили?
По кол-ву людей въезжающих и выезжающих из Нижнего смысла спорить не вижу (как и сравнивать) с Европой и т.д. - все точные цифры есть только у государства. - А мы можем только примерно прикидывать.
---------------------
Когда эти цифры как то называли по местному ТВ - я помню что счёт идёт на сто - двести тысяч чел.
(ежедневно).
----------------------
На мой взгляд (я езжу в любой день - и в будни - и не только когда дачники) - дороги не справляются с трафиком в любой день - им всем нужно расширение в 2 раза.
Все направления от НН сильно перегружены машинами - а транзитная М7 - тем более.
-------------------
Про Википедию я помню другое - они Павлово зачем то впихнули в агломерацию НН (а она за 60 км).
- Зато Балахну (которая гораздо ближе - и является реальным городом спутником (т.к. от края Сормова (от посёлка Дубравного) всего 15 км.) - они забыли.
---------------------------
Я считаю не по Википедии а по тому что в радиусе 20 км от Нижнего реально есть - это 5 городов спутников (что я называл) и несколько десятков посёлков - типа Афонино, Ждановского, Бол. Козино, Ближнего Борисова, Новинки и т.д.
Именно НН вместе с этой всей (в радиусе 20 км) агломерацией составляет - 2.2 - 2.3 млн. чел. - и 3 в России.
-----------------------------
Про 2.5 млн. чел - это я привёл, если брать радиус 60 - 80 км от НН (по примеру как Википедия - Тольятти к Самаре отнесла, а Таганрог и Шахты - к Ростову).
Тогда туда уже и Павлово со всем районом попадает - и Семёновский р - н, и весь Кстовский р-н. и т.д. - это просто смешно.
-----------------------
Но в Википедии наплевать на смех они продолжают веселить.
Википедия считает Самарско - Тольятинскую агломерацию - что она больше нижегородской.
- а между ними 60 км - и это 2 совершенно отдельных города. - А не то что Википедия представляет.
- Они бы ещё к Самаре Москву добавили или Владивосток - они совсем чокнутые.
Я ездил по М5 - от Самары до Тольятти - 60 км и ехать немало - хоть там и магистраль (по 2 полосы в каждом направлении).
Даже по карте видно как они очень далеко друг от друга находятся.
У Самары реальные спутники это - Новокуйбышевск, Кинель, максимум Чапаевск (он сразу за Новокуйбышевском) - а это всего на 1.4 - 1.5 миллиона человек (вместе с Самарой) - не более.
(По карте видно).
- С Тольятти они слишком обнаглели.
----------------
Так же Википедия пишет насчёт Ростовской агломерации (что она больше нижегородской) - тоже брешет.
Таганрог, что они к Ростову лепят - аж за 60 км от Ростова.
- Шахты вообще - за 80 км.
Какие ж они спутники - они очень далеко - отдельные города.
А реальные спутники Ростова - Аксай, Батайск, Азов и Чалтырь - и это всё 1.4 - 1.5 млн. чел. (с Ростовом) - до нижегородской агломерации далеко.
Так же Википедия врёт про Свердловскую агломерацию (что она больше нижегородской).
У Свердловска спутники - Верхняя Пышма, Арамиль, Исеть.
До Первоуральска и Ревды - далеко.
---------------
Поэтому нижегородская агломерация (в радиусе 20 км) и более 2 млн. чел. - третья в России - пусть в Википедии "разуют глаза".
-----------------
Новосибирск с Бердском, Обь и Приобье - тоже не вытягивает на 2 млн. чел. - всего 1.7 - 1.8 млн. чел.
Даже если Искитим (за Бердском) добавить - всё равно 1.8 млн. чел. максимум.
---------------------
Нижний - реально 3 столица - а не те конкуренты, что я назвал.
- А Казань - тем более - у неё кроме 100 тысячного Зеленодольска городов спутников вообще нет - одни сёла.
- И всё вместе выйдет максимум на 1.3 - 1.35 млн. чел. - до Нижнего, с его 2 миллионной (c лишним) агломерацией - страшно далеко.
-------------------
Ну вот такие вот подсчёты.
Так что в каких то вопросах в Википедию стоит заглянуть - а в некоторых вопросах там полная - не компетенция.
---------------------
Когда эти цифры как то называли по местному ТВ - я помню что счёт идёт на сто - двести тысяч чел.
(ежедневно).
----------------------
На мой взгляд (я езжу в любой день - и в будни - и не только когда дачники) - дороги не справляются с трафиком в любой день - им всем нужно расширение в 2 раза.
Все направления от НН сильно перегружены машинами - а транзитная М7 - тем более.
-------------------
Про Википедию я помню другое - они Павлово зачем то впихнули в агломерацию НН (а она за 60 км).
- Зато Балахну (которая гораздо ближе - и является реальным городом спутником (т.к. от края Сормова (от посёлка Дубравного) всего 15 км.) - они забыли.
---------------------------
Я считаю не по Википедии а по тому что в радиусе 20 км от Нижнего реально есть - это 5 городов спутников (что я называл) и несколько десятков посёлков - типа Афонино, Ждановского, Бол. Козино, Ближнего Борисова, Новинки и т.д.
Именно НН вместе с этой всей (в радиусе 20 км) агломерацией составляет - 2.2 - 2.3 млн. чел. - и 3 в России.
-----------------------------
Про 2.5 млн. чел - это я привёл, если брать радиус 60 - 80 км от НН (по примеру как Википедия - Тольятти к Самаре отнесла, а Таганрог и Шахты - к Ростову).
Тогда туда уже и Павлово со всем районом попадает - и Семёновский р - н, и весь Кстовский р-н. и т.д. - это просто смешно.
-----------------------
Но в Википедии наплевать на смех они продолжают веселить.
Википедия считает Самарско - Тольятинскую агломерацию - что она больше нижегородской.
- а между ними 60 км - и это 2 совершенно отдельных города. - А не то что Википедия представляет.
- Они бы ещё к Самаре Москву добавили или Владивосток - они совсем чокнутые.
Я ездил по М5 - от Самары до Тольятти - 60 км и ехать немало - хоть там и магистраль (по 2 полосы в каждом направлении).
Даже по карте видно как они очень далеко друг от друга находятся.
У Самары реальные спутники это - Новокуйбышевск, Кинель, максимум Чапаевск (он сразу за Новокуйбышевском) - а это всего на 1.4 - 1.5 миллиона человек (вместе с Самарой) - не более.
(По карте видно).
- С Тольятти они слишком обнаглели.
----------------
Так же Википедия пишет насчёт Ростовской агломерации (что она больше нижегородской) - тоже брешет.
Таганрог, что они к Ростову лепят - аж за 60 км от Ростова.
- Шахты вообще - за 80 км.
Какие ж они спутники - они очень далеко - отдельные города.
А реальные спутники Ростова - Аксай, Батайск, Азов и Чалтырь - и это всё 1.4 - 1.5 млн. чел. (с Ростовом) - до нижегородской агломерации далеко.
Так же Википедия врёт про Свердловскую агломерацию (что она больше нижегородской).
У Свердловска спутники - Верхняя Пышма, Арамиль, Исеть.
До Первоуральска и Ревды - далеко.
---------------
Поэтому нижегородская агломерация (в радиусе 20 км) и более 2 млн. чел. - третья в России - пусть в Википедии "разуют глаза".
-----------------
Новосибирск с Бердском, Обь и Приобье - тоже не вытягивает на 2 млн. чел. - всего 1.7 - 1.8 млн. чел.
Даже если Искитим (за Бердском) добавить - всё равно 1.8 млн. чел. максимум.
---------------------
Нижний - реально 3 столица - а не те конкуренты, что я назвал.
- А Казань - тем более - у неё кроме 100 тысячного Зеленодольска городов спутников вообще нет - одни сёла.
- И всё вместе выйдет максимум на 1.3 - 1.35 млн. чел. - до Нижнего, с его 2 миллионной (c лишним) агломерацией - страшно далеко.
-------------------
Ну вот такие вот подсчёты.
Так что в каких то вопросах в Википедию стоит заглянуть - а в некоторых вопросах там полная - не компетенция.
X15 писал(а)
По кол-ву людей въезжающих и выезжающих из Нижнего смысла спорить не вижу (как и сравнивать) с Европой и т.д. - все точные цифры есть только у государства. - А мы можем только примерно прикидывать.
По кол-ву людей въезжающих и выезжающих из Нижнего смысла спорить не вижу (как и сравнивать) с Европой и т.д. - все точные цифры есть только у государства. - А мы можем только примерно прикидывать.
А нам и не нужны точные цифры, нужен порядок цифр. А их-то как раз можно подсчитать, основываясь на максимальной пропускной способности магистралей, количество рейсов электричек, автобусных маршрутов и т.д. 100-200 тыс. - это небольшие показатели. Европейские города можно сравнивать с московской агломерацией, но никак не с нижегородской.
На мой взгляд (я езжу в любой день - и в будни - и не только когда дачники) - дороги не справляются с трафиком в любой день - им всем нужно расширение в 2 раза.
Расширение тут не поможет, проблема в бутылочных горлышках и перекрёстках. М7, кстати, одна из самых менее загруженных магистралей, а уж в сторону Москвы - подавно.
Я считаю не по Википедии а по тому что в радиусе 20 км от Нижнего реально есть - это 5 городов спутников (что я называл) и несколько десятков посёлков - типа Афонино, Ждановского, Бол. Козино, Ближнего Борисова, Новинки и т.д.
Ну вот и считайте эти города, как раз 1,5-1,7 миллионов и получится.
Именно НН вместе с этой всей (в радиусе 20 км) агломерацией составляет - 2.2 - 2.3 млн. чел. - и 3 в России.
Я вам объяснил, что эта цифра дутая и объяснил почему. Но вы почему-то внять этому не захотели. И, да - суть агломерации не в расстояниях между городами. Определение этого термина хотя бы почитайте.
Опять 25!
-----------------
Какие 1.5 - 1.7 млн. чел?
------------------------
Даже если взять во внимание что НН и города спутники сильно уменьшились, считаем
НН примерно - 1 300 000 человек
Дзержинск примерно 250 000 человек
--------------------------
Итого уже - 1 550 000 человек.
+ Бор 75 000 человек
-------------------------------
Итого 1 625 000 человек
+ Кстово 75 000 человек
----------------------
Итого 1 700 000 человек
+ Балахна 55 000 человек
---------------------------
Итого 1 755 000 человек
+ Богородск 36 000 человек
------------------
Итого 1 791 000 человек - (это только города)
-----------------------
Это вклад только по якобы уменьшенному кол-ву населения спутников и самого города НН.
А ещё есть порядка 50 посёлков и сёл в районе 20 км. - как внутри Северного Обхода - так и Южного. - а они от 5 тысяч - и до 10 тысяч в среднем.
- А ещё есть дачники живущие и прописанные на дачах и коттеджных посёлках. - Этих посёлков уже немерено.
--------------
Население всяко за 2 млн. чел зашкаливает.
----------------
Вы просто ненавидите Нижний (это уже видно), а любите Европу - поэтому хотите его уменьшить - сделать меньше, чем он есть.
-----------------------
Про Европейские т.н. агломерации - в сети совсем другое написано - что они не только с Московской рядом не стояли. - Но даже с нашими миллионерами рядом не валялись.
Москва 9 город в мире на сегодня - как по размерам города - так и по агломерации. - Его опережают только города в Китае (Шанхай и Пекин), в Индии (Бомбей и Дели). Токио (но только по агломерации, Сеул и ещё 2 города (кажется столица Индонезии) и ещё кто то.
Ни города в Европе - ни США и Канаде - равных ему нет.
Даже Питер (с 5 100 населения) входит в 5 крупнейших в Европе, и самый большой на Северах во всём мире.
------------------
Про бутылочные горлышки не спорю - но ширина всех дорог идущих на НН недостаточная - она была достаточная в 80 - 90 х. - А сейчас растут пробки - и растёт смертность.
------------------
М7 - конечно не М4 - среди лета - когда вся страна на Юг ездит - и там ещё своих хватает - но тоже не слабая.
----------------
На М7 - Пробка начинает нарастать от Владимирской Области (за 120 - 150 км от Москвы - а в начале Подмосковья начинается совсем Ад. - Уже от Орехово - Зуево.
Поэтому про пробку на Москву не надо мне рассказывать - я в этом году 3 раза летом в Москву на машине ездил - и далее до Питера и обратно.
И сейчас скоро поеду. - На следующей неделе.
--------------
Агломерация - которую имеет ввиду Википедия (прибавляя к Самаре - огромный 720 000 чел. Тольятти, Таганрог и Шахты (по 250 000 чел.) - к Ростову, так же за 50 км города к Свердловску и т.д.).
- Но только не в пользу Нижнему (они его в упор не видят). - Это игра в одни ворота.
---------------------
Надо просто отличать скопление независимых городов на удаление - от реальных городов - спутников (как у НН).
У НН это реальные города спутники - а там просто скопление на удалении.
Это называется уже не агломерации (с одним центром) - а смешанная система. - Возможно это - Конурбация.
-----------------
Какие 1.5 - 1.7 млн. чел?
------------------------
Даже если взять во внимание что НН и города спутники сильно уменьшились, считаем
НН примерно - 1 300 000 человек
Дзержинск примерно 250 000 человек
--------------------------
Итого уже - 1 550 000 человек.
+ Бор 75 000 человек
-------------------------------
Итого 1 625 000 человек
+ Кстово 75 000 человек
----------------------
Итого 1 700 000 человек
+ Балахна 55 000 человек
---------------------------
Итого 1 755 000 человек
+ Богородск 36 000 человек
------------------
Итого 1 791 000 человек - (это только города)
-----------------------
Это вклад только по якобы уменьшенному кол-ву населения спутников и самого города НН.
А ещё есть порядка 50 посёлков и сёл в районе 20 км. - как внутри Северного Обхода - так и Южного. - а они от 5 тысяч - и до 10 тысяч в среднем.
- А ещё есть дачники живущие и прописанные на дачах и коттеджных посёлках. - Этих посёлков уже немерено.
--------------
Население всяко за 2 млн. чел зашкаливает.
----------------
Вы просто ненавидите Нижний (это уже видно), а любите Европу - поэтому хотите его уменьшить - сделать меньше, чем он есть.
-----------------------
Про Европейские т.н. агломерации - в сети совсем другое написано - что они не только с Московской рядом не стояли. - Но даже с нашими миллионерами рядом не валялись.
Москва 9 город в мире на сегодня - как по размерам города - так и по агломерации. - Его опережают только города в Китае (Шанхай и Пекин), в Индии (Бомбей и Дели). Токио (но только по агломерации, Сеул и ещё 2 города (кажется столица Индонезии) и ещё кто то.
Ни города в Европе - ни США и Канаде - равных ему нет.
Даже Питер (с 5 100 населения) входит в 5 крупнейших в Европе, и самый большой на Северах во всём мире.
------------------
Про бутылочные горлышки не спорю - но ширина всех дорог идущих на НН недостаточная - она была достаточная в 80 - 90 х. - А сейчас растут пробки - и растёт смертность.
------------------
М7 - конечно не М4 - среди лета - когда вся страна на Юг ездит - и там ещё своих хватает - но тоже не слабая.
----------------
На М7 - Пробка начинает нарастать от Владимирской Области (за 120 - 150 км от Москвы - а в начале Подмосковья начинается совсем Ад. - Уже от Орехово - Зуево.
Поэтому про пробку на Москву не надо мне рассказывать - я в этом году 3 раза летом в Москву на машине ездил - и далее до Питера и обратно.
И сейчас скоро поеду. - На следующей неделе.
--------------
Агломерация - которую имеет ввиду Википедия (прибавляя к Самаре - огромный 720 000 чел. Тольятти, Таганрог и Шахты (по 250 000 чел.) - к Ростову, так же за 50 км города к Свердловску и т.д.).
- Но только не в пользу Нижнему (они его в упор не видят). - Это игра в одни ворота.
---------------------
Надо просто отличать скопление независимых городов на удаление - от реальных городов - спутников (как у НН).
У НН это реальные города спутники - а там просто скопление на удалении.
Это называется уже не агломерации (с одним центром) - а смешанная система. - Возможно это - Конурбация.
Итого 1 791 000 человек - (это только города)
Цифра немного ниже, но примерно этого порядка. Плюс вы сюда же записали муниципальные образования Дзержинск и Бор, большая часть которых к агломерации относиться ну никак не может. Деревеньки вокруг города - опять же не дадут сущетсвенных цифр, а многие и вовсе приписаны к муниципальным образованиями. Дачи и вовсе не имеют собственного населения, как и коттеджные послёлки - в них народ из города переезжает и не всегда прописывается в них.
Вобщем, опять налицо притягивание цифр за уши.
Тем более, что размер агломерации не важен, важны ежедневные миграции. Как вы уже сами писали - они составляют 100-200 тыс. в сутки, это нормальные цифры, но большими или огромными их назвать сложно.
Вы просто ненавидите Нижний (это уже видно), а любите Европу - поэтому хотите его уменьшить - сделать меньше, чем он есть.
Нет, я просто не понимаю людей, которые оправдывают колхозность и отсталость российской глубинки, и вместо того, чтобы учиться у соседей, активно их поливают грязью.
А сейчас растут пробки - и растёт смертность.
Ого, это что-то новое в транспортной науке. Очень бы хотелось услышать причинно-следственную связь :)
На М7 - Пробка начинает нарастать от Владимирской Области (за 120 - 150 км от Москвы - а в начале Подмосковья начинается совсем Ад. - Уже от Орехово - Зуево.
Прчиём здесь Орехово-Зуево? Речь вроде бы про Нижний Новгород была и про загруженность вылетных магистралей.
Да вы просто издеваетесь что ли?
----------------
Ну всё лишь бы назло - и лишь бы спорить!
Если уже Бор и Дзержинск (непосредственные соседи Нижнего) не спутники - То тогда для вас спутники - НЕ БЫВАЮТ в природе!.
------------------
Всё остальное что написали - даже и комментировать неохота - начиная от порядка цифр и т.д.
--------------------
Европа для меня не пример для подражания - Россия делает больше толкового - хотя очень медленно.
----------------
Ну всё лишь бы назло - и лишь бы спорить!
Если уже Бор и Дзержинск (непосредственные соседи Нижнего) не спутники - То тогда для вас спутники - НЕ БЫВАЮТ в природе!.
------------------
Всё остальное что написали - даже и комментировать неохота - начиная от порядка цифр и т.д.
--------------------
Европа для меня не пример для подражания - Россия делает больше толкового - хотя очень медленно.
X15 писал(а)
Да вы просто издеваетесь что ли?
Да вы просто издеваетесь что ли?
Я вам пишу c цифрами, но вы слушать не хотите. Города Бор и Дзержинск и муниципальные образования Бор и Дзержинск - разные вещи, но вы этого не понимаете.
Европа для меня не пример для подражания - Россия делает больше толкового - хотя очень медленно.
Чаво? Россия следует тем же путём с отставанием на пару-тройку десятков лет, причём в точности повторяя те же ошибки.
Тащем то есть , 18 станций под землей и еще над землей
Ну там эффективность от него примерно такая же, как и НН. :)
тебе видней ,я там чаще на такси , лодках или скай трейне перемещаюсь
метро с нашими пасспотоками в общем-то не нужно. скоростной трамвай стоит в несколько раз дешевле метра и прекрасно вывезет всех пассажиров в наших условиях.
Тебя щас какашками закидают.
Есть маленький нюанс - для него нет места
Да ладно, с чего бы?
а где? к тому же что теперь - бросить недостроенное метро и начать трамваи строить? хрень какая то
Места в городе дофига, причём как показало строительство дублёра Красносельской - даже в центре.
Ну вот Стрелка как раз и ознаменует собой работу двух полноценных линий метро, после которого строительство метро в НН остановится на несколько лет, если не десятилетий. Насколько я знаю, НН вообще единственный нестоличный город, где ведётся строительство новых станций. А в Красноярске и Омске вовсе засыпали метростройки. Так что нам ещё крупно повезло, что выделили деньги на Стрелку..
А вот транспортные проблемы всё равно нужно решать.
тому же что теперь - бросить недостроенное метро
Ну вот Стрелка как раз и ознаменует собой работу двух полноценных линий метро, после которого строительство метро в НН остановится на несколько лет, если не десятилетий. Насколько я знаю, НН вообще единственный нестоличный город, где ведётся строительство новых станций. А в Красноярске и Омске вовсе засыпали метростройки. Так что нам ещё крупно повезло, что выделили деньги на Стрелку..
А вот транспортные проблемы всё равно нужно решать.
Ну да, построили одну короткую дорогу - это конечно дофига...
Тем не менее её построили фактически "поверх" застройки.
там вроде дома сносили ради этого, и гаражи
ну гаражи в городе и нужно сносить. и бараки, коими у нас до сих пор полгорода застроено.
Горож@нин писал(а)
НН вообще единственный нестоличный город, где ведётся строительство новых станций
НН вообще единственный нестоличный город, где ведётся строительство новых станций
Не единственный... В Екатеринбурге в 2011 открыли "Ботаническую", а в 2012 г. - "Чкаловскую" (до этого была станция в 2003 г.).
Самарский метрополитен: "Московская" 2002 г., "Российская" 2007 г., "Алабинская" 2014 г.
Новосибирский метрополитен: с 2000 г. открыты 3 новых станции (в 2000, 2007, 2010 гг.).
Про Казань молчу, так как город столичный...
Ничего, что сейчас 2015 год? :)
В каком из метрогородов сейчас реально (а не по планам и бумажкам) будут строить метро?
В каком из метрогородов сейчас реально (а не по планам и бумажкам) будут строить метро?
В Казани строят "Дубравную" (2014-2017). А так все силы уходят на Москву и Питер.
Опять же Дубравная у них строится с 2011 года и неизвестно ли будет вообще достроена. Ну и с финансированием непонятно что. Москва и Питер строит из своих бюджетов, Питеру так же перепали деньги от ЧМ.
Трамвай для городов миллионеров - атавизм.
Это как ослик в царской карете - вместо лошади.
-------------------
- Абсолютно без перспективен!
В городах миллионерах должно быть только мощное метро (из расчёта 1 станция - на 20 - 30 тысяч жителей - и с интервалом 1 - 1.5 км между станциями).
- А наверху автобусы - которые доделывают по мелочи то - что метро не доделало.
Такая схема может быть реализовано и для 800 тысячных городов и возможно и меньше.
(В некоторых источниках утверждается - когда государство богатое и сумело построить - то метро уже эффективно и от 500 - 600 тысяч. чел. - когда построено станций 1 единица - на 20 тысяч. чел (т.е. 25 - 30 станций в 500 - 600 тысячнике).
-----------------
А любые типы трамваев и троллейбусов без спорно эффективны в городах - до 500 - 600 тысяч. жителей.
А если город миллионер пойдёт поэтому - тупиковому пути - он зря и время потратит и деньги. - Это бесполезное занятие. - Город всё равно останется слабаком.- Не станет мощным.
-------------------------
Это как мало жрать - и качаться детскими гантельками (как Барак Обама).
Это как ослик в царской карете - вместо лошади.
-------------------
- Абсолютно без перспективен!
В городах миллионерах должно быть только мощное метро (из расчёта 1 станция - на 20 - 30 тысяч жителей - и с интервалом 1 - 1.5 км между станциями).
- А наверху автобусы - которые доделывают по мелочи то - что метро не доделало.
Такая схема может быть реализовано и для 800 тысячных городов и возможно и меньше.
(В некоторых источниках утверждается - когда государство богатое и сумело построить - то метро уже эффективно и от 500 - 600 тысяч. чел. - когда построено станций 1 единица - на 20 тысяч. чел (т.е. 25 - 30 станций в 500 - 600 тысячнике).
-----------------
А любые типы трамваев и троллейбусов без спорно эффективны в городах - до 500 - 600 тысяч. жителей.
А если город миллионер пойдёт поэтому - тупиковому пути - он зря и время потратит и деньги. - Это бесполезное занятие. - Город всё равно останется слабаком.- Не станет мощным.
-------------------------
Это как мало жрать - и качаться детскими гантельками (как Барак Обама).
Нет.
У каждого своё мнение.
--------------------
В Тбилиси на практике - полностью убрали все трамваи и троллейбусы в 2006 году.
- Они были там много - много лет.
- Никто не помер. - Хотя сначала с непривычки все возмущались. - Как же так!
---------------------
- Хотя город сейчас более 1.1 - 1.2 млн. чел. - и расстояния не малые.
Там сейчас - только 22 станции метро - 2 линии - (они всю работу делают) и маршрутные автобусы.
----------------
И город живёт прекрасно. - Дёшево и сердито!
Метро всё основное делает - всю работу - а если что и не сделает - доделывают современные, комфортные, экономичные автобусы.
------------------------
Просто кто то любит трамваи и троллейбусы - а я люблю метро! - Только оно самое мощное (по перевозкам), скоростное и точное.
На трамвайные пути любой может зайти - на линии метро вход запрещён!
Трамваи чаше ломаются на практике и создают за собой трамвайную пробку (видел во всех городах) - метро очень редко ломалось в истории - Это уже ЧП большого масштаба.
Трамваи могут пересекать автодорогу - метро - нет!
Метро - стратегический объект! - А трамвай - нет!
--------------------
В Тбилиси на практике - полностью убрали все трамваи и троллейбусы в 2006 году.
- Они были там много - много лет.
- Никто не помер. - Хотя сначала с непривычки все возмущались. - Как же так!
---------------------
- Хотя город сейчас более 1.1 - 1.2 млн. чел. - и расстояния не малые.
Там сейчас - только 22 станции метро - 2 линии - (они всю работу делают) и маршрутные автобусы.
----------------
И город живёт прекрасно. - Дёшево и сердито!
Метро всё основное делает - всю работу - а если что и не сделает - доделывают современные, комфортные, экономичные автобусы.
------------------------
Просто кто то любит трамваи и троллейбусы - а я люблю метро! - Только оно самое мощное (по перевозкам), скоростное и точное.
На трамвайные пути любой может зайти - на линии метро вход запрещён!
Трамваи чаше ломаются на практике и создают за собой трамвайную пробку (видел во всех городах) - метро очень редко ломалось в истории - Это уже ЧП большого масштаба.
Трамваи могут пересекать автодорогу - метро - нет!
Метро - стратегический объект! - А трамвай - нет!
X15 писал(а)
- Они были там много - много лет. <br>
- Никто не помер. - Хотя сначала с непривычки все возмущались. - Как же так!
- Они были там много - много лет. <br>
- Никто не помер. - Хотя сначала с непривычки все возмущались. - Как же так!
Представьте себе - если в Тбилиси закрыть метро, то тоже ничкто не помрёт.
Метро не закроется.
- Оно может быть только временно на ремонте.
- Или если авария. - Будут в темпе устранять и снова запускать.
-----------------------
Метрополитен - солидная организация - самая солидная - там меньше всего бывает сдвигов графика - в отличии от всех остальных видов городского транспорта - тем более трамваев - и троллейбусов. - У которых сбои всегда.
И междугородний не может с метро тягаться - у авиационного - постоянны сбои - у морского и речного - тоже.
Даже железнодорожники часто не могут вписаться в график.
Поэтому метро - это самый точный транспорт.
Везде может смертник прыгнуть на рельсы и сорвать график - так же как и случай аварии.
- Но именно в метро их меньше всего за всю его историю - и по отношению к перевезённым пассажирам.
- Оно может быть только временно на ремонте.
- Или если авария. - Будут в темпе устранять и снова запускать.
-----------------------
Метрополитен - солидная организация - самая солидная - там меньше всего бывает сдвигов графика - в отличии от всех остальных видов городского транспорта - тем более трамваев - и троллейбусов. - У которых сбои всегда.
И междугородний не может с метро тягаться - у авиационного - постоянны сбои - у морского и речного - тоже.
Даже железнодорожники часто не могут вписаться в график.
Поэтому метро - это самый точный транспорт.
Везде может смертник прыгнуть на рельсы и сорвать график - так же как и случай аварии.
- Но именно в метро их меньше всего за всю его историю - и по отношению к перевезённым пассажирам.
X15 писал(а)
Метрополитен - солидная организация - самая солидная - там меньше всего бывает сдвигов графика - в отличии от всех остальных видов городского транспорта - тем более трамваев - и троллейбусов. - У которых сбои всегда.
Метрополитен - солидная организация - самая солидная - там меньше всего бывает сдвигов графика - в отличии от всех остальных видов городского транспорта - тем более трамваев - и троллейбусов. - У которых сбои всегда.
Ваша проблема в том, что вы ничего лучше советского метро и не видели, увы. Цивилизованный транспорт - это когда всё ездит строго по графику без учёта пробок и без сбоев. Представьте себе - в остальном мире это реально работает. А в метро сбои тоже бывают, причём даже самая небльшая проблема может поставить раком движение на несколько часов.
Даже железнодорожники часто не могут вписаться в график.
Опять выдумывате? Ну-ну. Просто вы на железной дороге ориентируетесь на расписание, а в метро - на интервалы, поэтому и не знаете когда есть срыв расписания, а когда его нет. Метропоезд может высадить пассажиров и обернуться в ближайшем оборотнике что на ЖД недоступно по многим факторам (сами догадайтесь по каким), это не особенность метро - это особенность городских перевозок. Но вы этого всё равно не поймёте )
Метро не закроется.
- Оно может быть только временно на ремонте.
- Или если авария. - Будут в темпе устранять и снова запускать.
- Оно может быть только временно на ремонте.
- Или если авария. - Будут в темпе устранять и снова запускать.
Почитайте про потоп в Праге и размыв в Питере. Там целые участки метро не функционировали несколько месяцев. Ну и закрытые станции вполне себе встречаются. В целом, конечно, метро не закрывают, потому что в его строительство вбухали кучу бабла.
Но именно в метро их меньше всего за всю его историю - и по отношению к перевезённым пассажирам.
Пруфлинк будет?
Горож@нин писал(а)
А в метро сбои тоже бывают, причём даже самая небльшая проблема может поставить раком движение на несколько часов.
А в метро сбои тоже бывают, причём даже самая небльшая проблема может поставить раком движение на несколько часов.
глупости. чтобы метро встало на несколько часов, проблема должна быть ооочень серьезной. А небольшие проблемы пассажиры даже не замечают)
Ну с нашими-то интервалами да, будет незаметно )
X15 писал(а)
Трамвай для городов миллионеров - атавизм. <br>
Это как ослик в царской карете - вместо лошади.
Трамвай для городов миллионеров - атавизм. <br>
Это как ослик в царской карете - вместо лошади.
Тенденция бурного роста трамвайных систем именно в городах миллионниках какбе говорит об обратном.
В городах миллионерах должно быть только мощное метро (из расчёта 1 станция - на 20 - 30 тысяч жителей - и с интервалом 1 - 1.5 км между станциями).
Вы откуда подобные циферки берёте? 1-1,5 км - это слишком мало, такие расстояния актуальны только в центре в местах концентрации точек притяжения. 20-30 тысяч - это вообще ни о чём, даже по совковым нормам подобная система скорее всего не пройдёт ТЭО. На выходе вы получите медленную (за счет частых остановок) воздуховозку (мрн на 30 тыс потоков не наберёт), которая будет работать в убыток. Собственно даже в этой теме обсуждается метро на Мещеру, где живёт около 50 тыс. человек и постоянно слышны крики, что возить некого и никто ездить не будет.
А наверху автобусы - которые доделывают по мелочи то - что метро не доделало.
Метро - это высокопровозной транспорт (от 25 тыс/пасс в сутки), автобусы - низкопровозной (до 8-10 тыс. пассажиров). Средние потоки чем перевозить будете? В метро пихать и возить автобусами с десятью пересадками? :) Но эта транспортная схема уже показала свою несостоятельность, например благодаря этому Москва сейчас стоит раком во всех транспортных смыслах.
В некоторых источниках утверждается - когда государство богатое и сумело построить
Что за источники?
А любые типы трамваев и троллейбусов без спорно эффективны в городах - до 500 - 600 тысяч
Население городов тут вообще может ролей не играть, важно количество пассажиров в час в одном направлении. Именно от этой цифры предлагаю начать плясать.
Троллейбус в более остальном мире вообще практически перестал существовать, а в некоторых местах заменён на трамвай именно по соображениям эффективности. Сюда-то вы зачем его приплели?
А если город миллионер пойдёт поэтому - тупиковому пути - он зря и время потратит и деньги. - Это бесполезное занятие. - Город всё равно останется слабаком.- Не станет мощным.
Опять же - Цюрих вы считает слабаком? :) Или Кёльн? А Мельбурн? А Иерусалим? Ещё есть Богота, с трансмилениумом, но без метро. Вобщем, примеров можно наковырять множество. Ещё больше городов с системами, не похожими на традиционный совковый метрополитен. Азиатские мегаполисы опять же.
В любом случае ваш псто опять доказывает то, что метро на постсовке не транспорта, а объект фетиша :(
И Спб. и Киев, и сам НН - по мере роста линий и кол-ва станций выкидывает трамваи, как ненужный дублёр - сколько раньше их было - а сколько сейчас - небо и земля.
Об этом говорят любые источники.
За города мира не могу сказать - а в бывшем СССР и России по мере роста метро - трамваи убираются - я с этим полностью согласен. И нигде в СССР в городах с метро не наблюдается рост трамвайных линий - а наоборот.
Есть даже парадоксы (которые я не поддерживаю) - они ещё не имеют метро, а трамваи сильно сократили (Ростов) или выкинули совсем (Воронеж) - а метро ещё нет. - Пока нет метро - трамвай нельзя сокращать.
---------------------
20 - 30 тысяч человек одна станция - это не воздуховозка - это нормально. - К этой цифре стремятся, чтобы было комфортно. - Убытка не будет. - Если начальство воровать не будет.
Наоборот перевозки вырастут. - Подчистятся все мкр. и посёлки - все будут ездить на метро - т.к. это будет очень удобно.
Будут ездить по много раз в день.
А интервал 1 - 1.5 км - это не часто - это нормально. - Это не как в Париже и Европе.
На Мещере метро тоже надо - 50 тысяч . чел - это не мало.
- А без Мещеры метро (не будет на Бору) - они об этом думают или нет.
Мещера - транзит для Бора и его посёлков - где население резко вырастет при приходе туда метро и включение в состав НН.
---------------------
Я уже привёл пример Тбилиси - где в 2006 году прекратили ездить трамваи и троллейбусы - и никто не помер.
Есть 22 станции метро - делающие всю работу.
И есть куча современных маршруток - которые всё доделывают.
А если весь город опутан метро - есть в каждом р-не и каждом мкр. - у каждого рынка - крупного завода - вокзала - то автобусам останется по подчищать остатки людей в укромных закоулках - довезя их от гиблых, и зыбытых мест до ближайщей станции метро и обратно.
Также на вывоз дачников и селян по окрестностям от конечных станций метро.
-----------------------
Про города мира менее миллиона и имеющие метро - почитайте доступные источники.
Сколько в США метро - а сколько городов с метро.- А также и других странах.
Так вот из более чем 10 метрополитенов США (по моему 14 - 15 ) - миллионеров из них - менее половины.
Остальные метрополитены США есть в городах от 500 тысяч и до 1 млн. чел.
Так же и в Южной Корее, так же Китай, Испания, Италия и т.д.
Россия уже опустилось на 7 строчку в мире по длине км. метрополитена (суммарно по всем городам страны).
И это позор - для такой мощной и огромной страны - как Россия.
--------------------------------
Пассажиропоток в час появится - когда будет метро - а когда его нет - то появляться не чему.
Про троллейбус говорить не буду - (он был актуален тогда - когда автобусы были очень не экономичные, шумные, дымящие и не комфортные.
Нынешние автобусы - это не те автобусы, что ездили в Советском Союзе. - Земля и небо.
Поэтому у троллейбусов настают тяжёлые времена - конкуренция в лице суперсовременных автобусов очень высокая.
Себестоимость поездки на современных троллейбусах не сильно во много раз упала от старых моделей троллейбусов.
А вот нынешние автобусы - и те что были при СССР - нельзя сравнивать.
Конечно троллейбусы всё равно - это чистая экология - но тут и затраты на поддержание контактной сети - и уязвимость от ремонтов дорог (их отменяют) - а автобус поедет по соседней улице - и если надо через проходные дворы.
В общем у троллейбусов - тяжёлые времена.
-----------------------
Цюрих и НН - это разная весовая категория.
Как и агломерация Нижнего и Цюриха.
Нижний больше половины области собрал вокруг себя (из 3.3. млн. чел во всей области - 2.2 или 2.3 млн. чел приходится только на НН с окрестностями и пригородами. Помимо 5 городов спутников (которые я называл) с огромным Дзержинском - ещё куча посёлков с 2 - 3 - 5 этажками (типа Ждановского и т.д.)
---------------------
Те все города - как я и раньше говорил - это их менталитет - не хотят строить метро - пусть ездят на великах - никто не заставляет.
- И некоторые из того списка не числятся в миллионерах - а у некоторых просто менталитет велосипедный - типа тёплой Австралии и арабов.
- Они не будут примером для подражания.
Фетиша здесь нет - Метро самый лучший и интересный транспорт - и стабильные рабочие места для людей на все случаи жизни. - Как на путях - так и в депо. - Также и в управлении.
Об этом говорят любые источники.
За города мира не могу сказать - а в бывшем СССР и России по мере роста метро - трамваи убираются - я с этим полностью согласен. И нигде в СССР в городах с метро не наблюдается рост трамвайных линий - а наоборот.
Есть даже парадоксы (которые я не поддерживаю) - они ещё не имеют метро, а трамваи сильно сократили (Ростов) или выкинули совсем (Воронеж) - а метро ещё нет. - Пока нет метро - трамвай нельзя сокращать.
---------------------
20 - 30 тысяч человек одна станция - это не воздуховозка - это нормально. - К этой цифре стремятся, чтобы было комфортно. - Убытка не будет. - Если начальство воровать не будет.
Наоборот перевозки вырастут. - Подчистятся все мкр. и посёлки - все будут ездить на метро - т.к. это будет очень удобно.
Будут ездить по много раз в день.
А интервал 1 - 1.5 км - это не часто - это нормально. - Это не как в Париже и Европе.
На Мещере метро тоже надо - 50 тысяч . чел - это не мало.
- А без Мещеры метро (не будет на Бору) - они об этом думают или нет.
Мещера - транзит для Бора и его посёлков - где население резко вырастет при приходе туда метро и включение в состав НН.
---------------------
Я уже привёл пример Тбилиси - где в 2006 году прекратили ездить трамваи и троллейбусы - и никто не помер.
Есть 22 станции метро - делающие всю работу.
И есть куча современных маршруток - которые всё доделывают.
А если весь город опутан метро - есть в каждом р-не и каждом мкр. - у каждого рынка - крупного завода - вокзала - то автобусам останется по подчищать остатки людей в укромных закоулках - довезя их от гиблых, и зыбытых мест до ближайщей станции метро и обратно.
Также на вывоз дачников и селян по окрестностям от конечных станций метро.
-----------------------
Про города мира менее миллиона и имеющие метро - почитайте доступные источники.
Сколько в США метро - а сколько городов с метро.- А также и других странах.
Так вот из более чем 10 метрополитенов США (по моему 14 - 15 ) - миллионеров из них - менее половины.
Остальные метрополитены США есть в городах от 500 тысяч и до 1 млн. чел.
Так же и в Южной Корее, так же Китай, Испания, Италия и т.д.
Россия уже опустилось на 7 строчку в мире по длине км. метрополитена (суммарно по всем городам страны).
И это позор - для такой мощной и огромной страны - как Россия.
--------------------------------
Пассажиропоток в час появится - когда будет метро - а когда его нет - то появляться не чему.
Про троллейбус говорить не буду - (он был актуален тогда - когда автобусы были очень не экономичные, шумные, дымящие и не комфортные.
Нынешние автобусы - это не те автобусы, что ездили в Советском Союзе. - Земля и небо.
Поэтому у троллейбусов настают тяжёлые времена - конкуренция в лице суперсовременных автобусов очень высокая.
Себестоимость поездки на современных троллейбусах не сильно во много раз упала от старых моделей троллейбусов.
А вот нынешние автобусы - и те что были при СССР - нельзя сравнивать.
Конечно троллейбусы всё равно - это чистая экология - но тут и затраты на поддержание контактной сети - и уязвимость от ремонтов дорог (их отменяют) - а автобус поедет по соседней улице - и если надо через проходные дворы.
В общем у троллейбусов - тяжёлые времена.
-----------------------
Цюрих и НН - это разная весовая категория.
Как и агломерация Нижнего и Цюриха.
Нижний больше половины области собрал вокруг себя (из 3.3. млн. чел во всей области - 2.2 или 2.3 млн. чел приходится только на НН с окрестностями и пригородами. Помимо 5 городов спутников (которые я называл) с огромным Дзержинском - ещё куча посёлков с 2 - 3 - 5 этажками (типа Ждановского и т.д.)
---------------------
Те все города - как я и раньше говорил - это их менталитет - не хотят строить метро - пусть ездят на великах - никто не заставляет.
- И некоторые из того списка не числятся в миллионерах - а у некоторых просто менталитет велосипедный - типа тёплой Австралии и арабов.
- Они не будут примером для подражания.
Фетиша здесь нет - Метро самый лучший и интересный транспорт - и стабильные рабочие места для людей на все случаи жизни. - Как на путях - так и в депо. - Также и в управлении.
X15 писал(а)
И Спб. и Киев, и сам НН - по мере роста линий и кол-ва станций выкидывает трамваи, как ненужный дублёр - сколько раньше их было - а сколько сейчас - небо и земля.
И Спб. и Киев, и сам НН - по мере роста линий и кол-ва станций выкидывает трамваи, как ненужный дублёр - сколько раньше их было - а сколько сейчас - небо и земля.
Всё верно. Но сейчас почему-то эти решения признаются ошибочными.
За города мира не могу сказать - а в бывшем СССР и России по мере роста метро - трамваи убираются - я с этим полностью согласен. И нигде в СССР в городах с метро не наблюдается рост трамвайных линий - а наоборот.
В вопросах транспорта как раз нужно ориентироваться не на СССР, транспортная политика которого оказалась полностью провальной, а на цивилизованные страны. Собственно ни одного постсовкового города в рейтингах транспортных систем я ещё не видел.
20 - 30 тысяч человек одна станция - это не воздуховозка - это нормально.
Да неужели? А критерии какие, по типу "я так сказал"? :-) Дай бог, если станция в районе с таким населением будет обслуживать 10-15 тыс. пассажиров в сутки, это будет загрузка аналогичная нашей Бурнаковской. То есть именно воздуховозка.
Убытка не будет.
Метрополитены в принципе убыточные организации. Есть, конечно, которые выходят в ноль или работают с небольшой прибылью, но это достигается перегруженностью и различными схемами списания убытков.
Я уже привёл пример Тбилиси - где в 2006 году прекратили ездить трамваи и троллейбусы - и никто не помер. Есть 22 станции метро - делающие всю работу.
Опять отсебятина. По данным ассоциации метро, которая объединяет всех метроперевозчиков бывшего СССР (вместо МПС СССР) за 2014 год тбилисское метро в среднем имело 270 млн. пассажиров в сутки и 40% от всего пассажиропотока. То есть 60% потока перевозит не метро, а именно азиатские маршрутки и чадящие автобусы. Трамвай с троллейбусом закрыли? Ну-ну, у них есть планы по восстановлению трамвайной сети, но сейчас на это нет денег, увы.
Про города мира менее миллиона и имеющие метро - почитайте доступные источники.
Вы уж меня извините, но в вопросах транспорта я разбираюсь лучше вас и за 10 лет общения в транспортной сфере прочитал практически всё ;)
Сколько в США метро - а сколько городов с метро.- А также и других странах.
США вообще довольно специфическая страна в плане транспорта. Возможно вы будете удивлены, но в Вашингтоне сейчас строится трамвай. А ещё по всей стране у них сейчас вовсю строят различные трамвае и ЛРТ подобные транспортные системы. О том, чтобы где-то строили тяжелое подземное метро я не слышал.
И это позор - для такой мощной и огромной страны - как Россия.
Позор - фетишировать на метро и иметь отвратительный городской транспорт. В Швейцарии нет ни одной системы метро и они этого почему-то не очень стесняются ;)
Пассажиропоток в час появится - когда будет метро - а когда его нет - то появляться не чему.
Решение о строительстве метрополитена принимается исходя из уже существующих потоков и его перспектив. Всё это отражено в ТЭО. А строить метрополитен только потому что так хочется - ну извините....
а автобус поедет по соседней улице - и если надо через проходные дворы.
Вообще-то автобусу запрещено менять утверждённый маршрут.
Цюрих и НН - это разная весовая категория.
Как и агломерация Нижнего и Цюриха.
Как и агломерация Нижнего и Цюриха.
Конечно разная. Финансовая столица мира и посредственный региональник.
Если что, то, например, пассажиропоток аэропорта Цюриха - 25 млн. в год, а Нижнего Новгорода - в 25 раз меньше, около миллиона. Ну и про Zurich Hbf я тоже уже писал.
У меня совершенно другая точка зрения - и всё что я писал выше - всё в силе.
------------------------
Я в транспорте разбираюсь - (по крайней мере не хуже вас - особенно в российско - советском) - тоже имею представление подкреплённое конкретными фактами.
Вы любите приводить примеры из за границы (особенно Европы) - а я люблю примеры из России и СССР - и не считаю, что их нужно сравнивать - это совершенно разные мировоззрения.
Вы любите трамваи (как люди в Европе) - а я люблю метро - как и все наше население городов (и мэрии) - где оно есть и большое.
-------------------------
Т.к. я живу в России (а не где то там) - и здесь всё происходит как мне и нужно (строится метро и сокращаются трамваи) - то я рад этому.
По крайней мере я всегда дождусь в своей стране этой транспортной политики - которая меня радует.
--------------------
А той транспортной политики, которую вы хотите - вы её здесь не найдёте - только в Европах.
Поэтому я радуюсь за страну - а вы и все любители трамваев (в миллионниках) - мучаетесь.
-------------------------------
Когда трамваи в городах до 500 - 600 тысяч чел - я сам за них. - это и удобно (и метро строить рано).
А когда больше 600 тысяч - я только за строительство метро.
-------------------
Поэтому спор без полезен - у каждого разное видение транспортной стратегии.
------------------------
Я в транспорте разбираюсь - (по крайней мере не хуже вас - особенно в российско - советском) - тоже имею представление подкреплённое конкретными фактами.
Вы любите приводить примеры из за границы (особенно Европы) - а я люблю примеры из России и СССР - и не считаю, что их нужно сравнивать - это совершенно разные мировоззрения.
Вы любите трамваи (как люди в Европе) - а я люблю метро - как и все наше население городов (и мэрии) - где оно есть и большое.
-------------------------
Т.к. я живу в России (а не где то там) - и здесь всё происходит как мне и нужно (строится метро и сокращаются трамваи) - то я рад этому.
По крайней мере я всегда дождусь в своей стране этой транспортной политики - которая меня радует.
--------------------
А той транспортной политики, которую вы хотите - вы её здесь не найдёте - только в Европах.
Поэтому я радуюсь за страну - а вы и все любители трамваев (в миллионниках) - мучаетесь.
-------------------------------
Когда трамваи в городах до 500 - 600 тысяч чел - я сам за них. - это и удобно (и метро строить рано).
А когда больше 600 тысяч - я только за строительство метро.
-------------------
Поэтому спор без полезен - у каждого разное видение транспортной стратегии.
Забыл добавить про Тбилиси.
--------------------------
Ни о каком возвращении трамваев (убранных полностью в 2006 году) у них речь не идёт.
У них наоборот - есть проект строительства 3 линии метро с десятком станций - и линия по моему будет называться - Вазисубанская.
- В некоторых источниках - в том числе и в Википедии есть её схема.
А когда они её будут строить - неизвестно - когда найдут инвестора - или сами соберут достаточно денег.
Но проект её уже разработан.
------------------------
И Тбилисское метро тогда с нынешних 22 станций (и 270 тысяч пассажиров в сутки (40 % от общих перевозок - а это даже сейчас уже не мало) - "а не миллионов") - достигнет 32 - 40 станций - и 70 - 80 % от общих внутригородских перевозок.
- А это будет уже не что иное, как - МетроГрад. - мечта любого любителя метро.
- Города где метро - это всё и вся!
--------------------
Всё остальное подчистят современные, шустрые и комфортные маршрутки.
--------------------
Добавлю про Цюрих.
Это утверждение слишком спорное - что он финасовая столица мира - это вы сами придумали.
--------------------
(И Нижний не так уж плох - он делает всё насколько - насколько у него хватает денег.
- У него нет больше других ресурсов - кроме своих собственных.)
------------------
Любой город может заявлять что он финансовая столица.
И Нью Йорк, и Москва, и Шанхай, и Токио, и Лондон, и Берлин и т.д.
Это ничего не значит.
Каждый всё равно всё делает не правильно - не нужны такие большие города - более 2.5 - 3 млн. чел. - Это издевательство над природой и людьми.
---------------------------
Поэтому они все - 100 крупнейших городов мира - не правы.
--------------------------
Ни о каком возвращении трамваев (убранных полностью в 2006 году) у них речь не идёт.
У них наоборот - есть проект строительства 3 линии метро с десятком станций - и линия по моему будет называться - Вазисубанская.
- В некоторых источниках - в том числе и в Википедии есть её схема.
А когда они её будут строить - неизвестно - когда найдут инвестора - или сами соберут достаточно денег.
Но проект её уже разработан.
------------------------
И Тбилисское метро тогда с нынешних 22 станций (и 270 тысяч пассажиров в сутки (40 % от общих перевозок - а это даже сейчас уже не мало) - "а не миллионов") - достигнет 32 - 40 станций - и 70 - 80 % от общих внутригородских перевозок.
- А это будет уже не что иное, как - МетроГрад. - мечта любого любителя метро.
- Города где метро - это всё и вся!
--------------------
Всё остальное подчистят современные, шустрые и комфортные маршрутки.
--------------------
Добавлю про Цюрих.
Это утверждение слишком спорное - что он финасовая столица мира - это вы сами придумали.
--------------------
(И Нижний не так уж плох - он делает всё насколько - насколько у него хватает денег.
- У него нет больше других ресурсов - кроме своих собственных.)
------------------
Любой город может заявлять что он финансовая столица.
И Нью Йорк, и Москва, и Шанхай, и Токио, и Лондон, и Берлин и т.д.
Это ничего не значит.
Каждый всё равно всё делает не правильно - не нужны такие большие города - более 2.5 - 3 млн. чел. - Это издевательство над природой и людьми.
---------------------------
Поэтому они все - 100 крупнейших городов мира - не правы.
X15 писал(а)
И Тбилисское метро тогда с нынешних 22 станций (и 270 тысяч пассажиров в сутки (40 % от общих перевозок - а это даже сейчас уже не мало) - "а не миллионов") - достигнет 32 - 40 станций - и 70 - 80 % от общих внутригородских перевозок.
И Тбилисское метро тогда с нынешних 22 станций (и 270 тысяч пассажиров в сутки (40 % от общих перевозок - а это даже сейчас уже не мало) - "а не миллионов") - достигнет 32 - 40 станций - и 70 - 80 % от общих внутригородских перевозок.
И космические корабли будут бороздить просторы большого театра? :) Ничего, что даже у московского метро удельный вес в городских перевозках около 48% при плотности 0,33? Да и не будет метрополитен в недомиллионниках перевозить больше 50-60%, потому что не сможет полностью покрыть город.
Москва просто зашкалила за 10 миллионов и ей уже ничего не поможет - такие города не нужны.
---------------------
Настрой в Москве 1000 станций метро - а настроят домов за МКАДом и налезет ещё 100 млн. чел . - по этому это бесполезное занятие.
Москва просто жирует за счёт государства - чем и вызывает к себе ненависть всех остальных городов и сёл в стране.
-----------------
А в недомиллионниках просто нет денег на постройку нормального метро.
Были бы они - то вышли на 70 - 80 %.
- Но только обычно строители жилья сразу же вылезают за пределы города - и эта гонка продолжается до бесконечности.
Метро гоняется за целой кучей застройщиков государственных и частных (которые уничтожают природу и лепят везде свои хижины).
А были бы границы города стабильны сотни и сотни лет - метростроевцы постепенно, обжили бы весь город. - И был бы МетроГрад.
---------------------
Настрой в Москве 1000 станций метро - а настроят домов за МКАДом и налезет ещё 100 млн. чел . - по этому это бесполезное занятие.
Москва просто жирует за счёт государства - чем и вызывает к себе ненависть всех остальных городов и сёл в стране.
-----------------
А в недомиллионниках просто нет денег на постройку нормального метро.
Были бы они - то вышли на 70 - 80 %.
- Но только обычно строители жилья сразу же вылезают за пределы города - и эта гонка продолжается до бесконечности.
Метро гоняется за целой кучей застройщиков государственных и частных (которые уничтожают природу и лепят везде свои хижины).
А были бы границы города стабильны сотни и сотни лет - метростроевцы постепенно, обжили бы весь город. - И был бы МетроГрад.
X15 писал(а)
Москва просто зашкалила за 10 миллионов и ей уже ничего не поможет - такие города не нужны.
Москва просто зашкалила за 10 миллионов и ей уже ничего не поможет - такие города не нужны.
Есть города с ещё более плотной застройкой, например в Азии. Такие города нужны - и рост Москвы это доказывает.
Были бы они - то вышли на 70 - 80 %.
Для таких показателей нужна высокая плотность застройки и населения, а в миллионниках её нет и не будет. Поэтому и таких показателей по перевозке просто не будет. Понимаете ли, не нужны две станции выскопровозного транспорта с минимальными потоками от 10-20 тыс. пасс. в час в районах с населением в 20-30 тыс. Такие станции будут пустыми, а метрополитен будет в жутких долгах.
X15 писал(а)
У меня совершенно другая точка зрения - и всё что я писал выше - всё в силе.
У меня совершенно другая точка зрения - и всё что я писал выше - всё в силе.
У вас точка зрения - "я так думаю", причём не подкреплённая ничем. Я же в большинстве своём пишу о мировом опыте.
Я в транспорте разбираюсь - (по крайней мере не хуже вас - особенно в российско - советском) - тоже имею представление подкреплённое конкретными фактами.
Не разбираетесь. Ни в советском, ни в российском, ни в остальном современном. Уж извините, но в своих постах вы допускаете такие жуткие ляпы, что любой транспортный фанат их заметит.
Вы любите приводить примеры из за границы (особенно Европы) - а я люблю примеры из России и СССР - и не считаю, что их нужно сравнивать - это совершенно разные мировоззрения.
Дело не в мировоззрении, а в том что весь постсовок отстал от остального мира лет на 50, причём не только в транспортных вопросах. Бардак в транспортной сфере есть во всех бывших республиках, ну может быть кроме Минска и Прибалтийских республик.
Ни о каком возвращении трамваев (убранных полностью в 2006 году) у них речь не идёт.
О возвращении убранных трамваев речь не идёт, речь идёт о строительстве новых трамвайных линий с привлечением заграничных инвесторов. Впрочем, за последние годы эта тема несколько заглохла, как и во всём постсовке. Зато в соседней Турции буквально-таки ударное строительство новых трамвайных систем. Речь даже не о Стамбуле и Анкаре, где уже есть трамвай, речь о более мелких городах вроде Антальи и Эскишехира.
Вы любите трамваи (как люди в Европе) - а я люблю метро - как и все наше население городов (и мэрии) - где оно есть и большое.
Дело не в любви или нелюбви, а дело в хорошей транспортной системе. Так вот хорошую транспортную систему БЕЗ метро построить можно, а вот хорошую транспортную систему ТОЛЬКО на одном метро построить нельзя.
Кстати, за что вы любите метро? За грохот и отсутствия обзора в окнах?
А той транспортной политики, которую вы хотите - вы её здесь не найдёте - только в Европах.
И опять отсебятина и заблуждение. Примеры приводить? :)
Когда трамваи в городах до 500 - 600 тысяч чел - я сам за них. - это и удобно (и метро строить рано).
А когда больше 600 тысяч - я только за строительство метро.
А когда больше 600 тысяч - я только за строительство метро.
Дело не в населении города, а в пасспотоках в конкретном коридоре. Я вам это написал, но вы опять предпочли написать фигню.
В общем бесполезно спорить - по одним и тем же пунктам.
То что я писал выше - то я и буду думать. - Оспаривать - бесполезно.
-----------------------
У каждого своё мнение - у вас свои убеждения - а у меня свои - и каждый ни кому - ничего не докажет.
То что я писал выше - то я и буду думать. - Оспаривать - бесполезно.
-----------------------
У каждого своё мнение - у вас свои убеждения - а у меня свои - и каждый ни кому - ничего не докажет.
Видите ли в чём дело... спорить с вами очень забавно, потому что вы размышляете клише 50ти летней давности. Как и большинство россиян. Но во всём мире уже думают иначе, там какая-либо инфраструктура не самоцель, а всего лишь средство перевозок.
Вот здесь напишу последнее!
----------------
Мне всё равно что вы понаписали - оставайтесь со своим мнением - любитель Европы - А я со своим.
-------------------
Не надо мне доказывать своё представление на жизнь - у меня совсем другое мнение - в том числе по транспорту.
На цифры и факты - которые я приводил - тоже разногласие. - Поэтому говорить вообще не о чем!
----------------
Я даже читать не стал - там где потом - не ответил.
Стенке рассказывайте свои примеры. - А я бред слушать не хочу.
---------------
Всё - мне надоело это пустое дело!
----------------
Мне всё равно что вы понаписали - оставайтесь со своим мнением - любитель Европы - А я со своим.
-------------------
Не надо мне доказывать своё представление на жизнь - у меня совсем другое мнение - в том числе по транспорту.
На цифры и факты - которые я приводил - тоже разногласие. - Поэтому говорить вообще не о чем!
----------------
Я даже читать не стал - там где потом - не ответил.
Стенке рассказывайте свои примеры. - А я бред слушать не хочу.
---------------
Всё - мне надоело это пустое дело!
X15 писал(а)
Не надо мне доказывать своё представление на жизнь - у меня совсем другое мнение - в том числе по транспорту.
Не надо мне доказывать своё представление на жизнь - у меня совсем другое мнение - в том числе по транспорту.
Дело не в мнении, а в том, что вы пытаетесь спорить в той сфере, в которой не разбираетесь совсем.
оставайтесь со своим мнением - любитель Европы
Дело-то не в Европе. Во всём остальном мире (ну разве что за исключением бывшего СССР, некоторых стран Азии, Африки и Южной Америки) транспорт шагнул на совершенно другую ступень развития, но вы этого не понимаете и рассуждаете только зная одну модель транспорта - советскую, которая в наше время не то что бы устарела, но была сильно извращена.
А Европа - просто самый ближайший пример. Но я и другие города в пример ставил, Стамбул например.
кому? сормовичам? а мещерцам нужно на мещеру. и?
Сормовичей в десяток раз больше :)
Да дело не в нуждах сормовичей и мещерцев, дело в стадионе. Ну, повезло просто Мещерке, и все.
это понятно и бесспорно. хорошо, что хоть что-то строится
Ну да, это лучше, чем ничего, как говорится, или бы в дороги опять закопали по осени. А тут хоть будет стадион и станция метро, хоть где-то.
отчего у нас сормовичи стали такими уникальными? до строительства метро необходима рзавязку строить.
Тем из сормовичей, кто не попадает в пешую доступность станции метро, придется пересаживаться на другой транспорт и все равно сделают они это на "Буревестнике" или в центре Сормова. Так что разница не такая большая, учитывая большую плотность застройки Мещеры.
да, проблемы сормовичей одной станцией не решишь, это факт. там штук 5 надо по уму
потому что ты живещь в сормово
жила бы в щербинках - было б нужно в щербинки)
жила бы в щербинках - было б нужно в щербинки)
X15 писал(а)
Я считаю оно не должно быть так часто как в Париже и других Европейских городах в пределах 500 - 600 метров.
Я считаю оно не должно быть так часто как в Париже и других Европейских городах в пределах 500 - 600 метров.
Сейчас так не строят уже.
Это хорошо что не строят - 500 - 600 метров - это уже абсурд.
----------------
Кстати про Тбилиси и Ереван забыл дописать.
Они уменьшились на много тысяч чел. - потому что русские оттуда после распада СССР массово уехали - да и грузины тоже.
Это чисто политика такая. - Прижали психологически население националисты - и все уехали. - Да и работы после распада СССР там не стало - все заводы до единого развалились. - Всё на русских держалось.
----------------
Кстати про Тбилиси и Ереван забыл дописать.
Они уменьшились на много тысяч чел. - потому что русские оттуда после распада СССР массово уехали - да и грузины тоже.
Это чисто политика такая. - Прижали психологически население националисты - и все уехали. - Да и работы после распада СССР там не стало - все заводы до единого развалились. - Всё на русских держалось.
Статистика поговаривает, что население Москвы после СССР увеличилось почти на треть. Так что рост населения в Тифлисе явление закономерное (тем более с учетом фактического обнищания всеё остальной Джорджии).
X15 писал(а)
Мало того, что Ярмарку и Мещерское Озеро - по глупости выкинули
Мало того, что Ярмарку и Мещерское Озеро - по глупости выкинули
Ярмарку никто не выкидывал - под неё оставлен задел. Мещерское Озеро в планах есть (даже на Стрелке под это дело не делают полноценных оборотные тупики), но по понятным причинам строить её не будут - отложат в долгий ящик.
Главное чтобы эти 2 станции были предусмотрены в плане - они бы не помешали.
- Это и разгрузит население равномерно по ним - и больше удобств.
Метро - штука хорошая!
- Это и разгрузит население равномерно по ним - и больше удобств.
Метро - штука хорошая!
Дело не в противниках метро,просто это не самое нужное место. К примеру построив метро в центре Сормово поток людей в Разы будет выше,чем спальная мещерка.
А уж если на Белинке или в Печерах, так вообще будет просто бурный поток ;) Только на это денег пока не выделяется, а так все хорошо. Где стадион к чемпионату мира - там и станция метро, нет стадиона - нет метро, все просто.
Метро в Сормово значительно дороже - его можно открытым поверхностным методом прокопать. это дешево.
А вот про ЧМ-стадион и метро никто не думает, что потом обслуживать его полупустое накладно будет. Ибо богатым жителям 7-го неба оно не нать - есть авто, а местных близлежащих жителей мало для окупаемости.
А вот про ЧМ-стадион и метро никто не думает, что потом обслуживать его полупустое накладно будет. Ибо богатым жителям 7-го неба оно не нать - есть авто, а местных близлежащих жителей мало для окупаемости.
Да полноте, чего ради гонять машину, особенно учитывая теперешнее отсутствие парковок в центре и пробки ежеутренние и ежевечерние, если можно прыгнуть в метро и ты наверху без всяких пробок.
Во всяком случае лично я уже в том душевном состоянии, когда жаль тратить деньги на бензин в пробках и время на поиск места для парковки в центре, вследствие чего на машине на работу езжу исключительно по необходимости, когда что-то нужно объемное или тяжелое с собой взять, а так - лучше в ОТ, а уж если это будет метро - то я его поклонница заранее :)
Во всяком случае лично я уже в том душевном состоянии, когда жаль тратить деньги на бензин в пробках и время на поиск места для парковки в центре, вследствие чего на машине на работу езжу исключительно по необходимости, когда что-то нужно объемное или тяжелое с собой взять, а так - лучше в ОТ, а уж если это будет метро - то я его поклонница заранее :)
вы думаете, что всем так же нужен центр города по работе?
я вот крайне редко бывал за последние 5 лет.
я вот крайне редко бывал за последние 5 лет.
Не всем, но большинству. Дело в том, что нижегородский "пизнес" тянется к кремлю - чем ближе к власти, тем престижнее. Вы не показатель, как и некоторые граждане.
Посмотрите на утренне-вечерние миграции автохомячков по маршруту "дом-работа-дом", всё станет понятно.
Посмотрите на утренне-вечерние миграции автохомячков по маршруту "дом-работа-дом", всё станет понятно.
Не, ну трафик-то явный по утрам наверх, вечером вниз, разве это не показатель ?
Стрелка строится за центральные деньги - а дарёному коню в зубы не смотрят. - Тем более в разгар экономического кризиса и большом дефиците местного бюджета.
Другие направления придётся строить после кризиса - только за свой счёт.
Поэтому не нужно противиться халяве.
Пусть от Стрелки даже будет возрастание перевозок немного (всего на 10 - 20 тысяч. чел - но даже и они не лишние). Зато с каждой новой вводимой станцией - метро в НН будет всё мощнее и мощнее.
А когда число станций в НН перевалит - за 20 - 40. - Метро начнёт развиваться стремительно.
- Надо лишь достигнуть этого количества станций. - Чтобы перевозки зашкалили за 300 - 500 тысяч чел.
----------------
Всегда тяжело достигать какого то уровня в чём либо - а потом начинается не жизнь - а праздник.
Надо перетерпеть трудности развития.
Другие направления придётся строить после кризиса - только за свой счёт.
Поэтому не нужно противиться халяве.
Пусть от Стрелки даже будет возрастание перевозок немного (всего на 10 - 20 тысяч. чел - но даже и они не лишние). Зато с каждой новой вводимой станцией - метро в НН будет всё мощнее и мощнее.
А когда число станций в НН перевалит - за 20 - 40. - Метро начнёт развиваться стремительно.
- Надо лишь достигнуть этого количества станций. - Чтобы перевозки зашкалили за 300 - 500 тысяч чел.
----------------
Всегда тяжело достигать какого то уровня в чём либо - а потом начинается не жизнь - а праздник.
Надо перетерпеть трудности развития.
Ну, к слову говоря, Стрелку строят с условием 50% из федбюджета / 50% из местных.
Надо не терпеть, а развивать другие виды транспорта. Тем более, что региональные воздуховозки рассчитаны не на прямые пасспотоки, а на пересадки. Но грамотную и удобную пересадочную систему у нас организовывать просто нечем и неначем.
Надо перетерпеть трудности развития.
Надо не терпеть, а развивать другие виды транспорта. Тем более, что региональные воздуховозки рассчитаны не на прямые пасспотоки, а на пересадки. Но грамотную и удобную пересадочную систему у нас организовывать просто нечем и неначем.
Насчёт того - сколько % денег выделил центр на станцию Стрелку - этого я не знаю точно - но всё равно это помощь для города очень своевременная (особенно в кризис). - Это полезные деньги.
- Не всем городам в России так везёт.
------------------
А насчёт того - что нужно развивать (пока нет большого метро - пока строится) пересадочную сеть - согласен - но без капиталовложений.
Т.е. без строительства - там где пройдёт метро линий другого электротранспорта - т.к. его придётся всё равно убирать из за метро - и деньги будут на ветер.
---------------
Пока ни везде есть метро (пока оно строится) надо побольше современных автобусов.
Для них ничего строить не надо - и они манёвренные - не привязанные к каким то проводам.
- Их можно потом перевезти на другие маршруты (когда их метро выдавит из каких то микрорайонов).
- Не всем городам в России так везёт.
------------------
А насчёт того - что нужно развивать (пока нет большого метро - пока строится) пересадочную сеть - согласен - но без капиталовложений.
Т.е. без строительства - там где пройдёт метро линий другого электротранспорта - т.к. его придётся всё равно убирать из за метро - и деньги будут на ветер.
---------------
Пока ни везде есть метро (пока оно строится) надо побольше современных автобусов.
Для них ничего строить не надо - и они манёвренные - не привязанные к каким то проводам.
- Их можно потом перевезти на другие маршруты (когда их метро выдавит из каких то микрорайонов).
X15 писал(а)
его придётся всё равно убирать из за метро - и деньги будут на ветер.
его придётся всё равно убирать из за метро - и деньги будут на ветер.
Посмотрите на примеры развитых городов, например Вену, Берлин, Прагу и т.д. - никто ничего не сносит и дублирование там не считают злом. И перестаньте уже нести ахинею.
сейчас пересмотрели.
60% местное бабло, 40% -федеральное
60% местное бабло, 40% -федеральное
А, ну тем более.
Горож@нин писал(а)
Я считаю оно не должно быть так часто как в Париже и других Европейских городах в пределах 500 - 600 метров.
Я считаю оно не должно быть так часто как в Париже и других Европейских городах в пределах 500 - 600 метров.
Думаю, что если бы в России хоть чуточку так же делали метро, как в Европах (при таких же затратах на строительство как у нас сейчас), то у нас город давно бы уже опутан ветками был.
У нас на каждую станцию метро тратят столько денег, чтобы она выглядела как конфетка (с высоким потолками, вся в блестящей гранитной плитке, с узорчатыми изображениями), что хватило бы на несколько станций европейского уровня, которые используются исключительно для перевозки пассажиров, а не для того, чтобы люди на них красотами расточительства любовались.
Отделка станций это несколько процентов от общей сметы. Основные расходы пассажиру не видны.
bibov писал(а)
Думаю, что если бы в России хоть чуточку так же делали метро, как в Европах (при таких же затратах на строительство как у нас сейчас), то у нас город давно бы уже опутан ветками был.
Думаю, что если бы в России хоть чуточку так же делали метро, как в Европах (при таких же затратах на строительство как у нас сейчас), то у нас город давно бы уже опутан ветками был.
Почему вы так думаете? :) Метро всегда дорогое или очень дорогое. Стоимость строительства у них и у нас примерно одинакова, с учетом того что у нас есть обязательные объекты ГО, которые повышают стоимость строительства. Гранит - не только дорогой, но и долговечный материал. Посмотрите на что похожи некоторые старые станции в европах, а вот гранитной отделке ничего не будет.
Вот с этим не могу согласиться - гранитные плиты отваливаются тоже.
А потом их приходится клеить на дорогой немецкий моментальный цемент.
Кроме того - гранитную плитку тоже часто надо вырезать новую - взамен старой и треснутой.
Отделка и поддержание её в хорошем состоянии - штука тоже не дешёвая.
А потом их приходится клеить на дорогой немецкий моментальный цемент.
Кроме того - гранитную плитку тоже часто надо вырезать новую - взамен старой и треснутой.
Отделка и поддержание её в хорошем состоянии - штука тоже не дешёвая.
Что-то не вижу, чтобы в московском метрополитене что-то отваливалось. А вот например на барселонский метрополитен уже взглянуть страшно, хотя там нет гранита.
Когда я работал в одном из метро России рабочим. (- А в Нижнем всё точно так же.)
- То мы постоянно подклеивали отваливающуюся плитку импортным Рексом (моментальным цементом) и ВатерПлаком.
---------------------------
Работа ведётся ежедневно - если бы не велась - всё бы давно отвалилось - и выглядело страшнее некуда. - Как в Припяти.
-------------------
Мы вырезали и приклеивали плитку - как на стенах - так и на ступеньках.
Со стен просто со временем отваливается (когда срок цемента подходит) - а на ступеньках люди - наступая крошат и раскалывают.
Гранитные плитки отваливаются периодически и раскалываются при ударе об пол. - А дело это очень дорогое.
------------------
Поэтому если бы в отделке метро всё было бы сделано из стальных плиток приваренных к арматурным стенам - а на полу стальные и рифлёные плитки - чтобы люди не подскользнулись (тоже приваренные к полу). - то всё было бы дёшево и на века.
-------------------------
Но этого у нас не делают - так как гранит это символ метро (так считают наши архитекторы) - а с символом нельзя ничего менять.
- Хотя на практике потом его надо постоянно обслуживать.
-----------------------
Вот в этом всё и дело - красота - не держится до бесконечности.
Её надо постоянно обслуживать.
- То мы постоянно подклеивали отваливающуюся плитку импортным Рексом (моментальным цементом) и ВатерПлаком.
---------------------------
Работа ведётся ежедневно - если бы не велась - всё бы давно отвалилось - и выглядело страшнее некуда. - Как в Припяти.
-------------------
Мы вырезали и приклеивали плитку - как на стенах - так и на ступеньках.
Со стен просто со временем отваливается (когда срок цемента подходит) - а на ступеньках люди - наступая крошат и раскалывают.
Гранитные плитки отваливаются периодически и раскалываются при ударе об пол. - А дело это очень дорогое.
------------------
Поэтому если бы в отделке метро всё было бы сделано из стальных плиток приваренных к арматурным стенам - а на полу стальные и рифлёные плитки - чтобы люди не подскользнулись (тоже приваренные к полу). - то всё было бы дёшево и на века.
-------------------------
Но этого у нас не делают - так как гранит это символ метро (так считают наши архитекторы) - а с символом нельзя ничего менять.
- Хотя на практике потом его надо постоянно обслуживать.
-----------------------
Вот в этом всё и дело - красота - не держится до бесконечности.
Её надо постоянно обслуживать.
X15 писал(а)
Поэтому если бы в отделке метро всё было бы сделано из стальных плиток приваренных к арматурным стенам - а на полу стальные и рифлёные плитки - чтобы люди не подскользнулись (тоже приваренные к полу). - то всё было бы дёшево и на века.
Поэтому если бы в отделке метро всё было бы сделано из стальных плиток приваренных к арматурным стенам - а на полу стальные и рифлёные плитки - чтобы люди не подскользнулись (тоже приваренные к полу). - то всё было бы дёшево и на века.
Всё было бы насквозь проржавевшее.
Но этого у нас не делают - так как гранит это символ метро (так считают наши архитекторы) - а с символом нельзя ничего менять.
Хто вам это сказал? В России полно станций и без гранита с мрамором.
Ни чего бы не проржавело сотни лет - если бы плитки были небольшие в длину и ширину - и толщиной 1 см - и с хорошей антикоррозийной объёмной обработкой.
Это дорого купить и сделать вначале (при строительстве станции) - но потом проще будет в эксплуатации.
А у любого цемента и бетона сроки до старения и разрушения - не большие - особенно когда есть перепад температур (Зима - Лето), влажности и механические ударные нагрузки (когда гранитные ступеньки и полы под ногами - а все торопятся, бегут и катят тележки - всё трескается - крошится - потом отваливается - и сразу меняется на новое).
------------
Если есть где то станции без гранита и мрамора - значит должно быть дешевле их обслуживание - и приведение в надлежащий вид.
Правда они теряют в своём красивом (дворцовом дизайне) - но зато очень дёшево.
---------------------------------------
Только эти материалы должны быть прочные и не горючии (дерево и пластмасса - не пойдёт).
Это дорого купить и сделать вначале (при строительстве станции) - но потом проще будет в эксплуатации.
А у любого цемента и бетона сроки до старения и разрушения - не большие - особенно когда есть перепад температур (Зима - Лето), влажности и механические ударные нагрузки (когда гранитные ступеньки и полы под ногами - а все торопятся, бегут и катят тележки - всё трескается - крошится - потом отваливается - и сразу меняется на новое).
------------
Если есть где то станции без гранита и мрамора - значит должно быть дешевле их обслуживание - и приведение в надлежащий вид.
Правда они теряют в своём красивом (дворцовом дизайне) - но зато очень дёшево.
---------------------------------------
Только эти материалы должны быть прочные и не горючии (дерево и пластмасса - не пойдёт).
Мне нужна. Я на Мещерском бульваре живу.
Согласен, я тоже.
Хорошо, пусть будет )
Успеть что нить по пилить.
До выхода на заслуженную(ый)
До выхода на заслуженную(ый)
Да, пожалуй месторасположение не очень удачное...
вообще я имел ввиду станцию которая рядом с домом книги находится, за синим забором строится станция
Там не строится никакой станции
Это технологическая площадка для запуска проходческих щитов. На Ярмарке может и сделают когда-нибудь станцию, а возле Дома книги даже в проекте не собирались
То есть старые тоннели которые под ярмарку были сделаны, всё же используют?
Тоннели были прокопаны только до Дома книги, где сейчас идёт стройка. Если бы не "Стрелка", то они были бы использованы для строительства оборотных тупиков Сормовской ветки. На строительстве ст.Ярмарка в 90-х годах даже до вскрытия асфальта не дошло. Козловые краны постояли за забором несколько лет и всё.
Я еще слышал что советские щиты там ржавые стоят, их извлекать не стали даже. Хз правда или нет
Я слышал, что их разрезали и извлекли при строительстве оборотных тупиков ст.Московская
На московской нет оборотных тупиков)
Их почти построили, но теперь видимо запускать в работу не будут, а тоннели используют в качестве продолжения линии до ст. Стрелка. Будут ли на Стрелке полноценные оборотные тупики, не знаю.
Да и ладно. На буревестнике тоже нет и ничего)
Не будут, только съезд перед станцией. И рабочей скорее всего будет только одна платформа.
А как поезда оборачиваться будут? В челночном режиме, приехал передом, уехал задом?
Как сейчас у нас на Московской или как в Москве на Александровском Саде, например. Только у нас скорее всего один путь будет задействован.
А нормальное движение на нашем метро когда-нибудь планируется? Без вилки и без левостороннего движения на Сормовской?
Ты не поверишь - как раз с открытием стрелки и планируется)) вилочное уберут, насчет левостороннего не думаю - это всю линию переделывать, смысла никакого в этом нет имхо
Смысл в более удобной пересадке на Московской. Чтобы те, кто едет с Сормовской в верхнюю часть и наоборот (а их больше, чем ездящих из Сормова в Автозавод) , не переходили пути по мосту. А чем дальше - тем вернуться к нормальному движению будет труднее.
тут вопрос интересный, кого будет больше - тех кто едет сверху в сормово, или тех кто едет на мещерку. Если больше последних - то нынешняя схема движения как раз удобней)
Вот я почти уверен, что трафик с мещеры будет больше.
у меня тоже такое мнение) в существующей ситуации когда в сормовскую сторону дальше буревестника линии нет - с мещерки больше поедут
"Правильное движение" судя по всему было решено похоронить вместе со строительством оборотных тупиков на Московской.
они везде в таком режиме ездят если что)
А как это реализуется в Москве с полутораминутными интервалами? Машинист рысью перебегает из одной кабины в другую (с учетом ихних длинных платформ и составов)?
маневровые бригады там, из двух машинистов. На конечной станции они садятся в обе кабины, один заводит состав в тупик, передает управление, другой выводит на станцию. Основной машинист в это время переходит по платформе в другой конец и встречает свой же состав
Уже есть.
Откуда?
Так построили же.
нет там ничего
вот позавчера только смотрел
вот позавчера только смотрел
Как нет? И путь сняли?
какой путь?
В новопостроенных тупиках.
я тебя не понимаю
чуть выше ты написал что на их строительство забили
если ты имеешь в виду крайние пути московской, то у их продолжения нет оборотных тупиков. Просто тупики - есть
чуть выше ты написал что на их строительство забили
если ты имеешь в виду крайние пути московской, то у их продолжения нет оборотных тупиков. Просто тупики - есть
Фотки же выкладывали, там пути есть и даже частично КР.
Но когда начинаешь спрашивать наше руководство что у нас с тупиками, все почему-то либо игнорируют вопрос, либо расплываются в глупой улыбке. :(
Но когда начинаешь спрашивать наше руководство что у нас с тупиками, все почему-то либо игнорируют вопрос, либо расплываются в глупой улыбке. :(
поищи фотки, интересно глянуть)
там и пути есть, и контактный рельс - чуть более ста метров) туда составы ставят на ночной отстой
то есть тупики там есть. Но они не оборотные) иначе б давно вилочное движение убрали. Оно потому и есть до сих пор что поезда сормовской линии на московской не обернуть никак
там и пути есть, и контактный рельс - чуть более ста метров) туда составы ставят на ночной отстой
то есть тупики там есть. Но они не оборотные) иначе б давно вилочное движение убрали. Оно потому и есть до сих пор что поезда сормовской линии на московской не обернуть никак
Hydrogenium писал(а)
Но они не оборотные) иначе б давно вилочное движение убрали.
Но они не оборотные) иначе б давно вилочное движение убрали.
Ну это-то понятно. Непонятно почему основную и самую дорогую часть работ сделали, а тупики так и не запустили...
Всё уже вытащили давно.
Нужна она там.
Все очень просто:
Буду бухать по вечерам, не опасаясь, что утром за руль.
Утречком пивка в бристоле взял и иди до метро, похмеляясь. Не жизнь, а малина!
Буду бухать по вечерам, не опасаясь, что утром за руль.
Утречком пивка в бристоле взял и иди до метро, похмеляясь. Не жизнь, а малина!
Я бы не рискнул бухим в метро, отловить могут.
Бухим не надо - пока от путей отскоблят, многим хорошим людям геморрой.
Но здесь говорится про утро, а это другой коленкор.
Но здесь говорится про утро, а это другой коленкор.
Нет до путей даже не дойдёте, на входе отловят, у турникетов. Я видел как это делается на ст.Московской.
Я знаю о чем вы говорите, но "допуск" все-таки там большеэ, чем "за рулем". По понятным прияинам, которые я указал.
Всем нужна, странные вопросы у вас какие-то
Сейчас ОТ едет в 7Небо через все пробки, а обратно через дворы просачивается...
Хоть можно будет нормально проехать эти 800м, по прямой, а не через Борский мост!
Хоть можно будет нормально проехать эти 800м, по прямой, а не через Борский мост!
очередная пилорама.
Зачем? Бабос освоить.
Одно могу сказать(может потвторюсь), нах не нужна...
там авторитеты на стрелку собираться будут :-)
А принимать станцию будет "авторитетная комиссия"
неизбежно :-D
один из вопросов в протоколе допроса
Когда "Автозавод" нормально работал (на нём работало 80000 чел), станция "Комсомольская" особенно в часы пик не пустовала.
Дядя Сталин писал(а)
Там же расстояние всего 800 м.
Откуда?
Там же расстояние всего 800 м.
Иосиф Виссарионович, ты неправ нифига про Комсомольскую
это вход на Северный поселок
утром дофига народу едет наверх и вечером с работы
это вход на Северный поселок
утром дофига народу едет наверх и вечером с работы
она нужна сороке
за надом. и стрелка и волга нужны.
Зачем нужна станция "Стрелка"? чтобы я на нее ходил. разве непонятно? или может есть какой-то выбор, может кто-то предложил строить другую станцию? не слышал.
1. денег дают "халявных" на строительство - почему бы нет.
2. откуда 800 метров? от автозаводской? или от горьковской?
3. в сормово ВМЕСТО стрелки денег никто не даст тянуть.
все вопросы повторились?
2. откуда 800 метров? от автозаводской? или от горьковской?
3. в сормово ВМЕСТО стрелки денег никто не даст тянуть.
все вопросы повторились?
Метро нужно всем, просто Мещерке больше повезло в этот раз. А кому повезет, как говорится, у того и петух снесет. Так что нечего завидовать мещерцам, и без метро проблем в городе во всех районах хватает.
у многих людей жизненный принцип "ни себе - ни людям"))
Да что это, они как раз в свою пользу злятся ;) Сормовичи особенно :)
Нет бы порадовались за ближнего ;)
Нет бы порадовались за ближнего ;)
А чего злиться-то. Мещерка сейчас с одним перегоном и станцией даст больше трафика, чем любая другая запланированная именно из-за того, что будет находиться в центре жилого массива.
так они не потому злятся, просто кому в сормово нужна, кому на сенную и оперный. согласен, было бы круто, но никто таких вариантов не предлагал. а мещерка - конкретный план, который уже выполняется. так что, злиться здесь нечего. радоваться надо общему развитию города. до всех черед дойдет.
Большинство не понимает, что если бы не Стрелка, то строительство метро в НН остановилось бы на годы, если не на десятилетия. И не Оперного, ни Сенной, ни Сормова...
... так после Стрелки строительство продолжится :) ?
Стрелку-бы построили и то бы хорошо было...)
Если и продолжится то скорее всего наверху - по оперному театру и сенной хотя бы проект есть. По сормовской стороне нет ничего, к сожалению
Hydrogenium писал(а)
По сормовской стороне нет ничего, к сожалению
По сормовской стороне нет ничего, к сожалению
а старые, советские проекты?
А они существуют
Знак вопроса забыл) разве какие то проекты есть по сормовскому направлению?
были. я помню ещё такое.
Они уже испортились скорее всего, только землеотводы остались.
раз не застроили - то не "тспортились" тогда, получается?
Смотря что и где. Например, землеотвод под ст. Черный Пруд уже застроен.
мдя :( ... печально :( .
1,5 км- более чем нормальное расстояние до следующей станции. Между станциями позже еще и станцию Ярмарка сделают, для чего будет расширение пространства между путями (под землей, естественно) в районе остановки автобусов "Стрелка".
В Петербурге навтыкали таких станций "когда-нибудь потом" с зауженной шириной и автоматическими дверями.
Как зачем?
Чтобы повысить ликвидность жилья в "Седьмом небе"...
Чтобы повысить ликвидность жилья в "Седьмом небе"...
Конечно, станция не первоочередной важности, но есть одно но.
Это последний шанс построить в Нижнем еще хотя бы одну станцию метро до 2050 года, это просто выигрышный лотерейный билет.
По моему мнению, даже если ее построят или не смогут достроить из-за
каких-то финансовых или политических проблем, то ни у города ни у страны не будет возможностей построить для метро еще хотя бы одну станцию, будут задачи поважнее.
Это последний шанс построить в Нижнем еще хотя бы одну станцию метро до 2050 года, это просто выигрышный лотерейный билет.
По моему мнению, даже если ее построят или не смогут достроить из-за
каких-то финансовых или политических проблем, то ни у города ни у страны не будет возможностей построить для метро еще хотя бы одну станцию, будут задачи поважнее.
Распил бабла в природе....
п° п?пюп?я?пюп?пюп?я?я?п?п°я? п©я?я?я?я?п?я??
Чтобы Сорокинские квартиры и цены в торговом центре подлетели ввысь. А стадион это прикрытие проекта.
я давно заметил что фанаты каргина они как не от мира сего как будто
да уж.... Сормово опять курит в сторонке...
не замечала, что комсомольская пустая....
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Городской форум для новичков
В Тамбовской области цыгане привезли в пункт приема металлолома российский беспилотник «Орлан-10»
- NZT
3
Нижегородская политика
Суд приговорил вагнеровца за изнасилование и убийство пенсионерки
- Bonus777
13
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.