Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Зачем русский язык в техническом вузе?
Размышляем
4429
255
Поделиться
С удивлением узнал, что сейчас в технических вузах преподают русский язык. Я не понимаю зачем? Полезнее было бы отвести эти часы под физику, электронику и другие полезные для технарей дисциплины. Когда я много лет назад учился в политехе, у нас русского языка не было. Достаточно курса средней школы.
В Министерстве образования не угасает надежда на то, что для промышленного производства в РФ настанет эпоха возрождения, и русскоязычные технари будут востребованы.
Русский язык не поможет ликвидировать научно-техническое отставание от развитых стран.
anso писал(а)
Русский язык не поможет ликвидировать научно-техническое отставание от развитых стран. ...
</quote
как раз поможет.
для того, чтобы отставание ликвидировать, нужны инновации. для инноваций нужен творческий подход. (например методы развития творческого воображения входят в структуру ТРИЗ)
язык- это значение, форма, звук. изучение языка гармонизирует работу разных участков мозга.
фразы - это не только информация, но и эмоции (мы читаем стихи, слушаем и понимаем диалоги в фильмах и это вызывает эмоциональный отклик). это улучшает взаимодействие полушарий, что в свою очередь необходимо для творческого воображения, которое, как написано выше, необходимо для ТРИЗ.
эмоциональньно туповатый технарь без воображения и эмоций мало что может сделать в науке.
Русский язык не поможет ликвидировать научно-техническое отставание от развитых стран. ...
</quote
как раз поможет.
для того, чтобы отставание ликвидировать, нужны инновации. для инноваций нужен творческий подход. (например методы развития творческого воображения входят в структуру ТРИЗ)
язык- это значение, форма, звук. изучение языка гармонизирует работу разных участков мозга.
фразы - это не только информация, но и эмоции (мы читаем стихи, слушаем и понимаем диалоги в фильмах и это вызывает эмоциональный отклик). это улучшает взаимодействие полушарий, что в свою очередь необходимо для творческого воображения, которое, как написано выше, необходимо для ТРИЗ.
эмоциональньно туповатый технарь без воображения и эмоций мало что может сделать в науке.
это в каком техническом вузе его начали преподавать?
Почитайте ФОС.
Вы утверждаете, что в технических ВУЗах преподают русский яязык.Так в каком техническом ВУЗе преподают русский язык? Или Вы всё врёте?
ФОС прочитали?
Вы утверждаете, что в технических ВУЗах преподают русский язык, а не что в ФОС указана необходимость преподавания русского языка в технических ВУЗах. Итак, в каких технических ВУЗах преподают русский язык?
В РГГРУ (МГРИ) мне преподавали русский язык и культуру речи, но только 1 семестр.
Вы, как грамотный, можете сказать, в предложении: "Мужики, кто последний за пивом", где ставится неопределенный артикль "блин"?
После слова, на котором Вы хотели бы сделать акцент в данном предложении;)
"Мужики, блин, кто последний за пивом" - Вас, прежде всего, интересуют мужики, которые могли бы ответить на Ваш вопрос;
"Мужики, кто последний, блин, за пивом" - Вас, прежде всего, интересует именно тот, кто последний;
"Мужики, кто последний за пивом, блин" - Вас, прежде всего, интересует тот, кто последний именно за пивом.
"Мужики, блин, кто последний за пивом" - Вас, прежде всего, интересуют мужики, которые могли бы ответить на Ваш вопрос;
"Мужики, кто последний, блин, за пивом" - Вас, прежде всего, интересует именно тот, кто последний;
"Мужики, кто последний за пивом, блин" - Вас, прежде всего, интересует тот, кто последний именно за пивом.
жертва егэ, блин.
такую, блин, херь написать...
такую, блин, херь написать...
иди... за пивом, блин.
балбес ты шарик (с)
В оригинале немного не так, совсем чуть-чуть)
Шарик ты балбес (с)
www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=7NvRLJXWYD4
Шарик ты балбес (с)
www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=7NvRLJXWYD4
рондо писал(а)
Шарик ты балбес (с)
Шарик ты балбес (с)
рондо писал(а)
В оригинале немного не так, совсем чуть-чуть)
В оригинале немного не так, совсем чуть-чуть)
Шарик, ты балбес. (с)
Запятая не поставлена специально) в свете предыдущих постов))
То, что обращение выделяется запятыми, я знаю :)
То, что обращение выделяется запятыми, я знаю :)
рондо писал(а)
Запятая не поставлена специально) в свете предыдущих постов))
Запятая не поставлена специально) в свете предыдущих постов))
всё правильно не поставлена ;-) ... в СССР за запятую в телеграмме тоже деньги брали, отдельно, так что Матроскин точно на этом съэкономил ;-) :-D ...
FreeCat писал(а)
сЪэкономил
сЪэкономил
Раз уж о русском языке тема... :)
у меня лично о телеграммах тема :-P :-P :-D ...
Это в корне меняет дело)
slick_ писал(а)
балбес ты шарик (с)
балбес ты шарик (с)
... блин
Вот так и палятся те, кто русский язык в разведшколе изучал!!
В НГТУ преподают.
да ладно. СМ рехнулся? или не в курсе? или это для негров?
Не знаю, кто рехнулся, у нас еще до него, в 2003 году, русский на первом курсе был. Для всех.
Сейчас посмотрела учебный план по новому стандарту, "Русский язык и культура речи" есть. Стоит в базовой части, базовую часть сверху дают, из министерства образования.
Сейчас посмотрела учебный план по новому стандарту, "Русский язык и культура речи" есть. Стоит в базовой части, базовую часть сверху дают, из министерства образования.
ладно, спрошу его при встрече. и куда катится мир?
Спросите, потом нам расскажете.
полагаю, ты так и спросишь его: "ты что, рехнулся?"
Ksenonia писал(а)
учебный план по новому стандарту, "Русский язык и культура речи"
учебный план по новому стандарту, "Русский язык и культура речи"
Культуру речи можно преподавать вечно) мне кажется, лишним не будет никогда.
А вот в плане по русскому языку что именно предусмотрено? Есть какие-то правила, которые не охватил курс средней школы?
Я не знаю, что там в плане предусмотрено, надо спрашивать рабочую программу на кафедре, которая этот предмет ведет. У нас только расчасовка по семестрам.
Не помню, чтобы нам что-то такое рассказывали, чего в школе не было.
Не помню, чтобы нам что-то такое рассказывали, чего в школе не было.
У меня в Политехе был. "Русский язык и культура речи" назывался курс.
ТЗ писать
Для ТЗ достаточно курса средней школы.
Это вам, учившимся 20 лет назад, достаточно. Нынешние выпускники не такие способные.
Нынешним выпускникам курс и не поможет - поздно уже и часов мало. А уж мотивации и подавно.
Каждый день читаю всевозможные техзадания и понимаю, что одного семестра явно недостаточно...
Если за 10 лет в школе грамотность не пришла, то уже всё равно, один там или три семестра в вузе.
Скажи спасибо что библию еще не учат)
Для того чтобы читать на русском
Коворкинг
Каучинг
Мерчендайзер
Блэкаут
Прайм-тайм для рекламы на российском ТВ
Бургер-Кинг и бургеры
Фрилансер
Рисепшн
майнинг
тд
Коворкинг
Каучинг
Мерчендайзер
Блэкаут
Прайм-тайм для рекламы на российском ТВ
Бургер-Кинг и бургеры
Фрилансер
Рисепшн
майнинг
тд
Andreas90 писал(а)
чтобы читать
чтобы читать
и ПРАВИЛЬНО писать:
Коворкинг
Каучинг
Мерчендайзер
Блэкаут
и прочий шит. 8-)
Каминг-аут
чтоб писали и говорили грамотно
этому в школе учат, разве нет?
Если бы вы, технари, занимались только своим прямым делом, то бишь наукой и техникой, вопросов бы не было.
Но ведь вы на форумы лезете, а здесь без знания русского и обосраться можно.
Но ведь вы на форумы лезете, а здесь без знания русского и обосраться можно.
В своих текстах я много ошибок совершаю?
Ну зачем так прямо в лоб воспринимать
Я типа пошутить хотел)
Я типа пошутить хотел)
Таран Иванов писал(а)
Но ведь вы на форумы лезете,
Но ведь вы на форумы лезете,
Некоторые гуманитарии поболее некоторых технарей ошибок лепят.
Это от того, что у них ветер в голове
и следование правилам для них не принципиально
и следование правилам для них не принципиально
Таран Иванов писал(а)
следование правилам для них не принципиально
следование правилам для них не принципиально
вы считаете, что грамотно пишущий человек на каждом слове о правилах вспоминает?
нет, я считаю, что любая по-настоящему гуманитарная личность живет озарениями и не всегда в состоянии проследить за стенографией этих озарений
в принципе, это касается и технарей
или по крайней мере высшей их касты
в принципе, это касается и технарей
или по крайней мере высшей их касты
На фиг в природе нужен гуманитарий, который даже правописанием не владеет. Зачем Вселенной это бесполезное животное?)
В архивах мне сидеть не доводилось
Но подозреваю, что многие большие авторы не следили за своим правописанием
А мелюзга гуманитарная да, только грамотностью и оправдывает свое существование))
Но подозреваю, что многие большие авторы не следили за своим правописанием
А мелюзга гуманитарная да, только грамотностью и оправдывает свое существование))
но полемики физики vs лирики все равно не случилось)
А мне представляется, что гуманитарии зачастую ещё менее грамотны, чем технари, исключительно по причине деформации в понимании самого термина "гуманитарий".
Гуманитарий - это человек, имеющий склонности к изучению гуманитарных наук, так сказать, человек, одарённый в гуманитарной сфере.
А у нас сейчас гуманитариями себя называют все, кто ни бум-бум в точных науках... А это как бы вот не гуманитарий... А просто тупой в математике... Человек, который квадратные уравнения с трудом решает, не становится автоматически гуманитарием. :)))
Гуманитарий - это человек, имеющий склонности к изучению гуманитарных наук, так сказать, человек, одарённый в гуманитарной сфере.
А у нас сейчас гуманитариями себя называют все, кто ни бум-бум в точных науках... А это как бы вот не гуманитарий... А просто тупой в математике... Человек, который квадратные уравнения с трудом решает, не становится автоматически гуманитарием. :)))
Я не знаю, если честно.
В школьные годы занимал призовые места на математических олимпиадах
И даже чуть не отдан был в математический интернат
Но душа никогда не лежала к точным наукам, хотя ум вроде под них заточен)
В школьные годы занимал призовые места на математических олимпиадах
И даже чуть не отдан был в математический интернат
Но душа никогда не лежала к точным наукам, хотя ум вроде под них заточен)
:(
Ум с сердцем не в ладу. (с)
Ум с сердцем не в ладу. (с)
Что бы будущие технари могли написать ТЗ, проект, записку с правильно расставленными знаками препинания и словарным запасом, содержащим чуть более слов, чем составляет запас типичного обитателя автозаводской подворотни.
ЗЫ., Ой, простите, Автозавод обидеть не хотел!
ЗЫ., Ой, простите, Автозавод обидеть не хотел!
Мне кажется, что в ТЗ предпочтение должно отдаваться отсутствию технических косяков, чем богатству словарного запаса.
Кстати, по своему опыту написания и чтения тех. документации (и особенно ТЗ) - богатство словарного запаса там не нужно, и даже вредно. ТЗ больше юридический документ, чем даже технический, и уж точно не литературный.
А про важность запятых - тут не уроки русского нужны, а знание конкретных косяков, которые на уроках русского не расскажут
Кстати, по своему опыту написания и чтения тех. документации (и особенно ТЗ) - богатство словарного запаса там не нужно, и даже вредно. ТЗ больше юридический документ, чем даже технический, и уж точно не литературный.
А про важность запятых - тут не уроки русского нужны, а знание конкретных косяков, которые на уроках русского не расскажут
Все вчера читаю один такой юридически-технический и ни в одном месте не литературный документ - и натыкаюсь на слово "прИдоставляет". И это бы ладно, простая орфографическая ошибка, а то ведь так, бывает, закрутят предложение, что вообще непонятно, кто на ком стоял.
Мне (как технарю) откровенно насрать на "придаставлйяють" в ТЗ, т.к. это не влияет ни на объем работ, ни на критерии приемки, да вообще ни на чего не влияет, если подумать...
А про "закрутят предложение"... тут как раз лучше поменьше думать о богатстве и могуществе русскага языка: все требования что на русском, что на англицком описываются как раз тривиальными предложениями.
И в начале документа еще дополнительно объясняется, подчас, что означают слова MUST/SHOULD/MAY, и прочий лексикон.
А про "закрутят предложение"... тут как раз лучше поменьше думать о богатстве и могуществе русскага языка: все требования что на русском, что на англицком описываются как раз тривиальными предложениями.
И в начале документа еще дополнительно объясняется, подчас, что означают слова MUST/SHOULD/MAY, и прочий лексикон.
Вот у кого с русским все хорошо, те и пишут ясный связный текст из сравнительно простых предложений. А кому он "ни в школе, ни в вузе не нужен", ваяют такое, что без поллитры не разберешь. Не от богатства, а от убогости.
Тут бы понять, что именно скрывается под словосочетанием "русский язык в техническом вузе".
Если это грамматика, то зачем дублировать то, что изучается в средней школе?
А если это правила составления технических и деловых документов, то это совсем другое. И нужно смотреть, сколько часов на это выделяется в учебном процессе.
Если это грамматика, то зачем дублировать то, что изучается в средней школе?
А если это правила составления технических и деловых документов, то это совсем другое. И нужно смотреть, сколько часов на это выделяется в учебном процессе.
Хоть научили бы отличать -ться от -тся, пишЕте от пишИте и вообще от в общем, и уже бы хорошо было. Школьной программы, как я вижу, не хватает для этого.
Так их и учили. Основная грамматика, насколько я помню, в 5-6 классе проходится. Если после этого их 4 года в школе не научили, то дело не в учителях, а в учениках.
Вообще, программа средней школы рассчитана на троечника. И если закончивший ученик ее не освоил, то это вопрос прилежания, а не обучения (если с головным мозгом все хорошо).
Вообще, программа средней школы рассчитана на троечника. И если закончивший ученик ее не освоил, то это вопрос прилежания, а не обучения (если с головным мозгом все хорошо).
Да в общем мне тоже понятно, почему хорошего технического писателя днем с огнем не найти.
shadow_ писал(а)
программа средней школы рассчитана на троечника.
программа средней школы рассчитана на троечника.
Это как? Что Вы имеете в виду?
То что от ученика не требуется каких-то особых способностей.
Чтобы освоить программу на уровне "удовлетворительно-хорошо"
достаточно регулярно самостоятельно выполнять домашние задания.
В случае проблем с пониманием не "забить", а понять при помощи учителя, родителя, одноклассника, теперь еще и Интернета.
Т.е. преодолеть трудность, как любую другую в жизни.
Если он все это делает и не может освоить, тогда нужно сомневаться в его умственных способностях.
Чтобы освоить программу на уровне "удовлетворительно-хорошо"
достаточно регулярно самостоятельно выполнять домашние задания.
В случае проблем с пониманием не "забить", а понять при помощи учителя, родителя, одноклассника, теперь еще и Интернета.
Т.е. преодолеть трудность, как любую другую в жизни.
Если он все это делает и не может освоить, тогда нужно сомневаться в его умственных способностях.
Любят говорить "не дается математика", например. Ерунда это. В первом классе и таблица умножения казалась недостижимой высотой, а когда выучил : - Что там учить!?
Не дается, это всего лишь значит, что запущен/непонят предыдущий материал. Поэтому следующий не дается. А если предыдущий подтянуть, то и следующий пойдет.
То же самое с рисованием. Не все будут Репиными, но знать правила перспективы, понимать что в результате сечения будет (черчение и начерталка), понимать как распространяется свет. И после этого рисунки с правильными геометрическими телами сможет нарисовать любой ученик, потренировавшись.
Не дается, это всего лишь значит, что запущен/непонят предыдущий материал. Поэтому следующий не дается. А если предыдущий подтянуть, то и следующий пойдет.
То же самое с рисованием. Не все будут Репиными, но знать правила перспективы, понимать что в результате сечения будет (черчение и начерталка), понимать как распространяется свет. И после этого рисунки с правильными геометрическими телами сможет нарисовать любой ученик, потренировавшись.
Согласна с Вами полностью.
Только дополнила бы, что очень многое зависит и от преподавателя.
Только дополнила бы, что очень многое зависит и от преподавателя.
А потом продукт, созданный по таким криво написанным ТЗ, благополучно выбрасывается (в лучшем случае). В худшем случае может и авария произойти. Т.к. должно быть реализовано: "Мама мыла раму", а из-за коряво написанного ТЗ реализовали: "Рама мыла маму" .
Не говоря уже о том,что технический документ сам по себе труден для восприятия, из-за своего технического содержимого. А уж если написан коряво, то вместо того, чтобы вытащить из этого документа нужную информацию, приходится бродить в дебрях слов.
Не говоря уже о том,что технический документ сам по себе труден для восприятия, из-за своего технического содержимого. А уж если написан коряво, то вместо того, чтобы вытащить из этого документа нужную информацию, приходится бродить в дебрях слов.
Проблемы неточностей или двусмысленностей в ТЗ решаются не знаниями литературного русского языка, а профессиональным лексиконом и шаблонами. Так что мимо.
Преподаватель русского не научит писать правильные ТЗ - здесь только опыт помогает.
Преподаватель русского не научит писать правильные ТЗ - здесь только опыт помогает.
alxumuk2 писал(а)
Проблемы неточностей или двусмысленностей в ТЗ решаются не знаниями литературного русского языка, а профессиональным лексиконом и шаблонами. Так что мимо. <br> Преподаватель русского не научит писать правильные ТЗ - здесь только опыт ...
Не все можно описать шаблонами -это раз. Описание шаблона тоже нужно сначала разработать - это два. Проблемы неточностей или двусмысленностей в ТЗ решаются не знаниями литературного русского языка, а профессиональным лексиконом и шаблонами. Так что мимо. <br> Преподаватель русского не научит писать правильные ТЗ - здесь только опыт ...
Вам просто пока не попадались ТЗ, в которых хрен что поймешь, даже при отличном знании исходного материала.
Какого только ТЗ мне не попадалось... но знание русского там бы не помогло - обычно ошибка в ДНК
Если ТЗ в картинках или табличках, то да - русский можно и не знать.
Знакомые в тур. поездках на пальцах прекрасно с местными объясняются.
Знакомые в тур. поездках на пальцах прекрасно с местными объясняются.
Это иностранный язык для поступивших, не знающих русского. Наши учат английский, они - русский.
А чё не так?
А чё не так?
плюсог
Что ж технари не люди что ли? (того, кто правильно расставит здесь знаки препинания, я бы от русского освободил)
И дефис если поставит :))
Дефис? Там вроде дефис конструкцией не предусмотрен. Если Вы, конечно, не называете дефисом факультативное в данном случае тире ))
Del
Если поступление на базе 9го класса, на первом курсе обычно проходят программу 10-11 класса сжато. Если на базе 11го, то фигня какая-то.
Прочитал про техникумы, а вы про вузы. А где это в вузах русский преподают?
Прочитал про техникумы, а вы про вузы. А где это в вузах русский преподают?
iZverG писал(а)
А где это в вузах русский преподают?
А где это в вузах русский преподают?
Везде. Обязательная дисциплина.
Сколько часов отводится в ННГУ на тех.факультете? Например на радиофизическом или химическом?
Почитайте учебные программы. Они доступны на сайте ННГУ.
ну вот, послали в ... гугль.
Ну Вы же видели, читали, сказали бы.
Лень лезть искать. Если есть, то считаю, что зря.
Русский язык учат в средней школе. Там полный курс. Зачем его учить в вузе - не понимаю.
Ну Вы же видели, читали, сказали бы.
Лень лезть искать. Если есть, то считаю, что зря.
Русский язык учат в средней школе. Там полный курс. Зачем его учить в вузе - не понимаю.
У нас на 1-2 курсе в НГТУ (ИРИТ) чего только не было: русский, английский, химия, экономика, экология, философия, история, культурология. На истории, например, читали все то же, что в школе проходили.
давно было?
В 90-х помнится да была такая фигня.
Я думал, переболели.
В 90-х помнится да была такая фигня.
Я думал, переболели.
У нас в НГТУ на ФРК (ФИСТ) в 90-е не было русского, кстати.
У меня в 2003-2005. И сейчас все осталось, судя по учебному плану.
Imho в технических вузах нужно вести преподавание всех дисциплин на английском (считая его уже освоенным в курсе средней школы), и часов 10 в неделю (одну пару в день) отводить изучению китайского. А иначе это нельзя считать серьезным техническим вузом.
Херъ писал(а)
считая его уже освоенным в курсе средней школы
считая его уже освоенным в курсе средней школы
Лэндон из э кэпитал, май нейм из Вася, ай эм э стьюдент. Сомневаюсь, что с таким уровнем можно чему-то учиться)
С таким уровнем английского учиться в техническом вузе, конечно, нельзя. С таким уровнем пусть идут в техникум советской торговли или еще куда. А у кого уровень английского после школы нормальный, вместе с математикой, физикой или там химией - те пусть идут в нормальный технический вуз. Где бы только его еще взять, этот нормальный технический вуз... Как в том анекдоте, ближайший, наверное, в Финляндии...
Ну вот и ехай в Финляндию, чего здесь свои порядки устанавливать. Русским инженерам еще с советских времен иняз на уровне "свободного общения" был "нерекомендован". Достаточно уметь прочитать мануал или статью в заграничном журнале - и не больше. Реально язык был востребован уровнем выше - в науке, где требуется встречаться с зарубежными коллегами.
Не очень понял, при чем тут советские времена. Это было очень давно. Кое-что с тех пор изменилось, не правда ли?
Работа инженера на АО "ЗаборСтрой" изменилась мало) И общение с иностранцами при работе на внутренний рынок мало кому нужно.
Как человек иногда сталкивающийся с учащимися техникумов, могу с увереностью сказать, что им бы не просто уроки русского пригодились - им бы уроки словесности ввести, чтобы хоть слова вспоминать начали.
anso писал(а)
Достаточно курса средней школы
Достаточно курса средней школы
И, кстати, Русский язык в школе преподавали до 8 класса. 9-10 только литература.
Правильно. Вполне достаточно.
anso писал(а)
Вполне достаточно
Вполне достаточно
Ну это смотря кому.
Мне кажется, чтобы грамотно писать, требуется больше читать. Я вот в детстве книжки почитывал, правила особо не учил в школе, но пишу вполне грамотно, даже запятые почти все ставлю :-D А уж НФГ "тся/ться" забито в подкорку.
Согласен с anso, что программа средней школы вполне достаточна для освоения русского языка. А если человек не освоил, то из-за собственной лени.
Кстати да, чтение способствует повышению грамотности.
Но знание грамматики все же лучше, т.к. знание отличается от интуиции принятием точного, а не вероятностного решения.
ЗЫ
Я не против чтения книжек, только "за".
Кстати да, чтение способствует повышению грамотности.
Но знание грамматики все же лучше, т.к. знание отличается от интуиции принятием точного, а не вероятностного решения.
ЗЫ
Я не против чтения книжек, только "за".
chastener писал(а)
Мне кажется, чтобы грамотно писать, требуется больше читать.
Мне кажется, чтобы грамотно писать, требуется больше читать.
Ерунда. Зависит от способностей конкретного человека, есть такие неспособные - что проще заплатить преподавателю за положительную оценку, чем ребенка нервировать, если уж по остальным предметам все ок. А есть понятие врожденной грамотности, таких учить - только портить. Чтение - лишь полезное увлечение, а не средство решения проблемы грамотности.
Lissonka писал(а)
А есть понятие врожденной грамотности, таких учить - только портить. Чтение - лишь полезное увлечение, а не средство решения проблемы грамотности
А есть понятие врожденной грамотности, таких учить - только портить. Чтение - лишь полезное увлечение, а не средство решения проблемы грамотности
Без чтения не поможет никакая врождённая грамотность, нужно хотя бы увидеть слово, чтоб знать, как его правильно писАть.
По поводу "заплатить преподу"... а толку? Есть экзамены, хотя б ЕГЭ, где проверять будет независимый, неподкупленный препод. Всё равно дальше вскроется и не поможет в жизни.
Я не про то, чтобы совсем не читать, я к тому, что если у человека способности к языку аховые, то и толку будет мало и от чтения, и от репетиторов, будет, конечно, но не так, как у того, кто обладает хорошими способностями к изучению языков.
А в жизни по-разному потом складывается. У меня есть один знакомый, очень известный в городе, который в школе и писал как курица лапой, и грамотность на нуле была, а сейчас занимает высокий пост и должность, эту ерунду за него делают секретарши и прочие помощницы :) Да и много ли из школьных знаний кому пригодилось после школы ? ВОт письма их официальных организаций почитаешь - ошибка на ошибке, а что толку-то, в суде что-ли эти грамматические ошибки оспаривать ;)
А в жизни по-разному потом складывается. У меня есть один знакомый, очень известный в городе, который в школе и писал как курица лапой, и грамотность на нуле была, а сейчас занимает высокий пост и должность, эту ерунду за него делают секретарши и прочие помощницы :) Да и много ли из школьных знаний кому пригодилось после школы ? ВОт письма их официальных организаций почитаешь - ошибка на ошибке, а что толку-то, в суде что-ли эти грамматические ошибки оспаривать ;)
Lissonka писал(а)
А есть понятие врожденной грамотности
А есть понятие врожденной грамотности
Нет такого понятия. Не бывает никакой врождённой грамотности. Это обывательский миф.
Просто есть люди, изначально, по складу ума и в силу того, что в детстве родители развивали речь ребёнка, более чувствительные к языковым нюансам.
А если ребёнка, предположим, имеющего эту самую "врождённую грамотность", отдать на воспитание волкам, как Маугли, никакой грамотности он демонстрировать не будет.
"Врождённая грамотность", а на самом деле - языковое чутьё, почему-то присутствует именно у тех людей, развитием которых занимались в детстве.
То есть по-вашему, если одинаково заниматься со всеми детьми, то все будут писать и изъясняться грамотно ? Вы, простите, кто по образованию ?
И объясните тогда, пожалуйста, почему у моей сестры, рожденной и воспитанной теми же родителями, другой почерк и гораздо худшие показатели грамотности ?
И объясните тогда, пожалуйста, почему у моей сестры, рожденной и воспитанной теми же родителями, другой почерк и гораздо худшие показатели грамотности ?
Lissonka писал(а)
То есть по-вашему, если одинаково заниматься со всеми детьми, то все будут писать и изъясняться грамотно ?
То есть по-вашему, если одинаково заниматься со всеми детьми, то все будут писать и изъясняться грамотно ?
Что за наезд?
Из каких моих слов Вы сделали такой убогий вывод? Вы, простите, кто по образованию???
Я утверждаю лишь то, что ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ, развитие речи и, соответственно, навыки владения языком, будут выше у того человека, которого развивали в этой части активнее.
Стартовых способностей со счетов никто не сбрасывает. И это очевидно. Как в общем, так и в моих высказываниях.
И рассуждения мои касались понятия о так называемой "врождённой грамотности", которой нет в природе.
При чём здесь ВСЕ будут писать одинаково грамотно? Речь лишь о том, что если человека не развивать, никакая "врождённая грамотность" в нём не проснётся.
Да никакого наезда :) Уж извините великодушно за мой неудачный словооборот :) Странно, что вас это так задело, что вы сразу же так окрысились ;)
Просто поинтересовалась, откуда у вас взялось такое утверждение ?
Вы - педагог с большим опытом работы ? Может быть психолог-исследователь ? Или генетик ? Утверждать ведь тоже можно все, что угодно. Я, например, утверждаю, что у меня врожденная грамотность, и то, чему меня учили в семье, по ощущениям помню, не было для меня чем-то сложным и непонятным, такое ощущение было, что я это и так знала всегда.
Вы же утверждаете, что "языковое чутьё, почему-то присутствует именно у тех людей, развитием которых занимались в детстве". Я вот знаю массу людей, которыми занимались не самые плохие педагоги, тем не менее у них грамотность чуть ли не на нуле. И о чем это говорит по-вашему ?
Просто поинтересовалась, откуда у вас взялось такое утверждение ?
Вы - педагог с большим опытом работы ? Может быть психолог-исследователь ? Или генетик ? Утверждать ведь тоже можно все, что угодно. Я, например, утверждаю, что у меня врожденная грамотность, и то, чему меня учили в семье, по ощущениям помню, не было для меня чем-то сложным и непонятным, такое ощущение было, что я это и так знала всегда.
Вы же утверждаете, что "языковое чутьё, почему-то присутствует именно у тех людей, развитием которых занимались в детстве". Я вот знаю массу людей, которыми занимались не самые плохие педагоги, тем не менее у них грамотность чуть ли не на нуле. И о чем это говорит по-вашему ?
Lissonka писал(а)
вы сразу же так окрысились
вы сразу же так окрысились
Не знакома с этим процессом... Вам, видимо, виднее, что означает "окрыситься".
У Вас нет желания прекратить хамить, как подъездное быдло, и вернуться в рамки цивилизованного вокабуляра? Без "ты кто вАЩе" и "окрысились"...
После подобных "словооборотов" общаться и отвечать на вопросы желания нет.
По-моему вы видите то, что хотите видеть ;)
Я же вежливо спросила : простите, кто вы по образованию.
А вы почему-то восприняли это как "ты кто вАЩе" :)
Странные у вас какие-то игры разума. Видите хамство там, где его и не было ;)
Сначала пишете, что не знаете термина "окрысились", а потом сразу причисляете его к хамству :) Воистину, есть люди, для которых все плохо, как не приподнеси.
Я же вежливо спросила : простите, кто вы по образованию.
А вы почему-то восприняли это как "ты кто вАЩе" :)
Странные у вас какие-то игры разума. Видите хамство там, где его и не было ;)
Сначала пишете, что не знаете термина "окрысились", а потом сразу причисляете его к хамству :) Воистину, есть люди, для которых все плохо, как не приподнеси.
chastener писал(а)
чтобы грамотно писать, требуется больше читать
чтобы грамотно писать, требуется больше читать
Это абсолютно верно! Причём читать желательно классиков, отечественных и зарубежных)
В детском и юном возрасте это особенно полезно.
рондо писал(а)
читать желательно классиков, отечественных и зарубежных)
читать желательно классиков, отечественных и зарубежных)
Не-а :-D Этих я как раз не дальше школьной программы, и то половину пропустил. Достоевского не читал! Чернышевский тоже как-то мимо. Сочинения писал по "критике" :-D Русский и литература 5 баллов, 82-ая школа :-D
Всё-таки чтения маловато для пунктуации, как и врождённой грамотности. Тут надо всё-таки правила подучивать.
chastener писал(а)
Всё-таки чтения маловато для пунктуации, как и врождённой грамотности.
Всё-таки чтения маловато для пунктуации, как и врождённой грамотности.
Это предложение некорректно составлено. Поправьте, пожалуйста, чтобы можно было понять его смысл)
Не смогу, ибо я - технарь. Поэтому только тезисно:
- Пунктуация - правильная расстановка знаков препинания;
- Для безошибочной пунктуации врождённой грамотности, так же как и пристрастия к чтению недостаточно, необходимо учить правила.
- Пунктуация - правильная расстановка знаков препинания;
- Для безошибочной пунктуации врождённой грамотности, так же как и пристрастия к чтению недостаточно, необходимо учить правила.
chastener писал(а)
Пунктуация - правильная расстановка знаков препинания
Пунктуация - правильная расстановка знаков препинания
Практически угадали!))) *good*
chastener писал(а)
Для безошибочной пунктуации врождённой грамотности, так же как и пристрастия к чтению недостаточно, необходимо учить правила.
Для безошибочной пунктуации врождённой грамотности, так же как и пристрастия к чтению недостаточно, необходимо учить правила.
Повторить правила никогда не помешает, это верно, а как же быть с грамматикой?)))
рондо писал(а)
а как же быть с грамматикой?)))
а как же быть с грамматикой?)))
Базовые правила надо знать. В остальном всё-таки должна быть какая-то врождённая грамотность или начитанность, потому что пишешь обычно быстро и вспоминать правило на тему "е" или "и" на конце слова просто нет времени, должен сработать "автомат".
chastener писал(а)
должна быть какая-то врождённая грамотность или начитанность
должна быть какая-то врождённая грамотность или начитанность
Да нет никакой "врождённой" грамотности!) Это именно начитанность и есть. Как раз в этом случае и срабатывает "автомат", как Вы совершенно верно пишете.
Против правил ничего не имею)
рондо писал(а)
Да нет никакой "врождённой" грамотности!) Это именно начитанность и есть
Да нет никакой "врождённой" грамотности!) Это именно начитанность и есть
Возможно, что и так %-)
рондо писал(а)
chastener писал(а) <br> должна быть какая-то врождённая грамотность или начитанность
<br> Да нет никакой "врождённой" грамотности!) Это именно начитанность и есть. Как раз в этом случае и срабатывает "автомат", ... Вы скорее всего не сталкивались с ней по жизни ;) У меня вот, например, как раз врожденная грамотность, я в школе могла проболеть всю четверть, а потом итоговый диктант написать на 5/5. Но самое интересное для меня - у меня ребенок унаследовал мою врожденную грамотность :) При этом особо он никогда не напирал на изучение русского языка в школе, но всегда имел 4 и 5 по нему, в отличие от одноклассников, которые мучительно зарабатывали эти оценки.
Конечно, у нас и в семье принято читать, грамотно общаться, пресекать жаргонизмы, ну то есть среда способствует, конечно, развитию способностей. Но и врожденные способности играют большую роль.
chastener писал(а)
Не смогу, ибо я - технарь
Не смогу, ибо я - технарь
А разве понятие "технарь" отрицает способность человека доступно и грамотно выражать свои мысли?
Так-то я тоже технарь, ВМК)
Гуманитарию это сделать проще. Лично у меня то полушарие, где всё это - лирика, образность итп., кажется, отсутствует :-D
Я хорошо просчитываю, комбинирую и анализирую, но почти равнодушен к музыке (к чистой, не к песенной) и к изобразительному искусству, хотя музеев с картинами/скульптурами посетил уйму. В общем если б всего этого не было, я бы и не заметил *rofl*
Я хорошо просчитываю, комбинирую и анализирую, но почти равнодушен к музыке (к чистой, не к песенной) и к изобразительному искусству, хотя музеев с картинами/скульптурами посетил уйму. В общем если б всего этого не было, я бы и не заметил *rofl*
chastener писал(а)
не дальше школьной программы, и то половину пропустил. Достоевского не читал! Чернышевский тоже как-то мимо. Сочинения писал по "критике"
не дальше школьной программы, и то половину пропустил. Достоевского не читал! Чернышевский тоже как-то мимо. Сочинения писал по "критике"
У каждого свой опыт)
Классика - это далеко не только то, что входит или входило раньше в школьную программу.
Классики бывают и детские))
К.Чуковского, А.Барто, С.Маршака я сама рано стала читать, поэтому в 4 года печатными буквами писала родителям записки, когда лежала в больнице))
Прозу Пушкина и Лермонтова прочитала в младшем школьном возрасте. Потому что часто бывала у бабушки в гостях, а там именно эти книги были. Там же и в том же возрасте зачем-то читала Э.Золя и других "взрослых" писателей)) Это было ух как интересно! В более зрелом возрасте восприятие уже другое)
За сказками Д.Родари и А.Волкова приходилось ходить в читальный зал библиотеки, т.к. на абонементе этих книг не было...
В среднем школьном возрасте запоем читала М.Твена, Д.Лондона, и даже А.Дюма)
Что касается школьной программы, Чернышевский мне показался тогда скучным, не стала читать, а вот Достоевский очень зацепил. "Преступление и наказание" прочитала на одном дыхании. Ну и у нас в домашней библиотеке всегда был Достоевский, я его и раньше читала.
Думаю, не стоит перечислять всех.
Никогда не было проблем ни с грамматикой, ни с пунктуацией, хотя правил практически никогда не учила)) Твёрдая "5" по русскому и по литературе.
рондо писал(а)
У каждого свой опыт)
У каждого свой опыт)
Ну это да :-D
Чуковского, Маршака и Барто, наверное, мне ещё читали вслух. Поскольку, когда я научился читать (до школы, разумеется) у меня появилась литература посерьёзнее. Были популярны фильмы "про индейцев", Гойко Митич и Виннету, а я классе во 2-ом и приходилось клянчить у библиотекарши в СДК, чтобы она мне выдала Купера или Майн-Рида *rofl*
Лондон мне тогда казался скучным.
Волков разве "классика"? :-D А так все 6 осилил, Урфин Джюс - огненный бог марранов :-D В библиотеке обычно всё "на руках", как-то ухитрялся, в магазине ж не купишь в СССР, только "по макулатуре". Зато тут раздолье - Дюма, Дрюон, "Женщина в белом"... Счас бы половину не стал читать, но тогда выбирать не приходилось, что было под рукой, то и читали. "Мастер и Маргарита" это уж потом, чуть ли не в рукописном варианте, как самиздат.
А Достоевского не читал и уже не буду, вот так!
Кстати, несколько лет назад, было время, прочитал, наверное, с полсотни книженций Донцовой. Не покупал, разумеется, в прокат брал на рынке, 2-3 рубля что ли. Не пожалел, кстати. Наблюдения за людскими характерами у неё очень неплохие, но если подстроиться под неё, то преступление можно раскрыть к середине книжки :-D
Когда надоест Донцова, почитайте Марину Степнову, это современная классика, гораздо интереснее язык, и характеры героев гораздо сочнее описаны, по сравнению с героями Донцовой. Донцова хороша для перебарывания плохого настроения и депрессии, разгрузки мозгов.
рондо писал(а)
"Преступление и наказание" прочитала на одном дыхании
"Преступление и наказание" прочитала на одном дыхании
Если честно, совсем не понимаю, с чего вдруг мы его так пристально изучали в школе. На момент написания это был pтипичный бульварный роман. С т.з. pulp fiction ПиН, наверное -- самый первый психологический детектив. Качественный с выпуклыми героями, которые представляются цельными, и у меня лично рисовались при прочтении визуально, как в фильме. Но в этом, в характерах, весь Достоевский.
chastener писал(а)
Русский язык в школе преподавали до 8 класса. 9-10 только литература
Русский язык в школе преподавали до 8 класса. 9-10 только литература
Формально это так... Но как говорится, так, да не так.
Сочинения в 9-10 классах оценивались по двум критериям: раскрытие темы (оценка по литературе) и грамотность (оценка по русскому языку). Полугодовые и годовые оценки по русскому языку выставлялись всё-таки.
Zlaja@ писал(а)
Полугодовые и годовые оценки по русскому языку выставлялись всё-таки
Полугодовые и годовые оценки по русскому языку выставлялись всё-таки
Не помню такого. Но точно, что в аттестат мне оценка пошла из 8-ого класса.
chastener писал(а)
Но точно, что в аттестат мне оценка пошла из 8-ого класса.
Но точно, что в аттестат мне оценка пошла из 8-ого класса.
Я школу закончила в 1984 году. В аттестат по русскому языку оценка пошла из 10-го. Я в этом абсолютно уверена по той простой причине, что в 8 классе устный экзамен по русскому языку я сдала на 4. С теорией у меня не блестяще было.
А по результатам сочинений в 9-10 классах, в течение которых ни одной ошибки в моих текстах обнаружено не было, в аттестат пошла оценка "5".
Вот география в аттестат действительно пошла из 9-го класса. Потому что у нас в 10-м географии не было уже.
Все остальные оценки - за 10 класс.
Мне кажется, вы ошибаетесь, но спорить у меня нет ни времени, ни желания.
Однако я точно помню, что оценка по русскому в аттестате у меня из 8-го класса. И это логично, что оценка именно за полноценный Экзамен, а не за грамотность за несколько сочинений.
Может, ещё кто-то отпишется из закончивших школу в то время.
А география из 9-ого класса, это да.
Однако я точно помню, что оценка по русскому в аттестате у меня из 8-го класса. И это логично, что оценка именно за полноценный Экзамен, а не за грамотность за несколько сочинений.
Может, ещё кто-то отпишется из закончивших школу в то время.
А география из 9-ого класса, это да.
chastener писал(а)
И это логично, что оценка именно за полноценный Экзамен, а не за грамотность за несколько сочинений.
И это логично, что оценка именно за полноценный Экзамен, а не за грамотность за несколько сочинений.
"Несколько" - это десятки сочинений за два года. :)
И моя учительница по русскому языку считала, что важнее не формальное знание теории, как то различного рода разборы и прочая, а способность написать 18 страниц текста без ошибок. :)
Кстати говоря, в нашем классе училось как минимум три человека, которые могли любые разборы сделать без ошибок, и орфограммы у них от зубов отскакивали... Но написать длинный текст без ошибок не могли. :) Так что, позиция - что правильнее - оценочная... В конечном итоге, все эти дебри теории языка нагорожены лишь с одной целью: научить человека писать без ошибок. И как же промежуточная вспомогательная цель может быть важнее конечной?
...
Мне трудно что-то перепутать. Мои оценки по русскому языку в 8 и 10 классах различались. И я тоже ошибочно полагала, что в итоговый аттестат пойдёт полученная мной в 8-м классе "четвёрка". Но моя учительница, которая вела у нас литературу и русский язык в 9-10 классах, сказала, что в аттестат оценка будет выставляться не по результатам экзамена в 8 классе, а по текущим оценкам по русскому языку в 9-10 классах.
Возможно, ошибаетесь как раз Вы, потому что Ваши оценки по предмету в 8 и 10 классах не различалась. Как, собственно говоря, у большинства.
Зачем? Чтобы изложение мысли не было как трудные роды.
а в инязе на 1 курсе математику преподают. и правильно делают. логику развивает
Интересно порой прочесть в спецификации усилитиль или транспондор
еще попадаются: транзистер, пояльник, конифоль и прочее
Ситуация усугубляется тем, что при составлении инвентаризационных ведомостей всю эту хрень приходилось переписывать буква в букву, иначе бухгалтерия вставала на дыбы. Оптичиский усилитиль, чтоб его...
Угу. Помню "манитор" и "принтор" в основных средствах)
Да, неплохо. :-)
УсилитИль, правда, ни разу не попадался, а вот усЕлитель - неоднократно.
УсилитИль, правда, ни разу не попадался, а вот усЕлитель - неоднократно.
Уж лучше изучать родной язык, чем мы в свое время изучали марксистско-ленинскую философию, научный коммунизм, этику и эстетику, историю КПСС и прочую хрень не имеющую никакого отношения к техническим дисциплинам.
Так и сейчас изучают. Философия, культурология, политология, социология - те же яйца в профиль.
Не знал, думал, что такие дисциплины изучали только строители коммунизма))
Не, ну философию во все времена в вузах изучали, независимо от политического строя ;) Политэкономия тоже достаточно универсальная дисциплина. А уж культурология и вовсе ;)
потому что из школы выходят люди, которые не умеют писать.....про говор типа *****ть, е**** ***ать, чудненько, среди которого бывает не вычленить цензурного слова я вообще молчу.....
...и прсле этого илут получасть высшее оьразование ?
На 1м курсе в мединституте я изучала кроме всего прочего физику,историю России,философию и сдавала по ним экзамены.Просто,высшее образование-это нечто большее,чем вам кажется.
*yes*
класс!
anso писал(а)
у нас русского языка не было
у нас русского языка не было
и истории.
Была история КПСС.
то-то вы не устаете радовать "историческими открытиями" на своеобразном языке www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=124603995
В НГТУ и ННГАСУ на 1-2 курсе входит в программу, гражданин даже с техническим образованием обязан знать некие азы Русского языка и культуры речи, истории и пр.
Также как и гуманитарии хоть как-то должны отличать интеграл от дифференциала.
Также как и гуманитарии хоть как-то должны отличать интеграл от дифференциала.
Азы русского языка преподают в школе.
Не "преподают", а "проходят".
Причем, мимо.
Причем, мимо.
Учителя преподают, а нерадивые ученики проходят мимо.
не будьте так суровы, некоторым просто не дано...
Кому не дано, тому и вуз не впрок.
именно
Школа школой, а вышка вышкой.
Математика в школе также есть, но почему-то гуманитарии два плюс два, помноженные на два, посчитать неспособны.
Математика в школе также есть, но почему-то гуманитарии два плюс два, помноженные на два, посчитать неспособны.
Я аж на стуле подпрыгнул.
Потом полез на сайт ННГАСУ, смотреть, что там на общетехе делается.
Посмотрел план учебной работы по специальности "Строительство" - никакого русского языка не наблюдается.
Ы?
Потом полез на сайт ННГАСУ, смотреть, что там на общетехе делается.
Посмотрел план учебной работы по специальности "Строительство" - никакого русского языка не наблюдается.
Ы?
Это ужасно. Но история точно есть, а также философия.
Адяшка писал(а)
гуманитарии хоть как-то должны отличать интеграл от дифференциала
гуманитарии хоть как-то должны отличать интеграл от дифференциала
ничего себе вы загнули
А что в этом такого?
Картонные филологи пытаются шпынять технорей, хотя сами-то элементарные уравнения из школьной программы не решат.
Картонные филологи пытаются шпынять технорей, хотя сами-то элементарные уравнения из школьной программы не решат.
Все-таки технАрей.
Как угодно.)
А как диссер по той же физике писать без знания русского языка? Не украинский же изучать.
Я бы с удовольствием прочем диссер по физике на украинском.
лучше на финском, звучание интереснее
По звучанию поспорил бы, имхо, предпочительнее на'ви или синдарин.
Дело в том, что все определения и термины в диссере по физике на украинском будут либо на русском, либо на английском.
Дело в том, что все определения и термины в диссере по физике на украинском будут либо на русском, либо на английском.
А иностранный там зачем?
Чтобы читать документы на иностранном языке.
Какие например?
методички госдепа
дурное дело не хитрое, это и без обучения справятся
плохо справляются :( Коряво пересказывают
Эти точно будут в переводе и даже с разъяснениями ("не рефлексируй, распространяй").
:-D
:-D
shadow_ писал(а)
в переводе и даже с разъяснениями
в переводе и даже с разъяснениями
функциональная неграмотность коварна
на это у них есть второе правило: "не рефлексируй, распространяй"
Мануал часто приходится читать на английском.
мануал с начала двухтысячных должен быть на русском
Мысли то надо уметь излагать без грубых орфографических ошибок.
Казнить нельзя помиловать
Казнить нельзя помиловать
Школьного курса недостаточно?
правила орфографии и правила грамматики имеют тенденцию забываться, особенно во время лекций, где приходится быстро что то записывать за перподом
Rory писал(а)
правила орфографии и правила грамматики имеют тенденцию забываться
правила орфографии и правила грамматики имеют тенденцию забываться
Не страшно. Хуже, если технарь забывает закон Ома или Кирхгофа.
нет, страшно. Даже технарю надо уметь изъяснять так, чтобы его сразу поняли и не тыкали в орф и грам ошибки
Я прошел восьмиклассное образование русского языка средней школы. Все последующие годы меня никто не тыкал "в орф и грам ошибки".
Если человек за 11 лет средней школы не смог выучить русский язык, то один семестр вуза не поможет.
Если человек за 11 лет средней школы не смог выучить русский язык, то один семестр вуза не поможет.
Пусть хоть помучается ;)
а вы гляньте здешние темы за 1 сентября, когда большинство аналиткиов на линейке было
полностью согласен.
Надо пересмотреть систему образования.
В школе убрать ненужные предметы типа Геометрии. Оставить только элементарнейшие азы. Но сделать больше часов на русский, пару иностранных языков, культуру какую нибудь, чтобы чилдрен из школы выходил уже грамотным.
А интересную ему специализацию полностью на вуз перекинуть.
Надо пересмотреть систему образования.
В школе убрать ненужные предметы типа Геометрии. Оставить только элементарнейшие азы. Но сделать больше часов на русский, пару иностранных языков, культуру какую нибудь, чтобы чилдрен из школы выходил уже грамотным.
А интересную ему специализацию полностью на вуз перекинуть.
Человек с высшим образованием должен изъясняться грамотно
А с другой стороны, по какому такому случаю в вузе оказываются люди, которые за школьные годы не успели стать грамотными по части русского языка?
Школьного курса недостаточно?
*facepalm*
Вам нужно курс русского языка пройти повторно.
Уже с зеркалом разговариваешь? *facepalm*
Я с тобой на брудершафт не пил.
И слава богу. Только при чем тут это?
Ты мне не тычь, я тебе на Иван Кузмичь.
*facepalm*
это инет
я тебе не первый раз тыкаю, не считаю нужным тебе говорить ВЫ . что ты так именно сегодня возбудился?
а сам что тычешь тогда?
это инет
я тебе не первый раз тыкаю, не считаю нужным тебе говорить ВЫ . что ты так именно сегодня возбудился?
а сам что тычешь тогда?
Я хочу хочу, чтобы ты не мешала беседе умных людей.
хотеть хотеть ты можешь сколько угодно, но это общая тема.
я уж не спрашиваю, какая связь между тобой и умными людьми.
и не увиливай от вопроса, который сам же и поднял: что ты мне тыкаешь, если на брудершафт не пил?
я уж не спрашиваю, какая связь между тобой и умными людьми.
и не увиливай от вопроса, который сам же и поднял: что ты мне тыкаешь, если на брудершафт не пил?
Без комментариев.
бгг ))
С модераторами опасно дискутировать. У них бан - главный аргумент в споре.
А как же - "без комментариев"? С логикой не дружишь, за слова свои не отвечаешь. Если опасно, так не спорь. Сначала вовсю нарываются, потом ныть начинают. Какого лешего ты съехал сейчас на модераторство? А если сам разговор на эти рельсы начал переводить, то не жалуйся потом.Все просто. Поэтому скромно порекомендую сейчас последовать своим же словам.
А чё, правда есть? У меня вот не было, и ничё
Когда ввели ЕГЭ, то в некоторых вузах начали в первом семестре освежать знания выпускного класса школы. Ну, теперь, видать, совсем уже отупели детки, если для них сложно русский язык в вузе изучать. По-моему такие предметы нужны хотя бы для развития кругозора людей, претендующих на диплом вуза.
Что б кровавые слёзы не текли, когда читаешь записки, что б говорили правильно. На старой работе из 35 спецов 33 говорили <<звОнят>>, <<лифтЫ>>, <<ложить>> и тд. Безусловно, если их из кабинета к людям не выпускать, то пусть че хотят делают, но они же и с заказчиками разговаривают, и с экспертами.
Чтобы отверстие дыркой не называли)))
не знаю, откуда эта глупость пошла, видимо, с автофорума. но слово дырка это обычный синоним слову отверстие, и никакого ограничения в употреблении этого слова именно в таком смысле в словарях нет и не было никогда.
Чтоб некоторые мудаки писали грамотно на родном языке. Сейчас работаю в организации,где даже собственник в переписке допускает такие ошибки,что мне грустно становится,не говоря уже о менеджерах и начальниках отделов. И дело не в пунктуации,а тупо в орфографии. Не считаю себя шибко грамотным,но постоянно наблюдаю косяки в СМИ и рекламных материалах.
Последнее смс от Луидор "Масленый БУМ! оригинальное масло + фильтр + замена от 2490р. + еще 9 предложений с беспрецедентной выгодой." Ну как такое можно пускать в рассылку?
Последнее смс от Луидор "Масленый БУМ! оригинальное масло + фильтр + замена от 2490р. + еще 9 предложений с беспрецедентной выгодой." Ну как такое можно пускать в рассылку?
А им пофиг. Им главное бабло)
Очень важно чтобы человек мог изложить свои мысли в письменной форме, доступной адресному читателю. "Технических гениев", которые не могут нормально объяснить суть предмета сложно назвать профессионалами.
В 2000-м году в Политехе уже был курс "Русский язык. Культура речи". Возмущались многие,пока не выяснилось,что основной упор в этом курсе шёл на развитие умения грамотно выражать свои мысли в устной и письменной форме. Как показала практика - многим этот курс не помешало бы продлить ещё как минимум на семестр. :)
Во многих технических специальностях нужен английский и китайский.
Мне часто приходится сталкиваться с документами, имеющими оригинальный язык китайский, копии на английском языке. Если с этими документами еще прилагаются инструкции на русском языке (как правило переведенные не китайцами, а российскими специалистами), то понять без подсказки английского текста иногда просто невозможно. И это еще хорошо бывает, когда есть английский текст. А то иногда бывают документы на китайском и перевод на русский - пойми тут, правильно или неправильно переведено.
Нужно, чтобы переводчики были грамотные технически. А у нас как считается - девочка закончила лингвистический ВУЗ - значит профессиональный переводчик. А ведь нужно знать свою терминологию в каждой технической специальности. Тогда и получается, что отверстие превращается в дырку, а explosion engine - во "взрывной двигатель", например.
Мне часто приходится сталкиваться с документами, имеющими оригинальный язык китайский, копии на английском языке. Если с этими документами еще прилагаются инструкции на русском языке (как правило переведенные не китайцами, а российскими специалистами), то понять без подсказки английского текста иногда просто невозможно. И это еще хорошо бывает, когда есть английский текст. А то иногда бывают документы на китайском и перевод на русский - пойми тут, правильно или неправильно переведено.
Нужно, чтобы переводчики были грамотные технически. А у нас как считается - девочка закончила лингвистический ВУЗ - значит профессиональный переводчик. А ведь нужно знать свою терминологию в каждой технической специальности. Тогда и получается, что отверстие превращается в дырку, а explosion engine - во "взрывной двигатель", например.
переводчик должен уметь изложить понятно(качественно)текст по-русски, а подстрочник и машина изобразить может :-)
Когда я учился - до такого маразма не доходило. Английский ещё преподавали, конечно.
Видимо - пошли такие абитуриенты, что и русский даже после школы не особо знают. Я бы не удивился в наше время.
Видимо - пошли такие абитуриенты, что и русский даже после школы не особо знают. Я бы не удивился в наше время.
у нас был и английский и русский.
Правда Русский преподавался в формате делового.
Учили письменному этикету, правилам составление документов и т.д.
Правда Русский преподавался в формате делового.
Учили письменному этикету, правилам составление документов и т.д.
Хотя что сочинения отменили - наверное и правильно. Не каждому дано такое писать-то.
Мне тогда хоть добрый человек в полночь перед экзаменом позвонил и темы сказал. Выбрал самую больную и накатал 2 тетрадки шизофрении. Как ни странно - 5 поставили. На самом экзамене - наверное бы всё завалил, в то время.
Мне тогда хоть добрый человек в полночь перед экзаменом позвонил и темы сказал. Выбрал самую больную и накатал 2 тетрадки шизофрении. Как ни странно - 5 поставили. На самом экзамене - наверное бы всё завалил, в то время.
вот поставит какой-нибудь технарь не там запятую, и получится "казнить, нельзя помиловать". а потом удивляемся, что тут ломается, там отваливается
Ломается и отваливается потому, что физику плохо учили.
как читать учебник физики, если не знаешь родной язык?
Что бы дебилами не были и писали без ошибок после ЕГ.
Надо еще чистописание сделать обязательным предметом в вузах.
Ну а почему бы и нет? В меде, к примеру, я настаиваю...
frost2366 писал(а)
Что бы
Что бы
чтобы дебилами.... и т.д.
но -
что бы такого (сделать, придумать) ... и т.д
чтобы выпускник ВУЗа отличал одно от другого...)
раньше весь курс составлял 5 лет, сейчас бакалавриат+магистратура- вот и выдумывают чего б напихать
anso писал(а)
сейчас в технических вузах
сейчас в технических вузах
Всегда в технических вузах... еще при СССР.
Возможно, не во всех. И во всех очень мало -- от семестра до года. А вот на каком курсе, уже не вспомню. Скорее всего на втором.
У меня с этим все было в порядке, поэтому забивал, делая лишь контрольные.
В политехе такого маразма не было.
Хех. Теперь понимаю, откуда ошибки у местных технарей даже при составлении ТЗ. И я почти не шучу. Основная проблема, конечно, в падении школьного образования в 90е - нулевые годы, что будет сказываться еще долго не только в НиНО, разумеется.
Ну вроде как логично - в российском ВУЗе - русский язык...
Следуя вашей логике английский язык в российских вузах надо запретить.
С логикой у Вас, значит, швах. :)))
Конечно, из моей логики это никак не следует.
Конечно, из моей логики это никак не следует.
Zlaja@ писал(а)
С логикой у Вас, значит, швах
С логикой у Вас, значит, швах
именно. и не только в этом случае
Те ж сказали уже, что русский - для иностранцев. Чё ты ещё не понял-то?
а ТУ, руководства по эксплуатации, формуляры, паспорта и тд кто без ошибок будет оформлять?
А нафига? Главное шо? Шобы пачпорт был по содержанию правильным) Ежели человек вчёный, он и без вашей орфографики усё поймёт)
А как нормальный инженер будет писать техническую документацию? А бумажной работы много: технические требования, тех. задания, тех. условия, протоколы испытаний, руководства по эксплуатации и т.д. И это ещё только вершина айсберга. Организации, которые согласовывают технические документы, очень не любят когда написано криво. В некоторых конторах даже должности технических писателей имеются.
ManFromTown писал(а)
А как нормальный инженер будет писать техническую документацию?
А как нормальный инженер будет писать техническую документацию?
На компьютере.
Компьютер за него всё напишет? Компьютер может грамматические и пунктуационные ошибки отследить и поправить... а содержание... писать ТЗ и ТУ это не в жопки огуречные играть, то ещё искусство формулирования мыслей в нужное русло ))))
Надо сразу на английском или китайском преподавать, все равно техническая литература на русском языке вторична.
а зачем философия, история древней Руси
наверняка еще есть и другие нелепые предметы.
причины 2
нужно чем то занять преподавателей, той же философии.
На верху сидят люди которые очень мало понимают в образовательной программе.Я имею ввиду тех кто работает в министерстве образования.
Таких дофига.
наверняка еще есть и другие нелепые предметы.
причины 2
нужно чем то занять преподавателей, той же философии.
На верху сидят люди которые очень мало понимают в образовательной программе.Я имею ввиду тех кто работает в министерстве образования.
Таких дофига.
Во многих странах студенты сами выбирают предметы для изучения. Можно и нам попробовать.
А вот философию не трогайте. Все-таки это основа для понимания научного подхода и много чего другого.
Печально, конечно, что студентам ее преподают, как правило, бестолково. Но в аспирантуре Политеха я прямо-таки осознал, что это совсем не бестолковая вещь.
Печально, конечно, что студентам ее преподают, как правило, бестолково. Но в аспирантуре Политеха я прямо-таки осознал, что это совсем не бестолковая вещь.
Я с вами согласен, что важно как преподают.
Возможно это полезный предмет, но я его изучал в 3-х учебных заведениях и каждый раз убеждался ,что это фигня.
Никакой пользы.
И я все так же уверен, что лучше подобные предметы заменять на предметы близкие к специальности, что бы в итоге из института вышел настоящий специалист.
Возможно это полезный предмет, но я его изучал в 3-х учебных заведениях и каждый раз убеждался ,что это фигня.
Никакой пользы.
И я все так же уверен, что лучше подобные предметы заменять на предметы близкие к специальности, что бы в итоге из института вышел настоящий специалист.
Если преподавать так, как преподают сейчас, то, может и нахрен...
Но, как я уже говорил, в Политехе разница между преподаванием студентам и аспирантам громадная была по моей практике. Хотя, вроде, одна и та же кафедра, да и, честно скажем, не так уж и много надо студентам преподавать...
Бесспорно, что аспирантов меньше, и у них мотивации побольше... Но как-то не верится, что нельзя сделать хороший курс философии для студентов, который бы не занял много времени, но решил бы многие проблемы в последующем обучении.
Но, как я уже говорил, в Политехе разница между преподаванием студентам и аспирантам громадная была по моей практике. Хотя, вроде, одна и та же кафедра, да и, честно скажем, не так уж и много надо студентам преподавать...
Бесспорно, что аспирантов меньше, и у них мотивации побольше... Но как-то не верится, что нельзя сделать хороший курс философии для студентов, который бы не занял много времени, но решил бы многие проблемы в последующем обучении.
Понятно и логично, что надо бы давно преподавать Китайский но все-таки мы живем в России и неплохо бы не забывать родной язык.
А я на юрфаке изучал высшую математику. И не жужжал, потому что это развитие.
Гадюка на лапах писал(а)
И не жужжал
И не жужжал
А зря.
Нет, мне очень не хотелось. Потому что не мое от слова совсем. Но куда деваться от общеобразовательных дисциплин?
Это было не нужно в те времена, когда вы учились в Политехе. Сегодня в Политехе учатся будущие инженеры, не умеющие говорить по-русски.
Вы будущие инженеры! Вы должны все знать!! (с)
ЗЫ: как же техническую документацию писать, если русского не знать... в школе знать знания русского уже не те..
ЗЫ: как же техническую документацию писать, если русского не знать... в школе знать знания русского уже не те..
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Городской форум
Успех удара Израиля по пусковым установкам "Хесболлы" несколько преувеличен...
- бука букин
59
Городской форум для новичков
Для чего меняли трамвайные рельсы по маршрутам 6 и 7 трамваев?
- без смысла
35
Нижегородская политика
Путин предупредил о последствиях ударов по России дальнобойным оружием
- Bonus777
39
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.