--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Так многоходовка или отделаемся помидорами?

Заседание политбюро. Серьезная тема.
26
52
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Тинуся
02.07.2016
Фраза "в интересное время живём" превращается в нечто донельзя банальное и затёртое. Ещё месяцев восемь назад президентская реплика "одними помидорами не отделаетесь" в отношении Турции, сбившей российский бомбардировщик Су-24, как бы намекала на то, что помидорами Эрдоган действительно отделается вряд ли. И, казалось бы, только успокоительные новостные сюжеты 1 канала отделяли Россию от большой войны с г-ном, заигравшимся с султанскими амбициями.

И вот - о чудо... Всего одно письмо, всего пара псевдоизвинительных реплик и десятка четыре минут телефонных переговоров, и... помидорчиками Реджеп таки отделался?..

Мысли вслух. Так многоходовка, или всё-таки отделался помидорами?..
Новость о готовящейся личной встрече Владимира Путина и Эрдогана - раз,
заявления о следовании по пути нормализации отношений - два,
снятие Россией ограничений на путешествия российских туристов на берег турецкий - три.
Ещё несколько дней назад ранее усмотренный террористический след ИГИЛ и его связи с отдельными чиновниками из турецкого аппарата не позволяли россиянами в той же Турции отдыхать, а теперь, понимаешь, позволяет открыть отдых в вотчине Эрдогана даже теракт в аэропорту крупнейшего города страны, когда целая группа боевиков превратила воздушную гавань в территорию, залитую кровью. В общем, логика-с...

И по этой логике не совсем понятно, кем теперь рядовому российскому обывателю будут представлять президента Турции, которого ещё вчера небездоказательно (в том числе и сами турецкие СМИ) обвиняли в сношениях с террористическими группировками. Ещё вчера, говоря о вероятной нормализации отношений с Турцией, было слышно примерно следующее: Только без Эрдогана!
А теперь, вроде как, нормально... Ну, закрывал глаза на переправку оружия боевикам на севере Сирии и на контрабанду сырой нефти игиловцами с сирийских месторождений - действительно, с кем не бывает...

Нет, безусловно, экономические связи, сулящие миллиардные доходы в бюджет, учитывать нужно. Тут и атомная электростанция Аккую, и газопровод "Турецкий поток", и всё те же турецкие помидоры... И, судя по всему, учли. Вот только кто после этого остался в достаточно чистеньком костюмчике? Есть мнение, что своим "извините" и как бы "сделали то, что сделали", костюмчик быстренько отстирывает не без российской помощи тот самый Эрдоган, который давеча обвинялся во всех смертных грехах. Должно быть, теперь уже самому турецкому президенту, который в российских СМИ проходил где-то между фашистом, террористом номер один и неудавшимся султаном, интересно, как же с таким, как он, Россия будет в дальнейшем налаживать отношения.

И если отношения эти будут восстановлены так же быстро, как их порушил ударом по Су-24 г-н Эрдоган, то впору задаться вопросом, а не опасный ли это прецедент? Ведь на деле "помидорами" теперь может отделаться любой обезумевший "стратег", который решится на открытую конфронтацию с Россией. Можно, безусловно, обвинить автора в излишней конспирологии и нелепых трактовках (даже рад был бы тому, чтобы это было именно так), но столь резкий перепад градуса с минуса на плюс в отношениях даже не с самой Турцией, а именно что с г-ном Эрдоганом, вполне способен стать априори индульгенцией для будущих провокаций и провокаторов в отношении России. Хотелось бы, чтобы не стал, но правильно ли это воспримут "друзья и партнёры" России...

По понятным причинам, стенограмму телефонного разговора двух президентов пресс-служба Кремля не публикует. Но можно попытаться предположить, что г-н Эрдоган, как говорит современная молодёжь, лепил отмазки. Мол, что это не он во всём виноват, и что его вообще подставили... Что не давал он приказа на удар по российскому самолёту, не имеет отношения к отправке оружия боевикам "Джебхат ан-Нусры" в районе Алеппо, не он отдавал приказы утюжить из дальнобойной артиллерии сирийский правительственные войска, теснящие террористов на севере Латакии, не сливал расследование расстрела российского пилота Олега Пешкова. В общем, чист аки ангел...
И, если рассматривать только внешнюю оболочку происходящего, то, выходит, президент России в это поверил. Ну или, по крайней мере, сделал вид, что поверил.

Ну ладно помидоры, ладно турецкие стройки вместе с турецкими прорабами... Но ведь сотни тысяч российских туристов сейчас действительно, простите за неуместный слэнг, ломанутся в Турцию с радостным улюлюканьем и криками "Ура! Всё включено возвращается..." Ведь есть у нас (да и везде) категория людей, которые за лишнюю бутылку пива в мини-баре и за танцующего в костюме Микки Мауса аниматора Мустафу в турецком отеле готовы закрыть глаза и на кровавые террористические акты в Стамбуле, и на гражданскую войну, которая идёт на востоке Турции, и на то, что в турецких портах танкеры загружаются нефтью, добытой на крови мирных жителей Сирии. Они просто далеки от политики, и это не упрёк, а обычная констатация факта. Какая Сирия, какая нефть? - Дайте нам турецкую нарезку из фруктов и овощей и дешёвую турецкую шубу...
Логика у таких людей одна: "Это нас не коснётся. Это вообще от пляжей далеко".
И если российская власть решила, что она не желает быть нянькой у такого несносного дитя, то возникает ещё один вопрос: а что повлияло? Неужели пара слов "султана" Эрдогана, который теперь явно пнул мяч на российскую сторону и ожидает того, как этим мячом распорядится Россия. Пока, опять-таки внешне, несёмся с этим мячом к собственным воротам. И даже портреты погибших Олега Пешкова и Александра Позынича перестаём замечать за рекламными щитами "Турецкого потока" и всё той же АЭС Аккую?..
В общем, есть повод почесать затылок и поднять брови повыше с ищущей выход "всеобъясняющей" мыслью: "Хоть бы многоходовка... Ну хоть бы многоходовка"...

ссылка на источник: https://topwar.ru/97404-mysl...-pomidorami.html

Прочитала эту статью и задумалась, а каково ваше мнение по этому поводу?
Bonus777
02.07.2016
Ничего личного, это бизнес. (с) ...
А мне кажется, что тут что-то ещё замешано...
Да. замес крепкий -боюсь,что простому обывателю здесь не разобраться.
ну, хотя бы, попытаться-то можно?
Чисто по дилетантски - почему бы нет.
Впрочем, может быть Вы гуру международных отношений?
*rofl*
Bonus777
02.07.2016
Нам об этом не скажут. Но мы можем догадываться!)
или попробовать это сделать... 8-)
+1 ... иначе непонятно ;-)
просто голосуйте рублем - не берите их помидоры!
ага и в Турцию не поедем, да и не спокойно там сейчас...
gramps
03.07.2016
Тинусь. Темна вода в облацех.(с) Будем посмотреть. Не люблю уподобляться пикейным жилетам. Тем паче, что в Турцию никогда меня не тянуло. И вообще Турция в моём подсознании - враг. Это, видимо, на генетическом уровне с поза-поза-поза-прошлого века.
Меня тоже никогда в Турцию не тянуло, сама удивляюсь, но не хочу туда ехать и всё...
А вот тут у меня бабское любопытство взыграло не по детски, знаю что есть интрига, но вот какая? *write*
gramps
03.07.2016
Скорее всего газово-нефтяные интересы.
а я думаю, что признание Турцией Российского Крыма и ШОС, как тебе такой расклад?
/хотя я, турецким обещаниям, в жизни бы не поверила, восток - дело тонкое/
gramps
04.07.2016
Тинуся писал(а)
а я думаю, что признание Турцией Российского Крыма и ШОС, как тебе такой расклад? <br> /хотя я, турецким обещаниям, в жизни бы не поверила, восток - дело тонкое/ ...

Ну не знай, не знай... Турция за Крым обижена ещё с 17-какого-то года. И по какому-то там договору Крым может принадлежать либо России, либо Турции без каких-либо третьих государств. При хохлах турецкая разведка себя в Крыму очень неплохо чувствовала, опираясь на т.н. "Меджлис". Никаких "крымских татар" не существует, есть турки, оставшиеся с екатерининских времён. С тех же времён пошла градация: все на запад от России - немцы, на Восток - татары. Эти самые "татары" говорят по-турецки и к настоящим татарам имеют весьма отдалённое отношение.
Тинуся писал(а)
хотя я, турецким обещаниям, в жизни бы не поверила, восток - дело тонкое

турции вообще мало кто верит, от востока там только восточный базар, на котором торгуют всем, начиная с помидор и нефти, кончая политическими интригами...возможно поэтому их не берут в евросоюз до сих пор...
нашла свежий анекдот на данную тему:

... я так понял, теперь РФ официально дружит с государством, которое поддерживает международный терроризм в лице ИГИЛ (естественно-запрещённым в РФ), скупающий нефть, краденную у Сирии, которая в свою очередь (Сирия, а не нефть) является стратегическим партнёром и лучшим другом РФ...
/было бы смешно, если бы не было так грустно/
Тинуся писал(а)
льно дружит с государством,которое поддерживает международный терроризм в лице ИГИЛ


А с Саудитами мы дружим? с Пакистаном? с Америкой?:)
я нет, а политики вообще, мне думается, ни с кем дружить не должны,
или я ошибаюсь?
они должны быть прогматичны
ошибаешься :-D ...они дружат с теми, если им говорят свыше, с кем надА дружить...
думаю, что и те, и другие, догадываются, чего стоит такая дружба...
однако, продолжают дружить избирательно...
telle est la vie *write*
O tempora, o mores! *write*
Modus vivendi, мiserable dictu *wall*
это точно...
+100500
Вот не верю я туркам. И вся наша история взаимоотношений говорит об этом...
ага, "не нужен нам берег турецкий", нам родина только нужна
чоита, акромя Турляндии других стран нету что ли? :-D
Так вы за или против отмены санкций?
я против, никогда не доверяю тем, кто однажды предал,
во всяком случае покупать турецкие товары не буду и в Турцию не поеду...
/мне интересна политическая мотивация сего действа /
Предал?:) Турки комуто в вечной дружбе клялись? меньше телевизор смотрите.
Теперь и на украину и европу не поедите?(при наличии возможности и когда все наладится)

Мотивация:геополитека и бизнес.
телевизор я не смотрю вообще, интернетом пользуюсь, вот и задала здесь вопрос,
думала тут умы светлые, всякими западными политиками не затуманенные... неужели ошибалась?
светлые и наисветлейшие:)
Тока так как не мы принимаем решения в этой стране,об истинных причинах никогда не узнаем
ну таки догадки то ведь должны какие-то быть?
/что бы лично вас сподвигло на такой мезальянс?/
очень бы хотелось этому верить...
/кстати, а когда состоится встреча ВВП с Эрдоганом?/
зачем она обывателю?
таки любопытства для *crazy*
1 августа или 23 сентября...нам то что?:)
Ну, а подготовиться, салют заказать, опять закусон организовать, как же без этого-то? *drink*
реально за петардами побежите?
Ps я бы побежал за крупами
А я бы платьице себе новенькое прикупила *yahoo*
almari5
09.07.2016
Санкции можно всегда вернуть, чего переживать об этом. Мощный инструмент для манипуляций. Только глянь на довольную физиономию Пу:)
Эту что ли? *bye*
А я считаю, что нет тут никаких "многоходовок" и прочей чепухи про "заигрывание с Эрдоганом при первой появившейся возможности". Автор статьи из стартового поста слишком однобоко и слишком закостенело, то есть на одних только эмоциях, игнорируя всё то, что могут подсказать разумные подходы, смотрит на всё, что происходит в мире, отчего и совершает кучу ошибок. И такой подход, к сожалению, ооочень любят и считают "правильным" многие, причём не только на обывательском уровне, но и на высоких политических уровнях тоже. На самом же деле, всё гораздо проще - нынешняя российская власть, в отличие от предыдущей советской - напрочь упёртой в коммунистическую идеологию, поняла и подтверждает своими действиями ту истину, про которую я уже упоминал раньше - МИР спасут НЕ доброта (красота, мораль... какая-либо идеология и прочая "красивая" и даже казалось бы "правильная", но при этом - полная лабуда ))) мир спасут - КОПРОМИССЫ, то есть - умение договариваться и находить наиболее приемлемые для большинства сторон, прагматичные и рациональные решения в различных ситуациях. Дуболомное упёрство по любым причинам везде и всюду уже давно стало анахронизмом от которого больше вреда, чем пользы, поэтому такую "роскошь" позволить себе, да ещё в собственный убыток, может далеко не всякое государство. Вот Эрдоган попытался позволить себе это и совершить глупость... ну и напоролся! А так как он всё же, как оказалось, не на столько "упёртый дуболом" и сумел осознать свою ошибку и встать на путь её исправления, что мы сейчас и наблюдаем происходящее... хотя далеко не всем, даже на таком высоком уровне, хватает способностей понимать и осознавать совершённые ошибки, тем более осознав их, постараться "переступить через себя", так как амбиции у некоторых политиков на столько сильно зашкаливают, что ради них они готовы даже пожертвовать благополучием своей страны и своего народа... но если всё же, это окажется попыткой Эрдогана нас как-то "обвести вокруг пальца", то он опять окажется в очередном "дерьме" пуще прежнего. А сомнения в его искренности есть и не малые и я не сомневаюсь, что наша власть это тоже хорошо понимает.

В России, в нынешних условиях, и так не до жиру, да и многие россияне за более, чем 20 лет уже привыкли отдыхать в Турции, какое бы у кого к этому отношение не было и как бы кто не плевался по этому поводу. Я сам сталкивался с теми, кто после посещения нашего юга зарекался больше туда ездить, отдавая предпочтение именно Турции или Египту. Там есть два существенных "плюса" для этих россиян - более приемлемое, в сравнении с нашими курортами, соотношение "цена-качество" и минимальный языковой барьер. Поэтому они болезненно приняли закрытие этого туристического направления и это - более, чем НОРМАЛЬНО. Свободный человек в свободном обществе имеет полное право поступать так, как считает нужным, если это не мешает жить другим людям. И осуждать его за это - гораздо более безнравственно, чем моралистические разглагольствования на счёт различных, типа "моральных норм" - ах, как же так можно! и - вам лишь бы брюхо набить... тем более, когда это исходит от тех, кто сам не может определиться с этими "моральными нормами", постоянно противоречит сам себе, стараясь совместить несовместимое и тем более требуя от других того, на что, чаще всего, сам уже давно "положил с прибором".

В общем, не вижу в происходящем ничего "сверхъестественного", а всё, что делается российской властью, считаю вполне разумным и адекватным :) Тем более, что пока, насколько мне известно, сняли ТОЛЬКО запрет на туристическое посещение Турции в организованном порядке, как это было раньше. Причем понятно, что на восстановление того, что было, потребуется немало времени. Совершить глупость и разрушить уже что-то устоявшееся и сложившееся гораздо легче, чем потом это восстановить, да и отношение у многих россиян к Турции очень сильно пошатнулось... поэтому уже однозначно того, что было, не будет и скорее всего - долго. И в остальном пока не вижу преждевременного беспокойства, что типа "мы так резко сменили "минус" на "плюс", так как это далеко не "сразу" и далеко не полный "минус" на полный "плюс". В общем, поживём - посмотрим. Кто-то наверняка будет считать это некой "многоходовкой", я же это считаю обычными разумными и прагматичными подходами, которые делаются в зависимости от сложившейся ситуации на данный момент и без лишнего дуболомного упёрства.
В принципе, я с вашей точкой зрения согласна, но можно было и покороче написать =-O
Это я ещё сократил пару абзацев из того, что написал предварительно :)
В свете последних событий, становится понятно, что Эрдоган просто струсил...
/жаль тех, кто ломанулся на отдых в Турцию, страху-то натерпелись поди, хотя так им и надо, впредь будут умнее/
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Покупаем иконы, самовары и др. антиквариат

Куплю иконы от 100000 руб., самовары угольные , книги до 1910 г. издания от 30 тыс. руб., монеты царские (золото), фарфор до 1920 г.,...
Цена: 250 000 руб.

Покупка, оценка буддийских статуэток.

Оценка. покупка буддийских статуэток. 1. Сфотографируйте бронзовую статуэтку при помощи фотоаппарата или смартфона (минимум, с 2х...
Цена: 90 000 руб.

Куплю старинные иконы дорого

Куплю старинные иконы, финифть в любом состоянии по цене от 100 тыс. до 7 млн. рублей. Выезд на адрес и оценка бесплатно и...
Цена: 150 000 руб.

Оценка антиквариата, старинных икон.

Проводим бесплатную оценку антиквариата , старинных икон . Если вы хотите оценить и в дальнейшем продать старинные иконы и другие...
Цена: 1 руб.