Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Зарплата нижней границы среднего класса в России выросла до пособия по безработце в США.
Размышляем
1507
288
Поделиться
Нижняя граница дохода среднего класса в России составила около 25 тыс. рублей, заявил министр экономического развития РФ Максим Орешкин. В пересчете на доллары по сегодняшнему курсу, это равно пособию по безработице в США (в 2016 году оно в среднем составляло $418).
Только один из 25-ти россиян зарабатывает больше, чем эквивалент $1600. То есть самые богатые россияне зарабатывают только в три раза выше, чем получают безработные в США в качестве пособия.
Только 4,1% россиян ежемесячно зарабатывает свыше 100 тысяч рублей. Самые низкие доходы зафиксированы в Дагестане, Адыгее и Кабардино-Балкарии. Самые высокие зарплаты оказались у жителей Ямало-Ненецкого автономного округа, Чукотки, Москвы, Ненецкого АО и Магаданской области (именно в таком порядке).
Таковы данные опубликованного в четверг исследования <<РИА Рейтинг>>.
Согласно исследованиям Высшей школы экономики, в России сложилась парадоксальная модель рынка труда, кардинально отличающаяся от той, что наблюдается в развитых странах. Эта модель создала целый класс работающих бедных, поскольку она сохраняет низкооплачиваемые рабочие места и провоцирует неформальную занятость.
Что большинство россиян работают за гроши -- это факт, признаваемый всеми экономистами, подтверждает профессор РАНХиГС Александр Щербаков.
Уникальность (в негативном смысле) России состоит в том, что у нас человек может пахать как вол, и все равно едва сводить концы с концами, добавляет он.
Полный текст: www.ridus.ru/news/266931
Только один из 25-ти россиян зарабатывает больше, чем эквивалент $1600. То есть самые богатые россияне зарабатывают только в три раза выше, чем получают безработные в США в качестве пособия.
Только 4,1% россиян ежемесячно зарабатывает свыше 100 тысяч рублей. Самые низкие доходы зафиксированы в Дагестане, Адыгее и Кабардино-Балкарии. Самые высокие зарплаты оказались у жителей Ямало-Ненецкого автономного округа, Чукотки, Москвы, Ненецкого АО и Магаданской области (именно в таком порядке).
Таковы данные опубликованного в четверг исследования <<РИА Рейтинг>>.
Согласно исследованиям Высшей школы экономики, в России сложилась парадоксальная модель рынка труда, кардинально отличающаяся от той, что наблюдается в развитых странах. Эта модель создала целый класс работающих бедных, поскольку она сохраняет низкооплачиваемые рабочие места и провоцирует неформальную занятость.
Что большинство россиян работают за гроши -- это факт, признаваемый всеми экономистами, подтверждает профессор РАНХиГС Александр Щербаков.
Уникальность (в негативном смысле) России состоит в том, что у нас человек может пахать как вол, и все равно едва сводить концы с концами, добавляет он.
Полный текст: www.ridus.ru/news/266931
Это нижняя граница под стать российскому прожиточному минимуму.
Тем временем фондовый коэффициент зашкаливает, лишь по оскалу капитализма догнали и перегнали.
Тем временем фондовый коэффициент зашкаливает, лишь по оскалу капитализма догнали и перегнали.
Адяшка писал(а)
фондовый коэффициент
фондовый коэффициент
Что это за зверь такой?
Соотношение доходов 10% самых богатых к доходам 10% самых бедных.
Как вариант..можно и так щитать..
на одного
Что на одного?
на 1 человека
25 тыс на одного это прожиточный минимум, это больше похоже на правду.
Собственно не новость, оно всегда так было, по другому было только короткий период 2010-2013
А на сколько отличается стоимость потребительской корзины в России и США? Сколько стоит хлеб, молоко, оплата жилья и так далее?
Спасибо.
Спасибо.
США недорогая страна
Посмотрите цены на рент жилья
Не надо шиковать и жить в центре NY или LA, впрочем и там аренда жилья не дороже мааськвы))
А в небольших городах будет на уровне НН, в пересчете на рубли 10-20 тыр
А в небольших городах будет на уровне НН, в пересчете на рубли 10-20 тыр
Ой ли...в Калгари (Канада) самый дешёвый бейсмент (подвал) стоит 700 долларов, и это ещё самый недорогой город
Ну значит Airbnb врет про суммы аренды 1-к квартиры на окраинах мелких городов САСШ за 400-500 бакинских, а про комнаты в пределах 250-300
Правда придется ездить 50-100 миль на работу в крупные города
Правда придется ездить 50-100 миль на работу в крупные города
Я думаю что в Балахне и Городце и т.д. можно комнату снять за 50$, а квартиру за 100$. Или даже дешевле.
И ездить 50-100 миль на работу. Дороги кстати сделали - дороги сейчас хорошие, можно в принципе, но как то утомительно.
Вы сравнивайте лучше аренду в городе (не пригороде) - не принято у нас за 100 миль на работу ездить.
И ездить 50-100 миль на работу. Дороги кстати сделали - дороги сейчас хорошие, можно в принципе, но как то утомительно.
Вы сравнивайте лучше аренду в городе (не пригороде) - не принято у нас за 100 миль на работу ездить.
Не складывается у вас демагогия))
1. Уровень автомобилизации населения в пендостане и здесь несравним, там элементарно берется рент кар со страховкой, не надо покупать авто за 5-10 килобаксов как у нас, а без авто надо жить прямо в городе или недалеко, кроме того в пендостане вдвое дешевле бензин (!!!)
2. Дороги от Балахны или Городца в НН де-факто нет, то что существует сейчас, это крайне перегруженное направление, крайне далекое от пендостанских интерстейтов, где пробка редкое явление, не получится проехать 50 км от Балахны до пр. Гагарина каждый день на работу))
3. Ну и уровень аренды примерно равен НН, сильно дешевле будет где-нить под Арзамасом или Сергачом в деревнях, кстати это искомые 100 миль)), только ежедневно ездить туда-сюда по трассе малореально, не тот уровень дорог
1. Уровень автомобилизации населения в пендостане и здесь несравним, там элементарно берется рент кар со страховкой, не надо покупать авто за 5-10 килобаксов как у нас, а без авто надо жить прямо в городе или недалеко, кроме того в пендостане вдвое дешевле бензин (!!!)
2. Дороги от Балахны или Городца в НН де-факто нет, то что существует сейчас, это крайне перегруженное направление, крайне далекое от пендостанских интерстейтов, где пробка редкое явление, не получится проехать 50 км от Балахны до пр. Гагарина каждый день на работу))
3. Ну и уровень аренды примерно равен НН, сильно дешевле будет где-нить под Арзамасом или Сергачом в деревнях, кстати это искомые 100 миль)), только ежедневно ездить туда-сюда по трассе малореально, не тот уровень дорог
в пендостане вдвое дешевле бензин (!!!)
Смотрим, сравниваем. у нас: www.azsgazprom.ru/index.php
у них: ru.globalpetrolprices.com/USA/gasoline_prices/
Дороги от Балахны или Городца в НН де-факто нет
Да ладно? Дорога есть, и даже с твердым покрытием :) Не автобан, конечно же, но так она и не федералка.то что существует сейчас, это крайне перегруженное направление
А вот это - верно. Проблема тут не (только) в качестве дороги, а в ее перегруженности и непродуманности. Дорогу бы надо расширять, но кто же этим будет заниматься.
Из подмосковья ездят.. ежедневно.. Только нах так жить..
Ситуация как и у небогатых пендостанцев, выбора нет. Если попал жить в 100 километровую зону, то выгоднее работать внутри МКАД
1. Кому надо - все могут машину купить. Можно и старенькую, если денег нет. В США старенькую не выгодно - у них очень-очень сильно дороже услуги автосервиса.
2. Давайте я за те дороги по которым езжу расскажу. За Балахну врать не буду. Дача у нас в сторону Семенова. Сейчас дорога отремонтирована и она очень и очень хорошая.
70 км от дачи до работы с утра проезжаю (вместе с городскими пробками) за 1.5 часа - приемлимо считаю. В США так же по времени и тратят.
Квартира в Семенове от 4х т.р. в месяц - посмотрел на авито. Это 70$ в месяц.
Где мне в США найти жилье в пригороде города миллионника в пределах 1.5 часов до работы в этом городе, хотя бы втрое дороже?
Ездил так же летом в Дивеево - офигенная дорога - правда еще много работ ведется по расширению ее. До Арзамаса 2 часа езды, включая город.
Где в США бензин по 30-35 центов???
2. Давайте я за те дороги по которым езжу расскажу. За Балахну врать не буду. Дача у нас в сторону Семенова. Сейчас дорога отремонтирована и она очень и очень хорошая.
70 км от дачи до работы с утра проезжаю (вместе с городскими пробками) за 1.5 часа - приемлимо считаю. В США так же по времени и тратят.
Квартира в Семенове от 4х т.р. в месяц - посмотрел на авито. Это 70$ в месяц.
Где мне в США найти жилье в пригороде города миллионника в пределах 1.5 часов до работы в этом городе, хотя бы втрое дороже?
Ездил так же летом в Дивеево - офигенная дорога - правда еще много работ ведется по расширению ее. До Арзамаса 2 часа езды, включая город.
Где в США бензин по 30-35 центов???
Michell писал(а)
70 км от дачи до работы с утра проезжаю (вместе с городскими пробками) за 1.5 часа - приемлемо считаю. В США так же по времени и тратят.
Квартира в Семенове от 4х т.р. в месяц - посмотрел на авито. Это 70$ в месяц.
70 км от дачи до работы с утра проезжаю (вместе с городскими пробками) за 1.5 часа - приемлемо считаю. В США так же по времени и тратят.
Квартира в Семенове от 4х т.р. в месяц - посмотрел на авито. Это 70$ в месяц.
От центра Семенова до той же площади Горького - 78км, действительно можно пересечь за полтора часа. Только ты забыл про офигенный НЮАНС - пробки!
Так вот, с пробками эти твои 1.5 часа плавно превращаются в 2.5 часа. По утрам всегда пробки, и по вечерам. Не, ну ты можешь вставать в 4 утра и выезжать из Семенова, а досыпать на работе, и возвращаться с работы часиков в 8-9 вечера, чтобы приехать в 21:30-22:30. Только на хрен такая жизнь-то?
А так, да, ничё ... и в Семенове люди живут.
Я про свои впечатления рассказывал. У меня дача не доезжая Семенова. Когда запустили новый мост все стало проще.
Летом мы с семьей часто на даче обитаем, и я на работу оттуда ездил. 1.5 часа. Включая пробки. Собственно трассу до моста пролетаешь за 30 минут. Час это по городу+пробки.
Пока моста не было уходило 2.5 часа, т.к. час тупо стояли, ждали реверса.
Летом мы с семьей часто на даче обитаем, и я на работу оттуда ездил. 1.5 часа. Включая пробки. Собственно трассу до моста пролетаешь за 30 минут. Час это по городу+пробки.
Пока моста не было уходило 2.5 часа, т.к. час тупо стояли, ждали реверса.
Ну не знаю у меня по богородской трассе, она и раньше пробкообразующая была, так нет же её решили нагрузить по полной программе "Окскими берегами" например и это не конец, а только начало, а дорога то всё та же. Вот ведь внезапная незадача.
Да, дорогу на богородское направление надо расширять
Так дорогу СНАЧАЛА надо расширять, а уж потом давать добро на многоэтажное строительство, иначе как всегда !
Покупайте дачу в Арзомасском направлении - там расширяют)
Всё заново ? Нет, больше не хочу.
Да-да-да!
И мобильную связь должны на кажнюю дачу провести!
Тоже сначала!
И мобильную связь должны на кажнюю дачу провести!
Тоже сначала!
20 км от города, километр от трассы и связи нет. А если Родина позовёт ?
Дык, а я опчем?
Пока тебе на дачу связь не проведут - никаких строек и расширений дорог, щитаю!
Пока тебе на дачу связь не проведут - никаких строек и расширений дорог, щитаю!
Не правильно, даже если я поставлю антенну с усилителем и появится связь, то пробки не дадут мне проехать если вдруг родина позовёт, придётся вплавь через оку перебираться, либо ехать через автозавод, а это не ближний свет.
Michell писал(а)
Покупайте дачу в Арзомасском направлении - там расширяют)
Покупайте дачу в Арзомасском направлении - там расширяют)
Дык ежели все туда переберутся по твоему совету, то придётся автобан на арзамас строить.
Zombyshon писал(а)
добро на многоэтажное строительство
добро на многоэтажное строительство
А лучше вообще не строить муравейники. И не обязательно дорогу, можно ОТ.
ага.. сомневаюсь только что будут добровольные желающие жить например в достаточно большом Балтиморе)) особенно на окраинах
Если в Бронксе, то верю :)
Кстати, если смотрите объявления о ренте, интересуйтесь включен ли налог на недвижимость. А то цена ренты может легко вдвое с налогом подскачить.
Не соглашусь. Малюсенькая квартирка в Сент Луисе 1000 баксов , не считая коммуналки. Стрижка в самой обычной постригайке 400 баксов. Вот и считайте. Питание - обычный набор продуктов обойдется вам в 1.5 раза дороже.
Интересно, где вы нашли стрижку за 400 баксов? В итальянском квартале в Нью-Йорке 30 долларов. А в студенческом кампусе вообще 10 долларов.
Промышленные товары (одежда машины и т.д стоят или дешевле или так же). Продукты смотря что в среднем сейчас подороже процентов на 30%. Жилье смотря где в какой нито дыре похожей на НН жилье стоит также, если в приличном месте то квартира может однушка и 2.5к стоить. Услуги дороже заметно.
Я просила привести конкретную сумму, чтобы можно было сравнивать. Можно у них прожить на 100$?
И в НН нельзя прожить на 5 тыр)), даже бомжуя))
А в 100 километровой зоне можно, куда Вы нас все посылаете?
И там нельзя прожить на 5 тыр. Я хорошо знаю что это, на себе испытано))
Пенсы и в городе живут на 5 из принципа, остальное откладывают и копят. В-общем, кому есть нужда - те вполне могут.
Разве это жизнь?
Worker73 писал(а)
в НН нельзя прожить на 5 тыр)), даже бомжуя))
в НН нельзя прожить на 5 тыр)), даже бомжуя))
можно. я проверял.
Ну, какое-то время, бомжуя, можно. Постоянно нельзя, доширак подорожал)
вот также думал, пока не попробовал. конечно, одежду почти не купить, она должна быть на все сезоны. также нужно, чтоб была своя квартира небольшая со всей утварью, ну или дешевая съемная комната. 1000 р. раз в 2 недели в ашане закупиться можно вполне нормально, кашами и курицей, будет и суп и второе, и чай с баранками, и книгу даже можно умудряться покупать раз в месяц. это вообще не бомжевание, это аскетизм. в тюрьме хуже кормят, люди десятилетиями живут и уму разуму набираются (кто хочет). студенты на стипендию выживают нормально. сейчас можно заказать в инете бесплатную карту с хорошим кэшбеком, будут набегать рубли. отслеживать акции, держать скидочные карты и т.д., полно разных вариантов. и это вообще при полном безделии, а ведь наши руки не для скуки...
п.с. доширак это роскошь, у него ценник весьма конский по сравнению с обычными макаронами. в ашане пачка спагетти 500 грамм - 16 рублей. в пятерочке спагетти 400 грамм - 13 рублей. одно пачки такой хватает на три больших порции еды, и никакой химии при этом. натуральные специи стоят по 5 р пакетик, его хватает довольно надолго.
п.с. доширак это роскошь, у него ценник весьма конский по сравнению с обычными макаронами. в ашане пачка спагетти 500 грамм - 16 рублей. в пятерочке спагетти 400 грамм - 13 рублей. одно пачки такой хватает на три больших порции еды, и никакой химии при этом. натуральные специи стоят по 5 р пакетик, его хватает довольно надолго.
Квартплата стоит минимум по 2500 на чел. в месяц.
Попробуйте постоянно жить на 2500 - с такого можно в петлю полезть. И, опять же - обувь и одежду никто не отменял, кроме вас.
Концлагерь какой-то, а не жизнь.
Попробуйте постоянно жить на 2500 - с такого можно в петлю полезть. И, опять же - обувь и одежду никто не отменял, кроме вас.
Концлагерь какой-то, а не жизнь.
так жил ведь. и накопил большую сумму денег, просто всю зп откладывал и жил несколько месяцев на копейки.
Это НЕ ЖИЗНЬ, ЭТО СРОК. Мы тянем срок, так получается? Тогда вопрос: ЗА ЧТО?
И несколько месяцев ни разу не пожизненно. ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ смог бы так прожить? Вряд ли.
И несколько месяцев ни разу не пожизненно. ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ смог бы так прожить? Вряд ли.
На 100 прожить можно, под мостом, как впрочем и у нас.
У нас не получится)), климат очень холодный)). Если только на зиму "ложиться в больницу" или идти на небольшой срок к хозяину))
Получится, бомжи где то выживают у нас - подъезды, теплотрассы и тд. В чикаго тоже прямо вот под мостом зимой замерзнешь
Вы конкретные цифры можете привести? У нас жилье гораздо более доступно.
Если брать какой ни-то клоповник-комнату в дыре, аналоге окраине НН, то ценник будет не сильно выше.
Я просила конкретную цифру для США, сколько денег на жизнь нужно тому же безработному в среднем по всей стране. А не какие-то надерганные крайности.
ваш вопрос бестолков по сути. кто то вообще без денег живет. Есть безработные идейные кто не работает в силу лени и религии есть кто остался без работы на месяц т.к. фирма умерла.
Тогда и сабж бестолков по сути, если в нем идет сравнение хрена с пальцем.
Есть доходная часть в семейном бюджете, есть расходная. Имеет смысл сравнивать все в совокупности, чтобы делать выводы, а где же жить хорошо.
Есть доходная часть в семейном бюджете, есть расходная. Имеет смысл сравнивать все в совокупности, чтобы делать выводы, а где же жить хорошо.
Да, сравнение не совсем корректное, как и все последущие споры относительно него.
К сожалению, это не отменяет факта беспрецедентно высокого процента населения с низкими и даже нищенскими доходами и, как упоминалось в начале, феномена "работающих бедных", что, по определению, невозможно для нормальной, развитой страны.
Про ещё кучу системных проблем, связанных с работой нынешней власти я пока даже не упоминаю.
К сожалению, это не отменяет факта беспрецедентно высокого процента населения с низкими и даже нищенскими доходами и, как упоминалось в начале, феномена "работающих бедных", что, по определению, невозможно для нормальной, развитой страны.
Про ещё кучу системных проблем, связанных с работой нынешней власти я пока даже не упоминаю.
Это везде так.
Вот допустим в США
www.ssa.gov/cgi-bin/netcomp.cgi?year=2016
20% работающих получают менее 7000 долларов год, что соответствует нашим, если применить ППС 2.3 и вычесть страховые взносы, которые у нас платит работодатель, а в США надо платить самому - 10500 р в месяц. Не густо. 20%, если что это почти 33 миллиона работающих американцев.
Вот допустим в США
www.ssa.gov/cgi-bin/netcomp.cgi?year=2016
20% работающих получают менее 7000 долларов год, что соответствует нашим, если применить ППС 2.3 и вычесть страховые взносы, которые у нас платит работодатель, а в США надо платить самому - 10500 р в месяц. Не густо. 20%, если что это почти 33 миллиона работающих американцев.
Вы чуть глубже копните...вы знаете что в штатах оплата почасовая и есть минимальная почасовая оплата труда? И если человек работает полный рабочий день то он получает не менее 800 баков (или даже больше не помню сколько щас федеральная минималка ибо штат может ставить минималку выше). А статистика по ссылке, те кто имеют меньше работают не полный рабочий день. Те товарищи кто имеют менее 15к в год имеют кучу льгот в том числе по налогам, и платить соц взносы в штатах не обязательно
Российская статистика так же по ВСЕМ зарплатам, точно так же расчитывается.
Ну да, если хотите можно без пенсий и медицины остаться. Можете так же не есть и не одеваться - вас никто не заставляет)
Сравнивать нужно то же самое, с тем же самым - раз у наших оплачено это, значит и им то же нужно посчитать.
Зарплата устанавливается рынком, а не президентскими указами, а минимальная зарплата лишь ограничивает предложение низкоквалифицированной работы.
Ну да, если хотите можно без пенсий и медицины остаться. Можете так же не есть и не одеваться - вас никто не заставляет)
Сравнивать нужно то же самое, с тем же самым - раз у наших оплачено это, значит и им то же нужно посчитать.
Зарплата устанавливается рынком, а не президентскими указами, а минимальная зарплата лишь ограничивает предложение низкоквалифицированной работы.
Michell писал(а)
Это везде так.
Это везде так.
Послушайте, Михаил Петрович, вы реально больны американофобией, ну как и ещё несколько местных персонажей. Я одного только не пойму, чего вам они (американцы) такого сделали, что вы регулярно тут постите всякую ахинею про них?)))
Если бы вы постоянно апелировали к распрекрасной жизни в Канаде, или скажем Бразилии, то я для вас стал бы канадофилом или бразилофилом))) но вы апелируете именно к жизни в США.
Причем ладно бы дело говорили - мифы)) Приходится обращатся к вашим же авторитетам - например к американскому федеральному агенству занимающемся сбором статистики о зарплате, и наглядно вам показывать что и в США, и в России есть люди работающие на пол, или даже четверть ставки. Есть просто низкооплачиваемые должности.
А так Америка прекрасная страна)
Причем ладно бы дело говорили - мифы)) Приходится обращатся к вашим же авторитетам - например к американскому федеральному агенству занимающемся сбором статистики о зарплате, и наглядно вам показывать что и в США, и в России есть люди работающие на пол, или даже четверть ставки. Есть просто низкооплачиваемые должности.
А так Америка прекрасная страна)
Где в своём посте я отрицал наличие в США людей, работающих на пол/четверть ставки?
Где в своём посте я отрицал наличие низкооплачиваемых должностей в США?
Ну и наконец, где в своём посте я апеллировал к США, да хотя бы просто упомянул их отдельно? Что, при этом, не отменяет актуальности моих слов.
Повторюсь. Михаил Петрович, вы реально больны американофобией.
ПС. Что касается конкретно меня, то я стараюсь "аппелировать" (если дело доходит до непосредственных сравнений) не к распрекрасной, а к достойной жизни в Израиле, как нормальному (пусть не столь богатому), развитому государству. Потому, как вся моя семья, родственники, знакомые живут там. И я могу не только в теории, но и на практике сравнивать различные экономические и социальные параметры жизни населения у них и у нас.
Где в своём посте я отрицал наличие низкооплачиваемых должностей в США?
Ну и наконец, где в своём посте я апеллировал к США, да хотя бы просто упомянул их отдельно? Что, при этом, не отменяет актуальности моих слов.
Повторюсь. Михаил Петрович, вы реально больны американофобией.
ПС. Что касается конкретно меня, то я стараюсь "аппелировать" (если дело доходит до непосредственных сравнений) не к распрекрасной, а к достойной жизни в Израиле, как нормальному (пусть не столь богатому), развитому государству. Потому, как вся моя семья, родственники, знакомые живут там. И я могу не только в теории, но и на практике сравнивать различные экономические и социальные параметры жизни населения у них и у нас.
Michell писал(а)
20% работающих получают менее 7000 долларов год, что соответствует нашим, если применить ППС 2.3 и вычесть страховые взносы, которые у нас платит работодатель, а в США надо платить самому - 10500 р в месяц. Не густо. 20%, если что это почти 33 миллиона работающих американцев.
20% работающих получают менее 7000 долларов год, что соответствует нашим, если применить ППС 2.3 и вычесть страховые взносы, которые у нас платит работодатель, а в США надо платить самому - 10500 р в месяц. Не густо. 20%, если что это почти 33 миллиона работающих американцев.
в ответ на это вы написали, что он болен
где конкретно он ошибся?
firstun писал(а)
в ответ на это вы написали, что он болен
где конкретно он ошибся?
в ответ на это вы написали, что он болен
где конкретно он ошибся?
Естественно болен. Человек специально(!) выискивает где-то в недрах интернета (ну если ему это только кто-то не подкидывает), на сайте Службы Соц обеспечения США, в куче статистической информации Индекс средней заработной платы, полученный на основе данных налоговой по форме W2, с учетом федерального налога на прибыль и взносов в программы отложенной компенсации. Индекс, применяемый, для расчета пенсий.
И увидев там столь милое сердцу американофоба распределение зарплатных доходов на основе данных из формы W2, он, потирая от счастья мокрые ладошки, спешит поделиться своей радостью: "Вот же, смотрите, 20% работающих американцев практически нищие!")))
При этом, видимо, не понимая, что форма W2 заполняется работодателем в отношении всех выданных доходов своим работникам, включая стипендии студентов, аспирантов (причем и иностранных), доходы от подработки тех же студентов, пенсионеров, иностранцев, работающих по трудовым визам, несовершеннолетних и т. д. и т.п. Даже чаевые учитываются. Там много и других нюансов в которых нужно разбираться прежде чем делать далеко идущие выводы.
В общем, как у Лермонтова: "Смешались в кучу кони, люди...")))
я вот в курсе, откуда эта таблица, ничего он специально не выискивал, это оказался просто единственный источник о медианном доходе в сша
ну так вот и вопросы для "думающих":
а чем эта "неправильная" статистика отличается в корне от правильной российской, о которой вы уже наделали кучу тем?
как там конкретно учитываются чаевые, поясните?
как так получается, что при трудоспособном населении США примерно в 220 млн.чел и пусть даже безработице в 5%, в этом отчете всего 164 млн. работающих? где все эти подрабатывающие пенсионеры, несовершеннолетние и иностранцы?
пока все выглядит так, что вы, совершенно не разобравшись в вопросе, сразу назвали его больным, сразу видна принадлежность к "думающим"
ну так вот и вопросы для "думающих":
а чем эта "неправильная" статистика отличается в корне от правильной российской, о которой вы уже наделали кучу тем?
как там конкретно учитываются чаевые, поясните?
как так получается, что при трудоспособном населении США примерно в 220 млн.чел и пусть даже безработице в 5%, в этом отчете всего 164 млн. работающих? где все эти подрабатывающие пенсионеры, несовершеннолетние и иностранцы?
пока все выглядит так, что вы, совершенно не разобравшись в вопросе, сразу назвали его больным, сразу видна принадлежность к "думающим"
Я его, любезный, назвал "больным" по совокупности большинства его регулярных постов на данном ресурсе, связанных с США по поводу и без, а не исключительно по данному посту.
Ещё раз повторюсь, из этих данных, которые он указал, делать выводы о том, что "20% работающих американцев" имеют "нищенскую" зарплату, на уровне российской, как минимум не корректно, как максимум - глупо.
Эти данные говорят о том, что в 2016 году американские работодатели произвели различного вида выплаты 163,5 млн. работникам, включая иностранных граждан, несовершеннолетних, студентов, пенсионеров, работающих на пол/треть/четверть ставки и т.д.
Кстати, по данным трудовой статистики США в эти 163 млн. за 2016 г. входят 5 млн работников в возрасте от 16 до 20 лет, которые в массе своей явно просто подрабатывают и, соответственно, составляют часть той самой низкооплачеваемой группы. Сколько там ещё в количественном выражении других вышеупомянутых мной категорий, думаю, при большом желании найти можно, хоть и сложно. Но я этим точно заниматься не буду.)))
Что касается ваших многочисленных вопросов, то я их совершенно не понял, так что извините, не могу ничего ответить. Заведите отдельную тему и сформулируйте их более ясно и понятно.
Ещё раз повторюсь, из этих данных, которые он указал, делать выводы о том, что "20% работающих американцев" имеют "нищенскую" зарплату, на уровне российской, как минимум не корректно, как максимум - глупо.
Эти данные говорят о том, что в 2016 году американские работодатели произвели различного вида выплаты 163,5 млн. работникам, включая иностранных граждан, несовершеннолетних, студентов, пенсионеров, работающих на пол/треть/четверть ставки и т.д.
Кстати, по данным трудовой статистики США в эти 163 млн. за 2016 г. входят 5 млн работников в возрасте от 16 до 20 лет, которые в массе своей явно просто подрабатывают и, соответственно, составляют часть той самой низкооплачеваемой группы. Сколько там ещё в количественном выражении других вышеупомянутых мной категорий, думаю, при большом желании найти можно, хоть и сложно. Но я этим точно заниматься не буду.)))
Что касается ваших многочисленных вопросов, то я их совершенно не понял, так что извините, не могу ничего ответить. Заведите отдельную тему и сформулируйте их более ясно и понятно.
а что конкретно непонятного в этих многочисленных 3-4 вопросах, а то вы прям избирательно туповатым начинаете казаться? ну или быть, что по совокупности большинства регулярных постов на данном ресурсе даже вероятнее
Я вам по самому первому вопросу ответил, почему из приведённых этим господином данных нельзя делать подобные выводы? Мне кажется, что вполне исчерпывающе.
Тема закрыта.
Если вас по каким-то неизвестным мне причинам интересует трудовая статистика США или порядок и формы налоговой отчётности, покопайтесь сами в их нормативных и информационных базах и документах. Это достаточно трудоемкая работа и я не собираюсь ради ваших вопросов тратить своё время.
А пустую демагогия я разводить то же не собираюсь. Так что на этом давайте закончим.
Тема закрыта.
Если вас по каким-то неизвестным мне причинам интересует трудовая статистика США или порядок и формы налоговой отчётности, покопайтесь сами в их нормативных и информационных базах и документах. Это достаточно трудоемкая работа и я не собираюсь ради ваших вопросов тратить своё время.
А пустую демагогия я разводить то же не собираюсь. Так что на этом давайте закончим.
а вопросы вам правильные задали, не хотите высказать свое мнение по ним?
А то действительно, среди "думающих" очень распространено отвечать только на "удобные" вопросы
А то действительно, среди "думающих" очень распространено отвечать только на "удобные" вопросы
Стоп, стоп, стоп!
Наша статистика рассчитывается по точно таким же принципам.
А сравниваю то же самое, с тем же самым.
Наша статистика рассчитывается по точно таким же принципам.
А сравниваю то же самое, с тем же самым.
т.е. по вашему в США могут быть люди с низкой зарплатой, и работающие на не полную ставку, а в России нет?
А не больны ли вы русофобией? С чего это у вас именно к России такое особенное отношение?
Хотите с Израилем сравним. Где мне посмотреть на официальную статистику израильских зарплат? Левые сайты не предлагать - интересует именно официальная.
А не больны ли вы русофобией? С чего это у вас именно к России такое особенное отношение?
Хотите с Израилем сравним. Где мне посмотреть на официальную статистику израильских зарплат? Левые сайты не предлагать - интересует именно официальная.
Послушайте.
Михаил Петрович привел ДАНННЫЕ.
А Вы - только тявканье про "американофобию".
Приведите СВОИ данные и пригвоздите ИМИ Михаила Петровича к позорному столбу!
Нахера нам ваша больная ахинея? ОО
Нам аргументы подавай!
Попробуйте. Напрягитесь.
Михаил Петрович привел ДАНННЫЕ.
А Вы - только тявканье про "американофобию".
Приведите СВОИ данные и пригвоздите ИМИ Михаила Петровича к позорному столбу!
Нахера нам ваша больная ахинея? ОО
Нам аргументы подавай!
Попробуйте. Напрягитесь.
Какие данные он привёл? Вы хоть сами разберитесь. Попробуйте. Напрягитесь.
Напрягаться не надо.
Надо, всего лишь, уметь читать:
Что подкреплено ссылкой на правительственный сайт с этой "американофобией": www.ssa.gov/cgi-bin/netcomp.cgi?year=2016
А теперь Вы напрягитесь и опровергните сию "американофобию"!
Только нехер стрелки на Израиль переводить.
Надо, всего лишь, уметь читать:
Michell писал(а)
20% работающих получают менее 7000 долларов год, что соответствует нашим, если применить ППС 2.3 и вычесть страховые взносы, которые у нас платит работодатель, а в США надо платить самому - 10500 р в месяц.
20% работающих получают менее 7000 долларов год, что соответствует нашим, если применить ППС 2.3 и вычесть страховые взносы, которые у нас платит работодатель, а в США надо платить самому - 10500 р в месяц.
Что подкреплено ссылкой на правительственный сайт с этой "американофобией": www.ssa.gov/cgi-bin/netcomp.cgi?year=2016
А теперь Вы напрягитесь и опровергните сию "американофобию"!
Только нехер стрелки на Израиль переводить.
SSE писал(а)
Надо, всего лишь, уметь читать
Надо, всего лишь, уметь читать
Согласен. И ещё думать... В том числе, что и кого стоит читать, а кого - нет.)))
ПС. Вон, выше уже ещё одному чтецу пояснил.
Ты полагаешь, тока твобой приведенные "данные" про коней и людей читать следует? ОО
ага, классное пояснение, если убрать эмоции: "да, это индекс средней заработной платы, полученный на основании данных от налоговой")))) вывод: Mike69 - умный, Michell - больной
Ещё раз внимательно перечитайте мои ответы вам и не пишите ерунды.)))
прикольно, чё...
...будем дальше пахать...
...будем дальше пахать...
Нижняя граница дохода среднего класса в России составила около 25 тыс. рублей
===
Какой же это "средний класс" - с доходом меньше средней зарплаты по стране.)
===
Какой же это "средний класс" - с доходом меньше средней зарплаты по стране.)
Он постеснялся сказать..што среднего класса нет..
Поэтому пришлось "притянуть осла за уши" ©
Как он еще на должности???
Поэтому пришлось "притянуть осла за уши" ©
Как он еще на должности???
Доход на каждого члена семьи.
Например типичная семья папа+мама+2 детей. Мама в декрете по уходу за ребенком с доходом скажем 10 т.р. декретных. Значит у папы, что б в средний класс попасть должно быть 90 т.р. в месяц. Нифига не средняя зарплата.
По этому средний доход всегда меньше средней ЗП - он учитывает иждивенцев.
Например типичная семья папа+мама+2 детей. Мама в декрете по уходу за ребенком с доходом скажем 10 т.р. декретных. Значит у папы, что б в средний класс попасть должно быть 90 т.р. в месяц. Нифига не средняя зарплата.
По этому средний доход всегда меньше средней ЗП - он учитывает иждивенцев.
Там не доход на члена семьи а доход на работающего как бы
Доход считают именно на члена семьи, включая иждивенцев.
А вот среднюю зарплату - это понятно, только среди работающих.
А вот среднюю зарплату - это понятно, только среди работающих.
Пускай если вам от этого легче) Мне казалось что доход по бумагам это то с чего подоходный считают)
Статистика и налоги - это разное)
Хотя термин "доход" используется и там и там.
Хотя термин "доход" используется и там и там.
видите ли, какая то парадоксальная статистика. работают двое по 25 тысяч это полтинник на двоих, или работает один получает полтинник и содержит второго. доходы разные, а оба средний класс. Хотя я вот не знаю как при такой зарплате что то покупать из одежды и откладывать например на отпуск.
Суровый Рорь писал(а)
видите ли, какая то парадоксальная статистика. работают двое по 25 тысяч это полтинник на двоих, или работает один получает полтинник и содержит второго. доходы разные, а оба средний класс. Хотя я вот не знаю как при такой зарплате что то покупать ...
видите ли, какая то парадоксальная статистика. работают двое по 25 тысяч это полтинник на двоих, или работает один получает полтинник и содержит второго. доходы разные, а оба средний класс. Хотя я вот не знаю как при такой зарплате что то покупать ...
Я больше верю статистике..коей более 20 лет.
Зачем верить если это первое такое заявление..или снова подтягивают средний класс к ушам осла)? Но зачем) ну нет его у нас..и фиг с ним)
vladmir писал(а)
Нижняя граница дохода среднего класса в России составила около 25 тыс. рублей <br> === <br> Какой же это "средний класс" - с доходом меньше средней зарплаты по стране.) ...
Нижняя граница дохода среднего класса в России составила около 25 тыс. рублей <br> === <br> Какой же это "средний класс" - с доходом меньше средней зарплаты по стране.) ...
Внимательно читали.+100
Есть з.п. средняя, а есть медианная. Среднюю охотно пиарят, медианная - хрен найдешь статистику
Пора Орешкина в нижнюю границу среднего класса переводить - ну вот хотя бы рядовым инженером на ГАЗ.
А почему бы и нет?
Там едросов любят - хлопать ему будут каждый день, вместо подъема флага. И слова мудрые произносить - типа "муда" (опоздал на работу из-за пробки на улице Веденяпина) или "кайзен" (дал взаймы на обед). Живой легендой станет.
Кто знает, кто знает ... законы Мёрфи - они такие неисповедимые.
А еще Орешкина надо вот в эту очередь, там бы он точно хорошо смотрелся (ближе к народу, то-сё):
www.youtube.com/watch?v=B1Rx7rSSnU4
А почему бы и нет?
Там едросов любят - хлопать ему будут каждый день, вместо подъема флага. И слова мудрые произносить - типа "муда" (опоздал на работу из-за пробки на улице Веденяпина) или "кайзен" (дал взаймы на обед). Живой легендой станет.
Кто знает, кто знает ... законы Мёрфи - они такие неисповедимые.
А еще Орешкина надо вот в эту очередь, там бы он точно хорошо смотрелся (ближе к народу, то-сё):
www.youtube.com/watch?v=B1Rx7rSSnU4
Да! Пусть делятся с жителями России тем что продают по трубам (хоть 1%-тик поделить) . С каждым кто работает и живёт тут. А то не выберем их:)
tumbb писал(а)
хоть 1%-тик поделить
хоть 1%-тик поделить
Хрустальная мечта современных шариковых.
Очень обидные Ваши слова :)
Вот придёт кандидат ... скажет всем долю с продаж и ... всё... а хрусталь останется.
Вот придёт кандидат ... скажет всем долю с продаж и ... всё... а хрусталь останется.
Да-да...
"Вот приедет Барин, Барин нас рассудит!" (с)
"Вот приедет Барин, Барин нас рассудит!" (с)
SSE писал(а)
нас рассудит
нас рассудит
просто возьмёт кресло президентское, не напрягаясь особо.
А "Шариковы" моментально станут профессорами.
Ну... Это еще одна хрустальная мечта Шариковых.
Столь же не сбыточная, к счастью.
Потому, кстати, и "не напрягаясь особо".
Столь же не сбыточная, к счастью.
Потому, кстати, и "не напрягаясь особо".
Всё что без разрешения барина однако есть экстремизм и неуважение чувств.
Да, ты што...
Ты в сортир посцать идешь токмо испросивши разрешение у барина, надо понимать? ОО
Ты в сортир посцать идешь токмо испросивши разрешение у барина, надо понимать? ОО
Ути -пути, ути-пути, карапуз )
Да, мог бы и не подписывать эту свою муйню.
SSE писал(а)
Ты в сортир посцать идешь токмо испросивши разрешение у барина, надо понимать? ОО ...
Ты в сортир посцать идешь токмо испросивши разрешение у барина, надо понимать? ОО ...
Неужели не в курсе,что вот это ,про то,что вы только что упомянули ,процветает в нашем дорогом и любимом Нижнем Новгороде на ул. Родионова ,где в туалет ходят по так называемому "тотему"...Это такая маленькая бумажка,в которой прописывается твоя ФАМИЛИЯ(!) ,а также ВРЕМЯ захода в туалет и время выхода из сего занимательного помещения,но предварительно надо "оповестить " о своей надобности и получить "благословение вышестоящих органов"...((((Вот вам налицо выдающиеся результаты так называемой перестройки)))Очень смешно((((
Не. Не в курсе.
Где ита? Родионова большая!
Неужто Вы там работаете? ОО
"Очень смешно" (с)
Где ита? Родионова большая!
Неужто Вы там работаете? ОО
"Очень смешно" (с)
Результаты развала другие;)
При союзе..работяга мог получать в несколько раз больше директора..
При России работяга может получать в разы, сотни раз, в тысячи раз..итд меньше директора..
Других результатов нет..
При союзе..работяга мог получать в несколько раз больше директора..
При России работяга может получать в разы, сотни раз, в тысячи раз..итд меньше директора..
Других результатов нет..
Про развал тоже "очень смешно".
Как и про "в несколько раз больше директора".
Как и про "в несколько раз больше директора".
Вот еще мнение(не моё)
Граждане опять требуют перемен tz.ucweb.com/12_2REe7
Граждане опять требуют перемен tz.ucweb.com/12_2REe7
Требовать перемен - это очень благородная профессия. Тока за неё плотють маловато.
Оне, наверно, в этом "перемен требуют"? Хотят устранить сию "социальную несправедливость"?
Если им это удастся, я сразу же пополню их ряды.
А покуда мне некогда. Работа, матиёити.
Оне, наверно, в этом "перемен требуют"? Хотят устранить сию "социальную несправедливость"?
Если им это удастся, я сразу же пополню их ряды.
А покуда мне некогда. Работа, матиёити.
Пиз...ть - это не работа ))
Да, што ты такое говоришь!
А мужуки-то не знают...
А мужуки-то не знают...
а ну да у некоторых это всё же работа, прости ))
Прощаю, голупчег.
Продолжай.
Продолжай.
Щас везде мало плотют(
SSE писал(а)
tumbb писал(а) <br> хоть 1%-тик поделить
<br> Хрустальная мечта современных шариковых. ... У нас есть прослойка в 2 процента,которая УЖЕ осуществила свою мечту грабить и шариковых,и учёных,и педагогов,и медиков, и полицейских,и инженеров и вообще всех вместе взятых россиян со светлыми головами и золотыми руками..И ничего.. Никто их не порицает(((
Так оно и есть..
Ужоснах.
Вот тока насчет светлых голов и золотых рук у меня большие сомнения.
Как и насчет "всех вместе взятых".
Видимо, я - исключение. Лично меня никто не грабит.
Я об этом еще при совке в конце 80-х позаботился.
Вот тока насчет светлых голов и золотых рук у меня большие сомнения.
Как и насчет "всех вместе взятых".
Видимо, я - исключение. Лично меня никто не грабит.
Я об этом еще при совке в конце 80-х позаботился.
Получаете выгоду от продаж ресурсов государством? И об этом позаботились?
"Выгоду от продаж ресурсов государством" получает государство.
А я получаю выгоду от продаж результатов своего труда.
Позаботился я только об этом. Штоб ни один придурок не мог помешать мне своё дело делать.
А я получаю выгоду от продаж результатов своего труда.
Позаботился я только об этом. Штоб ни один придурок не мог помешать мне своё дело делать.
SSE писал(а)
получает государство
получает государство
Та-а-к... И куда девает?
Поскольку я получаю выгоду от СВОЕГО труда, меня этот вопрос ни разу ниипет.
Как-то таак.
Как-то таак.
Истощение ресурсов пофиг? Потомкам ничего не останется. Экология нарушается... Думаю это важно всем жителям России.
Какэта "пофиг"?
Я щас, аккурат, над этой проблемой и работаю, товарисчь эколог!
Представляешь, если получится?
Убьют ведь! ОО
Я щас, аккурат, над этой проблемой и работаю, товарисчь эколог!
Представляешь, если получится?
Убьют ведь! ОО
Жалко будет :(, но удачи.
К сожалению, и об этом приходится заботиться... :(((
Васильева, улюкаев и захарченко с хорошавиным с вами не согласны.
В этом году ещщё меньше?)))
Всегда были минимальные требования среднего класса 1,5 тыс$ на каждого члена семьи.. И другие обязательные условия..
Неск.лет назад понизили(такие же деятели) до 1,1-1,3 тыс$..
Теперь уже менее 500$ ?)))
Всегда были минимальные требования среднего класса 1,5 тыс$ на каждого члена семьи.. И другие обязательные условия..
Неск.лет назад понизили(такие же деятели) до 1,1-1,3 тыс$..
Теперь уже менее 500$ ?)))
1.5тыс$ в США? Или в России? Так то нужно паритет покупательной способности учитывать.
В России. Это еще сам Ельцин хвалилси) и это самый низ среднего класса был.
Т.е. в США средний класс от 1.5х2.3(ППС)=3450 в месяц на человека. ППС 2.3 это по версии МВФ и Всемирного Банка.
Т.е. в типичной семье папа+мама+2 детей. Мама не работает и сидит с детьми, и папа должен получать 4х3450х12=165600 в год. Не кисло так.
Смотрим их официальную государственную статистику www.ssa.gov/cgi-bin/netcomp.cgi?year=2016 зарплата 165 т. и выше у 3%(!) работающих. А я слышал что в США чуть ли не половина средний класс, а не 3%.
Что то в с 1.5$ на человека путаете.
Т.е. в типичной семье папа+мама+2 детей. Мама не работает и сидит с детьми, и папа должен получать 4х3450х12=165600 в год. Не кисло так.
Смотрим их официальную государственную статистику www.ssa.gov/cgi-bin/netcomp.cgi?year=2016 зарплата 165 т. и выше у 3%(!) работающих. А я слышал что в США чуть ли не половина средний класс, а не 3%.
Что то в с 1.5$ на человека путаете.
ППС не есть величина постоянная.
Когда $1,5k было, ППС был меньше.
Мама не работает - типичная семья? Хорошо живут.
Когда $1,5k было, ППС был меньше.
Мама не работает - типичная семья? Хорошо живут.
У меня жена то же не работает, двое детей - считаю это норма.
Даже если меньше. Давайте по номиналу прикинем даже. 72000 в год. 16% американцев получают столько же, или больше. С учетом того что мама может и работать - похоже на правду.
Тогда нам нужно 1.5к$ делить на ППС 2.3, выходит папа в россии должен зарабатывать 150 т.р. в месяц. Да среднего класса у нас поменьше, но то же не мало, опять же с учетом что мама может и работать.
Даже если меньше. Давайте по номиналу прикинем даже. 72000 в год. 16% американцев получают столько же, или больше. С учетом того что мама может и работать - похоже на правду.
Тогда нам нужно 1.5к$ делить на ППС 2.3, выходит папа в россии должен зарабатывать 150 т.р. в месяц. Да среднего класса у нас поменьше, но то же не мало, опять же с учетом что мама может и работать.
Кручу-верчу?
Из Ваших нынешних расчетов получается, то если в США принять за нижнюю границу среднего класса доход полтора килобакса в месяц, то таких семей будет 16%, а с учетом ППС для российской семьи при одном рабочем родителе последний должен зарабатывать 150 тысяч рублей. В исходном сообщении говорилось, что зарплаты более 100 тысяч рублей получают лишь 4,1% российских граждан. Больше 150 тысяч - вряд ли больше 1-1,5%. Получается, что в России среднего класса на порядок меньше, чем в США.
По Вашим расчетам.
Я вообще про другое писал.
Из Ваших нынешних расчетов получается, то если в США принять за нижнюю границу среднего класса доход полтора килобакса в месяц, то таких семей будет 16%, а с учетом ППС для российской семьи при одном рабочем родителе последний должен зарабатывать 150 тысяч рублей. В исходном сообщении говорилось, что зарплаты более 100 тысяч рублей получают лишь 4,1% российских граждан. Больше 150 тысяч - вряд ли больше 1-1,5%. Получается, что в России среднего класса на порядок меньше, чем в США.
По Вашим расчетам.
Я вообще про другое писал.
Я не знаю откуда взялась цифра в 1.5 килобакса. Видимо авторы статьи расчитывали из других цифр.
Я и не спорил никогда что среднего класса в России меньше.
Я и не спорил никогда что среднего класса в России меньше.
Я не знаю откуда взялась цифра в 1.5 килобакса. Видимо авторы статьи расчитывали из других цифр.
Я и не спорил никогда что среднего класса в России меньше.
Я и не спорил никогда что среднего класса в России меньше.
Не я эти цыферки придумываю..
Не я эти цыферки придумываю..
Осталось только добавить, что на пособие по безработице в штатах уровень жизни будет в разы хуже, чем на нижнюю зарплату среднего класса в России, т.к. все пособие уйдет на налог на недвижимость, а на сервисы (вывоз мусора, электричество, воду и т.д.) ещё и занимать придется.
Вы наверное считаете крах карьеры с годовой зряплатой от 150-200 килобаксов, когда скромный двухэтажный домик от 200 квадрат на наши, да еще с гаражом в подвале на 2-3 машины?
В штатах если не живешь в приличном месте то налог на жилье вполне может быть в пределах 50 в месяц (600 в год).
Что б налог был 50 долларов в месяц жилье должно стоить 50-100 т.$ (в зависимости от штата налоги разные конечно).
А что можно купить за эти деньги? Сарай?
А что можно купить за эти деньги? Сарай?
Первая же ссылка bakler.net/realty_ads_438013.html
Вродь бы не сарай? И город не мелкий.
Вродь бы не сарай? И город не мелкий.
Упс...) Извините, глупость сморозил) в уме считал, и конечно не правильно)
От 8500$ до 21000$ должно стоить жилье. Все же сарай)
А за этот маленький и уютный домик на родине Гомера Симпсона нужно будет отдавать по 416 долларов в месяц налога)
tranio.ru/usa/analytics/amer...dvizhimost_3735/
От 8500$ до 21000$ должно стоить жилье. Все же сарай)
А за этот маленький и уютный домик на родине Гомера Симпсона нужно будет отдавать по 416 долларов в месяц налога)
tranio.ru/usa/analytics/amer...dvizhimost_3735/
в куче мест в штатах налог на недвижимость может считаться не с полной стоимости, а с трети, например. Абсолютно реально хороший дом в глубинке за 150к, налоговая ставка 30% от рыночной цены т.е. 50к, ставка налога 1% в год и 20% еще вычет если вы сами в доме живете. Есть вычеты например если вы сами живете в доме то вам прощают 20% налога, а если сдает то наоборот 20% добавляют и т.д. Например у меня знакомый в орегоне за дом в 250 квадратов ценой 300к налогов платит около 110 баксов в месяц.
Вы уж если беретесь изучать вопрос по вики то чуть глубже копайте))
Вы уж если беретесь изучать вопрос по вики то чуть глубже копайте))
Это где 1% налог?
Вычеты из налогов это другое - у нас то же вычеты есть, реально вообще подоходный весь возвратить.
Вики врет?
Вычеты из налогов это другое - у нас то же вычеты есть, реально вообще подоходный весь возвратить.
Вики врет?
Часть статей в вики есть результат манипулирования. Технологии 100 лет в обед. Но даже если статья написана без задней мысли, то очень очень часто это однобокий и поверхностный взгляд на проблему, ламерский так сказать. Статью пишут обычно люди которые сами проблему знают исключительно по "цитированию других источников".
Если на пальцах то вы в вике читаете о теореме Жуковского и пытаетесь построить простенькую модель самолета....он не полетит у вас, не потому что теорема врет, а потому что теорема это только часть истории при построении самолета)) В интернет уже давно "знания" делятся на 2 группы первая это знания вашего круга общения (по форуму, соц сети подписке в ютубе и т.д) и реальные академические знания. Первые знания это "пережованые" в удобную для вас, вашим кругом данные, которые вы принимаете как истину. Вторые это голые факты которые человек сам должен осознать и переварить. Если в вашем круге считают что (к примеру) что бензин делается только из нефти, то вы никогда не узнаете скорее всего что бензин можно сделать в промышленных маштабах из газа и\или угля.
Если на пальцах то вы в вике читаете о теореме Жуковского и пытаетесь построить простенькую модель самолета....он не полетит у вас, не потому что теорема врет, а потому что теорема это только часть истории при построении самолета)) В интернет уже давно "знания" делятся на 2 группы первая это знания вашего круга общения (по форуму, соц сети подписке в ютубе и т.д) и реальные академические знания. Первые знания это "пережованые" в удобную для вас, вашим кругом данные, которые вы принимаете как истину. Вторые это голые факты которые человек сам должен осознать и переварить. Если в вашем круге считают что (к примеру) что бензин делается только из нефти, то вы никогда не узнаете скорее всего что бензин можно сделать в промышленных маштабах из газа и\или угля.
В Орегоне ставка налога 5,7% от стоимости недвижимости в год.
и куча вычетов) Простой смертный обычно всегда попадает под те или иные льготы. Почти никто не платит 5.7%
неприличное, где такие цены, в каком районе - мексиканском, афроамериканском или пуарториканском??))
ЗЫ: Коллинз ежли что , то от туда пишет))
ЗЫ: Коллинз ежли что , то от туда пишет))
типа нижегородсткий печер
Да что вы. Я в квинсе одно время бывал каждый день, квинс это приличный район, а печеры это что то ближе к нигерским кварталам окраин детройта или какой нито деревне в канзасе
так и пиши, райончик Детройта, Балтимора.. по соседству с местными нарколыгами и парой десятком банд.. где родная и спокойная Мончага будет снится долгими ночами, прерываясь лишь короткими очередями и завываниями сирен..
Collins писал(а)
т.к. все пособие уйдет на налог на недвижимость
т.к. все пособие уйдет на налог на недвижимость
Ахинея. Как правило у тех кто живет на пособия не жилья в собственности- аренда либо социальный найм (часто-беспалтный)
Предположу, что это именно те места, которые мы про себя называем гетто, и где, как рекомендуют знающие люди, лучше не останавливаться на красный свет.
И кто же сравнивает доходы в разных странах "в лоб"? Разве что пропагандоны.
Сравнивают по ППС всегда - Всемирный Банк и МВФ считают что для России ППС 2.3 (ЕМНП).
Но тут не все так просто - биржевые промышленные товары в США и России стоят одинаково. Нефть, газ, металлы, зерно и т.д. - и на это приходится большая часть ВВП. А разница обеспечивается высокой разницей в потребительских тратах - услуги операторов связи на порядок отличаются, медицина больше чем на порядок, аренда жилья в 3-5 раз и т.д. Есть правда и товары что дешевле чем в России - автомобили и электроника. В итоге потребительский ППС где то 2.7-3
Средняя ЗП в России 38 т.р., что эквивалентно 1770$ по потребительскому ППС 2.7. В США средняя ЗП 3880$. Но тут опять лукавство - платежи в страховые фонды идут из ЗП, и налоги выше. Получается надо из обоих зп вычесть налоги, и к российской прибавить то, что оплатил в фонды работодатель. 40% грубо это платежи и 13% налоги - 2250 выходит, у американцев возьмем налоги 25% в среднем (это по божески считаю) 2910 выходит.
Вот эти 2 цифры и сравнивайте 2250 и 2910 - приведенные к общему знаменателю. Выходит что американцы живут лучше россиян в 1.3 раза, что в общем похоже на правду.
Сравнивают по ППС всегда - Всемирный Банк и МВФ считают что для России ППС 2.3 (ЕМНП).
Но тут не все так просто - биржевые промышленные товары в США и России стоят одинаково. Нефть, газ, металлы, зерно и т.д. - и на это приходится большая часть ВВП. А разница обеспечивается высокой разницей в потребительских тратах - услуги операторов связи на порядок отличаются, медицина больше чем на порядок, аренда жилья в 3-5 раз и т.д. Есть правда и товары что дешевле чем в России - автомобили и электроника. В итоге потребительский ППС где то 2.7-3
Средняя ЗП в России 38 т.р., что эквивалентно 1770$ по потребительскому ППС 2.7. В США средняя ЗП 3880$. Но тут опять лукавство - платежи в страховые фонды идут из ЗП, и налоги выше. Получается надо из обоих зп вычесть налоги, и к российской прибавить то, что оплатил в фонды работодатель. 40% грубо это платежи и 13% налоги - 2250 выходит, у американцев возьмем налоги 25% в среднем (это по божески считаю) 2910 выходит.
Вот эти 2 цифры и сравнивайте 2250 и 2910 - приведенные к общему знаменателю. Выходит что американцы живут лучше россиян в 1.3 раза, что в общем похоже на правду.
Michell писал(а)
И кто же сравнивает доходы в разных странах "в лоб"? Разве что пропагандоны.
И кто же сравнивает доходы в разных странах "в лоб"? Разве что пропагандоны.
А это они и есть. Дайти им помечтать стать бомжарой в США, а то всю малину портите.:)
А смысл сравнивать ППС, данные дает всемирным организациям местные росстаты. Молоко в германии за 70 евроцентов это молоко, в россии за 45 рублей вода. С сыром та же история. В куче мест человек платит за горячую воду (и комуналку вообще) а получает в кране воду 45 градусов и говно во дворе. Качество как сравнить? Те люди которые в приграничных областях ездят в прибалтику или финку за повседневными товарами дураки наверно
Не дураки конечно же. За те же деньги купить намного более качественные товары, это вполне нормально
Дойди до фермерской "коровки" у купи молока за те же 45 рублей. С сыром та же история. Вода в кране не устраивает - купи квартиру с колонкой или дом со своим котлом - и грей сколько хочешь. Чего ныть-то? Не ищи специально говно, а ищи что получше, как все люди нормальные делают.
А те люди, что из прибалтики уезжают на заработки, наверное, тоже дураки.
А те люди, что из прибалтики уезжают на заработки, наверное, тоже дураки.
У меня "фермерское" молоко за 45 такое же говно как обычное магазинное, нормальное молоко стоит от 75р. С сыром та же история. Все что дешевле 600 это говно. Я примерно так и сделал купил квартиру в нормальном доме, но стоит она далеко не 40к квадрат)). У меня как раз таки все хорошо, но и доход у меня на уровне штатовского))
И? Мог бы в Штаты уехать? Мог бы. Почему ты еще здесь? Зачем нытье все это?
Я там жил, вернулся. проблем уехать вообще нет есть виза рабочая открытая в канаду. Меня с зп как там тут все устраивает
Drowt писал(а)
Меня с зп как там тут все устраивает ...
Меня с зп как там тут все устраивает ...
А вот о том и речь, что если "тут все устраивает", зачем устраивать вайдос, как здесь все плохо.
где ты вайдос увидела? я лишь написал что статистика по ППС это фейк. не надо истерик
Это не фейк, а общепринятая методология для того, что бы можно было сравнивать доходы в соответствии с расходами, а не хрен с пальцем.
статистические методы разнятся от страны к стране. поэтому по факту сравнивается почти хрен с пальцем.
епрс так тебе изначально об этом и сказали, что если брать одинаковый уровень дохода, то в РФ жить приятнее. Гляжу в книгу вижу фигу гыыыы
Тема началась с того что в штатах на 400 баков живет безработный в россии работающий средний класс. А так да у нас работающий живет чуть лучше безработного на пособии))
По поводу молока - отъедь на 100 км - тебе корову покажут настоящую, с сиськаме, и откуда молоко берется. Ты, наверное, думаешь, что его на заводе делают из полезных ископаемых.
Только между коровой и полкой в магазине есть еще куча посредников кто молоко в белую воду превращает
Ну так иди прямо к корове!
У нас если ходить за хорошими товарами напрямую, то работать некогда будет ))
Вот и освоили люди совместные покупки в зарубежных интернет-магазинах, вплоть до покупки через посредников в стране магазина.
Вот и освоили люди совместные покупки в зарубежных интернет-магазинах, вплоть до покупки через посредников в стране магазина.
Зачем зарубежные, если есть свои хорошие продукты:
www.nn.ru/community/sp/food/...e_po_tsenam.html
Отличный сыр, между прочим.
www.nn.ru/community/sp/food/...e_po_tsenam.html
Отличный сыр, между прочим.
я вам про фому, вы мне про ерёму
.
Zombyshon писал(а)
Вот и освоили люди совместные покупки в зарубежных интернет-магазинах, вплоть до покупки через посредников в стране магазина. ...
Вот и освоили люди совместные покупки в зарубежных интернет-магазинах, вплоть до покупки через посредников в стране магазина. ...
ложь издежь и провокация, задача всех СП- затарить подешевле, а не купить лакшери натюрлих бельгийский шоколядь гыыы
Опять ты ? Не хватало здесь ещё спорить о покупках в интернет магазинах, если кроме молока, сыра и шоколада больше ни в чём не нуждаешься, то ты - хомячок пишущий, это конечно занятно.
Опять я! А ты кто? гыыы
А ты в чем нуждаешься? Что ты закупаешь на СП прямо в загран магазах? Поведай в чем так нуждается среднестатистический россиянин гыыыы
А ты в чем нуждаешься? Что ты закупаешь на СП прямо в загран магазах? Поведай в чем так нуждается среднестатистический россиянин гыыыы
Пока гыкать не перестанешь ничего тебе ведать не буду )
нет, на это я пойтить не могу гыыы
Зря не посоветовали самому молоко производить. Это так логично
Логично покупать такое молоко, которое устраивает по качеству. Выбор сейчас огромный.
для этого придется в асаша лететь, молоко только там есть натуральное, а у нас только у Стерлингова не иначе гыыы
такое и покупаю - 80р литр
По поводу качества продуктов почитайте или послущайте эмигрантов в США. ВСЕ однозначно говорят что продукты в США говно. Вкус присутствует только у продуктов "органик", а они, извините, в 3 раза дороже.
Сравнивают конечно с Россией.
Сравнивают конечно с Россией.
Что мне читать я там жил
А я нет, так что мне верить вам, что там прям все вкусно, или другим, кто там жил, и рассказывает противоположное?
мне вот реально насрать комы и во что вы верите) У нас 80% верят в доброго царя.
Мне наши продукты нравятся, мясо, фрукты с рынка, сыр в хорошем магазине. Все вкусное, араматное. В США такие продукты идут как органик.
Я помню на вкус ножки буша, свинину американскую, и пласмассовые овощи и фрукты из Европы - такое можно есть только по приговору суда. Вот по таким продуктам они ППС и считают, а должны бы брать "органик", что бы правильно сравнить. Но тогда бы ППС не 2.3 был бы, а 4.
Или вы сейчас мне расскажите как подлые американцы специально для России делали говенные продукты? Отравить хотели, да?))) Или сами такое жрут все же?)
Я помню на вкус ножки буша, свинину американскую, и пласмассовые овощи и фрукты из Европы - такое можно есть только по приговору суда. Вот по таким продуктам они ППС и считают, а должны бы брать "органик", что бы правильно сравнить. Но тогда бы ППС не 2.3 был бы, а 4.
Или вы сейчас мне расскажите как подлые американцы специально для России делали говенные продукты? Отравить хотели, да?))) Или сами такое жрут все же?)
Вы похоже очень плохо понимаете что такое есть органик в штатах, органик в штатах это не просто качественный продукт но еще и сертифицированный соответствующим образом)) стоит действительно космос. Наша фермерская картошка хорошая нефига не оганик по тамошним меркам)) Т.к. бумажки нет)
В целом в любом более менее крупном магазине всегда есть выбор купить клубнику например за 3 бакса которая больше похожа на яблоко размерами и консистенцией или за 6 именно клубнику). В сезон вы клубнику например можете на <<ярмарке>> купить гораздо дешевле. Или вы точно так же можете поехать на ферму и купить апельсины с ветки или капусту с грядки.
Я лично то что покупаю в каком нито сэйфвей, это что то типа нашего перекрестка стоит примерно тех же денег +- аналогичного качества. Свинина дороже, но говядина дешевле, дороже хлеб но дешевле морепродукты и т.д. то на то
В целом в любом более менее крупном магазине всегда есть выбор купить клубнику например за 3 бакса которая больше похожа на яблоко размерами и консистенцией или за 6 именно клубнику). В сезон вы клубнику например можете на <<ярмарке>> купить гораздо дешевле. Или вы точно так же можете поехать на ферму и купить апельсины с ветки или капусту с грядки.
Я лично то что покупаю в каком нито сэйфвей, это что то типа нашего перекрестка стоит примерно тех же денег +- аналогичного качества. Свинина дороже, но говядина дешевле, дороже хлеб но дешевле морепродукты и т.д. то на то
Вы ж картошку есть будите, а не бумажку))
Особенности американской сертификации мне не интересны, я так то в России)
В магазинах мясо мне не очень нравится, конечно по качеству это уже далеко не американская свинина из 90х, уже можно есть, но фермерская все же лучше.
Так я не понял - те ужасные ножки буша, что у нас продавались - есть в американских магазинах? Кто ж их покупает - их же есть нельзя?
Особенности американской сертификации мне не интересны, я так то в России)
В магазинах мясо мне не очень нравится, конечно по качеству это уже далеко не американская свинина из 90х, уже можно есть, но фермерская все же лучше.
Так я не понял - те ужасные ножки буша, что у нас продавались - есть в американских магазинах? Кто ж их покупает - их же есть нельзя?
Для гумпомощи отправляют сырьё..не нужное в своей стране.. Это про ножки)
Т.е. думаете правительство США заказало у своих фермеров мясо и птицу, но что б похуже, что б этих ужасных русских отравить?)))
Сами для себя конечно они такое не производят и у себя не продают. Так?)))
Сами для себя конечно они такое не производят и у себя не продают. Так?)))
Да..всю некондицию..а мож специально дешевую некондицию..
Именно так. на импорт продают некондицию, если ее покупают
Drowt писал(а)
Именно так. на импорт продают некондицию, если ее покупают ...
Именно так. на импорт продают некондицию, если ее покупают ...
Не..нитак) всё дело в цене..
Фига у них некондиции, вы представляете объемы, которые шли в Россию? Кормить чуть ли не всю Россию)
Я думаю все проще - что сами едят, как делать умеют (за недорого конечно), то и продавали.
И они, с удовольствием, продавали бы нам и продукты "органик", но кто ж их за такие деньги купит то.
Они конечно в совершенстве овладели техниками удешевления производства, на их химии прирорст живого веса идет быстро и стабильно.
Наши фермеры не такие продвинутые, а продвинутые не выдерживают конкуренции. Чем выше качество продукции, тем больше в этой продукции труда, а труд у нас, по сравнению с США дешев. У нас нет экономических предпосылок делать говно - так то их химия то же не бесплатная, а народ понимает что вкусно, а что нет.
Я думаю нужно законодательно запретить делать (импортировать) говно - все эти гормоны безконтрольно, антибиотики лошадиными дозами, достижения генных инжинеров вызывает вопросы.
Хотят американцы жрать говно - их проблемы, главное что б у нас такое не продавали.
Я думаю все проще - что сами едят, как делать умеют (за недорого конечно), то и продавали.
И они, с удовольствием, продавали бы нам и продукты "органик", но кто ж их за такие деньги купит то.
Они конечно в совершенстве овладели техниками удешевления производства, на их химии прирорст живого веса идет быстро и стабильно.
Наши фермеры не такие продвинутые, а продвинутые не выдерживают конкуренции. Чем выше качество продукции, тем больше в этой продукции труда, а труд у нас, по сравнению с США дешев. У нас нет экономических предпосылок делать говно - так то их химия то же не бесплатная, а народ понимает что вкусно, а что нет.
Я думаю нужно законодательно запретить делать (импортировать) говно - все эти гормоны безконтрольно, антибиотики лошадиными дозами, достижения генных инжинеров вызывает вопросы.
Хотят американцы жрать говно - их проблемы, главное что б у нас такое не продавали.
У них очень большая часть сх продукции выкупается у фермеров по контракту большими корпорациями. Корпорация просто говорит что делаем дешево химии не жалеем ибо на экспорт. При централизации производства это не сложно. Бабло побеждает зло
Не сомневаюсь.
Как и не сомневаюсь что крупные сети такое же мясо для своих магазинов - негры, латиносы, китайцы, русские эмигранты, разные безработные и прочие нищеброды должны что то есть.
И еду более высокого качества то же заказывают, и есть еда высочайшего качества.
Что спросом пользуется, то и берут на продажу, закрывают все сегменты спроса. Это рынок - он удовлетворяет любой спрос.
Только вот когда цены сравнивают, почему то берут российское мясо высокого качества, а американское самого низкого - я про это говорю.
А когда сравнивают качество, то наоборот)))
И это не правильно.
Как и не сомневаюсь что крупные сети такое же мясо для своих магазинов - негры, латиносы, китайцы, русские эмигранты, разные безработные и прочие нищеброды должны что то есть.
И еду более высокого качества то же заказывают, и есть еда высочайшего качества.
Что спросом пользуется, то и берут на продажу, закрывают все сегменты спроса. Это рынок - он удовлетворяет любой спрос.
Только вот когда цены сравнивают, почему то берут российское мясо высокого качества, а американское самого низкого - я про это говорю.
А когда сравнивают качество, то наоборот)))
И это не правильно.
Michell писал(а)
Фига у них некондиции, вы представляете объемы, которые шли в Россию? Кормить чуть ли не всю Россию) <br> <br> Я думаю все проще - что сами едят, как делать умеют (за недорого конечно), то и продавали. <br> И они, с удовольствием, продавали бы ...
Фига у них некондиции, вы представляете объемы, которые шли в Россию? Кормить чуть ли не всю Россию) <br> <br> Я думаю все проще - что сами едят, как делать умеют (за недорого конечно), то и продавали. <br> И они, с удовольствием, продавали бы ...
Поэтому антибиотики и гормоны роста?;)
Да.
Нам надо было много и дешего. Как ихним неграм, латиносам и прочему сброду. Так что у них все отработано было.
Нам надо было много и дешего. Как ихним неграм, латиносам и прочему сброду. Так что у них все отработано было.
Тогда был такой период..а ножки кстати его усугубили)(
Молоко в России нормируется по жирности. Если вы купили молоко 1%, но ждете что оно по вкусу как 3.5 будет, то это вы зря)
Спасибо. Кэп. А что делать если купил молоко 3.5% но там вместо молочного жира растительный? Или молоко из под коровы в 4% доводят 2.5% разводя его водой? Я ж не против если вас устраивает молоко в вашем магазине за 50р. Меня категорически не устраивает
Например из молока масло делают, и этой сывороткой разбавляют до нужной процентности.
Но я не технолог молочного производства, могу ошибаться - если вам интересно как - можете почитать в интернете.
Но я не технолог молочного производства, могу ошибаться - если вам интересно как - можете почитать в интернете.
мне если честно то фиолетово на технологию производства молока. Я только знаю что в германии я куплю за 70 центов литр молока, а у нас за 50р 900г чего-то молокоподобного
не гони волну, княгининское 3,2 за 60р зашибонное молоко, если что вкус "настоящего" молока знаю, корова у знакомых имеется.
60 рублей это гораздо дороже 70 евроцентов, да?)
я думал вопрос в том, что тут качества вообще нет.
Вопрос в том что ППС это высосаная из пальца лабуда применительно к нашей дейтсвиетльности. Ибо ППС считается на основе дешевых продуктов и услуг, которые не выдерживают никакой критики по качеству. Как только нужен продукт качества на уровне развитой страны, то этот продукт стоит не дешевле аналога там.
Вот скажите, безлимитный интернет что у нас 300 руб стоит, а в США за ту же скорость 50$ - он как, качественнее в США?)) Там байты и биты рукопожатные?)))
Не знаю какое там качество интернет, а у нас за 300 руб не очень.
Ну наверно скорость не очень) собственно самый дешевый тариф. В США за 50 баксов скорость такая же будет.
Кошмар
почему хорошие джинсы там стоят 35 баксов у нас от 5к аналог, а за 30 баксов у нас говно продают или почему машина у нас стоит дороже чем там ровно такая же?).
Джинсы у и машины у них хорошие и недорогие, базаров нет, и электронника недорогая. По этому ППС всего лишь 2.3, а не 10, как по услугам связи считать, или медицине
надо смотреть не то что сколько стоит а сколько та или иная статья занимает в расходах в %%. Обычно основные расходы это еда, одежда, машина дом, слетать в отпуск, а не интернет или медицина. Хотя у нас сейчас медицина дефакто тоже платная уже, хотя дешевле беспорно. Но мы же не каждый месяц ноги ломаем и зубы лечим
Вот смотрите, Всемирный Банк говорит что в общем, по всей экономике ППС 2.3. Но есть большая группа промышленных товаров, таких как нефть, газ, металлы, зерно, удобрения и т.д. цены на которые одиноковы и там и здесь. Большая часть высоких цен находится именно в потребительском секторе.
Я бы уточнил - в сфере услуг. Что там действительно заметно дороже это услуги. Если вы сводите концы с концами то обычно услуги не покупаете или покупаете минимум
Я бы еще уточнил - любые товары и услуги в которых много человеческого труда.
Галлон молока в штатах жирности княгининского отборного (4-6%) стоит баксов 5-6, выходит дороже чем у нас, вопроса не понял.
Дальше нужно учесть отсутствие в штатах той социалки, которую мы воспринимаем как должное. И окажется, что с детьми ехать жить в штаты вообще смысла нет.
данных по производительности труда этого сраного класса он не привёл?
Еще одно повсеместное заблуждение про высочайшую производительность индивидуального труда в пендостане. Правильнее будет - где бизнес умеет правильно и эффективно организовывать производственные и управленческие процессы)))
я о том же.
Чё сказать то хотел? Свои мысли есть какие или чисто копипаста?)
А что тут говорить, в статье все написано, или не осилили?
Если почти у 20 млн россиян доходы ниже прожиточного минимума,
это значит они элементарно не могут себе позволить нормально поесть каждый день.
20 млн россиян голодают, это 14 городов, как Нижний, но бл... у нас каждый год то Олимпиада, то Универсиада, то ЧМ18, и в Сириии мы воюем, продуктами и оружием ДНР, ЛНР, Сирию снабжаем,
при том, что 20 млн человек в России элементарно не могут нормально пожрать.
Лично меня бесит, что у нас в сельской местности народ мрёт от нехватки врачей, если что серьёзное случится, то человека нужно в Нижний везти, потому, что заоптимизировали всё так, что даже в районных поликлиниках и больницах половины специалистов нет.
Меня бесит, что старухи в сельской местности и малых городах вынуждены надрываться каждый день с дровами без газа, чтобы зимой не замёрзнуть, когда этот газ мы шуруем по Европам и Китаям.
Меня бесит, что каждый день, чтобы дойти до магазина нужно шлёпать или по лужам, или по льду, и беспокоиться, как бы при этом не упасть и не разбить себе башку или не сломать ногу или руку, в нашем прекрасном городе.
Но при этом каждый день в зомбоящике кремлеботы не устают восхищаться нашими успехами в Сирии, когда тротуары не чищены, света на улицах нет, с медициной бардак и 20 млн человек элементарно голодают.
Если почти у 20 млн россиян доходы ниже прожиточного минимума,
это значит они элементарно не могут себе позволить нормально поесть каждый день.
20 млн россиян голодают, это 14 городов, как Нижний, но бл... у нас каждый год то Олимпиада, то Универсиада, то ЧМ18, и в Сириии мы воюем, продуктами и оружием ДНР, ЛНР, Сирию снабжаем,
при том, что 20 млн человек в России элементарно не могут нормально пожрать.
Лично меня бесит, что у нас в сельской местности народ мрёт от нехватки врачей, если что серьёзное случится, то человека нужно в Нижний везти, потому, что заоптимизировали всё так, что даже в районных поликлиниках и больницах половины специалистов нет.
Меня бесит, что старухи в сельской местности и малых городах вынуждены надрываться каждый день с дровами без газа, чтобы зимой не замёрзнуть, когда этот газ мы шуруем по Европам и Китаям.
Меня бесит, что каждый день, чтобы дойти до магазина нужно шлёпать или по лужам, или по льду, и беспокоиться, как бы при этом не упасть и не разбить себе башку или не сломать ногу или руку, в нашем прекрасном городе.
Но при этом каждый день в зомбоящике кремлеботы не устают восхищаться нашими успехами в Сирии, когда тротуары не чищены, света на улицах нет, с медициной бардак и 20 млн человек элементарно голодают.
а то что бедная страна обскакала по количеству покупок айфона 10 даже сша, вас не удивляет?
Суровый Рорь писал(а)
а то что бедная страна обскакала по количеству покупок айфона 10 даже сша, вас не удивляет?
Это вы Китай имеите ввиду? Так Китай уже сравнялся по средним зарплатам с Россией, если уже не превзошёл и плюс населения там в 10 раз больше чем в России и в 5 раз больше, чем в США. а то что бедная страна обскакала по количеству покупок айфона 10 даже сша, вас не удивляет?
А если вы хотели сказать, что в России купили больше айфонов 10, чем в США, то это голимое враньё.
нет не Китай. Россию-раз уж вы обыватель ГФ, - тут ни одна тема обмусоливала сей факт.
Теперь подумайте-как такая бедная страна как наша бросается на девайс аж в три нормальных зарплаты.
пс Китай слишком прошаренный чтобы вкладываться в понты
Теперь подумайте-как такая бедная страна как наша бросается на девайс аж в три нормальных зарплаты.
пс Китай слишком прошаренный чтобы вкладываться в понты
smoke_on_ the_water писал(а)
около 25 тыс. рублей
около 25 тыс. рублей
Какой же это "средний класс"? Обычно "средним классом" называют прилично обеспеченную, экономически стабильную прослойку общества, а это скорее средняя з/п по размеру. И уж явно цифирь позволяет жить только чуть лучше, чем бедно (при наличии в семье хоть одного ребенка это по 16 на человека, не густо). Играют понятиями, обозвали нижней границей среднего класса, а верхняя гуляет где-то высоко и совсем с другими нулями.
Это не зарплата работающих, а на всех, включая детей по 25 должно приходиться.
Вы ходили по ссылке в первом посте? Загляните, статья так и называется:
"Зарплаты россиян сравнялись с пособием по безработице в США", и всё её содержание посвящено именно зарплатам и сравнению их по регионам, и ни слова о среднедушевом доходе.
"Зарплаты россиян сравнялись с пособием по безработице в США", и всё её содержание посвящено именно зарплатам и сравнению их по регионам, и ни слова о среднедушевом доходе.
А ребенок и не работающая жена среднего класса - это то же средний класс?)
Или заработок в 100 это много? Вроде не мало. А если на эти 100 т.р. приходится 3 детей, престарелая больная мама (с пенсией 10 т.р.), и жена, которая за детьми и мамой ухаживает, и соответственно не работает, и их душевой доход 18.3 т.р.? Это как средний, богатый или бедный класс?
Или допустим жена и муж работают, живут вдвоем. У нее 15 т.р., у него 100. Она как - бедной считается? У нее же только 15 т.р.?
Когда говорят про доход среднего класса - всегда имеют ввиду среднедушевой доход. По размеру зарплаты к классу никак не удасться отнести)
Или заработок в 100 это много? Вроде не мало. А если на эти 100 т.р. приходится 3 детей, престарелая больная мама (с пенсией 10 т.р.), и жена, которая за детьми и мамой ухаживает, и соответственно не работает, и их душевой доход 18.3 т.р.? Это как средний, богатый или бедный класс?
Или допустим жена и муж работают, живут вдвоем. У нее 15 т.р., у него 100. Она как - бедной считается? У нее же только 15 т.р.?
Когда говорят про доход среднего класса - всегда имеют ввиду среднедушевой доход. По размеру зарплаты к классу никак не удасться отнести)
В НН нижняя граница более-менее сносной жизни от 100 тыр в месяц на семью из 4 человек (2 взрослых работающих и 2 детей), причем без еботек или тяжелых кредитов
таких у нас уже "мажорами" считают.
))) значит 90% моих знакомых и соседей мажоры, прикольно!
это неплохо. С чем все плохо - так это с общим уровнем дохода населения в НН и области.
странно, у меня в НН большинство знакомых до мажоров не дотягивают.
в среднем 30-40 зарплаты. но на эти зарплаты есть еще и нагрузка в виде автокредитов например
в среднем 30-40 зарплаты. но на эти зарплаты есть еще и нагрузка в виде автокредитов например
Нафик это нужно, автокредиты... еще и в срочноденьги занимать до зряплаты))? Пошел в автосалон и купил машину за нал, получил плюшки, вот это нормально
далеко не для всех это нормально, народ закредитован в основной массе. некоторые конечно могут сразу и машину и квартиру и дом.
но для этого надо быть депутатом единой россии и много воровать)
а возможностью чего-то украсть у нас хвастаться пока не принято
но для этого надо быть депутатом единой россии и много воровать)
а возможностью чего-то украсть у нас хвастаться пока не принято
Ну квартиру в кредит я тоже понимаю, а вот машину (если она не для зарабатывания денег), то нафиг, либо брать то, на что хватает, либо пока потерпеть немного.
не забудь это повторить в темах про 90% нищего населения гыыы
50 р в месяц это мажорство? караул
100/4=25 т.р. на человека - так и написано)
Нижняя граница среднего класса.
Нижняя граница среднего класса.
а почему со штатами сравниваем, давайте со скакляндией лучше сравним, с ближайшим сателлитом тех штатов в европе
Лучше с естляндией, самой нищей страной ЕС
А не с Болгарией и Румынией?
В естляндии самый низкий уровень жизни в ЕС
Если евростатистика на клетке со слоном напишет "буйвол", поверите?
smoke_on_ the_water писал(а)
Согласно исследованиям Высшей школы экономики, в России сложилась парадоксальная модель рынка труда, кардинально отличающаяся от той, что наблюдается в развитых странах. Эта модель создала целый класс работающих бедных, поскольку она сохраняет низкооплачиваемые рабочие места и провоцирует неформальную занятость.
Согласно исследованиям Высшей школы экономики, в России сложилась парадоксальная модель рынка труда, кардинально отличающаяся от той, что наблюдается в развитых странах. Эта модель создала целый класс работающих бедных, поскольку она сохраняет низкооплачиваемые рабочие места и провоцирует неформальную занятость.
Но где же здесь "парадоксальная модель"? Где парадокс? Не вижу ровным счетом ничего парадоксального.
smoke_on_ the_water писал(а)
Нижняя граница дохода среднего класса в России составила около 25 тыс. рублей
Нижняя граница дохода среднего класса в России составила около 25 тыс. рублей
значит, мы бедные.
Обсуждение зарплат это всегда так интересно и замечательно очень.
Где эти замечательные посты про как выжить на 300 тыр если вот уже никак
Где эти замечательные посты про как выжить на 300 тыр если вот уже никак
25К- это не средний класс, это - граница нищеты
На человека в семье, включая детей и пенсионеров? Вы слишком много кушаете))
100 - нищета, а не граница нищеты.
Сравним с американцами)
100т.р./58.8(курс)х1.4(страховые взносы уплоченные работодателем - в США самаму надо платить)/2.3(ППС от МВФ)*12(у них в год принято считать)=65700 в год.
Это выше среднего, у них что то около 50 т.$ в год выходит на домохозяйство.
Зажрались вы)
100т.р./58.8(курс)х1.4(страховые взносы уплоченные работодателем - в США самаму надо платить)/2.3(ППС от МВФ)*12(у них в год принято считать)=65700 в год.
Это выше среднего, у них что то около 50 т.$ в год выходит на домохозяйство.
Зажрались вы)
Скажите, а почему я читаю такие строки: "Каждый трудоспособный гражданин выплачивает 6,2% собственного дохода в пенсионный бюджет... аналогичную сумму платит компания-наниматель". Врут? И местраховку часто оплачивает, полностью или частично работодатель.
То есть умножение на 1,4 не корректно. В случае оплаты медстраха работодателем умножать надо лишь на 1,062
Правда считающие, что 100к рублей у нас - граница нищеты, тоже изрядно преувеличивают.
То есть умножение на 1,4 не корректно. В случае оплаты медстраха работодателем умножать надо лишь на 1,062
Правда считающие, что 100к рублей у нас - граница нищеты, тоже изрядно преувеличивают.
Да, не учел эти 6.2% - этот налог позволяет тем кто кто кроме него ничего не платил получать социальную пенсию, что то около 600 баксов.
Медстраховка, которую часто платит работодатель в статистике включена в ЗП, с нее так же берут налоги и т.п. Можно деньгами платить, а можно плюшками разными, однако статистика и налоговая эти плюшки посчитает как деньгами.
1.4 не корректно, 1.338 корректно будет.
На я и не учел что налоги в США выше.
А если вы вспомните что в США много вычетов по налогам, то я вспомню что и в России они есть)
Так что в целом расчет верен.
Медстраховка, которую часто платит работодатель в статистике включена в ЗП, с нее так же берут налоги и т.п. Можно деньгами платить, а можно плюшками разными, однако статистика и налоговая эти плюшки посчитает как деньгами.
1.4 не корректно, 1.338 корректно будет.
На я и не учел что налоги в США выше.
А если вы вспомните что в США много вычетов по налогам, то я вспомню что и в России они есть)
Так что в целом расчет верен.
Я еще немного полазил по Интернету. Итак, что имеем. В России стандартные отчисления с ФОТ - 22% в пенсионный, от 0,2 до 8% в ФСС, 5,1% - медстрах.
Итого, в худшем случае 35,1%. На самом деле меньше, поскольку мы тут, получается, рассматриваем высокооплачиваемую категорию работников, а там ставки падают, начиная с определенного годового дохода, до цифр 10% в пенсионный и 0% в ФСС (718 и 796 тыс. руб соответственно).
То есть максимум, на что можно умножать, это 1,351, минимум - мне считать лень.
В США обязательный платеж, оказывается, не 6,2% в пенсионный, а поболее, еще 4,2% платится с полной суммы зарплаты. Считаем 10,4%. Плюс Medicare - еще 2,9%. Плюс надо учесть ту медстраховку, которую оплачивает работодатель (у россиянина она уже учтена же). Если не выплачивает ничего, то зарплату в США для корректного сравнения надо умножать на 1,133
Итого получается, что для корректного сравнения зарплат российскую зарплату надо умножать максимум на 1,351/1,133=1,193.
По налогу на доходы физлиц - зависит от штата, а федеральный для указанной суммы будет, если не ошибаюсь, 16,5% против 13% в России. Итого российскую зарплату надо умножать на 1,193*1,165/1,13=1,23
Итого - максимум на 1,23, а не на 1,4.
А реально - еще меньше, поскольку суммарный налог в России для зарплаты в 100к в месяц будет ниже, а в США в структуру зарплаты может входить медстрах, который уже учтен в российских налогах. Ну и плюс налоговых вычетов в США намного больше.
Итого, в худшем случае 35,1%. На самом деле меньше, поскольку мы тут, получается, рассматриваем высокооплачиваемую категорию работников, а там ставки падают, начиная с определенного годового дохода, до цифр 10% в пенсионный и 0% в ФСС (718 и 796 тыс. руб соответственно).
То есть максимум, на что можно умножать, это 1,351, минимум - мне считать лень.
В США обязательный платеж, оказывается, не 6,2% в пенсионный, а поболее, еще 4,2% платится с полной суммы зарплаты. Считаем 10,4%. Плюс Medicare - еще 2,9%. Плюс надо учесть ту медстраховку, которую оплачивает работодатель (у россиянина она уже учтена же). Если не выплачивает ничего, то зарплату в США для корректного сравнения надо умножать на 1,133
Итого получается, что для корректного сравнения зарплат российскую зарплату надо умножать максимум на 1,351/1,133=1,193.
По налогу на доходы физлиц - зависит от штата, а федеральный для указанной суммы будет, если не ошибаюсь, 16,5% против 13% в России. Итого российскую зарплату надо умножать на 1,193*1,165/1,13=1,23
Итого - максимум на 1,23, а не на 1,4.
А реально - еще меньше, поскольку суммарный налог в России для зарплаты в 100к в месяц будет ниже, а в США в структуру зарплаты может входить медстрах, который уже учтен в российских налогах. Ну и плюс налоговых вычетов в США намного больше.
Про сраховые взносы в России согласен, ошибся.
Про США не согласен. То же почитал.
Что такое взносы в страховые фонды? Они адресные, т.е. зачисляются на счет застрахованного лица. Работодатель за вас платит в пенсионный - вы можете расчитывать на пенсию, и если у вас большая ЗП, то большую пенсию. Не платит? Фиг вам, а не пенсия - назначат социальную минимальную.
Платит в ФСС - если будет несчастный случай на производстве, то вы получите страховую выплату. Не платит за вас - ничего вы не получите.
За выплаты по медицинской страховке вы получаете медицинский полис, оформленный на ваше имя.
А что в США - это налог. На ваши счета эти деньги не идут, но на социальную помощь ДРУГИМ гражданам. Общего с нашими взносами только облагаемая база - зарплата.
Отличие это принципиальное, и включать в зарплату эти отчисления нельзя.
А вот персональные взносы на себя работник делает самостоятельно. Покупает страховку у страховой (пенсионной) компании.
Что касается страховок покупаемых работодателем. Налоговой пофиг чем работодатель расплачивается с работником. Деньгами, страховыми полюсами, продукцией и т.д. Налоги они возьмут с полной зарплаты, переведут все выплаты в деньги, и возьмут. И в статистику включат именно денежный эквивалент, т.е. зп+все плюшки. Соответственно нам так же все плюшки нужно прибавить.
Так что справедливый коффицент где-то 1.3, это только по взносам в фонды.
Плюс разница в СРЕДНИХ налогах с зарплаты. В России это подоходный, в США это и подоходный, и в пенсионный 6.2, и за медикей 2.9 (еще раз обращаю внимание - это налог, а не страховой взнос), и налоги штатов. А с другой стороны куча выплат. Какой налог у них СРЕДНИЙ я не знаю, но где-то слышал что около 25%.
Но и у нас средний не 13%, а менее, т.а. очень многие пользуются вычетами, и фактически платят 0, и конечно искать статистику по вычетам мне лень.
Налоговый коффицент это 1.25-1.13=1.12
Т.е. итоговый это 1.3х1.12=1.456 т.е. даже больше чем я на вскидку взял выше.
Про США не согласен. То же почитал.
Что такое взносы в страховые фонды? Они адресные, т.е. зачисляются на счет застрахованного лица. Работодатель за вас платит в пенсионный - вы можете расчитывать на пенсию, и если у вас большая ЗП, то большую пенсию. Не платит? Фиг вам, а не пенсия - назначат социальную минимальную.
Платит в ФСС - если будет несчастный случай на производстве, то вы получите страховую выплату. Не платит за вас - ничего вы не получите.
За выплаты по медицинской страховке вы получаете медицинский полис, оформленный на ваше имя.
А что в США - это налог. На ваши счета эти деньги не идут, но на социальную помощь ДРУГИМ гражданам. Общего с нашими взносами только облагаемая база - зарплата.
Отличие это принципиальное, и включать в зарплату эти отчисления нельзя.
А вот персональные взносы на себя работник делает самостоятельно. Покупает страховку у страховой (пенсионной) компании.
Что касается страховок покупаемых работодателем. Налоговой пофиг чем работодатель расплачивается с работником. Деньгами, страховыми полюсами, продукцией и т.д. Налоги они возьмут с полной зарплаты, переведут все выплаты в деньги, и возьмут. И в статистику включат именно денежный эквивалент, т.е. зп+все плюшки. Соответственно нам так же все плюшки нужно прибавить.
Так что справедливый коффицент где-то 1.3, это только по взносам в фонды.
Плюс разница в СРЕДНИХ налогах с зарплаты. В России это подоходный, в США это и подоходный, и в пенсионный 6.2, и за медикей 2.9 (еще раз обращаю внимание - это налог, а не страховой взнос), и налоги штатов. А с другой стороны куча выплат. Какой налог у них СРЕДНИЙ я не знаю, но где-то слышал что около 25%.
Но и у нас средний не 13%, а менее, т.а. очень многие пользуются вычетами, и фактически платят 0, и конечно искать статистику по вычетам мне лень.
Налоговый коффицент это 1.25-1.13=1.12
Т.е. итоговый это 1.3х1.12=1.456 т.е. даже больше чем я на вскидку взял выше.
> Что такое взносы в страховые фонды? Они адресные, т.е. зачисляются на счет застрахованного лица.
> А что в США - это налог. На ваши счета эти деньги не идут, но на социальную помощь ДРУГИМ гражданам... Отличие это принципиальное, и включать в зарплату эти отчисления нельзя.
Ой, как забавно. Налог идет исключительно другим гражданам? Предположим (хотя это, разумеется, не так). Но ведь другие граждане тоже платят налоги, которые идут, согласно Вашим предположениям, исключительно другим гражданам - то есть... и Вам тоже.
При расчете дохода совершенно не важно, на персональный счет идут начисления или на общий. Важно лишь то, что они идут. Что они есть.
Остальное уже даже комментировать не хочется, поскольку это просто произвольные манипуляции с цифрами. Там, где надо считать только подоходный налог - Вы включаете соцстрах и медстрах, вычитаете друг из друга проценты налогов там, где разная налогооблагаемая база, не учитываете в одном случае выплаты, которые делает работодатель, а в другом учитываете.
Отдельно меня интересуют условия, при которых российский работник с зарплатой 100 тысяч рублей заплатит 0% подоходного налога - но Вы уже сказали, что искать Вам лень...
> А что в США - это налог. На ваши счета эти деньги не идут, но на социальную помощь ДРУГИМ гражданам... Отличие это принципиальное, и включать в зарплату эти отчисления нельзя.
Ой, как забавно. Налог идет исключительно другим гражданам? Предположим (хотя это, разумеется, не так). Но ведь другие граждане тоже платят налоги, которые идут, согласно Вашим предположениям, исключительно другим гражданам - то есть... и Вам тоже.
При расчете дохода совершенно не важно, на персональный счет идут начисления или на общий. Важно лишь то, что они идут. Что они есть.
Остальное уже даже комментировать не хочется, поскольку это просто произвольные манипуляции с цифрами. Там, где надо считать только подоходный налог - Вы включаете соцстрах и медстрах, вычитаете друг из друга проценты налогов там, где разная налогооблагаемая база, не учитываете в одном случае выплаты, которые делает работодатель, а в другом учитываете.
Отдельно меня интересуют условия, при которых российский работник с зарплатой 100 тысяч рублей заплатит 0% подоходного налога - но Вы уже сказали, что искать Вам лень...
я с вами согласен, но касательно "работник с зарплатой 100 тысяч рублей заплатит 0% подоходного налога" есть широко распространенный квартирный вычет в 2 млн.р., т.е. почти 2 года в случае с окладом в 100 т.р.
другое дело, что даже лет за 20 с такой зарплатой максимум превратят 13% в 12%)
другое дело, что даже лет за 20 с такой зарплатой максимум превратят 13% в 12%)
пенсия там точно так же зависит и от суммы з/п, и от стажа. Итоговое соотношение пенсионных выплат к з/п без отчислений "от себя", в-целом, вполне сопоставимое.
да и по адресности в РФ есть нюансы: например, 6% пенсионных идут именно в "котел", как и все медицинские отчисления
по медстраховкам работодателя: даже в РФ ДМС не включается в базу для отчислений и ндфл, откуда уверенность, что там не так?)))
да и по адресности в РФ есть нюансы: например, 6% пенсионных идут именно в "котел", как и все медицинские отчисления
по медстраховкам работодателя: даже в РФ ДМС не включается в базу для отчислений и ндфл, откуда уверенность, что там не так?)))
Не могу точно сказать как там. Но есть некие соображения:
В США довольно сложное налогообложение, и обычно практикуется не уменьшение налоговой базы, но налоговые вычеты, что в общем для человека эквивалентно.
В расчете статистики по зарплатам интересно все же получить максимально точные цифры (наверняка их используют различные организации). Оплата полученная страховкой - это именно оплата работы.
Но конечно я могу ошибаться.
Пенсия зависит от отчислений в пенсионной фонд, как долго и как много вы туда перечислили. Пенсионных фондов много, они все часные - сами выбираете с каким заключать договор и платите.
То что платит работодатель в эти фонды не идет, но идет федеральному правительству как налог. На эти деньки формируется фонд из которого платится социальная пенсия. Т.е. если вы не заработали нормальную пенсию, то государство вас не бросит, и назначит социальную пенсию, что то около 600 д.
То же касается и медикей.
С другой строны и у нас есть и социальная пенсия, и страховка не работающим.
По этому наверно я не прав и действительно эти отчисления, для корректности расчета, нужно вычесть из этого коффицента.
В США довольно сложное налогообложение, и обычно практикуется не уменьшение налоговой базы, но налоговые вычеты, что в общем для человека эквивалентно.
В расчете статистики по зарплатам интересно все же получить максимально точные цифры (наверняка их используют различные организации). Оплата полученная страховкой - это именно оплата работы.
Но конечно я могу ошибаться.
Пенсия зависит от отчислений в пенсионной фонд, как долго и как много вы туда перечислили. Пенсионных фондов много, они все часные - сами выбираете с каким заключать договор и платите.
То что платит работодатель в эти фонды не идет, но идет федеральному правительству как налог. На эти деньки формируется фонд из которого платится социальная пенсия. Т.е. если вы не заработали нормальную пенсию, то государство вас не бросит, и назначит социальную пенсию, что то около 600 д.
То же касается и медикей.
С другой строны и у нас есть и социальная пенсия, и страховка не работающим.
По этому наверно я не прав и действительно эти отчисления, для корректности расчета, нужно вычесть из этого коффицента.
На самом деле и в моих вычислениях есть ошибки.
Поэтому, чтобы их избежать, надо для расчетов брать не зарплату, а величину "Реальные располагаемые доходы населения".
Поэтому предлагаю дискуссию свернуть, но хочу заметить, что по Вашим расчетам выходит, что доход нижней границы российского среднего класса в 2,5 раза выше средней зарплаты, а эквивалентный доход американца оказывается только на 30% выше среднего.
Поэтому, чтобы их избежать, надо для расчетов брать не зарплату, а величину "Реальные располагаемые доходы населения".
Поэтому предлагаю дискуссию свернуть, но хочу заметить, что по Вашим расчетам выходит, что доход нижней границы российского среднего класса в 2,5 раза выше средней зарплаты, а эквивалентный доход американца оказывается только на 30% выше среднего.
есть такая цифра)
www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_11sub.htm
вот есть интересный документ, среднедушевые денежные доходы по годам
в США есть подобная статистика www.rbc.ru/finances/13/09/2017/59b861649a7947d60c67957e , 59 т.д. в год, но рассчитывается на домохозяйство (на человека я не встречал, может и есть). Проблема в том что домохозяйством может быть и одинокий человек, и семья с 10ю детьми - очень сложно сравнивать "в лоб". Но пишут что в 12 году средний размер домохозяйства составлял 2,55 человек. Т.е. получается 23,14 т.д. в год, или 1928 долларов в месяц на человека. Если применить курс и ППС, то выходит эквивалентно 49290 руб на человека. У нас эта цифра 30738 руб.
Средний доход включает в себя все поступления: зарплаты, социальные и пенсионные выплаты, доходы от бизнеса и по ценным бумагам, выплачиваемые физическим лицам и т.п. до налогообложения. Вычислить сколько там налогов не реально конечно. Но вообще в США налоги выше.
Цифра эта конечно слабо отражает реальность, т.к. на одного директора с 10 миллионами есть тысяча рабочих с 10 тысячами, а в среднем у них 20 т. Гораздо интереснее был бы медианный доход, но я такой статистики не знаю где взять. С другой стороны расслоение по доходам в США и России примерно на одном уровне.
Но есть одна цифра вызывающая сомнение - коэффициент ППС. Он рассчитывается по всей экономике, а многие товары стоят одинаково что в РФ, что в США - нефть, газ, металлы, зерно и т.д. - большая часть промышленных товаров. А вот потребительские товары и услуги, в большинстве своем отличаются значительно, кроме если электроники и автомобилей. Получается ППС по потребительским товаром и услугам выше, чем общий ППС. Конечно этой цифры я не видел, но примерно думаю где-то 2,7-3. Т.е. эквивалентный среднедушевой доход в США где то 41200р. на человека.
Если из этих цифр исходить, то в США примерно в 1,36 раза люди больше имеют доход.
Что примерно совпадает с такими же прикидками выше, где я считал от средней зарплаты.
www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_11sub.htm
вот есть интересный документ, среднедушевые денежные доходы по годам
в США есть подобная статистика www.rbc.ru/finances/13/09/2017/59b861649a7947d60c67957e , 59 т.д. в год, но рассчитывается на домохозяйство (на человека я не встречал, может и есть). Проблема в том что домохозяйством может быть и одинокий человек, и семья с 10ю детьми - очень сложно сравнивать "в лоб". Но пишут что в 12 году средний размер домохозяйства составлял 2,55 человек. Т.е. получается 23,14 т.д. в год, или 1928 долларов в месяц на человека. Если применить курс и ППС, то выходит эквивалентно 49290 руб на человека. У нас эта цифра 30738 руб.
Средний доход включает в себя все поступления: зарплаты, социальные и пенсионные выплаты, доходы от бизнеса и по ценным бумагам, выплачиваемые физическим лицам и т.п. до налогообложения. Вычислить сколько там налогов не реально конечно. Но вообще в США налоги выше.
Цифра эта конечно слабо отражает реальность, т.к. на одного директора с 10 миллионами есть тысяча рабочих с 10 тысячами, а в среднем у них 20 т. Гораздо интереснее был бы медианный доход, но я такой статистики не знаю где взять. С другой стороны расслоение по доходам в США и России примерно на одном уровне.
Но есть одна цифра вызывающая сомнение - коэффициент ППС. Он рассчитывается по всей экономике, а многие товары стоят одинаково что в РФ, что в США - нефть, газ, металлы, зерно и т.д. - большая часть промышленных товаров. А вот потребительские товары и услуги, в большинстве своем отличаются значительно, кроме если электроники и автомобилей. Получается ППС по потребительским товаром и услугам выше, чем общий ППС. Конечно этой цифры я не видел, но примерно думаю где-то 2,7-3. Т.е. эквивалентный среднедушевой доход в США где то 41200р. на человека.
Если из этих цифр исходить, то в США примерно в 1,36 раза люди больше имеют доход.
Что примерно совпадает с такими же прикидками выше, где я считал от средней зарплаты.
Да ладно, 100к на семью из четырех человек - это вполне неплохо, большинство живут на 45-50 тыс. на всех и не жужжат.
Так-то конечно да, только вот зарплат по 18-20 тысяч еще более, чем дофига, а если в область отъехать, так они еще и хорошими считаются... позорище конечно...
Кремлеботы как бы этого не видят, у них как бы веки некому поднять.
Или например могут так сказать: "...вы там держитесь..."
Или например могут так сказать: "...вы там держитесь..."
Да мы тут еще держимси) но веки порабы и открыть)
Очередные бредовые сравнялки, поражает, что в них даже профессура участвует. А с жителями Монако почему нет сравнения, а почему бы не сравнить число солнечных дней в США и в РФ? А почему не сравнить средний уровень дохода работников Уолл Стрит со средней зарплатой рабочего GM? Это к ультра бредовой фразе про парадоксальную систему с целым классом работающих бедных. Портовые работники Сан-Франциско подиж ты все сплошь миллионеры, работают то поболе офисников из ЭПЛ. Эх и бред.....да еше профессоры РАН блин гыыыы
были бы умнее сравнивали бы с Африкой. На фоне их мы вообще се красавчики)
Нет, в Зимбабве макроэкономические показатели сейчас получше. Я серьёзно.
не могу спорить, не была . но что то мне казалось что насление там всегда было бедным и кроме страусов и алмазов ничего нет
В том то вся штука, что они поправились и на правительственном сайте их можно посмотреть те самые показатели и узреть что они чуть-чуть лучше Российских.
smoke_on_ the_water писал(а)
министр экономического развития РФ Максим Орешкин
министр экономического развития РФ Максим Орешкин
Уникальность России - в безграмотных экономистах и еще более смешных министрах.
smoke_on_ the_water писал(а)
большинство россиян работают за гроши -- это факт, признаваемый всеми экономистами, подтверждает профессор РАНХиГС Александр Щербаков.
Уникальность (в негативном смысле) России состоит в том, что у нас человек может пахать как вол, и все равно едва сводить концы с концами
А они не пробовали больше работать? :)
большинство россиян работают за гроши -- это факт, признаваемый всеми экономистами, подтверждает профессор РАНХиГС Александр Щербаков.
Уникальность (в негативном смысле) России состоит в том, что у нас человек может пахать как вол, и все равно едва сводить концы с концами
"больше работать" - так надо было написать. ))
Вот вам пример: в одной организации (сами угадаете?) )из 10 чел + директор есть определенный годовой бюджет - допустим 100 руб. (для простоты картины)
Директор забирает себе 90 руб. На оставшихся остается по 1 руб.
И вы можете хоть ус...аться, но все равно больше всех не сможете заработать, пока директор свои аппетиты не уменьшит. А он делиться не собирается, к сожалению.
Директор забирает себе 90 руб. На оставшихся остается по 1 руб.
И вы можете хоть ус...аться, но все равно больше всех не сможете заработать, пока директор свои аппетиты не уменьшит. А он делиться не собирается, к сожалению.
Бедность и социальное расслоение набирают обороты. Честный доклад Общественной палаты tz.ucweb.com/12_2XDDt
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.