--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Великая схизма - 2018? Или <<только>> битва за Беларусь?

Нижегородская политика
309
42
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Сегодняшний день - 15 октября 2018 г. - может войти в мировую историю. Как дата начала третьего Великого раскола.

Наряду с 16 июля 1054 года, расколовшим христиан на восточную и западную церкви, и с 31 октября 1517 г., расколовшим западное христианство на католиков и протестантов.

Старт новому расколу может дать сегодняшнее чрезвычайное заседание Синода РПЦ, собирающееся <<адекватно и жестко>> ответить на решения Синода Константинопольского патриархата от 11 октября.
Судя по комментариям и настрою власти - как духовной, так и светской (см. полуночное заседание Совета безопасности России от 12 октября), пленных, похоже, решено не брать.
Анафема Вселенскому патриарху Варфоломею и официальный разрыв с Константинополем.

Спрашивается: в чем причина возможного раскола?

Среди пяти пунктов Коммюнике Синода Вселенского патриархата от 11 октября, кажется, самым болезненным для Москвы является не столько снятие анафемы руководителям украинских церквей, даже не столько начало предоставления автокефалии УПЦ, сколько отмена решения 1686 года: <<Аннулировать юридическое обязательство Синодального письма 1686 года>>.


Как известно, Синодальное письмо Константинопольского патриархата 1686 года передавало Московскому патриарху не только право на хиротонию Киевского митрополита, но и контроль над территорией всей Киевской митрополии:
<<...да святейшая епархиа Киевская будет подлежащая святейшему патриаршескому престолу великого и богоспасаемого града Москвы...>>

Иными словами, решение Синода Вселенского патриарха от 11 октября 2018 года возвратило ситуацию на 332 года назад, то есть вывело всю территорию Киевской митрополии из-под юридического контроля Московской патриархии.

Следует заметить, что в состав Киевской митрополии по состоянию на 1 июня 1686 г. входили следующие епархии, находившиеся большей частью в границах бывшей Речи Посполитой: Холмская, Перемышльская, Львовская (Галицкая), Луцкая, Владимир-Волынская, Киевская, Белгородская, Черниговская, Брестская, Туровская (Турово-Пинская), Полоцкая, Оршанская и Мстиславско-Могилевская (Белорусская), Смоленская, Брянская.

Указанное Синодальное письмо в течение столетий играло исключительную роль в обосновании стратегической кампании по установлению Русским царством, Российской империей, СССР политического контроля над всеми <<каноническими территориями>> Московского патриархата.

Три раздела Речи Посполитой Екатерина II оправдывала своими претензиями на <<дедовское наследство>>, проистекавшее якобы из подчиненности православных прихожан бывшей Киевской митрополии Москве.

В 1912 г. на территории, вырезанной из привислинских губерний (Царства Польского), была создана мельчайшая (и по площади и по численности населения) губерния Российской империи - Холмская - только для того, чтобы иметь административное соответствие Хелмской епархии.

Вступление России в Первую мировую войну было обусловлено не только и не столько защитой Сербии, сколько возможностью установить, наконец, контроль над православной Галицией.

и т.д..........

В настоящее время территории бывших Холмской и Перемышльской епархий находятся в составе автокефальной Польской православной церкви (в соответствии с решением Константинопольского патриархата 1924 г.).

Территории бывших Львовской, Луцкой, Владимир-Волынской, Киевской, Белгородской, Черниговской епархий относятся к территории современной Украины. При нынешних настроениях светской и духовной власти в Киеве после четырех с лишним лет кремлевской войны против Украины это означает, что для Московского патриархата эти земли безвозвратно утрачены.

Что касается территорий бывших Смоленской и Брянской епархий, расположенных в пределах нынешней Российской Федерации, то перспектива переподчинения их Вселенскому патриарху, независимо от мнения Фанара, в ближайшее время им не грозит.

Однако совсем другая ситуация складывается с территориями четырех бывших епархий Киевской митрополии - Брестской, Туровской, Полоцкой, Мстиславско-Могилевской, находящихся в границах современной Беларуси. Отмена Синодального письма 1686 года означает юридическое возвращение территорий этих епархий к статусу, существовавшему на 1 июня 1686 г., то есть под начало Константинопольского патриарха.

Для Московской патриархии и Кремля это означает не только утрату еще полутора тысяч приходов и миллионов прихожан, но и де-факто согласие с окончательным крахом планов создания тысячелетнего православного рейха, влажными мечтами о котором с нами время от времени делится национальный лидер.

Понятно, что фактическая реализация автокефалии для Беларуси сегодня не выглядит слишком реалистичной, хотя и не полностью невозможной.
Однако при неизбежной смене беларуского политического руководства, постепенных изменениях в настроениях беларуского общества вариант получения официальной автокефалии Беларуской православной церковью и переподчинении ее Вселенскому патриарху может вполне встать в повестку дня.



Очевидно, перспективы именно такого рода вынудили патриарха Кирилла спешно мчаться в Минск и проводить именно там первое в истории РПЦ за пределами России чрезвычайное заседание Синода.
Именно такого рода перспективы заставили В.Путина 12 октября вылететь в Беларусь для срочных переговоров с А.Лукашенко.


Именно они привели к проведенному вне обычного графика заседанию Совета безопасности России, на котором обсуждалась возникшая ситуация <<после вынесенного синодом Константинопольского патриархата решения приступить к предоставлению автокефалии церкви Украины, отмене грамоты 1686 года о переходе Киевской метрополии под юрисдикцию Московского патриархата и заявления о восстановлении ставропигии Вселенского патриархата в Киеве>>.

Видимо, именно они заставили и российское правительство внезапно задуматься о возможности предоставления Беларуси нового кредита в 630 млн.дол.

Ускоряющиеся события последних дней начинают напоминать то, что происходило пять лет тому назад, - с лихорадочными действиями Москвы по противодействию подписанию Соглашения об ассоциации Украины с Евросоюзом, угрожающей кремлевской риторикой, 3-миллиардным займом-взяткой Януковичу.

Сегодня мы знаем, чем закончилась кампания 5-летней давности.
Не ждет ли нас повторение пройденного?
7x7
15.10.2018
И никаких ракет не надо, чтобы поставить Россию раком. Какая-то 84-я по уроню развитя страна, а выдрючиваемся, как первая.
Точно. А все потому и происходит. Что не по Сеньке шапка.
7x7
16.10.2018
Не по Володьке шапка Владимира Мономаха.
PeterPen
15.10.2018
С сегодняшнего дня, РПЦ - секта. Теперь официально.
Bjorn
15.10.2018
Примерно как и "ийеговисты седьмого дня"
Русская православная церковь (РПЦ) уведомила своих прихожан, что они не смогут молиться и причащаться в храмах на горе Афон из-за разрыва отношений между Московским и Константинопольским патриархатами. Об этом передает ТАСС со ссылкой на пресс-секретаря патриарха Московского и всея Руси Кирилла Александра Волкова.

В связи с этим Афон называют также <<уделом>> и <<садом Богородицы>>

<<Святая Гора>> теперь закрыта для верующих россиян.

Согласно древнему местному христианскому преданию, в 49 году корабль, на котором плыла Богородица вместе с апостолом Иоанном Богословом, попал в бурю и его прибило к берегу Афона в том месте, где ныне находится Иверский монастырь. Дева Мария так была поражена красотой этого места, что попросила у Бога это место себе в удел. На что получила ответ:
<<Да будет место сие уделом твоим и садом твоим и раем и гаванью спасения желающих спастись>>.

С чем православных россиян и поздравляю.
AlexKB
16.10.2018
Есть Новый Афон в Абхазии, простому русскому верующему даже проще - загран не нужен.
1. Речь о Афоне и Святой горе, а не новом Афоне и не о деревне Дивеево))
2. Человек, желающий посетить Грузию (Абхазию) путем пересечения российско-абхазской границы, рискует нарваться на серьезные неприятности. В 2018 году туриста может ждать даже арест и выдворение из страны. Это может привести к тому, что человек станет <<не въездным>> не только на территорию Грузии, но и в другие страны. И были прецеденты даже с арестами граждан.
3. Не русскому, а российскому.
AlexKB
16.10.2018
Миллионы российских туристов в Абхазии и в Крыму тем не менее присутствуют. И многие из них ездят и в Европу без проблем.
Потому что не проставляют штамп въезда в Абхазию.
А если будет штамп в заграннике могут возникнуть проблемы в ряде стран, особенно включая Грузию (где грозит статья о незаконном пересечении границы и тюремное заключение.).

Все проблемы у непризнанных территорий идентичны. Будь то Абхазия или Северный Кипр....., хоть ДНР..))

Катающиеся по подобным отсталым территориям в поисках отдыха, как правило, не ездят в зарубежные поездки....ввиду своей бедности или запрета на выезд из России по разным причинам. Потому и выискивают именно такие возможности...для своего отдыха. Сирым и убогим тоже хочется...в отпуск к морю)))

Миллионы граждан в Крыму не могут ДАЖЕ получить визу для своей поездки в другую страну.
И вынуждены ездить в посольства государств в Украину для этого. Но им же не надо)) Они Корсунь...))))
Bjorn
16.10.2018
А можно еще в Холмогоры
Вася!
16.10.2018
Ресторанный критик писал(а)
они не смогут молиться и причащаться в храмах на горе Афон

а шо собственно помешает? конкретно?
Вам фарисеям ничего.
Вася!
16.10.2018
а ты типа саддукей шо ли? или ессей? гы. на зелота не тянешь.
После плевка в лицо Матери Церкви...да. Именно секта и уже официально.

Так то это уже с осени 1943 год было, когда вдруг взяли и переименовались, сменив историческое название с XVIII века <<Православная Кафолическая Восточная Греко-Российская Церковь>>, а до XVIII века <<Российская Церковь греческого закона>> (<<Российская Греко-Православная церковь>> или <<Российская Православная церковь>> в светском упоминании).......

в <<Русская Православная Московский Патриархат>> (на свет явилось слово русский с легкой руки Иосифа Джугашвили и исчезло упоминание греческий)...

Теперь решили все это официально узаконить.

Именно тогда Вселенскому патриархату и нужно было изгонять.....самим.

Осталось пока понять...откуда в Рождество Христово будут огонь доставлять...из резиденции Деда Мороза, может?.
Bjorn
16.10.2018
Ресторанный критик писал(а)
откуда в Рождество Христово будут огонь доставлять...из резиденции Деда Мороза, может?.

Из Кремля на Пасху... Володя спичками лампаду будет зажигать
Пока надеются, что греческий Патриарх им не откажет.
Только вот украинские священники Московского патриархата уже дернули от них, а сколько было сказок что ни в жизнь такого не будет.
Думаю, что греческий...только наладивший с Матерью Церковью отношения и томос....вряд-ли захочет возвращаться в сектанты.
rufaldi
16.10.2018
А все спички производят в Кировлесе , которые , якобы Сам Навальный попиздил .. , стало быть , и зажигать то , Ему НЕЧЕМ .. ))
Ресторанный критик писал(а)
Осталось пока понять...откуда в Рождество Христово будут огонь доставлять...

Какой огонь в Рождество, батенька?
На Пасху...да?!))) Тогда резиденция Деда Мороза точно в пролете.
Нет, но вы же сами говорили про Рождество.
А на Пасху будут огонь доставлять из Иерусалима, от тамошнего Иерусалимского патриарха, как и раньше.
Мечты, мечты. Помнится мне, как были рассказы о том, как священники украинские Московского Патриархата не согласятся с томосом и будут отстаивать монастыри и храмы)) Томоса еще нет...а иерархи уже переходят на сторону Константинополя.

И что-то мне подсказывает))...что только недавно получившие томос Иерусалимский патриарх, только недавно получивший прощение и допущение до Константинополя....вряд-ли пожертвует всем этим и бросится поддерживать сектантов, разрывая отношения с Матерью Церковью, которую он долгие годы налаживал и восстанавливал.
Ресторанный критик писал(а)
Иерусалимский патриарх, только недавно получивший прощение и допущение до Константинополя

А в чём он виноват-то был, что его прощать потребовалось?
kazual
15.10.2018
Константинопольская православная церковь является главной православной церковью и источником учения православия как такового. Разрыв связи с ней фактически означает отречение от православия и формирования своей секты
Именно так.
Раскольники и сектанты.
*pardon*
<<Сказали, что я обесчестил Беларусь, церковь и патриарха>>
Священник выступил с критикой патриарха Кирилла и ему запретили служить

Священнику Свято-Михайловского прихода в Минске Александру Шрамко запретили служить из-за того, что он выступил с критикой патриарха Московского и всея Руси Кирилла и его свиты. Об этом сообщает <<Радые Свабода>> (белорусская служба <<Радио Свобода>>).

Шрамко 13 октября на своей странице в Facebook рассказывал о том, как проходит визит Кирилла в Белоруссию. Он отметил, что патриарх не удосужился уделить время на общение с простыми прихожанами у собора Сошествия Святого Духа в Минске. Поэтому священник высказал мнение, что Кирилл проявил <<демонстративное презрение>> к православным Белоруссии.

<<Вот тебя ждут не один час на улице. Тебя. Ждут. Почему нужно подкатывать на машине к самым вратам собора и, выйдя из нее, даже не обернуться? Неужели так трудно выйти хотя бы за 100 или 50 метров и пройти несколько десятков шагов, приветствуя и благословляя народ? Сказать несколько теплых слов, кому-то пожать руки? Ведь просто же... Как будто для патриарха народа нет, зато для охранников он есть -- но только лишь как источник потенциальной опасности>>, -- написал Шрамко.

Священник добавил, что ему также не удалось пообщаться с патриархом, зато беседа была с его охранниками. Им не понравилось, что он фотографировал номера автомобиля, на котором приехал Кирилл, и <<людей в черном>>, сопровождавших высокого гостя.

<<Главная ко мне претензия, что я делал акцент на охране, что ее много, а фотографировать нельзя. Что я сфотографировал спецмашину, на которой привезли патриарха, а это тоже нельзя было -- ,,светить" номера этой машины. Со мной беседовали представители этой охраны -- и с нашей стороны, и со стороны патриарха>>, -- сказал священник.

По его словам, из-за опубликованных в Facebook фотографий и комментариев к ним его вызвали <<на ковер>>, где озвучили запрет на проведение служения. <<Меня позвали и сказали, что я не могу уже служить, что есть запрет. Подробности, мол, будут во вторник. Меня вызывают завтра в епархиальный управу и, возможно, дадут указ или что-то скажут. Ведь запрет бывает с различными условиями срока, возможно, нужно будет нести какое-то послушание. Либо вообще за штат>>, -- указал он.

www.facebook.com/alexander.shramko/posts/10218100969936239
Вы, как обычно, способны только копипастить, причём снова источник не указывая.
echo.msk.ru/blog/aillar/2296310-echo/
Спасибо за выполнение обязанностей личного секретаря.
Да еще я забыл визуальную картинку вставить - состав Киевской митрополии---------------------->

(и вы как личный секретарь это проглядели, будьте внимательны коли взялись за эту роль)
Известный иерарх Украинской православной церкви Московского патриархата митрополит Александр объявил себя клириком Константинопольского патриархата.
В интервью интернет-каналу <<Громадьске ТВ>>, он подчеркнул, что это связано с отменой передачи Киевской митрополии Московскому патриархату.

Побежали ...Процесс пошел. Наблюдаем, как происходит массовый переход из Православной Церкви Московского Патриархата на сторону Вселенского Патриарха. Кому же хочется в сектантах оказаться...

А то захваты церквей и монастырей...)) Какие захваты....сами уже переходят...и не дожидаясь Томоса.
vp
16.10.2018
Штейнман писал(а)
Вы, как обычно, способны только копипастить


Ну это обычная практика )
vp
16.10.2018
Ну понятно, что признать свой "косяк" не в принципах "благородного" РК :-D
Ресторанный критик писал(а) сегодня в 02:01
Спасибо за выполнение обязанностей личного секретаря.
Да еще я забыл визуальную картинку вставить - состав Киевской митрополии---------------------->

(и вы как личный секретарь это проглядели, будьте внимательны коли взялись за эту роль)



vp сегодня в 02:27

Н - не предвзятый
С - справедливый
П - порядочный
7x7
16.10.2018
А ты не мог бы высказать своё личное мнение по поводу это церковной заварушки? Как говорит уважаемый Владимир Владимирович, критиковать умеют все, а что-то конструктивное предложить не могут. Тем более ты модератор с непредвзятым мнением, к которому простые втыкатиели, типа меня, должны непременно прислушиваться. *popcorn*
Принесение в Россию реликвий, которые хранятся в храмах и монастырях Вселенского патриархата вряд ли будет возможным в ближайшее время. Об этом заявил пресс-секретарь патриарха Московского Александр Волков в интервью РБК.
Среди реликвий, которые хранятся в церквях и монастырях, подчиняющихся Константинопольскому патриархату - пояс Пресвятой Богородицы, части Тернового Венца Спасителя, мощи святых и чудотворные иконы.

Что касается русского Пантелеймонова монастыря на Афоне, то - считают в РПЦ -- пока нет причины, по которой монахи должны покинуть обитель, несмотря на то, что Афон тоже подчиняется Константинопольскому патриархату.


Это как если устроить скандал и драку за подушку и быть, в результате, выгнанным в ночь из дома с этой подушкой. Место в том мире, в котором вы начали борьбу за подушку, дабы упрочить свое положение, утрачено. Подушка только есть.

1) разрыв с <<братской>> Украиной -- страной самой близкой для россиян,
2) исключение из восьмерки, место в которой, собственно, и было признанием <<великодержавного>> статуса России несмотря на ее экономическую слабость,
3) резкое ограничение доступа к мировым рынкам капитала, технологической и производственной кооперации, -- доступа, который и определяет во многом место страны в современном миропорядке, -- и вот, наконец:
4) разрушение церковной юрисдикции, существовавшей 330 лет и во многом конституировавшей традиционную российскую государственность.

Крым произвел на российское население (если верить социологии) огромное эмоциональное впечатление. Оно, конечно, было страшно усилено пропагандистской атакой, но, безусловно, имело место. Российское общество продолжает доживать свою советскую историю, не обретя истории новой или отказавшись от нее. Россия как бы поместила собственный суверенитет в свое советское прошлое и мыслит свою субъектность в рамках этого прошлого.

echo.msk.ru/blog/rogov_k/2296942-echo/

Не дороговат еще Крым?...а он будет становится все дороже и дороже))) Конец будет все тот-же.
Автокефалия - это тяжелое поражение Путина.

Забрать у РПЦ власть над церковной территорией - это не менее круто, чем забрать Крым.

Это вопрос такого масштаба, который еще тысячу лет потом можно решать и расхлебывать эту кашу.

Единое церковное пространство - то, что создавало некую иллюзию существования СССР, как ни глупо это звучит. Большевики уничтожали церковь, а получилось так, что общая церковь оставалась единственным, что нас формально связывало. Важен именно символ.

Ведь и Крым - это символ. Он маленький, народу там живет мало, стратегического значения давно никакого нет, но символическое значение раздуто до небес.

Сейчас же символизм будет другой.

Россия отгораживается большим вонючим забором от всего светского мира. А теперь она отгородиться и от православного мира. Для истинно верующих - это трагедия всей жизни.

Они же реально не смогут посещать важные храмы и к каким-то святыням, как я понимаю, тоже не получат доступа. Но хуже всего, что это повод для новой истерики.

Когда запасы истероидов у пропаганды почти иссякли, когда эти крики в телевизоре осточертели даже самым недалеким обывателям - им впрыснут из кремлевского кадила новой огненной водицы. Призывы к религиозным войнам не за горами. Проехаться танками до Киева и отвоевать Лавру у еретиков - разве вы удивитесь такому лозунгу?

Но с этой автокефалией мы совершенно точно придем к церковному импортозамещению. Сами никуда молиться не поедем и к себе никого не пустим. Приделаем Иисусу георгиевскую ленту и провозгласим Русского Бога.

echo.msk.ru/blog/oreh/2297278-echo/
Автокефалия была самопровозглашена в Москве в 1448 году, когда избрали метрополита Иова, без разрешения Константинополя.
Константинополь подтверждает, что <<никогда не было дано православной церкви в России Томоса об автокефалии>>.

Только грамота на патриархат. А грамота - это только намерение и ничего более. Томос так и не был вручен.

www.youtube.com/watch?v=2jhbpMRcDXc

Придётся как митрополии проситься в Киевский патриархат. и просить их стать Матерью Церковью)))))

Вот так поворот))))) Ежели Московии томос никто не давал, то все венчания, крещения и.т.д. проведенные московским патриархатом не действительны? А-ха-ха,...с этой камарильей со смеха умрешь.Вот это ржач!)))))

www.youtube.com/watch?v=MX5lmOudkF8
<<Поздравляю всех с созданием Украинской поместной автокефальной православной церкви, которая только что состоялась в Святой Софии>>

Предстоятелем новой церкви -- митрополитом Киевским и всея Украины -- избран Епифаний Думенко.

Митрополит Епифаний (в миру -- Сергей Думенко, 1979 года рождения) до объединительного собора являлся митрополитом Переяславским и Белоцерковским Украинской православной церкви Киевского патриархата.

Названа дата вручения Украине томоса об автокефалии

Томос об автокефалии Константинопольский патриарх Варфоломей вручит Украине 6 января.

Об этом рассказали в пресс-службе патриархата в субботу, 15 декабря.

<<Патриарх Варфоломей пригласил митрополита Епифания 6 января, чтобы вручить ему томос об автокефалии>>
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26