--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Коронавирус и все, что с ним связано - 6!

Здоровье и безопасность
38876
1069
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Mati
18.04.2020
Предыдущая - www.nn.ru/community/my_baby/...vyazano_-_5.html

Здоровья всем!
Felicita
18.04.2020
В Москве призывают сдавать плазму переболевших Ковид-19. Интересно, а в НН тишина по этому поводу... Ведь реально метод не новый и эффект по словам гл врача Склифа и других специалистов есть.
www.nnov.kp.ru/daily/27113.7/4190784/
Сдача плазмы обычно предполагается на фоне полного здоровья. Наверное, для только переболевших есть риски.
Ну, и перед применением метода необходимо его тщательно исследовать. Скорее всего, сейчас больше в исследовательских целях будут использовать.
Felicita
19.04.2020
Безусловно, все доноры д.б. без хронических заболеваний и т.п..
Конечно, переболевшие очень слабые, но как поняла, будут брать не у совсем тяжело болевших, а с более легким течением болезни, у которых есть антитела.

<<Сотрудники клинического комитета по COVID-19 сделали вывод, что переливание донорской плазмы крови с антителами на новую коронавирусную инфекцию -- один из наиболее эффективных методов лечения коронавируса в отсутствие вакцины>>, -- подчеркнули в мэрии, добавив, что этот способ уже широко используется за рубежом.
"Выплаты составят 1250 рублей за каждые 150 мл либо 5000 рублей за 600 мл".(с)
Nadoeda
18.04.2020
m.rosbalt.ru/amp/world/2020/04/17/1839070.html
С иммунитетом тоже не всё так просто
Вот и интерес уже ни такой сильный по теме, скоро наверное вообще парой слов перекинемся по теме, наверное уже всем стала эта ситуация надаедать) *wall* ))). Интересно как нам ВВП скажет о продлении карантина на май, или наверное все на губеров скинет. *five*
Пасха без собирающих детей яица.
:'(
p.s Христос Воскресие!!!
Mati
19.04.2020
Да и слава богу. Тоже надеюсь, что подобные темы скоро сойдут на нет, независимо от карантина.
сейчас в понедельник страха нагонят, и новая сралка на 1000 постов
Нет уже оптимистические прогнозы, и бессимптомных у нас 60% и смертность маленькая, а почему????. А потому что правительство заранее приготовилось и идет на шаг впереди вируса. *write* Во как пишут и говорят в новостях (инфа от вчерашнего дня), я прям все думаю, про нашу страну то хоть говорят, про нашу медицину то =-O
ТатКо писал(а)
смертность маленькая, а почему

мне кажется, еще пока не догнала просто.
Хотелось бы верить, что я ошибаюсь, и там что-то про нашу медицину, да.
Esyda
19.04.2020
Вообще про смертность в нн.. у нас знакомый работает похоронным агентом. Бизнес прёт в гору, арбайтен без выходных. Мрет народец. А от ковида только 4 смерти
Ну, если за последнее время он не заразился при отсутствии особых мер предосторожности при проведении захоронений, наверное, есть еще какие-то факторы влияющие смертность.
Сейчас по другим заболеваниям смертность возрастет. У свекрови давление было высокое, таблетками не снижалось- до скорой так и не дозвонились( а у нее летом инсульт был). Таблетки, которые она пьет при сахарном диабете- не помогают, другое бы лечение подобрать- так к эндокринологу не попадешь.
Так сейчас и планово и с жалобами (не по вопросам ОРВИ, КВ и подобного) по сути некуда обращаться...

Плановые госпитализации по разным вопросам тоже отменили.
Ивна
19.04.2020
Esyda писал(а)
Мрет народец.

Логично! Врачи не принимают, больницы берут только экстренных, плановые операции отменили, стрессовые нагрузки возросли, гулять народ не выходит. Вот и получите !
А до ковида не было работы? Люди каждый день умирают, всегда так было.
Ну, в Италии похоронные бюро тоже не вот озолотились, при пандемии особые условия захоронения больных. Так что согласна, что увеличение смертей - за счёт оставленных самих на себя людей с остальными болячками (((
carrera
19.04.2020
У нас собирают.
У нас никого, даже собаки на улице не бегают, а так хорошо травка зеленеет, солнышко блестит.
SilvaK
19.04.2020
До 15 мая точно продлят. А там пока не знаю
ТатКо писал(а)
Интересно как нам ВВП скажет о продлении карантина на май

Да так же, как и всё остальное) какие проблемы то?! :-D
Я имею ввиду текст, текст какой нам подаст??? Надо же так "тонко" это нам подать, что бы это за заботу о нас приняли.
По прежнему не вижу проблемы)
Так же, как и всё остальное. Он уже много "интересного" сказал, и за словом в карман не полез))
В общем, не проблема для него и тех, не то пишет эти речи. Совершенно не проблема)
Nadoeda
19.04.2020
Ну, половцев с печенегами придумали приплести, и ещё что-нибудь придумают))))
Ну какой - мы все сделали правильно, мы все большие молодцы, а врачи вообще герои.
Теперь надо закрепить наши достижения, поэтому вот вам еще самовыходные.
Libra*
19.04.2020
ТатКо писал(а)
текст, текст какой нам подаст???

Типа- Пик не пройден, поэтому самоизоляция продолжается *wall*
У нас собирают, но мало детей и им мало кто открывает, только не пуганные видимо (у нас два случая КВ уже).
Блин, а родители зачем их отпускают, чем вообще думают (
Тут мало кто думает. Все без масок, в магазинах жмутся, гуляют толпами (дети, мамашки, бабульки)
Считают, что раз не в городе, значит в безопасности? Странная легкомысленность конечно
Mati
19.04.2020
Думаю, в во всех деревнях попроще относятся к этому.
Не удивлюсь, если какие старики там вообще об этом не слышали.
У меня бабушка в маленьком городке живёт (практически деревня и есть по всем устоям, ну просто такая более цивилизованная что ли), 60 км от НН.

Спрашивала, не собирается ли она случаем в церковь, она молодец у нас, сознательная. Не пошла бы. Так говорит и не будет у них служб, обе церкви закрыты, и в вербное воскресенье не было, всё закрыто и отменили.

Не знаю, как у них там в общем обстановка, но она никуда кроме магазина около дома не ходит. Хотя у нее социальная жизнь до была очень даже активная. Другие родственники пожилые и знакомые тоже дома сидят.

У кого частные дома, думаю дети на своей территории там гуляют. В квартирах вот не знаю как.

Но ещё в самом начале самоизоляции говорила, что кто-то из местных заболел (там такая инфа быстро разлетается). Поэтому относятся ответственно.
У вас бабушка,видимо, в том же городе, где мы сейчас самоизолировались. На улице никого, просто вообще никого, изредка бабулек на велосипеде встретишь, до магазина, все в масках. Шли как-то с младшими детьми до мусорки, так соседка-бабулька издалека кричит, мол, не боитесь что ли. В общем тут очень сознательный народ.
В магазине а-ля совхоз все и то дистанцию соблюдают, продавец в маске, висит антисептик.
Дети не бегают стайками,как раньше, гуляют все у себя на участках.
Всё может быть)

Вот сегодня разговаривали, спросила, как у них там народ, гуляет или дома сидят. Сказала, что мало людей на улице. Толпами не ходят.

Но у нее и место не особо проходное, а т.к сама никуда не ходит, то как в других местах и не видит.
Nadoeda
19.04.2020
А у нас вот знакомые есть, в религию пару лет назад ударились. Общий знакомый спрашивает: надеюсь не пойдете завтра в церковь? А они и не знают как ответить, видать собрались. Но у них церковь странная, ближе к секте.
Сегодня продукты возили родителям в деревню, за 100 км от города в населенных пунктах нет практически никого на улицах, видели мужика одиноко бредущего по обочине в самодельной маске из марли.
В Шахунье папа живёт, тоже говорит, на улицах все как вымерли, изредка машина проедет или кто-то вдалеке мелькнёт, и всё. Обычно даже в 5 утра редко когда так безлюдно, а сейчас все дома сидят. Хотя подтверждённых случаев в самом городе пока нет.
Видимо да, думают это таааам, в городе херня творится, а мы чо, мы ничо
Это где, если не секрет?
С.Каменки
А у нас никогда не собирали яйца. Только зимой коляда ходит. И то мало в последнее время. Знаю, что яйца с могил собирают, и даже детям разрешают, но для меня бррр....
Nadoeda
19.04.2020
У нас с утра несколько раз приходили детишки (каждый год удивляюсь, зачем им столько яиц))))
Но мы не открыли. Самоизоляцию никто не отменял. Да и, сказать честно, угостить их нечем(((
Мне немало лет, но только в этом году я узнала, что дети ходят по квартирам и что-то собирают на Пасху. Причем, из интернета узнала. В моем окружении, местах, где я жила и живу, никогда никто ничего не собирал, ну если на колядки только, но не на Пасху. Это какой-то старинный обряд? Или, наоборот, новомодный?
Мы в детстве тоже ходили
Libra*
19.04.2020
А я вот из этой темы узнала)
Нет, я не из этой, но тоже совсем недавно, буквально пару недель назад)))
Старинный :)
Это что-то местечковое. Я о таком не знала никогда. Но уже несколько раз встречала, что это есть. И даже было раньше, в том числе у нас на Бору.
А мне вообще непонятно, почему вдруг дети на Пасху яйца собирают. Кто-то что-то перепутал с колядками? Я совсем недавно услышала про такую "традицию", сама никогда не сталкивалась. Интересно откуда пошло это
Кать,у нас в моем детстве все ходили,собирали яйца,это 40 лет прошло,и мама рассказывала в их детстве тоже,так что это точно не колядки,на колядки обычно конфетами угощают,сегодня вот мама сказала мало детей было.
Традиции пасхальной недели.
Целую неделю после Пасхи во многих деревнях люди обходили дворы и поздравляли хозяев с праздником. Волочёбники, так называли тех, кто ходил по домам, пели специальные волочёбные песни. Считалось, что такой визит приносит хозяевам удачу и процветание, и за него было принято благодарить чем-то съестным или деньгами. В Псковской области хозяева одаривали волочёбников крашеными яйцами, домашней колбасой, салом, пирогами, маслом, сыром, мёдом. В одних селах <<волочились>> только женщины, в других -- только мужчины, а в некоторых были целые пасхальные артели волочёбников.
А у нас наоборот (в области где рашьше я жила) на колядки раньше как то "косо" смотрели, это сейчас типа хайпа какого устраивают. А я помнится в 89-91г. по десятков по 7-8 яиц собирала, это нам просто было очень интересно и весело, мы толпами ходили. А мама всегда потом говорила куда, куда? яица девать будем. Но мне конфеты были тогда только нужны, а не яица)))
У меня ребенок ночью пришёл с температурой 38. И откуда взялась? Из дома не выходим. Сколько мыслей я за ночь передумала. Температуру сбили, сейчас с 37 скачет по квартире. В обычное время и не обратила бы внимания, а сейчас реально своей тени боишься...
Nadoeda
19.04.2020
Здоровья ребенку. Пусть обойдется только одноразовым подъемом температуры.
Ой, как я боюсь, что заболеют. Хотя, тоже не выходим никуда.
Но у нас, к счастью, изоляция на пользу пошла, без нагрузки на иммунитет слух стал возвращаться. Вот только и остаётся искать плюсы в ситуации
А у меня старшая жалуется, что дышать тяжело. На улице не была с середины марта, как институты на дистанционку перевели. Окно всё время открыто у неё. И не знаю что делать...Врача вызывать, из симптомов только это.
Это может от нервов быть.
Angeluka
19.04.2020
Не аллергик? Сейчас у поллинозников как раз такое начинается.
Нет,никаких аллергий.
Может нервное? Я первую неделю карантина тоже продышаться не могла, афобазол пью по 2 таблетки в день. К концу недели отпустило.
Интересно, а он есть в аптеках??? надо бы тоже начать, а то, что то уже "накрывать" по нервам начинает.
Две недели назад был. Надо ещё в запас купить пачечку.
А цена какая последний раз была?
500 с чем-то
yulkin
19.04.2020
Мне кажется, нервы это. У меня было на первой неделе такое. Но у меня еще на стресс от всего, что в новостях показывали, другой стресс наложился. Тоже было, будто вдохнуть не могу полной грудью. Прошло. Теперь у мамы так же, уже 2 недели. То пропадает, то усиливается.
Karramba
20.04.2020
предположу, что от малоподвижного образа жизни. месяц на домашнем режиме - шутка ли
меня отпустило, когда стала выходить на улицу хотя бы на 20 минут в день пройтись быстрым шагом, плюс пешком по лестнице на 8 этаж. прогулки на балконе не помогали
Вот и я к этому склоняюсь. Гулять её выгонять как-то странно сейчас.
Вон сколько вам версий накидали :)
Еще одна: дышать тяжело бывает, когда гемоглобин низкий - как будто вдохнуть не можешь глубоко. У меня такое было, как только пропила железо - все нормализовалось.
Спасибо) мы уже с врачом пообщались)
Не подскажите что пили для поднятия гемоглобина? Сорбифер как то совсем не помог(((
вот сорбифер как раз и пила, мне помог.
сейчас пью с айхерб хелатное железо солгар. оно лучше должно усваиваться, правда анализ не сдавала пока и неизвестно когда теперь.
ЮНА
21.04.2020
Мне терапевт ферретаб прописывал, гемоглобин поднялся с 90 до 106 за 1 месяц приема.
Анна 81 писал(а)
жалуется, что дышать тяжело. На улице не была с середины марта,

вот и ответ...нервы и нехватка кислорода, митохондриям взрослого нужен объем свежего воздуха( пропускаемого через легкие) не менее 400 л в сутки, а это от 1.5 до 3 часов на воздухе, а не в закрытом бетонном помещении
Мы на неделю раньше дома засели, и вот через две недели младший выдал темпу, выше 38 не поднималась, я и не сбивала, и так 2 дня, + из носа потекло, вот с чего? Потом темпа сама спала, да и насморк прошел. С виду был как обычно, вполне активный.
А между тем уже 6060 человек заболевших за вчера.
Mati
19.04.2020
я 4 785 видела в таблице по миру.
но это логично. пока пик не пройдет, количество будет каждый день увеличиваться
4700 Это за предыдущие сутки, за пятницу. А новые цифры за сутки (субботу) 6060 - это РФ.
В Нижегородской области резко скакнуло - 129, это нас вывело на 3 место, даже Питер опередили.
да вроде как пишут что такая статистика т.к. стали больше брать тестов (соответственно больше выявлять), а доля поступающих пациентов с пневмонией и в тяж. состоянии практически не изменилась, у более 60% заболевших пишут протекает без симптомов.
Они публикуются сегодня и пишут за сегодня, а на самом деле - это заболевшие за вчерашние сутки, сегодня-то еще не прошло. В статистику данные за сутки попадают с утра и обновляются часам к 10
Вы ведь на даче изолировались? Мама сказала, что в Буревестник приезжала скорая в экипировке и кого-то увезли. Будьте аккуратнее
в федурино,москвичей увезли
я про п.Буревестник Богородского района говорила
про Федуринских в курсе- родня в Городце и Чкаловске
корректно ли использовать слово заболевших?
заразившихся - да
а если у половины нет симптомов, то чем они болеют?
Не знаю: корректно или нет. Может заразившихся и корректнее, как пишут в сводках штаба
Mammam
19.04.2020
А что, без симптомов начали тестировать???
Тестируют всех контактных с зараженными. Больше зараженных- больше тестов, больше выявленных бессимптомных
Сами тестируются, платно. Например, если работает человек в "опасном" для контактов с больными месте.
ЮНА
19.04.2020
А меня вот такой факт удивляет. нас в области число зараженных с каждым днем растет, а число выздоровевших уже несколько дней стоит на одном уровне - 21 человек. Почему не выздоравливают?
так вы на даты результатов посмотрите, лечение длится вроде как 14 дней минимум в стационаре, на 05.04 было 43 случая
ЮНА
19.04.2020
Это понятно. но несколько дней была одна и та же цифра. А сейчас нн.ру открывала - вылечившихся 28, умерших 5. Хотя в другом источнике 4 умерших и 21 выздоровевших.
Рада, что выздоровлений стало больше, но еще 1 смерть - грустно.
kordellya
19.04.2020
Нет такого минимума по лечению в стационаре. Мою маму хотели на 5й день выписать, выписали ровно через неделю после госпитализации, дальнейшее лечение амбулаторно.
Кроме того, лечение может начинаться раньше, чем будет результат теста. Опять же, мама узнала свои результаты уже после выписки, из дома звонила в больницу.
ваша мама не в НН лежала, ведь так?
и с какого числа она попала в больницу- первые пациенты госпитализированы с явными симптомами и не с легкими формами
kordellya
19.04.2020
В Москве.
После недели амбулаторного наблюдения, после КТ, ее госпитализировали 6 апреля.
Я про первых пациентов не спорю, может там и не сходится расчет.
Только про длительность лечения в стационаре говорю, что нет общего правила про минимум 14 дней.
b@rtimeus
19.04.2020
С моей стороны в Нижнем продержали ровно 14 дней. При том ясно дали понять прямым текстом, что 14 дней отлежит и точка, даже если можно домой раньше по анализам. Не знаю от чего это зависит.
А меня больше удивляло, когда были только первые случаи, только начали их выявлять, и сразу же уже были выздоровевшие, почти с первых дней. Вот как так?
ЮНА
19.04.2020
вот и я о том же, выздоравливали почти сразу, а на этой неделе застопорилось. Но сейчас смотрю в новостях нн.ру - 28 выздоровлений.
Меня не удивляет, что сейчас цифра не меняется или меняется незначительно.

А вот, что цифра так рано появилась - это странно ..
Просто тесты первые долго делали ,пока результаты пришли,людей из стационара поди выписали.
Первый заболевший в Нижегородской области появился 6 марта. Это девушка, про которую было сказано, что она обратилась с ОРВИ в поликлинику в конце февраля. Подтвержденные анализы пришли 6 марта в регион. Выздоровела эта девушка 17 марта.

я б не сказала, что "с первых дней). как раз получается у нее течение болезни было недели 3 от момента, когда плохо почувствовала до выздоровления.
Так медицинский мфц открыли, у нас пока только тут и в Москве такие центры, так что товарищи мы в "шоколаде".
Мфц - это мед центр на Ижорской на 60 коек?
А в Москве на 800 коек который открыли?
На 100 коек ,вроде.
ЮНА
19.04.2020
Если в НН, то на 60 коек. И этот центр относится к министерству обороны, т.е. лечить там будут военных. Мне кажется, на него гражданскому населению рассчитывать совсем не нужно.
Об этоим я слышала по тк Звезда, когда наш какой то полковник отчитался пе5ред Шойгу и Вованом мы заботимся о военных и членах их семей, а потом резко оговорился, что работают все на благо своего народа. Что то становится похоже на фильм 2012, когда там на ковчег избранных только брали, что бы спасти планету. Грустненько как то. Да и Никитин уже что то в такой тональности заявил, что в мае и не мечтайте, что окончится, не раньше конца июня. Вот и вся помощь от государства на 3 месяца расчитана. Давно они, что то там предумали, ну вот,что ? страшно что то, но не от вируса, а от нашей партии.
Сначала везде писали на 100 коек,сейчас смотрю уже на 60((,это вообще капля.
О чем и речь, что 60 коек для города миллионника - это ни о чем!
Если в сутки заболевает по 60-100 человек уже. Сегодня он вроде норм и может дома, а завтра уже тяжёлый и срочно нужен кислород
Бывшая коллега скончалась в Москве, 45 лет, женщина, официальный диагноз пневмония.
Только что позвонили сказали.
А тесты сдавала?
Я думаю, что сейчас всем с пневмонией делают тесты.
Звонившая мне коллега не знает об этом, сказала только, что тело не отдают. Скорее ковид+ тогда
Мужу знакомый написал из МСК, у коллеги там тесть умер, тоже сказали пневмония, тело выдали герметично запечатанным с инструкцией по захоронению.
Коронавирус все же не чума, разве можно заразиться от умершего?
Если вирус живет на разного рода поверхностях, то почему бы ему не пожить на умершем? Видимо нет определенности на этот счёт.
он пока не настолько изучен, чтобы ответить точно, вот и перестраховываются, видимо
LukA
19.04.2020
По инструкции хоронят в закрытом и опечатанном гробу. Недавно тема об этом была.
можно, читала на Ленте статью, в Тае патологоанатом заразился, типа был в изоляции, работал только с трупами.
Только время покажет правда это или совпадение
Оказывается, не всем. Знакомой в больнице две недели лечили пневмонию, она умоляла сделать ей тест. Ответ - не видим причин. Так и выписалась, не зная, чем реально болела.
Тесты не дают достоверного результата. Сейчас лечится моя двоюродная племянница , 2 стор пневмония по КТ. Рентген не показал. Температура то нормально, то 37.6. самочувствие нормальное. Два теста отрицательные. А вот ее мама умерла, 52 года, абсолютно была здоровая , вообще не болела. Пять дней к ней не шли врачи, велели дома наблюдать. 40 температура держалась. .Потом скорая отвезла в больницу и опять не лечили. Потом отвезли в Коммунарку и сразу ввели в искусственную кому и на ивл. И всё. Хоронили в субботу в закрытом гробу. Дело в Москве происходит. Вирус принесла дочь из той поликлиники, которую закрыли недавно. У матери анализ + а у дочери -, хотя жили вместе и мать была на изоляции, а дочь работала.
Алька писал(а)
и сразу ввели в искусственную кому и на ивл

А зачем вводят в искусственную кому?
Читала, что пребывание на ивл с сознании неприятно, даже мучительно.
Ну это да...
А из комы этой всё нормально выходят? Это, наверное, тоже доп риск и нагрузка?
Потому что невозможно в сознании быть на ИВЛ
Mammam
20.04.2020
в фильме Красовского ниже врач говорит, что если пациент спокойный, то без седации. Есть, кто в сознании лежит
Я после наркоза отошла как то с трубкой в горле, ощущения непередаваемые,лучше этого не чувствовать.
Mammam
20.04.2020
не сомневаюсь...
А новорождённым как ставят? Мне казалось, что без ввода в кому (тем более у них и так состояние не очень, если ИВЛ требуется). Но они и не шевелятся.
По крайней мере от врачей ничего о косе этой не слышала...
я знаю,что им ИВЛ ставят когда они уже без сознания,если они в сознании то просто лежат под кислородом
У меня средний 8 дней на ивл был под седацией
У меня тоже один ребенок был на ИВЛ, но про седацию и что-то подобное врачи не говорили...
Я до этой темы и не задумывалась об этом моменте совершенно.
И мою вводили в медикаментозный сон, когда была на ивл
А Вы ведь не посещали его в реанимации? Помню, какие-то сложности были у Вас после родов. Поэтому и не видели, наверное.
В РД один раз успела увидеть, до того, как и его и меня перевели в больницы.

Вроде бы спал. Но мне никто не рассказывал из врачей про седацию, кому и что-то подобное.

Дальше я в больницу звонила узнавать о состоянии. Пока в реанимации был никого к нему не пускали из родных.
Мы открыли Вам глаза))
Zaika22
19.04.2020
Анекдот.

- Так и пиши: причина смерти - коронавирус!
- Доктор, так это же огнестрел!
- Да это сопутствующее заболевание.
Боюсь, сейчас скорее наоборот. Но шутка слишком черной получится.
Всех с праздником!
Новости практически не смотрю, но вчера наткнулась... Очень удивило, что наши специалисты по предотвращению эпидемий специально обученные до сих пов что-то дезинфицируют и помогают в Италии!!! В нашей стране столько заболевших и как раз нужна помощь этих самых обученных, а они в Италии... Ну понимаю раньше у нас мало заболевших было и их отправили туда. Но сейчас??? Про них что забыли,а они по иннерции там и работают? Или там платят больше? Или ...? Какая может быть причина вышестоящей системы нашей страны что так происходит? Вопрос в никуда(((((
Дикаяроза писал(а)
Какая может быть причина вышестоящей системы нашей страны что так происходит? Вопрос в никуда((((

Внешняя политика же прежде всего...
Поможем другим, авось сами не помрем! Зато прошутто с сыром хоть разрешат ввозить, снимут санкции! А то высокие мира сего вынуждены контрабандой возить
Сколько там наших специалистов и каких- вы в курсе? У нас пока военные не начали помогать гражданским врачам, в сравнении с Италией у нас не столь ужасно
в Испании уже ужаснее вроде. но туда чот не едут
я не нашла цифр по Испании с разбивкой по городам, в Италии проблема в локальном скоплении инфицированных в северных городах, поэтому наши военные в Бергамо
.
Ивна
19.04.2020
Дикаяроза писал(а)
Умирают в основном от воспаления легких, можем дальше всем помогать!

Дык, помощь, как правило, подразумевает ответную помощь, это раз.
Ну, и вирус необходимо изучать - для того, чтобы уметь его лечить, а делать это луЧЧе в эпицентре - это два!
А если мы все запремся по домам и больше ничего не будем предпринимать - это не поможет!
Murzikk
19.04.2020
Где-то мелькала информация, что Узбекистан прислал в РФ медицинские маски
Не знаю, насколько правдива информация, но если это действительно так, то совсем беда.
Ивна
19.04.2020
Murzikk писал(а)
но если это действительно так, то совсем беда

Скорее возрождение производства и сотрудничества. :-)
А в чем беда?
Murzikk
19.04.2020
В том, что самостоятельно себя обеспечить не можем, но при этом щедро помогаем США и Италии
Очевидно же
Ивна
19.04.2020
Murzikk писал(а)
щедро помогаем США

США помогаем, продавая им аппараты ИВЛ - а не даря.
Murzikk
19.04.2020
Маски и оборудование для дезинфекции тоже продаем? Гугл говорит, что дарим
То есть одной рукой дарим, другой рукой принимаем от соседей (которым самим кто бы помог если это правда)
Ивна
19.04.2020
Murzikk писал(а)
одной рукой дарим, другой рукой принимаем от соседей

Нормальная практика взаимодействия!
PS Стоимость ИВЛ покрывает помощь масками! :-)
м.Ира
19.04.2020
А из чего делают маски? Может, а Узбекистане хлопка больше?
Murzikk
19.04.2020
Из нетканого полимера делают маски, хлопка там нет
понты дороже всего.
Я, конечно, полный профанище во всем вот этом. Но мне видится, что мир прямо таки меняется с каждым днем. И куда там полюса сместятся через полгода-год, ни одна ванга точно не скажет. Как бы какой дисбалан не случился с последующими военными переделами и прочее.
Иметь толерантно настроенных партнеров - это классно. Демарш наших военных через полстраны с последующем разбитием лагеря - тоже классно. А учитывая, что страна - член НАТО и теперь до кучи нам типа благодарна - это мегаотлично. Да пусть пока наши военные там ходют, окапываются, не жалко. Те врачи пока что тут какую-то ощутимую погоду не сделают. Еще не известно, какая у них там реальная задача и цель поставлена. Их туда, имхо, не дураки засылали.
Ивна
20.04.2020
OlyaSuvorova писал(а)
Их туда, имхо, не дураки засылали

Однозначно! :-)
Near bird
21.04.2020
а я так понимаю, как раз с кадрами такого напряга нет, как с аппаратами ивл и койкоместами. так что, возможно, это не странно
про волонтёрство или работу на 112 в этой же теме спросить можно?
на каких условиях? есть ли требования по часам или что должно быть в наличии для работы?
Murzikk
19.04.2020
Надежнее спросить, позвонив в 112, а не на форуме. И логичнее.
Достаточно компа или ноута и телефона. Если надумаете скину вам номер сотрудника, который поможет связаться с волонтёрами.
Смены у них по 4 часа, та группа, что я видела, брали смены вечер, ночь, утро.с 9 утра отдых
я уже много прочла комментов от переболевших
люди описывают примерно похожую картину, пример:

Иван Лоханкинъ
Зря вы так с короновирусом, зря.
Из личного опыта могу сказать что короновирус это очень неприятно.
Первая неделя это когда ты начинаешь утро с температуры 35,5 а заканчиваешь с 38+.
Вторая неделя это 39+, сердечная недостаточность, полная апатия и двустороннее воспаление лёгких, не думаю что многие старички могут пережить такое.

v=0DwcXMQ7nk8&lc=UgwItLOTES2wl2rSMAJ4AaABAg

дело в том, что медики в больницах наблюдают состояние средней тяжести и тяжёлое
а важно поймать начало процесса
если измерять температуру ежедневно утром и вечером (или хотя бы каждое утро, как сейчас на крупных предприятиях), то заметен скачок температуры вниз до 35,5 (или примерно 35,5-36,1 градус)
вероятно это момент заражения
далее идёт процесс при температуре 36,8-37,1 максимум до 37,5
этот процесс и может длиться до 14 дней, напоминая о себе короткими резкими болевыми импульсами в кишечнике и/или в лёгких и волнами лёгких недомоганий и улучшений
когда поднимается высокая температура, велика вероятность, что вирус уже вовсю резвится в лёгких

я думаю, что от момента резкого понижения температуры и все дни, пока она колеблется вокруг 37 градусов, желательно пропить антивирусные препараты (например, ингавирин или триазавирин), чтобы не доводить до тяжёлого состояния, если организм не справится
для поддержки сердечной деятельности можно применить аспаркам/панангин
примерно так
Протокол диагности и лечения уже составлен, без "я думаю"
я рада за них
Nordwind
19.04.2020
А я вот до конца не согласна с решением << а с собачками гулять можно>>.
С детьми нельзя, с соблюдением всех мер нельзя, а с собаками - можно. Как так? Если это серьезная проблема и все должны сидеть по домам, чтобы человечество выжило- то какие уж тут собаки...
Всем тяжело, пусть и они немного напрягутся и посидят дома, есть альтернативные способы- туалет, балкон, лоток для котов.
Навеяно видом из окна- целый день кто-то ходит по двору, без перчаток, без масок, катаются на одних и тех же качелях по очереди( у нас не детская площадка, а одинокие качели). Причём иногда приходят с разницей в 5 мин. Сидят катаются, собачка рядом тусит. В их понимании они одни на улице. А по факту- друг за другом.

*каску надела , яйца ловить готова)
nuage
19.04.2020
всех собачек усыпить?
nuage
19.04.2020
а нет, не всех, сорри, невнимательно прочла, только тех, что больше кошки, и в лоток не научатся ходить. Рука-лицо, ой нет, головой об стену, до лица дотрагиваться нельзя.
Nordwind
19.04.2020
почему усыпить? хозяевам немного поднапрячься.
Это физиология, собака не сможет терпеть сутками и в итоге сделает свое дело. Только каждый раз убирать, запах в квартире- кто-то после этого наверное и будет думать, как вы((

как бы пост не о том,как приучить вашу собачку к туалету дома, а о том, что выделяя большой слой населения в привилегированные - способствуем распространению заразы, так как эти люди считают "нам же можно" и особо не соблюдают меры.
nuage
19.04.2020
про меры согласна, хотелось, чтобы все соблюдали. Еду в маленьком лифте с собакой в маске и перчатках, тут входит молодая парочка без всего! Как так, сложно им подождать?! Надо было выйти и не ехать с ними :( В маленьком Спаре у дома, тоже похоже никто про дистанцию не слышал. Какие уж тут дети, собаки, они не причем, если у взрослых мозгов нет.
Johnney
19.04.2020
А где сейчас купить маски? Мне правда интересно. В близлежащих аптеках нет... Где? Я хожу только в магазин раз в 4 дня, но без маски, потому что их тупо нет.
Начали в максавит привозить,но разлетаются махом,конечно же.
Zaika22
19.04.2020
В напротив Окея в ТЦ Жар птица стоит толи автомат, толи просто прилавок. Одноразовая 50 р.
Mati
19.04.2020
В каждом ТЦ сейчас стоит автомат по продаже масок и дезинфешек
Johnney
19.04.2020
Прикольно, спасибо. Надо в Этажи заглянуть, может там есть. В Шоколаде не видела, но я правда только в СПАР. Хотя это уже ТЦ и называть как-то неловко. Каждый раз туда захожу и думаю такие ж площади простаивают.
Mati
19.04.2020
Фотку в Фантастике делала, но говорят, что везде поставили
LukA
20.04.2020
Прикольно, спасибо.
Что-то я сомневаюсь, что они одноразовые и трёхслойные. Обычные тканевые вижу.
из спандбонда они,просто защитные,не медицинские
Mati
20.04.2020
Они не одноразовые. Тканевые. По мне, без разницы, какая маска: марлевая, тканевая или еще какая. Толк от них всех одинаковый.
Правда, у меня еще есть маска многоразовая, которая периодически дезинфешкой какой пропитывать можно. Но не пробовала еще..
Маски уже пошли в модный тренд. Скоро будем мериться, у кого маска креативнее по принту или форме. Я тоже подумываю на своей тоже написать чтобы повеселее было )
Например, "QR-код внутри" (куар, хуар...)
Или снаружи написать Привет, а внутри фразу из Лаврова.. )
какие грустные глаза
Karramba
20.04.2020
если у тканевой маски есть шов напротив носа и рта, то она уже даже не защитная..
Может он проклеен?
Murzikk
20.04.2020
В смысле не защитная? От чего она не защитит? От летящих соплей больного человека, который носит эту маску?? Защитит вполне, а только в этом и смысл маски, защита окружающих от выделений носоглотки больного
А от вируса вообще никакая маска не защитит, тут хорошее сравнение приводили - как сетка рабица от комаров ))))
Mati
20.04.2020
+++
Karramba
20.04.2020
дырки в ткани от иголки довольно большие остаются. такая же маска, но без шва, все же эффективнее.
как проверить маску на эффективность: нужно распылить через неё поток аэрозоля (нагляднее распылять на поверхность зеркала), если он пройдёт через маску, то она даже от чиха/кашля не защитит
Murzikk
20.04.2020
Ну это было б желание заморочиться))
Только вот врачи говорят, что вообще все равно, есть ли тот шов, главное не трогать маску руками во время ношения и вовремя менять
Смотрится красиво конечно. Но, забавно получается рот-нос прикрыт и волосыыы...на них же все магнитится. Часто по телевизору показывают как в маг-не девушка в маске и с волосами по колено распущенными). Красота требует жертв?))
Libra*
19.04.2020
На вайлдберриз есть, медицинские одноразовые дорогие, 10 шт за 850р.
Johnney
22.04.2020
Сегодня в аптеку рядом с домом подвезли, по 40 р штука)
nuage
20.04.2020
Я сшили сама трехслойные, себе 4 штуки. Три для прогулки с собакой и одну на всякий случай, чтоб стирать раз в день.
Вы согласитесь, если собаки живущие сверху над вами будут ссать и срать на балконе? И, к примеру, там живет не той-терьер, а парочка сенбернаров?
Nordwind
19.04.2020
я не очень поняла, что подразумевается под "срать на балконе". прям на балконе?
Если как альтернатива прогулке с последующим убиранием (что давно предлагается делать всем собачникам на улице) -то да, согласна.

я не готова детально обсуждать способы.. это должна быть головная боль собачников, которые заводят больших собак в квартирах. Я о том, что "им можно" воспринимается как "вы не заразитесь и не являетесь переносчиками"
ну а где будет срать и ссать собака? Конечно на балконе. И запах говнища будет просачиваться к вам через форточку. Ну потерпите, физиологично заткнете нос или наденете купленные респираторы, поживете с закрытыми форточками, чего ж такого-то. Ну а убирать хозяева будут раз в неделю, собака должна же понять, где у нее теперь туалет) Вы же первая к соседям прибежите, чтобы они своих собак на улице выгуливали)
Finka
19.04.2020
Nordwind писал(а)
я не готова детально обсуждать способы

А советы ссать дома давать готовы? У вас просто никогда не было собаки, даже 10 килограмовая собака писает много и это польется скорее всего к соседу снизу, и потом пес со "сбитым прицелом" ссать будет где попало. Я уж ничего не говорю, про то,что животина будет мучиться и стрессовать. До карантина у многих не было проблем и особой головной боли, не только у собачников, Вы еще можете позавидовать тем, у кого родственники требующие ухода есть, не все же волонтерам доверишь, приходится ходить навещать- чем не прогулка, а еще тем кому работать приходится с больными - им еще и доплачивают.
Тот вид из окна, что вы описываете-это нарушение, а не прогулка с собакой во время карантина.
Ну вы сравнили. Эти работники делают благое дело - ухаживают за больными, а собачники ничего общественно полезного не делают - только дворы засирают, а им за это еще и привилегии.
Finka
19.04.2020
Это не привилегия, а необходимость, хорошо хоть законотворцам это понятно, у них , наверно, есть собаки.
Держать собаку в квартире - это необходимость?
Finka
19.04.2020
Для хозяина( хозяев) собаки вполне вероятно, что необходимость, не запрещенная законом, прошу заметить,и даже регулируемая им. И по закону хозяева собак должны нести ответственность за их содержание, за выгул в том числе, он тоже не запрещен.
Зы. Моему папе собаку врач "прописал" после операции на сердце.
По закону все должны убирать какашки за собаками, а все ли это делают?
Если по честному, то я бы вообще сделала содержание собак в многоквартирных домах платным. Потому что, выгуливая собаку, вы загрязняете объекты общего пользования - площадки, подъезд, лифты.
Даже если (пардон) какашки вы за собакой убираете (что большая редкость) - все равно писает она на траву, где гуляют дети, шерсть с нее летит повсюду, и потом все это на обуви люди приносят домой.
Надеюсь, налог на животных когда-нибудь таки введут, и всякие раздолбаи лишний раз задумаются, заводить собаку или нет.
Finka
20.04.2020
Ну и что, введут-значит будем платить. При чем здесь раздолбаи, если лично вам животные не нужны, не надо думать, что все люди такие и это единственно верно. От машин во дворах грязи и ущерба больше чем, от собак, тогда уж все пускай паркуются на специально отведенных платных местах. Нет платной парковки-нефиг машину покупать.
Зы. машина есть, держим на стоянке, хотя могли бы и во дворе, как большинство соседей-прогревать под окнами, раскатывать газоны, перекрывать проезды и т.д.
Зы.Зы Конечно шерсть от привитой домашней псины гораздо опаснее каках всяких ворон, трупов дохлых больных голубей и продуктов жизнедеятельности бездомышей, которые с большей вероятностью окажутся в песочнице, нежели от собаки на поводке у нормального хозяина.
м.Ира
20.04.2020
Так ведь голубям, воронам и бездомышам претензию не предъявишь. А собачник - вот он.
Finka
20.04.2020
Именно. У нас вон в подъезде и собачник есть, которому не особо предъявишь, слепая с собакой поводырем. По очевидным причинам она гуляет в радиусе 50 м от дома, собака срет, понятное дело, там же, какахи хозяйка не убирает по тем же понятным причинам.А там лабр, лепехи нормального такого размера. Это единственная хозяйская собака, которая регулярно гадит на детской площадке и газоне под окнами и она -необходимость, у нее законные права даже какие-то есть. Мир вообще несколько сложнее любой категоричности.
Конечно, на детской площадке полно и других загрязнителей, но вы тут явно скромничаете и преуменьшаете вклад собачек. Они далеко не на последнем месте, а я думаю, что даже на первом!

Пройдусь по вашим пунктам:

1. Грязь от машин - какая и где? По детским площадкам машины не ездят, а если кто и заедет вдруг, его за это можно оштрафовать.
2. Голуби и вороны в основном обитают возле мусорных баков или в тех местах, где их прикармливают. На нашей детской площадке их нет, ну или почти нет. Если где-то есть - конечно, надо с ними бороться. Но даже от стаи голубей нет такого количества г-на, как от одной собаки.
3. Бездомные кошки и собаки есть, но их очень мало по сравнению с хозяйскими. Может, две-три на весь двор. И они как правило не на детской площадке гадят, потому что их оттуда шугают. А сколько жителей в многоэтажке? Даже если собака у каждого 10-го, это получится уже около 20 собак в каждом доме. И все их выгуливают во дворе на площадке. Вот и сравните вероятность.

Но, конечно, по-вашему собачки почти никому не мешают, а вот голуби и машины - да.
Finka
20.04.2020
1.У нас раскатали газон под стоянку.Паркуют часто так, что перекрывают пешеходную дорожку рядом с бывшим газоном.
2. дохлые голуби валяются на газоне и детской площадке регулярно, их доедают бездомные кошки, которые гадят в песочницу, в песочке им приятней копается. Площадка перед моими окнами-вижу регулярно.
3. Кошек много. Хозяйская собака гадит одна, она служебная с социальной, ткскз, функцией-см выше.
Мне не нравятся говяшки лабра-поводыря где нипопадя, есть радикальный способ решить-слепую тетку сдать в приют, собаку вернуть в питомник, но это в вашей реальности, не в моей.
Finka
20.04.2020
econet.ru/articles/128739-pt...tayuschih-krysah вот про голубиные какахи, поинтересуйтесь. Рядом с ними даже дышать опасно. И прикармливают их люди, не собаки.
А уж гадят сапиенсы куда больше хозяйских собак, у нас парк недалеко, так лавочка на детской площадке регулярно засыпана мусором от фастфуда и алкашки,иногда еще чем похуже, а было время дилер где-то рядом жил, так тогда еще шприцами в ассортименте, но собачники с этим не сравнятся же...
Спасибо за ликбез, про вред голубей я в курсе, но, повторю, в нашем дворе их нет в таком количестве, чтобы мне это досаждало.
Алкашей на площадке тоже не встречаю.
Зато от собак зимой все сугробы желтые от собачьей мочи, какахи собачьи на площадке везде валяются.
Да, голубиные какахи - это тоже плохо, но собачьи от этого слаще не становятся.
Насчет машин во дворе - согласна, это тоже зло, но от них все-таки можно дистанцироваться - отойти, гулять подальше от парковки. А вот найти во дворе место, не оккупированное собачниками, довольно сложно.
Эдда
20.04.2020
а и не надо собачникам сравниваться. собачникам надо просто убирать за своими собаками. вы убираете? правда-правда? ни назу не видила убирающего собачника.
Finka
20.04.2020
Если вы не видели , не значит, что их нет.
Тред начался с того , что б собакам запретить гулять, а потом подтянулось, что они вообще не нужны, вся грязь от них и т.д. Т.е все прочее говнище кругом -это нормально и только хозяйские собаки вселенское зло. Вам не надо собаку-не заводите.
Эдда
20.04.2020
а если кто-то говорит, что он убирает, то это не значит, что он убирает. как вы думаете, сколько процентов хозяев убирает за своими питомцами на улице?
Finka
20.04.2020
Понятия не имею, какахи неубранные вижу , а еще вижу, что от общего свинства это мизер. Но предъявлять особенно любят собачникам.
Да вообще. Гуляем в небольшом парке, боже какой там срач по всем дорожкам... пивные банки/бутылки, обертки, пакеты из под чипсов. Ни одна собака не умеет так засрать территорию,как человек.
И это еще там дворники убираются, наше предприятие заботится. А так вообще бы...
Finka
20.04.2020
Ну так ведь в чужом глазу...
Trushel
20.04.2020
от машин еще и газы выхлопные, которыми все многоэтажки дышат, похлеще собак будут, как начинают прогревать двигатели под окнами- это газовая атака прям...но машины под окнами- это святое...
Вот вы к чему это написали? Из-за выхлопных газов я должна собачьи какахи полюбить, потому что они менее вредные, что ли? Какая тут логика?
Не хотелось обсуждать подробности, но скажу. Гуляем в городе с пакетиками, все убираем, более того,пёс сам стремится делать свои дела под кустик, где не видно и дереву полезно. А вот мамы, кормящие с детьми голубей, раскидывают
Плесневелый хлеб везде, привлекая весьма сомнительных голубей!
Вы убираете - хорошо. Но, опять же, наверняка вы только какахи убираете, а собака ведь еще и писает, и зимой все сугробы возле дома желтые от этого.
Хлеб, кстати, у нас никто не раскидывает и голубей не кормят - да, видела, что где-то кормят, но на площадке - нет. В этом плане у нас все адекватные, хоть с этим повезло.
У меня собака не писает и не какает около дома. Она так приучена, бежит до парка/пустыря и там уже ходит в туалет. Я с ней таскаюсь по таким кустам, по которым вы не полезете с ребенком.
А вот дворовые собаки, одно время жили на детской площадке. Их добрые бабушки прикормили.
Finka
20.04.2020
Наш тоже около дома не станет, и в кусты любит спрятаться.
oksaNNa
20.04.2020
С колясками много грязи по подъезду растаскивают....
А это мое личное дело! Для кого собака необходима, кому кот, кому дети, кому все сразу! Все мы разные!
Murzikk
20.04.2020
лишний риск подцепить инфекцию - отличная привилегия!
думаете собачники этого не понимают? думаете все так стремятся гулять?
Finka
20.04.2020
Murzikk писал(а)
думаете собачники этого не понимают

А зачем думать, они просто видят, что им "не додали". Мы вот раньше с собакой неспешно гуляли вдвоем примерно километра два-три, сейчас по одному быстро вокруг маленького квартала -и домой с протиранием ручек и всем вот этим.
Так пусть они в 5 утра выходят. Я в 5 блин, встаю, чтоб утром хоть минут 40 собака побегала, раньше час-полтора гуляла.
Если готовы с детьми в 5 выйти - взяли да прошли круг вокруг дома.
Не поняла, к чему ваш мессадж про 5 утра - вроде, с собаками сейчас в любое время разрешено гулять?
Nyurok
20.04.2020
Мессадж я думаю к тому, что в 5 утра нет скопления людей, а так же практически отсутствуют правоохранительные органы гоняющие людей.
К тому, что независимо от разрешения, мы стараемся выйти, когда практически никого нет. И так все мои знакомые собачники- помахали друг другу издалека и по разным кустам.
Меня больше тема не безопасности волнует, а что теперь 100м от дома будет заражено полностью, и так боишься по траве ходить, а теперь смотрю все собачники тусят на детской площадке перед домом...
Очень жду закон, чтобы убирали за своим животным.
Mammam
19.04.2020
закон есть же
Тот кто убирает и сейчас убирает, все остальные не будут никогда. Этот ж фууууу. Они считают естественным удобрением почвы.
У нас дом с огороженной территорией, у соседа лабр, ходят с ним гулять на лужайку соседнего дома, раз сказали хозяевам, табличку повесили, второй. Все бестолку, не убирают какахи. Дворник все собрал. Не поленился... И вывалил на нашу территорию. Теперь с пакетиком выгуливают))))
Nordwind писал(а)
целый день кто-то ходит по двору, без перчаток, без масок

На улице не обязательно одевать маску....
Гуляйте с детьми. Когда заразитесь тоже будете кричать <<им можно, а мне нельзя>>? Вам будет легче от того, что заболеет не только сосед собачник, но и вы и с ребенком? Если да, то вперед.
Странный народ. Сидеть дома надо для предотвращения заражения. А вы завидуете тем, кто подвергает себя опасности в силу необходимости.
Вы не понимаете, вирус есть, и он никуда не денется, один, два, три месяца, им все переболеют, только по времени может вы сделаете это позже, смотря сколько планируете дома сидеть (3 или 6 месяцев). Почитайте что такое вирус.
Почему все? Разве в китае все население переболело? В других странах? Гриппом все болеют? Другими вирусными заболеваниями? С чего он никуда не денется, он же не в воздухе будет сидеть нас ждать и не под дверью в ожидании окончания самоизоляции))
Ивна
20.04.2020
Princesska писал(а)
С чего он никуда не денется, он же не в воздухе будет сидеть нас ждать и не под дверью в ожидании окончания самоизоляции

А вирус никуда уже не денется, раз он однажды пришел на Землю!
Сидя дома, мы просто помогаем не допустить одномоментную пиковую загрузку больниц; и ждем создания массового иммунитета (или вакцины) - т.е. когда переболеет процентов 50+ (некоторые называют и 40%) населения. И не более того.
Сам по себе как вид вируса конечно никуда не денется, я эпидемию имею ввиду, на спад пойдет. И само собой для снижения и недопущения роста заболеваемости, чтоб все разом не слегли.
Вакцину так быстро не выпустят. Иммунитет тоже под вопросом, читала, что не вырабатываются антитела к нему, не знаю насколько правда.
Ивна
20.04.2020
Princesska писал(а)
читала, что не вырабатываются антитела к нему, не знаю насколько правда.

Ну, тогда выживут только те, кто фейковых страшилок меньше читает сильнейшие.
Если б так просто))) пожилые точно не были бы в группе риска)) тут уже 6-я тема сплошная фейковая страшилка))
Ивна
20.04.2020
Princesska писал(а)
Если б так просто))) пожилые точно не были бы в группе риска)

Доминирующая эмоция страха подавляет иммунитет и здравый смысл заодно.
:-)
Ну наконец то я свами на 100%)))
Ивна
20.04.2020
*drink*
Так все нам теперь инфу по другим странам не говорят больно то. Это надо в инете шарить, а раньше по Россия 24 инфу "гоняли".
Хоть в одной стране 100% переболело или бы близко к этой цифре? Ну или хотя бы 60%?
Из официальных источников, не додумывая, что нам многое не говорят? С этой точки зрения вообще два лагеря, одним многое не говорят, другим все очень сильно преувеличивают и создают шумиху на ровном месте, поэтому давайте отталкиваться, от официальных данных, а не нашаренных в интернете.
Зы: я телек вообще не смотрю, поэтому не в курсе что там нам вещают.
Вот! Уехала за город только из-за собаки, как представила, что-то кто из семьи будет 6 раз в день проходить через под'езд... трогать кнопки домофона ...ручку двери... потом мыть все, Дача значит Дача.
Она молодая у вас? Часто гуляете как..
Нет, корги 3,5 лет. Просто так привыкли, ему нравится гулять с нами.
И мы так же сделали))
Плохо представляю себе собаку какающую в унитаз?
P.S. если что я не собачница )
Mammam
19.04.2020
Эксклюзив из реанимации московской больницы.
17-летняя девочка на ивл, беременная. Тяжелое течение у молодых.

www.youtube.com/watch?v=9IOo2lJiseQ
Mati
19.04.2020
реально, вам прям удовольствие доставляет выискивать страшилки (вне зависимости от того, правда это или нет) и накидывать.
@lena@
19.04.2020
Видимо, в этом смаковании есть особый кайф для некоторых
Mammam
19.04.2020
для некоторых любая информация по теме - страшилки и фейк.

а любой, кто не закрывает глаза на то, что происходит - выискивает получая удовольствие.
А зачем здесь на форуме это выкладывать? Ваше право искать информацию в интернете, не важно страшилки это, фейк или реальность, но для чего с завидным постоянством делиться этим с абсолютно посторонними людьми? Причём Вам неоднократно писали, что не нужно этого делать. Странно как-то.
Mammam
19.04.2020
почему выкладывать видео про "итальянку" синицыну норм, а про больницу которая сейчас занимается вирусом в названии этой темы - нельзя? потому, что она говорит, что сми все врут и так приятнее думать?

почему репортаж из больницы, где непосредственно лечат людей с ковидом, в теме про ковид вызывает такой негатив?
Мне кажется, что не только выкладывать такие видео неэтично, но и снимать вообщем-то тоже. Зачем показывать чужие страдания? Я даже открывать Ваше видео не стала.
Mammam
20.04.2020
если вы считаете, что не этично, не смотрите конечно.
только сейчас вы не увидите больниц и больных только если совсем ничего включать не будете, потому что мы живем сейчас с этим пока как и весь мир.
Пока нам по ТВ и из каждого "утюга" вещают. Надо ведь врачей в ранг какой то возвели, а что они раньше о них молчали, о нашей медицине? И все говорят про них что у них все есть, в любой глубинке врачи наверное рыдают смотря красивые репортажи.
Mammam
20.04.2020
ТатКо писал(а)
Надо ведь врачей в ранг какой то возвели, а что они раньше о них молчали, о нашей медицине?

может потому что эпидемия началась, не?

или вы просто мне решили за это предъявить?
А может и без эпедемии, со стороны государства к ним должно быть всегда повышенное внимание, а? Или на медицину у нас много денег выделяли.?
Mammam
20.04.2020
может. а почему вы мне это предъявляете?
я утверждала обратное где-то или вы просто "энергетический вампир" как вы выразились ниже?
Так у меня с Вами диалог идет. И вы спрашиваете, а я отвечаю, а не предъявляю Вам.
Mammam
20.04.2020
посмотрите ветку, я у вас ничего не спрашивала, с другим ником разговаривала вообще
А я с вами разговаривала, как мне кажется тут открытый разговор.
Mammam
20.04.2020
так я вам ответила. еще вопросы?
Ивна
19.04.2020
Mammam писал(а)
любой, кто не закрывает глаза на то, что происходит - выискивает получая удовольствие.

Слушайте, дык, это к психиатрам!
Mammam
19.04.2020
ага, тем, кто себя экстрасенсами возомнил, точно знающими кто чем занимается и от чего удовольствие получает)
Ивна
19.04.2020
Слушайте, у вас в постах траблы какие-то : то ли с падежами; то ли с логикой...
Mammam
19.04.2020
где?
Везде.
Mammam
19.04.2020
*facepalm*
Так у Вас источники какие то ненадежные. Уж про первый канал и Россию я вообще промолчу.
Mammam
19.04.2020
с 1 канала не было у меня новостей, вы путаете. А россия - было интервью с Севериновым Костантином. С ним много есть интервью, в конкретном вопросы понравились.

А какие для вас надежные источники?
Как сказать из "первых уст". А эти "уста" есть в разных отраслях нашего города, а так же есть в Германии, и США.
Mammam
19.04.2020
из сми ноль? про куэр коды тоже от знакомых узнаете? и интернетом не пользуетесь?
СМИ, и интернет это я уже сравниваю с тем что узнаю от людей обладающих информацией. Причем тут куэр? Мы сейчас о ситуации с заболеванием, а не об "причудах"
Mammam
20.04.2020
видимо ваши знакомые сплошь вирусологи и эпидемиологи как синицына и знают больше официальных источников, раз любые сми для вас ненадежные)
Тут дело не вирусологах еще, вы кроме вируса не видите, что происходит?
Mammam
20.04.2020
ТатКо писал(а)
Мы сейчас о ситуации с заболеванием



я то вижу, но должна угадать о чем именно вы спрашиваете?
а я уже говорила об этом еще в первой теме!!!!
Беременность, новая полочка видимо)))
Я вот даже смотреть не стала, и не буду, но знаю, что медики много бумаг подписывают о неразглашении, а тут всякие репортажи, посты в вк и инсту и тд.
carrera
19.04.2020
Здесь наверное не в молодости дело, а в беременности. Беременность это нагрузка на организм.
Mammam
19.04.2020
пока ответа нет на вопрос почему так.

Молодым лучше соблюдать все меры предосторожности, не заблуждаясь на счет того, что "умирают только 80-летние или с тяжелыми хроническими заболеваниями" никто не предскажет как у конкретного человека будет протекать эта болезнь.
Вообще всем известно, что у беременных, еще на ранних сроках подавляется иммунная система, чтобы организм не отторгал чужеродный для него эмбрион. Поэтому беременные часто подвержены разным инфекциям, им и так всегда рекомендуют беречь себя.
Так никто и не сомневается, а почему вы думаете, что молодые например в США умирают здоровые, если что там большой процент ВИЧ, наркоманы, а уж о гомиках вообще промолчу. Вот они вообще лишены иммунитета. У нас в деревни женщина двоих сыновей в возрасте 27 и 33 лет похоронила, они наркоманы были, и причина смерти пневмония, если не передоз, значит пневмония. А Италия, там в этом городе, большое скопление престарелых домов куда везут со всей страны, а они что сидевши в 4х стенах очень бодренькие. Ну и так у многих молодых сейчас побочек много. Если уже инсульт признали "молодой" болезнью.
Mammam
19.04.2020
Вы считаете, что из молодых в США умирают только вич, наркоманы и гомики, верно?
Внимательно читайте, я написала про %, а так же и про молодых с побочками. Вы реально хотите видеть в постах, только что вы хотите.
Mammam
20.04.2020
еще молодые с "побочками" тяжелыми, типа инсультов и инфарктов. Забыла указать.

вопрос тот же

р.с.: что у "гомиков" нет иммунитета улыбнуло конкретно)))
Ну гомики обычно и есть ВИЧ, чем Богемской рапсодия закончилась?
Mammam
20.04.2020
*facepalm*
Вы прям как в 80-90-ых застряли. Однако же, прошло несколько десятилетий,за которые вич давно уже гуляет по массам <<нормальных>>, среди вас то есть.
А иные <<гомики>> сильно здоровее и организмом, и головой. И последнее тоже очень важно.
Я про иммунитет тут говорю у кого он подорван, а не про количество инфицированных ВИЧ.
Проще сказать вы ТРОЛЛЬ, а я повелась((((
Mammam
20.04.2020
обозвать и слиться *good*
Документалка о тяжелой работе врачей в Филатовке. Есть проблема, ее освещают. Что ж про комбайнеров писать, как в СССР. Причем тут страшишки и фейки. Не понимаю всеобщего минусования и негодования..
В филатовке с момента эпидемии лежит 1450-1570 больных постоянно и почти все с внебольничной пневмонией, даже если не у всех ковид +, то скорее всего они все положительные
Это самая большая, наверное, больница с ковид в Москве сейчас
Malinka-nn писал(а)
Не понимаю всеобщего минусования и негодования.

Так это иллюстрация к соседней теме "А Вы заметили, что люди стали злее?" :-)

Люди сами похоже психуют, вот и примеряют свои эмоции на других.
Все же в основном по себе судят - они бы психанули от чтения статей или просмотра видео, значит Mammam должна вообще в истерике уже биться, она же больше всех тут это постит))
b@rtimeus
19.04.2020
Я фильм смотрела, она несколько чернушно анонсировала. Это без примерок, просто на основании просмотра и знания содержания. Тут надергано несколько человек, но опущена другая масса, которая не будет шокировать, например.
Я не смотрела, но посмотрю может позже
Валерий Вечерко вообще молодец - он на передовой с первых дней и свою больницу сделал инфекционной, хотя это, наверное, самая большая больница в Москве с широким спектром отделений была, а стала инфекционная только
b@rtimeus
20.04.2020
Мне нравятся фильмы Красовского. Они интересные, я пересмотрела очень много, не колько о ковиде, о ВИЧ интересно сделал несколько, да и другие тоже. Он не делает их чернушно, не бегает аля <<скандалы, интриги, расследования!>>. Этот фильм гораздо богаче и интереснее, чем тут получился надёрганный анонс, если не упираться в одну точку про одну 17-ти летнюю девочку и т.п., то фильм будет явно другим:)
"Энергетический вампиризм"?
Я в жизни не замечаю, что люди стали злее. Грустнее и обреченнее, я бы сказала. Сколько мы этих кризисов пережили и вот опять..Это то, что я вижу. Меня тоже, не столько covid пугает, сколько то, что будет после с работой. Ну а фильм, я начало посмотрела, спасибо нашим врачам за их работу. Мы на самоизоляции с куличами, а они круглыми сутками на работе. Что психовать и паниковать то, это наша реальность, мировая проблема, не только нашей страны, и особо чувствительных кто ж смотреть то заставляет.
Mammam
20.04.2020
100%

я бы еще выделила категорию людей, кто отрицает опасность вируса, или думает, что он далеко где-то.
У нас же официально пока только 4 умерших и 80 лет, как-то ни о чем. А посмотреть на ситуацию шире, анализировать не хотят или не могут.

Есть еще приверженцы теории заговоров, что это все вранье и специально стращают народ, в своих целях, а на самом деле вирус не так страшен.
Mati
19.04.2020
Malinka-nn писал(а)
Не понимаю всеобщего минусования и негодования

для этого надо предыдущие темы читать )
негодования нет. просто констатация факта, личное наблюдение. я вообще в нирване, если чо. работаю, гуляю иногда, смотрю сериалы, фильмы, бесконечно делаю уроки с мелким. новости бесконечные на тему вируса не читаю, за таблицами не слежу. просто нет времени, да и смысла не вижу в этом. один раз поговорила со своей хорошей знакомой, чей муж сейчас работает в Москве в этих больницах. Общая информация понятна. Живем дальше.
Mammam
19.04.2020
и какая новость в предыдущих темах от меня фейк или страшилка?? ни одной такой не было.

а личные ощущения они на то и личные, это не факты, а субъективное восприятие.
Mati
20.04.2020
И что? Ессно, я свои личные ощущения высказываю, а не чужие. К чему это замечание было?
Mammam
20.04.2020
к тому, что данные ощущения противоречат фактам.
Как ощущения конечно имеют место быть, но не более того.
Mati
20.04.2020
Ощущения и факты - из разных опер.
Я не считаю, что противоречат. По-моему, очень даже не противоречат, так как , как здесь писали, "вы с завидным постоянством... " и так далее по тексту.
Но дело даже не в этом.

Как вы можете решать, насколько чужие ощущения соответствуют или нет фактам, если это ЧУЖИЕ ощущения?
Это то же самое, если я скажу, что именно ваши ощущения противоречат фактам. И вы должны будете с этим согласиться, если вы последовательны в своей логике.
Mammam
20.04.2020
Mati писал(а)
Ощущения и факты - из разных опер.

вот именно.
Mati писал(а)
я вообще в нирване

*five*
.
MamaNT
19.04.2020
Народу не приятно осознавать что организм 30-летних так же изношен, как у 70 летних из Европы.
Поэтому любое видео - ужасы и страшилки.
MamaNT писал(а)
Народу не приятно осознавать что организм 30-летних так же изношен, как у 70 летних из Европы.
Поэтому любое видео - ужасы и страшилки. ...

Где-то я уже это слышала,прям дежавю....
Murzikk
20.04.2020
что такое "изношенный организм"?
Annyy
21.04.2020
очевидно измученный Нарзаном
Murzikk
21.04.2020
Дырка в печени протерлась?))
b@rtimeus
19.04.2020
Забыли только еще сказать, что средний возраст 60-это там был прямой ответ, и что до и больше переносят на ногах и без ИВЛ. Фильм смотрела как только вышел, Вы трешовее его описали, чем он по содержанию.
Mammam
20.04.2020
18:59 - у нас достаточно много молодых пациентов (30-50) которые тяжело переносят это заболевание. Врач говорит.

Суть в том, что считалось, что для молодых вирус не опасен, но это не так. И даже необязательно должны быть сопутствующие заболевания, есть случаи, что их и нет.
От организма конкретно взятого человека все зависит. И инсульты у молодых бывают, и инфаркты, и много чего еще. Просто есть общая статистика, согласно которой молодые легче переносят, тк молодой организм само собой сильнее. Но это не значит, что сильный он у всех молодых и все его легко перенесут.
Mammam
20.04.2020
да. и даже отсутствие сопутствующих не 100% гарантия, раз есть случаи и без них в тяжелой формы. Это к тому, что беречься нужно всем.
b@rtimeus
20.04.2020
ОМГ...
Да при чем тут не опасен. Это малый процент от общей статистики, где средний возраст вообще не молодой при этом и это тоже оттуда. Сейчас трубят информацию о том, что бессимптомных огромное кол-во, и в фильме они тоже есть, кто попал в больницу не по ужасному самочувствию, а по КТ. Так вот если посмотреть на картину в целом, а не только на больницу и реанимацию( где ясен пень концентрация будет высокой, это ж профильное учреждение), то получится, что основная масса болеет не остро и не тяжело. Это не называется словом гарантия, это называется словом статистика.
Вообще тут слово гарантия не применимо. Помните врача эндоскопита? Почему он в 33 тяжело заболел? Потому, что получил повышенную концентрацию вирусной нагрузки из-за профессиональной деятельности( которую в обычных условиях популяции не получишь, например). Потом еще пациентка из тех же услових. Что она говорила? Им в больнице средства защиты не всегда давали-вот где надо кричать караул. Про отсутствие сопутки не тут, но была информация о том, что есть в организме каждого тонкие места, генетически заложенные, которые при благоприятных условиях себя не проявляют и так далее. Некоторым не плохо бы заканчивать с курением и так далее.
Конечно всем надо беречься- жаль это тоже не гарантия, вообще нет гарантий никаких, карантин тоже не гарантия, костюм противочумный тоже не гарантия. Пролетел вирусную, умер от онко, не умер от онко, долбанул инсульт и так далее. В жизни никогда нет гарантий ни на что. Краски сгущать до экшена тоже не стоит. Максималка-меры профилактики. Я уверена, Вы и сами это понимаете.
почему это максималка меры профилактики? Ясно же говорят, что бессимптомные не равно лёгкое течение. Сегодня ты ничего не чувствуешь, а завтра умер. По моему в этой ситуации логичнее сделать КТ или тест хотя бы.
без симптомов вам никто КТ делать не будет
без подтвержденного вируса в организме тоже
любой может умереть завтра и без кт и без вируса...желание получить гарантию отсутствия смерти завтра понятно, но бесполезно.

тест...его надо ежедневно делать.
я в курсе что за свой счет придется делать.
"Любой может умереть завтра" я и сама могла бы написать, но не стала, так как знала, что припишут в первом же ответе.
и сколько раз вы КТ будете делать? ежедневно?
еженедельно??
опоздаете на один день с КТ и все...завтра не пришло...
У меня сейчас вполне конретный запрос. Мне нужен тест на ручке двери как в Москве. Может быть, один раз может быть два за сезон, я полагаю, до середины лета. Если что-то изменится, то изменится и мой ответ.
Про один день это утрированно. Вы сейчас меня хотите убедить или себя?
тест на наличие вируса на ручке двери?
у нас на людей-то тестов не хватает...
:D
Тест для людей, висит в пакете на ручке двери, доставленный заботливыми медиками
Ох ты ж ешкин кот )
Так его ж еще взять нужно правильно!
Я писала и не вижу сообщения
Девчонка, что лежит в больнице - тест первый отрицательный
У коллеги положительный и ей повторно назначили - пришла другая медсестра, залезла в горло по гланды, в нос глубоко и тест пришел положительный.
Она даже после взятия сказала - теперь будет положительный тест, первый раз мне поверхностно и неглубоко брали, совсем по-другому.

Кто у нас обучен тесты брать? Любой человек, что дома сидит? Конечно, нет
Все эти тесты на ручке двери - выкинутые деньги. С таким же успехом можно за дверь 1600 руб. повесить и думать, что ты тест сдал.
Да, про взятие знаю и про точность анализа пцр мазка я первая писала. Про 1600 улыбнуло)
olgakovnn
20.04.2020
Я так и не понимаю про бессимптомных! Вот я сижу, хорошо себя чувствую, а может я болею?? Как понять?
а зачем?
Как зачем? Чтобы бечь!
Мне близок ваш фатализм. Делай что должен и будь что будет.
olgakovnn
20.04.2020
Что понять, что болею? Это не надо разве?
Вы чем вопросом на вопрос отвечать, если что то знаете, лучше бы объяснили.
мне кажется, что кт без клиники и симптомов нет смысла делать
Тут главное до ипохондрии не докатиться...

Симптоматика, при которой рекомендуют что-либо делать описана на сайтах официальных органов.
симптомы настолько слабые, что их можно не заметить, это как я понимаю. измерять температуру, наверное, каждый день. в мед учереждение я бы не пошла без крайней необходимости. А тесты на дом пока не привозят. Так что ждать и надеяться.
Смотрите, у меня дочь 18 лет, также переживает, что вдруг мы все болеем, просто без симптомов. Говорит уже неделю, что ей тяжело дышать. Месяц не была на улице. Я хожу на работу раз в неделю, муж возит на машине, ни с кем не контактирую, муж тоже ходит, у них проверяют темпу на входе и выходе, служба безопасности отслеживает все дома, где вирус, и если человек, работающий в учреждении живёт в подозрительном доме, то работа ему под запретом. Так вот я к чему. Я позвонила в тонус, сделать КТ, чтоб успокоить её, мне там сказали- ребята, вам заняться нечем? Только по показаниям, не связанным с вирусом. Вызвали скорую. Дочь в подробностях рассказала по телефону что она чувствует. Скорая приехала в лице молодого врача мужского пола, очень дружелюбного. Осмотрел, послушал, опросил, сделал ЭКГ. И попросил не вызывать зря скорую. Потому что очень много действительно больных, не обязательно этим вирусом, а не тех, кто перечитал интернет или посмотрел новости. Если человек ни с кем не общался, просто сидел и что-то там придумал это не повод делать КТ или тест. И я с ним согласна.
Вызывать скорую (без симптомов) по сути тоже риск. Неизвестно у кого этот доктор-фельдшер был до вас..
Ага. И он тоже самое сказал.
Спасибо, очень интересно, но я не совсем поняла в Тонусе что сказали - нельзя нужно пройти через врача или что? По поводу заняться нечем- я в марте болела, спросила про тест ну врач тогда ответила в том же духе и что проверяются только приехавшие изза границы. Но то был март, сейчас уже какбы до всех должно дойти.

А как посмотреть все дома где вирус?
Нельзя. Нужно направление от врача.
Где дома посмотреть я не знаю, у мужа на работе служба безопасности это отслеживает, у них предприятие с производством продуктов питания связана.
кт без направления нельзя сделать? свекрови делали три недели назад,без всяких направлений, брюшную полость
Сказали что нет. Я про КТ лёгких спрашивала.
Мне тоже недели две уже тяжело дышать, оказался дыхательный невроз. сама не знала что такое бывает.
А как определить, что это он?
Сейчас конечно ко врачу не пойдёшь, я звонила знакомому врачу по телефону. Потом погуглила что такое "дыхательный невроз", один в один как у меня.
Krada
21.04.2020
Я вызывала врача из поликлиники-потому что у меня странная картина: с утра 36,6, к вечеру 37,2. Жжение в груди. Меня спросили про контакты с людьми из за границы, с ковид+, нет ли у меня бронхита/астмы/сердечной недостаточности, послушали, сказали что все на истерике стали плохо дышать и везде всем мерещится ковид. Посоветовали пить фероны и прыскать мирамистин. Несколько раз повторили, что мазки брать не станут, потому что у меня "нет клинической картины". И "если будет хуже-звоните в скорую". Завтра пойду на рентген сама, потому что переживаю :(
Маман работает в больнице, сказала, что тесты дорогие-поэтому их не делают всем подряд. И то- только по серьёзным показаниям.
У меня такая же картина. Но ведь флг и рентген не покажет. Что делать? Я еще подкашливаю, горло давит. А еще хуже что и у ребенка 37 стало показывать к вечеру. Не мерила бы не узнала.
Krada
21.04.2020
HelloDolly писал(а)
у ребенка 37 стало показывать к вечеру

вот так же всё, один в один..
Если рентген не покажет-будет как то спокойнее. На кт без показаний тоже как то боязно идти, доза облучения гораздо больше, нежели при рентгене. У Вас сколько уже держится температура?
неделю, я до этого болела, в конце марта выписалась, там после выписки температура скакала еще долго, потом вроде нормализовалось и опять.
Мне кажется у вас уже психосоматика. Ощущение что вы прям ждёте этот ковид и организм вам решил помочь) если что я без подкола и умысла пишу, ведь бывает такое. Кстати, дочь, как только выслушала врача успокоилась) и вроде и дышать лучше стало)
olgakovnn
20.04.2020
Месяц назад, ещё даже до закрытия школ, у меня болело горло, был кашель, полоскала ромашкой, пила мукалтин, всё прошло... Так может я, уже переболела?? Или это просто было обычное орви... Меня больше тесты на антитела интересуют.
да, мне они тоже интересны, жду
Ивна
20.04.2020
HelloDolly писал(а)
симптомы настолько слабые, что их можно не заметить

Если симптомы настолько слабые, что их можно не заметить - значит, надо продолжать жить спокойно!
Ибо НЕТ специфического лечения от Covid - вся надежда на собственный иммунитет.
не стоит такие советы раздавать. Ситуация правда не понятная. Сами, если хотите, сможете отказаться от лечения.
Ивна
20.04.2020
HelloDolly писал(а)
Сами, если хотите, сможете отказаться от лечения.

От лечения чего, простите?!
Без симптомов - максимум, что вам предложат - это капать Гриппферон в нос - знакомую так лечили. Это все.
давайте сейчас с каждым чихом или шаловливыми нервами будем ломиться в больницу и скорую дергать.
медикам сейчас явно есть чем заняться, не надо давать им дополнительную нагрузку от мнительных граждан.
ура, аплодисменты
b@rtimeus
20.04.2020
Вам сделают КТ без направления? Мне врач направление выписывал на определенном основании, если основания нет, то нет и направления. Если нет симптомов, то откуда брать основание и направление.
Тесты это прекрасно. Как часто их надо делать? Ну и не менее прекрасный вопрос: у всех есть финансовая способность проходить данные обследования регулярно? Ведь при бессимптомном течении нереально вычислить период инфицирования.
Mammam
20.04.2020
b@rtimeus писал(а)
Максималка-меры профилактики. Я уверена, Вы и сами это понимаете.

Самоизоляция, дезинфекция и прочее и есть меры профилактики. К сожалению не все это понимают. До сих пор и полные детские площадки есть, и гуляющие просто так и собрание в церкви опять на пасху было, и пр.. и пр.. Уже обсуждали, что хоть спокойно говори, хоть краски сгущай для некоторых все одно.

Вот я не понимаю где сгущение красок? Не заморочилась с описанием, копирнула название как высветилось где-то, и пару фактов написала которые новые, да и все. Это сгущение? Сейчас это будни больницы. Вот название с ютуб "COVID-19 -- опасно для молодых! / ЭПИДЕМИЯ с Антоном Красовским". А про пожилой возраст и так все знают.
b@rtimeus
20.04.2020
Заголовки часто пишут громкими для привлечения внимания аудитории. Содержание не всегда прям детально коррелирует с заголовком.
Я подписана на инсту Красовского, там автор пишет иначе, описывая фильм: <<Красная зона. Реанимация. Чем реально лечат COVID и можно ли выжить после ИВЛ. Чем государственная больница отличается от частной и много-много другого. В новой серии <<Эпидемии>>. Ссылка в профиле.>>
Разница, да?:)))
так себе разница на самом деле. Можно ли выжить после ИВЛ, до этого фильма не задумывалась. А после узнала, что шанс 20%.
В смысле? После ивл никто не выживает?
В фильме говорится, что опыт китайцев 20% выживаемость после ивл. Но без него 100% смерть, так что это шанс на жизнь.
b@rtimeus
20.04.2020
Ну вот сломанный телефон....:)У китайцев говорят умерло 67, а не 80. Значит не 20, а 33. У итальянцев говорят про 80, у них 20. Это из фильма, 12-я минута, вот прям щас переслушала:)
Девчонки, кто не смотрел, но читает. Не делайте никаких выводов о фильме и инфе из него по форуму! Пересмотрите внимательно сами!:))) иначе тут путаница:)
:)) даа...
если серьезно что 20 что 33. В России будет свой %
b@rtimeus
20.04.2020
Но 33 однозначно лучше:))))))
Про Россию согласна!:))
b@rtimeus
20.04.2020
Для Вашего восприятия разница так себе. Для моего огромная. Красная зона, реанимация-это уже разница. Это не общая палата, соответственно выводы сразу напрашиваются определенные. Это не истероидный фильм вообще, достаточно интересный и спокойный. Без давления не страхи. Автор не упирает на напряженные ситуации, тиражируя их, как основные и огромные, типа "умирают молодые и здоровые>>. Заходит в одну из реанимаций и говорит, прям цитирую(9:40, хотите-проверяйте) : то есть смотрите, все у нас ИВЛ-щики- все дедушки.
Не даром он спрашивает о среднем возрасте, да и допускает достаточное кол-во реплик кроме этого, вполне себе говорящих. Вытаскивают ли безнадежных? Есть случаи. Снимают ли с ИВЛ? Да, это еще не 100% приговор. Но можно и чернить, конечно, зацепившись за трешню, которая в реанимации бывает очень часто, не даром она реанимация, а не общая палата.
Всегда будет смерть. Вот всегда. Всегда будут тяжелые, не бывает, чтобы не было. Нет гарантий, что и сезонный грипп не приведет к летальному исходу от пневмонии. Но если для себя в сознании держать только информацию по реанимациям с тяжелыми, то мир превратится в фабрику смерти. Я бы предложила смотреть целиком, а не только там, где самые тяжелые, ибо других не будет в реанимациях.
Mammam
20.04.2020
я смотрела фильм, зачем вы мне рассказываете?

здесь я так понимаю некоторых бомбанул не сам фильм вовсе. Я думаю вы все видите)
b@rtimeus
20.04.2020
Так это не Вам пост:)
Mammam
20.04.2020
а, не туда глянула)
b@rtimeus
20.04.2020
Mammam
20.04.2020
здесь я так понимаю некоторых бомбанул не сам фильм вовсе, и не название. Я думаю вы все видите)
b@rtimeus
20.04.2020
Но фильм то интересный:) Вам понравился?
Mammam
20.04.2020
конечно. Познавательный, адекватный, без дебильных заставок с вопросами и тревожной музыкой, без интриг и скандалов. Честный и подробный репортаж с фронта.

Поделилась по доброте душевной вот с людьми)
А как фильм называется? где то в теме видела, но сейчас уже не могу найти.
b@rtimeus
21.04.2020
к Вам предвзятое отношение, мне так кажется.
Mammam
20.04.2020
Вам не кажется.
Есть такое понятие - логическая ошибка обобщения.
Если увидеть что-то про 5 человек, находящихся в реанимации, часть из которых будет молодыми, ну и раз они в реанимации, то уж точно их состояние не будет прекрасным....то некоторые могут сделать обобщающий вывод о тяжелом течении болезни у молодых и прочем.
Но они почему-то полностью игнорируют те 995 человек, у половины из которых вообще не было симптомов, часть из которых пару раз чихнула и тд.
Про них фильмы не будут снимать и если не думать, то их как бы и не существует...
Mammam
20.04.2020
18:59 - у нас достаточно много молодых пациентов (30-50) которые тяжело переносят это заболевание. Врач говорит.

возможно пожилых больше, возможно намного. Это известный факт. Но сейчас речь про молодых. И никто не обобщает, просто факт что они есть и немало.

Кстати, если говорить о статистике не нашла по возрасту в России, только общие цифры.
вот об этих логических обобщениях я и пишу
см. ошибки индукции
Mammam
20.04.2020
обобщайте как вам удобно тогда
Не постите здесь ничего больше. Вы выводите население из зоны комфорта. Люди знать ничего не хотят, их устраивают коллективные камлания "эта же ОРВИ", "60% бессимтомники", "дети не болеют", "чем дети хуже собак", "во всем Путин виноват". Подробности никому не интересны. А кому интересны, не ищут их на ММ.
Я уже читала посты, что в СССР абсолютно правильно не оповещали население об эпидемиях и катастрофах. Т.к. толку от этого нет, а работать "органам" мешает.
ИМХО кино интересное, нового может особо и нет ничего, но наглядно подтвержает то, о чем сообщают официальные органы от медицины и властей. Но смотреть тем, кто свято верит в то, что уж у него-то и возраст хороший, и хронических болячек нет, значит дорога ему в 60%, конечно не стоит.
SalutPioneram писал(а)
Не постите здесь ничего больше. Вы выводите население из зоны комфорта.

+ к Вам. Видна же реакция на такие посты. Многие итак сильно переживают, смысл их еще этим добивать. Выглядит, как будто назло, а людям нужна поддержка моральная :)
Кому нужно - найдут и нашли инф и без этого, зачем снова и снова негатив подобный постить - не понятно мне тоже.
Коробка с мечтой писал(а)
Выглядит, как будто назло, а людям нужна ...

не выглядит. во истину: кто как сам прочитает. интонация в глазах смотрящего ))
ок )))
По мне, так просто информационное видео.
SalutPioneram писал(а)
Не постите здесь ничего больше.

ты что, как ты можешь такое написать)
щас тебе как и мне ответят - "не нравится не читайте ,а я лишь информирую" и тд)))
типа форум, что хочу, то и пощу по теме))))

и кстати позитивные видео, или видео, не отвечающие концепции автора (где нет ужаса и трешака и высказаны другие теории, она не смотрит принципиально)

я уже ни по каким ссылкам не хожу в теме. НИ ПО КАКИМ) голову спамом засорять не хочется
Mammam
20.04.2020
Лепетунья писал(а)
и кстати позитивные видео, или видео, не отвечающие концепции автора (где нет ужаса и трешака и высказаны другие теории, она не смотрит принципиально)

ох, вы все за Гундарева обижаетесь с его теориями заговора)) Вот я не захотела смотреть этот бред, уже которую тему мне припоминаете. Успокойтесь уже, всех простите) И я вас прощаю) Вы не злой человек, я же вижу)
Mammam писал(а)
Успокойтесь уже, всех простите) И я вас прощаю) Вы не злой человек, я же вижу)

мало ненависти)))))
я и не про гундарева. вы не только мне писали что даже смотреть и читать не собираетесь.
Mammam
21.04.2020
Лепетунья писал(а)
вы не только мне писали что даже смотреть и читать не собираетесь.

да у вас просто железные аргументы для разжигания ненависти и троллинга в каждой теме с переходом на личности. Не было такого. А даже если бы было, дальше то что?
Вы себя ведете недостойно, а не кто-то другой. В каждой теме занимаясь троллингом и провокацией намеренной.

И даже с вашим Гундаровым я не писала гадости лично вам, а обсуждала содержание видео.

Аривидерчи, троллиха.
Johnney
20.04.2020
А мне одной показалось, что SalutPioneram писала пост с поднятой табличкой "Сарказм"? Там вроде смысл как раз в том, что человек нужные вещи пишет, но его не понимают, потому что всех утраивает их зона комфорта.
Не вам одной так показалось) *yes*
нет,не вам одной
el.ru
20.04.2020
Нда, люди видят что хотят, а не что написано)). Тема про коронавирус на этом форуме может быть только темой общего морального успокоения, но уж никак не о коронавирусе! ))) Самые активные участники, считающие вирус фейком, настойчиво блуждают из темы в тему о коронавирусе, активно травят каждого, кто обсуждает вопрос по теме. Вот что это? Удовольствие от коллективного буллинга из за скуки на изоляции или своеобразное проявление сильнейшего стресса от ситуации с вирусом, которую человек не может принять для себя и осознать, и это проявляется в агрессивном отрицании? Допустим, людям надоест агрессия ограниченного круга лиц, они перестанут писать в этих темах на этом форуме, но ситуация от этого не изменится, люди иначе думать не будут (у каждого своя позиция так и останется), что это даст? Удовлетворение, что вытравили инакомыслящих и удалили неприятную тему... Так в чем проблема, если можно изначально избегать неприятной информации? Жажда власти устанавливать цензуру? Если уж так скучно, создали бы пару интересных тем. А то как то скучно на форуме стало, мрачно и агрессивно. Все темы только о насущных проблемах.
я вот создаю. только отклика не нахожу) все не так "коронофобам" - даже про магазины тканей заминусовали....
а я вот не могу на СП покупать ткани, мне щупать ннада...(
el.ru
21.04.2020
Ткани весчь специфическая. Рада бы помочь, но не знаю. А почему решили, что коронофобы, думаете у вас мало "поклонников"?)))
думаю, что в их полку постоянно прибавляется)
el.ru
21.04.2020
У вас обычно легкие и веселые темы (этим и запомнились), а тут как то мягко говоря не красиво и совсем не смешно. Людям и так тяжело, не надо так. Каждый переживает по своему и за свое. Кто то просто инфекции боится, кто то за родственников-хроников-пенсионеров переживает, у кого то коллапс финансовый, долги, кредиты, потеря работы, экстраверты от изоляции на стены лезут. Людям сейчас и без того не просто, чего над ними еще глумиться? Тут столько тем было о том, как дети объединяются в компании и гнобят самого уязвимого в окружении. Все осуждают этих детей и родителей, которые их так воспитали. А сами чего творим? Развлекаемся за чужой счет? Не надо так, особенно сейчас. Ники то все знакомые, по другим темам и вполне здравомыслящие люди, вполне адекватные в беседе, а тут будто и не они. Многие сейчас волонтерством занимаются, глубокий поклон этим людям. Кому то надо просто выговориться. Поговорить с теми, кому надо выговориться, тоже помощь. Вспомните, сколько тут тем в поисках кулачков и жалоб на семейные неурядицы. Кому то надо проговорить страх, кого то успокоить, без агрессии настроить на позитив. Мати хорошо сделала, ограничив это одной темой. С одной стороны, кто не хочет получать тревожные новости не зайдет в тему и это не помешает его присутствию на форуме, с другой стороны, кому нужна информация или есть потребность поговорить о вирусе должны иметь возможность поговорить об этом здесь. Не надо лишать людей этой возможности!
Mammam
20.04.2020
согласна на 100%
стала смотреть на некоторые вещи по другому. И понимать моменты работы с населением иначе.
Сейчас еще чс орут просят, как бы не доорались... Сами себе роют от большого ума, не иначе.
за время карантина посещение порносайтов возросло в 20 раз *crazy*
Mati
20.04.2020
Ну надо же как-то себя развлечь ))
В какой-то теме тут уже писали, что некоторые из этих сайтов и доступ бесплатный дарят по такому поводу)
Mammam
20.04.2020
продажи презервативов тоже выросли. и алко.
стресс снимают. успокаиваются )))
Near bird
21.04.2020
секс шопы тоже на пике
Третье место по России... Позорище... Не пора ли всей Никитинской команде в отставку...
Сказывается близость к Москве скорее всего.
Народ таскается туда сюда, москвичи на дачи, а юг области многие работают в Москве.
Сказываются толпы на проходных. В том же Владимире и Туле москвичей еще больше, но что то по сотне в день не прибавляется.
население Владимира и Тулы поменьше НН...
А Краснодарского края в 1,5 раза больше и понаехавших в первую неделю там было не меньше, а зараженных - больше.
Так Тула и Владимир и по числу населения в три раза меньше. Так то в Туле тоже не очень хорошо дела идут, на 11 месте по России, с учетом что город небольшой.
Краснодар, куда понаехавших было не меньше, Татарстан, где и понаехавших и международных рейсов больше чем у нас. Краснодар превышал в начале недели по росту заразившихся, но держит оборону. А так то да - во всем виновата близость в Москве, а не толпа на проходных и не развозимые в ОТ и в магазинах инфекции. И не Вербное, массово встреченное в церквях. И Ведь все ходят в магазин около дома, а не ездят в ашаны всей семьей ближе к ночи - достаточно же код себе выписать и езжай хоть на другой конец города - все равно на него всем начхать.
ЮНА
20.04.2020
лапа С писал(а)
Краснодар, куда понаехавших было не меньше

Откуда Вам это известно? Вы уже писали, что данных не имеете. В Краснодар из Москвы как добраться? На самолете и поезде. Много ли сейчас/2-3 недели назад было желающих туда так поехать? Вряд ли. На машине долго, пока туда доедешь, пока обратно, много времени. А в НН - прыгнул в машину и через 5 часов на месте, не контактируя ни с кем.
Кстати, я озадачилась, и посчитала процентное соотношение заразившихся в НН и областях, граничивших в МО. Так вот, в Тверской, Рязанской областях этот процент значительно выше, чем в Нижегородской, особенно в Тверской. В Калужской и Тульской чуть-чуть меньше (в пределах статистической погрешности), чем в Нижегородской, еще чуть меньше, но цифры сопоставимы с НО в Ивановской, Смоленской, Владимирской. Дальше мне считать надоело.
Здесь еще вопрос в там, сколько выявляют. Вот на днях писали, что мужчина из Владимира приехал, там не делали тест, а тут выявили.
Я дружу с краснодарцами и в курсе как они волком выли и просили закрыть перелеты и закрыть границы, как у них самолеты в воздухе разворачивали и гостиницы на ходу закрывали, что бы снизить поток и вернуть москвичей обратно. Остались только те, кто прописан в крае. . Как они три недели сидели без права выезжать на личном авто и вообще выходить из дома, как между муниципалитетами стояли патрули и никого не пропускали. Вот сейчас разрешили на личном От в предклах муниципалитета передвигаться. Все очень жестко и без qr- кодов. А еще неделю назад они были в первой пятерке, а мы где то там... Очень надеюсь, что у них все получится вполне себе пережить без лишних жертв и ИВЛ...
лапа С писал(а)
вернуть москвичей обратно

а почему сразу москвичей. остальные что, люди второго сорта? вот из-за этой истерии и из-за всех этих "масквичей" я не смогла улететь в сочи на несколько недель на "удаленку". сейчас бы писала оттуда спокойно....
Подруга в Сочи живет, то же самое рассказывала, да.
Я как раз читала в новостях что большинство больных у нас в городе это жители Москвы и Московской области.
Mati
20.04.2020
ну придет другая. что изменится? вирус перестанет распространяться?
если так посмотреть, то как никитин может сдержать распространение инфекции, которая сейчас начнет входить в свой пик, как я понимаю?
пытается загнать всех по домам - гад и болван, убивает малый и средний бизнес, и вообще.... вон, мэр Саянска вообще отменил у себя самоизоляцию, и ничо.
не пытается - тоже гад и болван, из-за него столько заболевших будет.
а из-за него ли?
как от него (или от другого губернатора) может зависеть это?
я не за него, не против. Я считаю, что это изначально, как только первые ласточки в стране, то бишь, в Москве появились, надо было жестко ограничивать сообщение, а всех прибывших из-за границы, как минимум, сразу отправлять на 14-дневный карантин, причем не домашний, а в какое отдельное место. Также понимаю, что на такое вряд ли пошли.
А теперь что?
То, что на третье место вышли, мне неудивительно. У нас большая область и мы очень близко к Москве находимся. Я так понимаю, что чем дальше от Москвы, тем меньше случаев (выявленных , по крайней мере).
А что толпы на проходных, толпы в ОТ, толпы в магазинах и не жизнеспособный qr-код и куча вобла на программу, которая не работает? Это тоже близость к Москве виновата? Посмотри на Краснодарский край (край больше нашей области в 1,5 раза), Владимирскую область, Тулу - там понаехавщих из Москвы было в разы больше, но как то держатся, причем без слизанных с Москвы кодов. На большее ума не хватило... Ну теперь осталось за Москвой захлебнуться в очередях со скорыми.
Mati
20.04.2020
толпы на проходных и прочая - это вопрос к администрации конкретного предприятия. в магазинах прям толп не видела еще.
тула и владимир не сравнимы с нами по территории и населению. краснодарский край ближе нас к москве?
куар коды тут вообще ни при чем, считаю. от них распространение не зависит никак.
так какой смысл сейчас в отставки отправлять? как сейчас это кардинально поможет?
у тебя ума больше, как я понимаю. что бы ты конкретно сделала сейчас, что бы ощутимо изменило ситуацию?
Так и понаехавших в тулу и владимир в разы больше. А Красноярский край - так в 1,5 раза больше.

А кто дал распоряжения, которые привели к толпам у проходных? Почему в принципе разрешили массовый выход на работу, а не сменами? Почему не организован нормальный патруль по улицам и дворам? Почему нет масок в городе и области? И еще куча почему. Это все кто то другой виноват, а не руководитель региона, повторяющий как попугай кучу законов из столицы?

Что бы уже начали своей головой думать и просчитывать варианты, а не собянинской.
лапа С писал(а)
Почему нет масок в городе и области?

их нигде нет,во всем мире
промахнулась, блин с этой народной модерацией, +++
лапа С писал(а)
Почему не организован нормальный патруль по улицам и дворам?

сама лично видела сколько приезжало росгвардии на патрулирование в районе Заречки, а будут домой отправлять,так такие ж,как вы начнут орать,что ущемляют их права и это незаконно
ЮНА
20.04.2020
лапа С писал(а)
Так и понаехавших в тулу и владимир в разы больше. А Красноярский край - так в 1,5 раза больше.

А у Вас есть точные данные, кто куда из Москвы понаехал?
У Вас есть статистика по процентному соотношению жителей и заразившихся в этих регионах? Озвучьте, пожалуйста.
Вы уверены, что в других регионах не было таких же нарушений, как на Газе и Лукойле?
Нет конечно. Только что то фотки с проходных, Вербное в Дивеево и толчея в метро от Нижнего и Москвы. А география по переписке у меня по всей стране и миру - есть с чем сравнить. И массовый рост заболевших - событие ожидаемое.
я,наверное,в другом городе живу, не вижу толп в магазин,от вообще пустой едет
valeri 21
20.04.2020
у меня муж из Владимира.. там практически не соблюдают самоизоляцию, индекс 1. Все работают, многие ходят гулять.. область готова к эпидемии на 20%. Тестов делают ооооочень мало
У меня вот по сути к нему только одна "претензия", которую вы и сформулировали - что с ним, что без него - ситуацию это не меняет...
Не надо было разрешать всем поголовно работать. Не надо придумывать бесполезные qr коды, который получил и пошел спокойно по своим делам вполне официально. Объявил самоизоляцию, так и должна быть самоизоляция, а не видимость. А то дни нерабочие, только все работают. Самоизоляция, на которую можно спокойно забить, получив нужный qr код, которые, кстати, никто не проверяет.
Какие им приняты меры? Никакие в итоге! Болтовня и создание видимости.
Вот именно - создание видимости. Видимость создал - молодец, а что регион в два дня на третье место вышел по числу заболевших, это, конечно, не толпы на проходных виноваты, и это, конечно, не губернатор виноват. Во всем виновата близость к Москве.
Нет у людей в голове причинно-следственных связей.
Mati
20.04.2020
ну конечно же )
только вы, да еще парочка пользователей максимум могут мыслить и размышлять. остальные так, слюна изо рта не течет, так уже хорошо )
С чего тогда вопросы чем плох и в чем виноват Никитин?
Не удивлюсь, если оставшиеся без зарплаты спросят чем плох Путин))
В другой теме карантин и выплаты по нему называют халявой, которой вдруг почему-то захотел народ))
Mati
20.04.2020
А почему мне не задать такие вопросы, интересно )
По-моему, нормальные развернутые вопросы, ответ на главный из которых, я, кстати, так и не увидела. И вопрос мой не заключался в том, в чем виноват и плох Никитин.
То, что вы не понимаете, почему я задаю эти вопросы, совершенно не означает, что это именно у меня чего-то не так с мышлением.
Я считаю, что вы мои вопросы и рассуждения прочитали невнимательно и однобоко. Значит ли это, что я могу теперь написать, что у вас в голове чего-то набекрень, как думаете? )
Что он может сделать и от него ли это зависит? Ваши вопросы.
Написать можете что угодно.
Mati
20.04.2020
Это все, что вы смогли прочитать из моего большого поста? Однако.

Да, могу. Еще как могу. Только стараюсь как-то отслеживать, что пишу, чтобы не обхамливать немалую часть пользователей здесь. Чего и другим желаю.
Зачем же обхамливать. Констатация факта.

Ладно, пусть каждый думает так как ему нравится, от чего ему легче. Пусть это будет близость москвы, а не отсутствие самоизоляции и не работающие тысяча с лишним предприятий. И конечно не Никитин, который все это сам лично разрешил)) и да, выплаты по больничному будем считать халявой и сравнивать себя с собаками, которым можно)) ну как-то так, всех перлов не опишешь))
Mati
21.04.2020
А то, что и то играет роль, и это - в эту сторону голова не работает? И ни в одном сообщении тут близость к Москве не выставлялась, как единственная причина, и каждому разумному понятно, что это одно из...
Действительно, каждый видит и выдергивает из текстов только то, что хочет.

Про констатацию факта - хорошо. Значит, я могу в ваш адрес писать все, что угодно, ссылаясь на то, что это кф. Ок, договорились )
Кстати, да. Путин дал распоряжение выплатить МРОТ тем кто вынужденно сидит дома, а Никитин обозвал таких халявщиками и предложил подъезды мыть. Ну отлично же придумо. Вместо самоизоляции сходи поработать. И пофигу что сам же просил сидеть дома.
Ты же сама в предыдущей теме возмущалась Вербному в церквях - это ожидаемо дало плюс к заразившимся, все возмущались активно толпам на проходных - это ожидаемо дало еще большой поток заразившимся. Все прекрасно понимали, что выход на работу и заполненные ОТ - это снова плюс к заразившимся. А кто в итоге виноват- близость с Москвой, а не куча ошибок команды губернатора. Это то же логично...
Mati
20.04.2020
Ну у нас с тобой немного разные логики, видимо.
К чему про церкви, если я спросила, какой смысл его менять именно сейчас, что это изменит? Это главный вопрос у меня был.
А церкви, я так понимаю, не только у нас не позакрывали тогда, а везде.
Ну и отрицать влияние близости Москвы все же несколько странно, кмк.
что то меняет отставка в других регионах. И как то живут дальше. А тут косяк на косяке и надо считать, что так и надо? Ведь все было прогнозируемо. Две недели жесткого сидения по домам и сдерживания пандемии полетели песикам под хвост. Ну отлично, чо...
Mati
20.04.2020
Что она меняет, это отставка? Почему ты думаешь, что она что-то поменяла? Несколько губеров полетели в самом начале, и мы не знаем, что там на самом деле было. И как было бы при них сейчас. Скорее всего, так же и было. Потому что все фактически смотрят, чего там Москва говорит и делает. Выше писала, мэр Саянска вообще публично положил на путинские речи и отменил изоляцию у себя в городе. Более того, разрешил работать всяким салонам и прочая. Здесь как? А Белоруссия, которая тоже положила на изоляцию эту? (это если из ближних примеров). Короче, в остальных регионах (не считая центральных - цфо, сзфо, пфо) изоляция еще менее жесткая, чем у нас, как мне кажется.
Конкретно в тех других регионах что делают не так, как здесь? Что там как бы что-то поменяла эта отставка? Жесткого сидения по домам нет нигде. Да и у нас тоже особо и не было, чтобы говорить, что под хвост полетело. Какие-нить экономообразующие предприятия тоже работают в каждом регионе.Самая жесткая изоляция, наверное, в Москве только.
То, что статистика будет увеличиваться с каждым днем до какого-то момента, это понятно. Как бы по домам не сидели. Потом спад. Ну по законам жанра это должно быть.
Ты ошибаешься на счет жесткости. У нас вообще никакой жесткости нет, кроме неразберихи и бардаком с пропусками и разрешениями. Выпустили бумажные, оформили с огромным трудом - девчонки в районных администрациях ночи не спали их оформляли
.. И через три дня все отменили, заменив на электронные. Сайт, приложения, 112 рухнули. Пока восстанавливали - успели списать денег с напунанных пенсионеров , висквших на 112. Оформили с огромным трудом - кто то их хоть раз проверил? Леденящий душу пипец с выдачей, отменой, снова оформлением. И кто нибудь их проверяет? Хоть спрашивают? Нет - некогда еще, еще думают что бы такое придумать что бы как в Москве... А вирус между тем расцвел в толпах на проходных и в церквях...
Mati
20.04.2020
Я ошибаюсь?! Вообще-то насчет жесткости, жесткого сидения по домам ты писала. Я как раз и ответила, что у нас ее и нет особо!
Сидели две недели на запугивание. Через две недели выдали всем коды, выпустили на работу - езжай не хочу. По дворам и площадкам стали гулять дети и спортсмены, на речке за домом жарить шашлыки. Все расслабились. О какай жесткости речь? Кого то предупредили, разогнали, оштрафовали? Все две недели ответсвенного сидения дома угробили массовым выходом на работу, кодами - на поездки по магазинам, отсутствие патрулей - к выходу на детские площадки и стадионы. Это провал двух недель ответственной самоизоляции и усилий первых двух недель.
Mati
21.04.2020
Кто сидел две недели жестко?! Никогда жестко не сидели, и уж точно не две недели.
Даже неделю с 30 марта по 03 апреля нельзя назвать жестким сидением. А уж потом, когда список работ расширили, тем более.
вот ты молчишь-молчишь.... не пишешь-не пишешь... и потом ррраз.... и появляешься в темах, с яркими ,непопулярными, оппозиционными мнениями. Ниже я с тобой не согласна. но вот тут - полностью поддержу. бардак и путаница, и профанация с этими кодами и пропусками знатная. какие-то10 -ные стандарты....
el.ru
20.04.2020
Ну, мер Саянска вполне адекватные комментарии дал. Зачем заранее рушить экономику и разгонять людей при полном отсутствии заболевших? Будет повод, будут и ограничения, тогда это будет оправдано. Мне, кажется, он прав. У нас в городе логика часто страдает на примере газа, лукойла, церквей. В области у нас в некоторых районах где нет случаев с вирусом школы работают. Радует, что хоть тут разум включился.
В Первомайском районе,есть случаи короновируса,а школы и сады работают.
el.ru
21.04.2020
Зависит от количества случаев, насколько удалось просчитать контакты и изолировать контактных. Впрочем пофигизм тоже нельзя исключать. У меня нет оттуда знакомых, не могу сказать насколько это оправдано. Местным виднее.
Не работают. Специально ща подруге написала, спросила. Школы на дистанционке, два садика из всех работают дежурными для тех у кого оба родителя работают. В целом всё как в НН.
А у меня тетя работают и школа и садик. Дети ходят в школу,но школа 50 с чем-то человек.
Видимо совсем деревушка. Подруга в Первомайске живёт.
В Первомайске садик,в который ходит племяшка,работает,их всего там по-моему 3 или 4.
Ну вот я выше написала, что 2 работают как дежурные, 4 садика у них в городе.
Ивна
20.04.2020
лапа С писал(а)
Не пора ли всей Никитинской команде в отставку

А Никитин - вирусолог у нас?!
Ну, и не ошибаются у нас только величайшие теоретики с ММ (подозреваю - потому что ничего особо и не делают в масштабах города). :-)
А при чем тут вирусологи?
Ивна
20.04.2020
А при чем тут Никитин?!
Давайте луЧЧе , как Трамп, предложим составить иск к Китаю!
Соберем всем ММ-ом подписей - и срубим долларов - и то толку больше выйдет...
PS И больше скажу: количество заболевших (с учетом того, что переболеет большая часть населения) - не говорит ни о чем вообще! Нужно смотреть на количество умерших.
Ну конечно ни при чем. У нас всегда власть ни при чем, а козел отпущения найдется.
Ивна
20.04.2020
лапа С писал(а)
У нас всегда власть ни при чем, а козел отпущения найдется.

Точно!
" Это Путин/Никитин виноват!",- логика неудачника. :-)
Конечно, лучше сразу на козла ответственность перекинуть, а сам красивый и ни при чем.
Mati
20.04.2020
А Трамп иск к Китаю выкатил?! =-O
Ивна
20.04.2020
Mati писал(а)
иск к Китаю выкатил

По крайней мере пожелания такие озвучивал!
Как и прекратить финансирование ВОЗ.
Ивна писал(а)
PS И больше скажу: количество заболевших (с учетом того, что переболеет большая часть населения) - не говорит ни о чем вообще! Нужно смотреть на количество умерших

Ещё бы считали всех правильно и корректно...

В то как раз похоже, что в борьбе за красивую статистику кто во что горазд...
Ивна
20.04.2020
anastejshen писал(а)
Ещё бы считали всех правильно и корректно...

А правильно - это как?!
Вон Белоруссия считает, что российские тесты дают слишком много ложноположительных результатов - поэтому используют китайские тесты.
Вроде как в Китае с некоторого момента всех с пневмонией считают КВ+. Про мск тоже слышала, что так начали считать (или собираются), насколько это правда - не знаю.

У нас же уже были случаи, когда все признаки КВ, родные КВ+, летальный исход, но в статистику смертей не учитывают.
Ивна
20.04.2020
anastejshen писал(а)
У нас же уже были случаи, когда все признаки КВ, родные КВ+, летальный исход, но в статистику смертей не учитывают.

Ну, знаете что, давайте не будем нагнетать без документального подтверждения!
В больницах пока у нас относительно спокойно - так что моем руки, и занимаемся делом.
Нижний - ближайший к Москве миллионник.
Аз@у
20.04.2020
А он причем? Он заражает что ли всех ?
Ивна
20.04.2020
Аз@у писал(а)
Он заражает что ли всех ?

Мог бы смекалку проявить и статистику-то почистить - чтоб Лапу Ц не пугать! :-D
Не надо коверкать мой никнейм - это моветон и дурное воспитание. Не хватает аргументов - лучше промолчите ,чем выставлять себя недалекой женщиной.
Ивна
20.04.2020
лапа С писал(а)
Не хватает аргументов - лучше промолчите ,чем выставлять себя недалекой женщиной.

А тут достаточно наличия здравого смысла - в противном случае аргументы бессильны (что мы и наблюдаем).
Murzikk
20.04.2020
пусть хотя бы после карантина, нам счас еще только кризиса власти не хватает)))))
Так тоже можно.
Marvary
20.04.2020
Сестра мужа работает инфекционистом в НН, работает с больными.. говорит, очень много инфицированных , кто себя нормально чувствует, совсем не соблюдают самоизоляцию и им пофиг на все. вот кого бы штрафовать то(((
А роспотребу (или кто там отвечает за тестирование контактирующих) пофиг на отслеживание цепочек и проверку людей из неё на предмет заражения.
Ивна
20.04.2020
Красный цветок писал(а)
пофиг на отслеживание цепочек и проверку людей из неё на предмет заражения.

А это вам на форуме сказали?!
Как говорится, проверяйте источники! :-)
Что ж Вас на форуме-то заклинило?
Ивна
20.04.2020
Красный цветок писал(а)
Вас на форуме-то

А я тут инфу и не собираюсь искать, если вы заметили! :-*
К чему вопрос тогда про форум? Почему не про лавочку возле подъезда, к примеру?))

Сам ковид положительный сегодня звонил, у его родственника (они живут вместе, и там ещё одна семья их же родных в этой же квартире живет) подтвержденный диагноз.
На этом основании вот этот звонящий 3 дня требовал провести ему тест, названивая по всем имеющимся в свободном доступе контактам.
Провели в итоге. Подтвержден у второго.
Этот второй ходил на работу, когда уже был заражен и не знал об этом. Там коллектив десятки человек. А коллеги узнали вообще об этом только сегодня.
Первый был на объявленной для всех самоизоляции неделю, а потом не выходил никуда, т.к. сразу взял отпуск. Значит заразился не позднее 3-5 недель назад на своей работе - там много таких, поэтому у первого и взяли анализ вообще. Работает в самой известной организации, об этом писали на главной странице яндекса в новостях.

Так вот - никому из второй организации не позвонили и не провели тесты. И на заявку одного из них, поданную по телефону сегодня в 15 ч. пока нет реакции. Так смешно ответили: если роспотребу покажется подозрительной ваша информация, то вам позвонят.

Эти двое с диагнозом болеют бессимптомно.

Я не могу написать менее мутно, т.к. не знаю хотят ли люди огласки.
Вот мне интересно: бессимптомно- это вообще никаких симптомов нет? Ни чихнул, ни кашлянул, из носа не потекло, горло не першит даже?
Вот что это за бессимптомники такие?
А как же выводы японский врачей, что даже у бессимптомных поражения легких на КТ видны. Что за вирус такой? Не видишь, а он есть? Они это поражение легких никак не чувствуют, нормально спортом занимаются, не задыхаются и тд.???
Сомневаюсь, что КТ всем бессимптомникам делают. Или хоть кому-то вообще...
Может в Мск в целях научных изысканий поделают, но у нас...
Да и на какой день его делать? Сколько раз?
Нафик кому нужно с этим возиться да и это ж очереди будут километровые.
Да и спортом сейчас не многие дома продолжили заниматься. Может не поняли пока.
КТ совсем не безвредный метод, если его просто так бессимптомным делать, да еще и не по разу, можно заболеть чем-то другим.
helene2
20.04.2020
Дети болели пневмониями в декабре-январе. Симптоматика несильная была, но и врач, и медсестра и рентгенолог, все говорили, что очень много бессимптомных пневмонией.
ну епрст.
Что значит - бессимптомно?
Вы что - схватили здорового ребенка без всяких симптомов и потащили к врачу, а потом на рентген?
helene2
21.04.2020
Ну у моих была смазанная симптоматика, у старшего темпа вечером поввшаоась до 37,3, вялый был, кашель небольшой. Врач предложила сделать рентген, т. К видимо знала о большом количестве пневмонией. А у Младшего вообще по клинике небольшое орви, небольшая темпа и насморк, кашель. Тут уж я сама руки в ноги и на рентген.

А по поводу совсем бессимптомных, так это мед работники говорили, не знаю как они к ним попадали. Может имели ввиду именно такие не яркие симптомы. Вы же тоже наверно в обычное время с темпой 37 и небольшим кашлем не победите делать рентген.
Так это самый главный симптом- вечером температура 37,3. Легочная как раз. И поднимается именно вечером.
Вечером темпа просто от утомления может подниматься
Если никогда раньше ребенок не был склонен к подъему темпы из-за переутомления - однозначно, это симптом.
Krada
21.04.2020
В итоге у обоих детей на рентгене признаки пневмонии?
helene2
21.04.2020
Да
Кашель кашлю рознь.
От много зависит - побегу или нет делать ренгтген.
От общего состояния, от тенденции к улучшению.
От наличия температуры (субфебрильной в тч)
От того, как темпа есть - если три дня есть, потом день нет, а потом опять есть, даже если это 37,3 - побегу бегом.
Поэтому без симптомов - это здоровый ребенок, а все,ч то вы описали - это и есть симптомы.
helene2 писал(а)
А по поводу совсем бессимптомных, так это мед работники говорили, не знаю как они к ним попадали.

Выявлялись на основании тестов у контактеров с зараженными. Видимых признаков не было, а тест показывал +на ковид.
helene2
21.04.2020
Я рассказываю историю, когда мои болели пневмонией. Это был декабрь - январь. Тогда тоже было много стертой пневмонии. Ни о каком ковиде тогда речь не шла.
P.S. Тема разговора ушла уже))).
Мысль моя, что и в обычное время много пневмонией было со стертой картиной.
elilka
21.04.2020
helene2 писал(а)
Мысль моя, что и в обычное время много пневмонией было со стертой картиной

точно. я два года назад совершенно неожиданно для себя загремела с пневмонией в больницу. пару недель температура небольшая то была, то не было, то першило горло, то иногда кашель сухой (но тк я работаю голосом много, это вообще могло быть банальное перенапряжение). пришла я, чтобы мне сиропчик назначили, а мне рентген и в срочном порядке в больницу..так что и сейчас не каждая пневмония - это вирус. но то, что будешь подозревать его везде - конечно, будешь, я и сама такая)
olgakovnn
20.04.2020
Вот и я выше об этом спрашивала, сказали, что если ничего не беспокоит, то и не дёргаться...
Это вообще никаких симптомов... и сделанная КТ (самостоятельно, без направления), позволила начать лечение раньше почти на неделю... но там помог опыт коллег, кто уже столкнулся с этим
Ивна
20.04.2020
Красный цветок писал(а)
Так вот - никому из второй организации не позвонили и не провели тесты. И на заявку одного из них, поданную по телефону сегодня в 15 ч. пока нет реакции. Так смешно ответили: если роспотребу покажется подозрительным ваша информация, то вам позвонят.

Эти двое с диагнозом болеют бессимптомно.

Я не могу написать менее мутно, т.к. не знаю хотят ли люди огласки

Мне сдается, что в той или иной степени на данный момент большинство из нас входит (либо войдет в ближайшее время) в список контактных ( в той или иной степени).
Поэтому, боюсь, тестированию в обязательном порядке подлежат граждане из семей Covid+ и граждане с симптомами.
Так не делали в семье, пока не задолбали звонками! Я ж написала.
Остальные у них так и остались необследованными.

Вообще - логичнее делать тесты как раз НЕ тяжелым! Они ж лежат себе в больнице и лечатся симптоматически, никого не трогают или кашляют в постельке дома.
А вот бессимптомники и контактеры - они хоть разок-другой, но в магаз за молочком сходят.
А если диссиденты - так везде куда захотят.
Вот они и есть самые опасные разносчики, не?
Ивна
20.04.2020
Красный цветок писал(а)
Вот они и есть самые опасные разносчики, не?

Чисто теоретически - а как бессимптомники могут вирус распространять? Все же для того , чтобы заразиться - нужно либо тесно контактировать , либо чтобы заболевший начихал на вас или накашлял - т. е. концентрация вируса д.б. достаточно велика.
Думаете в том первом коллективе кашляли со всей дури и терлись друг об друга? И поэтому там столько народу заразилось?
Большинство же болеет бессимптомно, значит концентрация достаточная для массового заражения.
Ивна
20.04.2020
Красный цветок писал(а)
Думаете в том первом коллективе кашляли со всей дури и терлись друг об друга?

Думаю - через поверхности, к которым прикасались.
Да, наверное, так.
Вот как раз в тему всплыла новость: "Китайские ученые выяснили, что 44% случаев заражения коронавирусом происходило через бессимптомных носителей инфекции... Авторы исследования утверждают, что вирус активен в самом начале заражения, еще до того момента, как иммунная система начинает бороться с ним."
Ивна
20.04.2020
"Еще один вывод -- люди с яркими проявлениями COVID-19 выделяют больше инфекционных вирусов, чем бессимптомные носители," - оттуда же.
"Это исследование показало, что инфекционный вирус вырабатывается до появления симптомов и в первую неделю болезни. Один человек в этом исследовании был абсолютно бессимптомным, но он также вырабатывал инфекционный вирус."
Да ну, блин, всё равно ничего не понятно точно))

Ещё вот чё нового - по России прокатилась волна онлайн-митингов против самоизоляции! %-)
Полиция предотвратила массовые онлайн-побоища и онлайн-погромы применив онлайн-дубинки :-D
В случае повторения онлайн-беспорядков, сотрудники органов будут вынуждены пресекать деятельность экстремистов путем онлайн-арестов :-D
Ивна
20.04.2020
Красный цветок писал(а)
Да ну, блин, всё равно ничего не понятно точно))

Вот это точно!
Но онлайн-аресты и онлайн-побоища - это жестко! :-D
Mammam
21.04.2020
Красный цветок писал(а)
по России прокатилась волна онлайн-митингов

я думала это очередной прикол пока яндекс не открыла *crazy*
Near bird
21.04.2020
очень удобные митинги. если что, можно просто выключить интернет
Mammam
21.04.2020
незачем, удалили эти сообщения да и все)
Черкните пожалуйста о каких организациях речь.
Rudita
23.04.2020
А как бессимптомный человек должен узнать, что он инфицирован? Или ему сразу тест сделают, и тут штраф выпишут?
Marvary
23.04.2020
У него выявлен вирус , я же написала. Или контакт имел, или слабые симптомы
Опубликовали данные по районам области и по районам Нижнего

Больше всего (в области) -
Павловский - 49,
Борский - 23
Кстовский - 23
Саров 21.
pravda-nn.ru/news/opublikova...apAoHsZMXZ9_KruM

По Нижнему - это телеграм-канал, не знаю, насколько достоверно
знакомые болеют- никого в сводке по НН нет, а эти люди с пневмонией лежат в больнице, не дома болеют в легкой форме. Все заразились на работе- в храме
а как вы понимаете, есть человек в сводке или нет. Она ж анонимная.
И при пневмонии не всегда тест+, как я понимаю.
Кстати,читала сегодня интересное интервью нижегородского врача инфекционки.
ТПишет, есть тяжелые, и 63 за смену было. И что поначалу всерьез не принимали - орви и орви. Но потом.... Теперь уже так не относятся. Большая опасность - что развитие мгновенное. Сегодня пациент легкий, стабильный, а через несколько часов очень тяжелый.
я знаю наверняка- такой ответ вас устроит? Разглашать источник не буду- человеку еще работать
Тесты + у всех 8, еще у части нет результата
Умерший борский Covid+ таксист значится в сводках? Насколько я слышала, его отправили родственникам с причиной смерти <<цирроз печени>> и отпевали в церкви в открытом гробу.
Если это так, то как всерьёз смотреть на статистические сводки?
Не значится. А статистика - надо же на что то опираться
А еще есть охранник из мэрии из за которого вся мэрия тесты сдавала, включая мэра. Но кто о нем знает, кроме работников мэрии... В умерших от короны он не числится.
А у меня информация,что это уборщица.
Уборщица уже потом.
Angeluka
21.04.2020
На всех новостных сайтах было, что в мэрии охранник заболел и всю мэрию тестировали. Он умер?
Да
el.ru
21.04.2020
Как это не знают, если по всем новостям раструбили и 5 корпус на карантине.
IY
20.04.2020
Душенька писал(а)
Если это так, то как всерьёз смотреть на статистические ...

Есть правда, есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. Вот так и смотреть.
yara2011
21.04.2020
"Говорят, что числа правят миром. Нет, они только показывают, как правят миром." Гете
tempora
20.04.2020
Хочу оставить ссылку на интервью с врачом нашей инфекционной больницы #2, большое спасибо врачам https://www.pravmir.ru/lyudi-nadeyuts...
Mammam
21.04.2020
Флагман по лечению коронавируса в Нижнем Новгороде:
" на нашей территории нет аппаратов для компьютерной томографии, сейчас нам в проведении КТ помогает областной диагностический центр." - отсутствует основной аппарат диагностики
А я увидела:
"К моменту эпидемии коронавируса все было отработано на автомате, ни инфекционистам, ни персоналу никакие дополнительные навыки не пришлось изучать."
"Аппараты (ИВЛ) у нас есть, хватает."
"У нас большой опыт работы с наплывами пациентов."
"Сейчас по контрольным КТ мы видим, что у пациентов все проходит бесследно."
"Эта эпидемия однозначно закончится."
Вообще очень обнадежвивающее интервью.
Вы не так читаете))))
Mammam
21.04.2020
не, все правильно. надо цитаты хорошие только читать.
Ну так - вы только плохие читаете) кто-то только хорошие, а истина как всегда посередине).
Mammam
21.04.2020
Иренка писал(а)
Ну так - вы только плохие читаете)

с чего вы это взяли? почему говорите за другого человека?
Потому что у меня есть глаза) и читаю темы с вашим участием - оттуда и взяла.
Mammam
21.04.2020
неправда, я такого нигде не писала
*drink* )))
Mammam
21.04.2020
Попробуйте прочесть полностью интервью.
Mammam
21.04.2020
как показательно минусуют)
не, не хотят смотреть всю информацию люди, только то, что успокаивает интересно. Подумаешь нет главного аппарата диагностики в главной больнице по короне, все хорошо ведь) Сколько аппаратов ивл? Да какая разница, они есть же и все хватает)
вот и чс неинтересно никому что такое, ведь где-то кто-то сказал что деньги будут с вертолета скидывать, и все долги простят, зачем знать что на самом деле это значит)
умилительно)
Если вы про 2 больницу, то она одна из немногих, у кого все помещения боксированные, все выходы изолированные, вентиляция сделана именно так, как положено для инфекционного стационара. Там есть реанимация, тоже специализированная. КТ ранее никогда не был востребован для экстренных инфекционных больных. Хорошо, что сейчас сумели решить этот вопрос с диагностическим.
Этот вопрос был на поверхности. Деньги Президент давал. В чем дело?
Единственное что... маловата двушка для ковидной больницы...хотя если придет время задействуют все что можно.
Уже задействовали: 5, 38 и т. д.
ну то есть вы считаете, что кт в 2 был бы лишним? ну чтож, сэкономим зато. им виднее.
Нет, не лишним. Даже необходимым.
Но, напомню, кт это всего лишь инструмент. Это инструмент, который позволяет (возможно) вовремя поставить больного на ивл и этим (возможно) спасти ему жизнь (ибо цифры вышедших из этого состояния не обнадеживают).
Однако, если у человека тяжёлое состояние и дыхательная недостаточность он и так пойдёт на ивл.
Честно, не понимаю вашего сарказма. Эта инфекция отчасти лотерея, так как организмы у всех разные. И гарантии никакой ни у кого нет не будет.
а я не поняла какой у Вас ко мне вопрос. никакого особого сарказма не испытываю.
Да я про "ок, сэкономили". Вопросов нет.
Mammam
21.04.2020
кт - это всего лишь самый достоверный способ диагностировать пневмонию, которая не видна на обычном рентгене и не прослушивается. Которая может не иметь выраженных стандартных симптомов.
А 2 инфекционная больница это всего лишь флагман по лечению такого заболевания. Всего лишь в городе-миллионнике. Всего лишь на третьем месте по заболевшим.
Ещё раз, это инструмент. Который не всегда напрямую связан с течением и исходом заболевания.
Предлагаю начать переживать о наличии аппаратов ИВЛ. Вот без них прямо совсем засада, даже и не поборешься.
Mammam
21.04.2020
диагностика всегда напрямую связана с назначением лечения и соответственно исходом заболевания. От ее достоверности и своевременности зависит большой процент успеха.
Реально нонсенс при всей подготовке в профильной больнице не иметь главного аппарата диагностики. Это как в кардиоцентре не иметь аппарата для кардиограммы, или... сами проведите аналогии. как минимум странно вобщем.

ивл - это уже крайняя мера... Про них да, тоже интересно.
Ничего странного. Она была заточена под ВИЧ и гепатит, в кт не было жизненной необходимости. Зато были эластография (вроде так) для наблюдения за печенью при гепатите и много всего другого.
Mammam
21.04.2020
так ее перепрофилировали же специально под корону. не за один день. Все готовили.

госпиталей отгрохали же в рекордные сроки отдельных по стране.
Возможно поставят там кт, посмотрим. В 5ой теперь и COVID и КТ.
Mammam
21.04.2020
будем надеяться
Karramba
21.04.2020
к этому аппарату должен прилагаться собственно диагност, умеющий читать снимки и интерпретировать результат. в диагностическом он есть, а во 2й его нет
вы думаете денег дали - аппарат купили - проблема решена?
как минимум нужна ставка в больнице для этого диагноста, денег ему на зп в бюджет больницы заложить
Mammam
21.04.2020
вот так и живем, че...

а пандемию аппарата нет, на диагноста денег нет, но вы держитесь.

а народ говорит: Ну и что. Это же просто инструмент, это же надо денех на ставку диагноста!

Господи, мне никогда не понять. Это какой-то сюр...
Толк есть от эмоций? Только сажать свой иммунитет.
Всем здоровья и мужества.
Ивна
21.04.2020
Mammam писал(а)
вот так и живем, че...

Так займитесь делом-то, чем здесь людей пугать - что совершенно неконструктивно!
Mammam
21.04.2020
чем уж я вас так напугала??))
Про то, что КТ показан только кандидатам на ИВЛ. В Москве, похоже, так не думают.
"На прошлой неделе заммэра Москвы Анастасия Ракова сообщила, что у всех людей с признаками ОРВИ, обратившихся к врачам, будут подозревать коронавирус. Для этих целей в Москве перепрофилируют 40 клиник, в которых есть компьютерная томография.
Mammam
21.04.2020
ГеллаБелла писал(а)
про 2 больницу, то она одна из немногих, у кого все помещения боксированные, все выходы изолированные, вентиляция сделана именно так, как положено для инфекционного стационара. Там есть реанимация, тоже специализированная.

это радует
Mati
21.04.2020
Думаю, что все то, что было озвучено в интервью, заранее было согласовано с вышестоящим руководством )
А эпидемия однозначно рано или поздно закончится.
Mammam
21.04.2020
По любому и то и другое.
То, что ткань легких разрушается за часы, а в диагностический на КТ отправляют "в тот же день или на следующий", так это наплевать, конечно. Можете сколь угодно обнадеживаться, но как говорил один мой знакомый доктор: "Животы у вас не стеклянные".
Я понимаю ваше волнение, но у меня такой вопрос:
Что мы с вами конкретно можем сделать кроме как обсудить на форуме?
Согласна, что ситуация серьёзная, у нас в маленьком районе города больше всего заболевших.
Так мы и обсуждаем.
Я выше прочитала, что Вы пишете про то, что КТ делают тем и для того, у кого дыхательная недостаточность уже и их и так на ИВЛ кладут. Как же куча случаев, отснятых в московских больнцах, когда двусторонние пневмонии выявлял ТОЛЬКО вовремя сделанный снимок КТ? Там люди ходят, говорят, чувствуют себя нормально, а в легких с двух сторон уже на снимке поражение? Врачи призывают не запускать, вовремя начинать лечение. Исследование уже есть от китайцев: чем раньше начато лечение, тем больше прогноз.
Я сама была свидетельницей очень многих случаев, когда из-за не сделанной вовремя инструментальной диагностики лечили не от того или вовсе не лечили.
В том числе зимой был случай с пневмонией, когда ребенка лечили долго и упорно от всего и убеждали, что никакие КТ не нужны. Там папа молодец, включил танк, и КТ ребенку сделали.
Скажу честно, не могу понять бессимптомной глубокой пневмонии. Тот факт, что нет никакой клиники вообще.
Раз так, то всем нужно на кт у нас на районе, повторюсь. И делать его регулярно.
Симптомы были. Но по мнению врачей недостаточные для назначения КТ. А родители, когда их ребенок чахнет месяц, уже мнению врачей не доверяют.
Из этой же зимы пример, когда лечили аллергический ринит ребенку месяц, когда папа опять-таки танк не вклюил и снимок не сделали. А там гайморит с двух сторон и экстренно на операцию.
А есть у меня примеры, когда все не так хорошо закончилось, к сожалению.
КТ не надо делать регулярно. В случае с коронавирусом его надо успеть сделать вовремя. Я так понимаю, что там месяц чахнуть с субфебрилькой не получится.
Тут в теме писали, что совсем не было симптомов, сделали кт по знакомству, а там изменения..
Я это не писала. Вот, что я написала: "случай с пневмонией, когда ребенка лечили долго и упорно от всего и убеждали, что никакие КТ не нужны".
Не вы писали, другая девушка
Ага, это я писала...у всей семьи коронавирус(((
Mammam
21.04.2020
ГеллаБелла писал(а)
Скажу честно, не могу понять бессимптомной глубокой пневмонии. Тот факт, что нет никакой клиники вообще.

да такие бывали и до короны. без температуры легко.

а туберкулез думаете симптоматика какая? задыхания с кашлем и кровью? это последняя стадия. А когда начинается или в разгаре ничего может и не беспокоить, а он есть, и только обследование легких выявляет. Недаром против него сразу прививки ставят и тесты поголовно делают чуть ли не каждый год манту и диаскины всякие.
Вы медик-специалист?
Мне лекция не нужна, спасибо.
Mammam
21.04.2020
SalutPioneram писал(а)
Я сама была свидетельницей очень многих случаев, когда из-за не сделанной вовремя инструментальной диагностики лечили не от того или вовсе не лечили.

и я, неоднократно
Ладно куча отснятых случаев, если бы друзья с этим не столкнулись лично, не поверила бы.
Felicita
21.04.2020
Извините, а про какой район города речь? (можно в приват)
Ленинский
Felicita
21.04.2020
а где информация есть по районам города, не подскажете?
зы: еще бы по улицам..
Hermit
21.04.2020
Felicita
21.04.2020
спасибо, уже нашла на нн.ру в новостях
Наверное по улицам нет нигде.
Mammam
21.04.2020
опять чc просят.
Откуда люди берут, что при чс им все кредиты и коммуналку просят и денег раздадут? Кто всех так обманул то жестоко?


www.nn.ru/news/more/nizhegor...yandex.ru%2Fnews

Сейчас пишется история, онлайн-митинги куэр-коды, онлайн-обучение в школе, теле-медицина, онлайн тесты на коронавирус, дистанционный бизнес, главные службы во всем мире без верующих и .т.д... Скажи кто-нибудь месяца 2 назад, что так будет и не поверишь.
Mammam писал(а)
онлайн тесты на коронавирус

Ну-ка ну-ка?)
Mati
21.04.2020
Покашлять на монитор? )
Mammam
21.04.2020
Annyy
21.04.2020
Мое мнение, что у нас никто поначалу не верил в серьезность, включая медиков и роспотребнадзор, именно за это мы сейчас на 3 месте.
Заразили родственника в больнице и прямо с хрипами после плановой госпитализации выписали. На следующий день на диализе поднялась сильно температура, хрипы слышны, но его не госпитализировали, а просто дали направление, далее его пинали целый день до вечера по приемным покоям 4!!! больниц. Из контактирующих, только одно сына посадили на карантин, мы ушли добровольно. И как посадили: взяли пробы, результатов так и не сказали, проверили соблюдение один раз за 2 недели, но при этом спокойно система разрешила получить куэр код.
Ну и как с таким подходом не иметь того, что имеем, странно, что не хуже, так то.
Здоровья всем.
А вообще, кмк, таксисты, курьеры, пвз и больницы, конечно, сейчас самые главные источники зла.
yara2011
21.04.2020
Вот и я ловлю себя на мысли, что не так страшно заболеть, как столкнуться с нашей медициной и системой. Вся эта пандемия обнажила все наши проблемы и как то тошненько на душе не только от медицины, а и от образования и от действия властей и много ещё чего. А у нас ещё ЕГЭ на носу. И если раньше истерия с этим ЕГЭ начиналась чуть ли не за полгода то сейчас вообще ничего.
Mati
21.04.2020
Да уж. И таких рассказов полно ведь.
el.ru
21.04.2020
В качестве иллюстрации к вашему рассказу (статистика по отдельным вспышкам в больницах по отдельным городам, "страстей" нет)
www.nn.ru/news/articles/kart...virusa/69104455/
Вроде бы почти грипп, почти пневмония, вроде почти как всегда, почти... Но не совсем. И я не помню ни один грипп с такими темпами распространения. Понятно, что большинство переболеют, но каждый надеется на коллективный иммунитет, который наработают другие. Все здоровья! Паника нам не друг, но серьезность в этом вопросе явно не помешает.
Вот интересная история, чисто случайно прочитала
pikabu.ru/story/covid_bolezn_zhizn_posle_gospodderzhka_7376557
По последним новостям о полиции, о введении в регионах тотальной цифровой слежки как в Москве, и намеками с ТВ, что скоро мы будем жить по новому, что то уже и вирусом то не пахнет(((. Как то грустно и страшно становится от того, что хочет сделать государство. И зачем им это???
ok.ru/video/2116716269867
Вот посмотрела, верить или нет??? Но в свете всего происходящего, реально страшно, оттого что плевать им на всех.
Mammam
22.04.2020
"как защитить жителей от самих себя, если они не верят в вирус" просят сидеть дома - им пофиг. Вводят меры контроля, чтоб не выходили без надобности - ищут заговоры и ужасы.

А в других странах как?
А если бы вы (каждый) решали, интересно, как бы поступили? Как в Беларуссии "вы не видите вирус? и я нет" или зная систему здравоохранения осознавать что будет если ничего не предпринимать?

Вопросов больше, чем ответов.

То ли экономику убить то ли людей много помрет. Где баланс? Вопросов больше, чем ответов. Тем временем на Ново-Сормовском кладбище новые места подготовили. Что бы это ни значило.
На кладбище напротив Меги, всегда есть раскопанные могилы, это бизнес и тут хоть корона, хоть ДТП, и тд, вы это в пример не ставьте.
Ладно да слежка на время вируса а вы верите в то что потом они это уберут? Я вот нет (((((.
Mammam
22.04.2020
про Ново-сормовское была новость на днях, что подготовили большую территорию. Вот уж не знаю зачем решили сообщить.

Должны убрать по идее все коды если эпидемия кончится. Экономику надо будет поднимать со дна. Никому не выгодно, чтоб все дома сидели. В первую очередь власти. Налоги должны пополнять казну. Логично же. И потом люди должны быть заняты, делом, а не преступностью и митингами.

А кто переживает, что еще не под колпаком, наивность по моему. Все гаджеты с камерами, микрофонами и пр.. Везде камеры на улицах..
Посмотрите фильм Сфера. Про современные соцсети очень подходит.
Написали эту новость, чтоб нервные заголосили вот и все. Все по плану.
Mammam
22.04.2020
помогло?

по-моему уже не знают что написать, чтоб народ уже понял. Сейчас открыла - сколько детей с ковид крупными буквами.
Nadoeda
23.04.2020
Умерло 7 человек. Это повод 7 Га присоединить к кладбищу? Люди не перестают умирать и не от коронавируса.
Mammam
23.04.2020
Повод ли строить обморочно срочно госпиталь, если заболевших еще почти нет? Стоит ли вводить режим самоизоляции при маленьком проценте заболевших?
Nadoeda
23.04.2020
Это повод срочно обморочно отмыть кучу денег. Госпиталь построен на 60(!), Карл, человек. Это меньше, чем в день заболевает у нас
Mammam
23.04.2020
да, эта цифра тоже поразила
Mammam
23.04.2020
Как так получается, что больницы одна за другой закрываются на карантин и вспышек заражений там нет, медики там живут, а в основной больнице по короне врач уходит домой в 5 вечера к пожилой маме и ребенку в милом интервью?
Nadoeda
23.04.2020
Это выбор врачей, идти домой или жить в гостинице, которые предоставляются им для проживания.
Mammam
23.04.2020
столько противоречий что очевидно нас где-то нае.......т
Nadoeda
23.04.2020
В чем....обман?
Врачи инфекционки действительно живут в гостиницах. У меня сестра там работает. А идти домой или нет это выбор каждого
Я читала интервью с доктором, которая идёт домой к ребенку. Она и говорила, что сама так решила.
Mammam
23.04.2020
то что мы живем в России это повод для вируса нас не трогать?
Nadoeda
23.04.2020
А причем тут Россия?
Я внизу сообщение написала со статистикой анализа антител в Америке. Очень интересные цифры.
А про кладбища я имела ввиду, что это новость совершенно не связанная с коронавирусом
Mammam
23.04.2020
проценты процентами, не помешали они уронить системы здравоохранения намного лучше наших и получить кучу трупов.
Nadoeda
24.04.2020
В Италии не вот прям супер медицина.
В США в основном умершие это латиноамериканцы и афроамериканцы, у которых на хорошую (читай для США-платную) медицинскую помощь нет денег.
В Германии с медициной всё норм, как и с лечением больных. В Израиле тоже
Mammam
24.04.2020
ну сравните с нашей теперь) только не с коммунаркой)
Nadoeda
24.04.2020
Как я могу сравнить? Я вижу только цифры статистики. И они не катастрофичны
Mammam писал(а)
Тем временем на Ново-Сормовском кладбище новые места подготовили. Что бы это ни значило.

действительно, можно же "подселять" к существующим...
вы совсем-то уж бред не пишите....)
У меня ощущение, что я сплю. Что происходит?! Ну не разгорается у нас эпидемия, отстаньте уже!
Mammam
22.04.2020
после отрицания будет гнев, потом принятие.
А у вас уже? Принятие чего?

МОСКВА, 22 апреля. /ТАСС/. Показатель смертности из-за коронавируса в России составляет менее 1% и является одним из самых низких в мире. При этом общий показатель смертности по стране уменьшился на 4,5% в сравнении с прошлым годом, сообщил в среду министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко.

Мне кажется, что принятых мер достаточно.

Поразительно желание людей добровольно накинуть удавку.
Mammam
22.04.2020
ну слушайте. надо же много инфы анализировать, а не только одну строчку.
Это не вчера же началось. И не у нас в стране.
Хочется составить свое личное мнение - так полно всего в доступе.
Mammam
22.04.2020
Кадровая фея писал(а)
Мне кажется, что принятых мер достаточно.

тоже так считаю на данный момент. За исключением подготовленности медицинской системы.
Так вот на медицину бы и направили усилия.
Больше не хочу писать ничего, почитайте ещё что полиции теперь разрешено и подумайте зачем это.
Mammam
23.04.2020
давайте ссылку, почитаю. или где читать?

на медицину да. лучше промолчу. Тут пишут люди красноречивее всяких слов... кто на своем опыте
Яндекс главная страница, и закон уже на рассмотрении в Думе. Они бы по социалке так законы за один день принимали(((
Mammam
23.04.2020
нашла. жутковато.

вот и режим чс который просили.... без объявления режима чс.
и без денег.

echo.msk.ru/news/2629696-ech...yandex.ru%2Fnews
Так этот наверное и останется, и после пандемии(.
Mammam
23.04.2020
режим карантин рашен эдишн)
Эта статистика не выглядит достоверной.
У меня знакомая в Москве с пневмонией, лечится дома. Оба ее свекра в больнице, тоже с пневмонией.
Подруга сестры из Кстово тоже в больнице с пневмонией.
У всех этих людей заболевание развилось стремительно, в считанные дни, при этом анализ на Ковид отрицательный.
Не многовато ли пневмоний в апреле месяце?
Это тоже не показатель.

У вас есть знакомые с пневмонией.

У меня, например, по Мск и НН в окружении таких нет. Но это не значит, что я в свою очередь должна говорить, что и вируса нет, конечно. Просто это не показатель.
Мужа на работе тестировали, при этом сами врачи сказали что тест малоинформативен, ибо все в процессе разработки. Вот вам и ответ.
Hermit
23.04.2020
Девочки, у меня просто вопль отчаяния!
Моя сестра контактная по коронавирусу, у них двое на работе уже подтверждены, в больницах, а еще несколько на домашнем лечении не подтвержденные (у людей ОРВИ, но анализы не брали).
И вот моя сестра ездит к нашим родителям и помогает им с ремонтом!
Несколько раз в неделю на ОТ. Родители уже 65+, они в зоне риска.
А я - плохая дочь, не помогаю, сижу дома и отговариваю от контактов!
Я уже не знаю, как остановить передвижения моих родственников!
Почему сестру не посадили на карантин - не известно!
А им хоть бы хны! Везде ездят, гуляют((( Если я начинаю им что-то говорить, меня просто игнорируют, они просто не верят в опасность...
Не знаю, что предпринять, или забить на всё?

На деле вся эта борьба с пандемией оказалась фейком! - никого на учет не поставили, нужно было обработать всё здание - у них никто не приехал! люди как работали, так и работают, никакого карантина!
b@rtimeus
23.04.2020
Честно? Я забила болт. Сама насмотрелась и наслушалась уже до сблева, тут об этом сознательно не пишу, в полемику вступать не охота с просвещающимися в гуглах.
Раньше еще хоть как-то умиляли люди, которые свято верят в меры и пишут правильные лозунги и речи. Сейчас и это не торкает.
Роспотреб, кстати, мне ничем не помог, даже консультацию не смогла получить.
Mati
23.04.2020
Наташа, +1 ко всему. Но мы с тобой схожи в том, что в принципе не склонны к излишней эмоциональности, и истерики нас очень быстро утомляют и раздражают. Конечно, меры безопасности мы соблюдаем, без лишней необходимости со сторонними людьми не контактируем, вне дома можем пользоваться перчатками и руки чаще дезинфицируем. Но новости я стараюсь не читать, а если читать, то не дальше заголовок. И состояние мое улучшилось :))
То, что под этот шумок нас всех стараются прочипировать и окончательно превратить в бессловесное мясо со всеми этими расширениями полномочий полиции, повальными кодированиями и прочая - возмущает неимоверно, конечно. Когда ж вы лопнете уже там, сволочи? Причем сами эти законотворцы, уверена, не живут по тем правилам, которые внедряют. Для них вряд ли что изменилось. Ну, может, карманы себе кто еще потуже набил.
Я бы по-другому поступила на месте наших властей.
b@rtimeus
23.04.2020
*drink*
Вы забили болт? на родных? А пишете о себе.
b@rtimeus
23.04.2020
Вам знакомо понятие исчерпать ресурс в данной ситуации? Это когда сделал всё, что смог, но результат остался прежним, так как он не зависит от тебя от слова совсем. Это трансформируется потом забить болт, то есть отступиться.
Не, ну можно, конечно, с разбега продолжать биться в не картонную, а бетонную стенку. Если кому-то это нравится, вай нот.
Вопрос был о пожилых родителях. Вот конкретно по этой теме есть что-то? А так то Ваш ответ понятен был изначально. О какой стенке идет речь о родителях или нет. Надеюсь, я вежливо написала...
b@rtimeus
23.04.2020
У меня по теме. Расписывать, разжевывать, лишние разъяснения, рассказы, пояснения не хочу, так как получится, что ввяжусь в споры, распри, много писанины и прочая фигня с пустой тратой времени.
Вот прям не хочу и всё.
Результат зависит от каждого, а точнее от всех вместе. Если вы одна засядите дома, то конечно ничего не изменится. Правда себя и своих близки вы обезопасите, это то, что вы можете сделать для себя и своей семьи. А так, если бы реально все выходили из дома по необходимости, толк был бы. Но это должны делать все, поэтому зависит от всех.
b@rtimeus
24.04.2020
Речь о влиянии на конкретного человека, а не о изоляции в целом. Иногда повлиять нельзя. Никак и ничем, все выливается в пустое истрёпывание нервной системы и трату сил, ресурсов, пока человек делает только то, что сам считает нужным и ему не нужны другие мнения, которые воспринимаются негативно или никак.
Это да, есть такое дело.
А что бы вы сделали? Вот у вас родственники ходят везде, никого не слушают, и что делать? запереть их?
Привожу продукты, капаю на мозг. Запереть не выйдет. Если бы я знала что делать...
Mammam
23.04.2020
Как забить болт в ситуации, когда близкие подвергают себя опасности, не соблюдают меры предосторожности. Когда риски увеличивают заражения себя и тебя и твою семью, детей, людей, кто в группе риска. Как?

мне кажется забить можно только если все соблюдается, отращивается дзен "делай что должно и будь что будет" когда знаешь что в данной ситуации сделал что мог.

Также например в условиях частного дома самоизоляция тоже легче переносится. Много факторов вобщем всей этой ситуации. Легко говорить тем, у кого есть работа удаленная другим например что вы истерите. И прочее и прочее.. Каждый в итоге со своей колокольни только может смотреть.
b@rtimeus
23.04.2020
Mammam писал(а)
Как забить болт в ситуации, когда близкие подвергают себя опасности

Выше написала как.
Mammam
23.04.2020
Вопрос был больше про то, когда непосредственно тебя касается
Mammam писал(а)
Когда риски увеличивают заражения себя и тебя и твою семью, детей

т.е. сам делаешь что должно, а рядом "неверящий" например сводит на нет все. как в таком случае?

Когда люди в разных местах живет очевидно, что поговорить, если не понимают больше ничего не сделаешь.
b@rtimeus
23.04.2020
Mammam писал(а)
непосредственно тебя касается

Так меня многое касается:)
Девчонки, ну честно, я уже представляю в какое кол-во букв и постов всё это выльется:) и меня прям не тянет продолжать диалоги:)
Mammam
23.04.2020
так я и говорю что отращивать дзен хорошо в определенных условиях.

У людей у каждого своя ситуация и свои проблемы.
Все списывать на склонность к истерике можно только со своей колокольни, где все относительно спокойно.
Можно говорить я молодец, адекватный человек. В своем загородном доме, имея доход по удаленке, подушку безопасности и спокойное обучение детей. Без необходимости совершать телодвижения по бизнесу недвижимости инвестициям и пр..
вы, когда это писали, руки заломили, или нет?
Mammam
23.04.2020
Вы ещё ядом своим не захлебнулись? В фантазиях явно заблудились.
А родители то что говорят и как реагируют на приезда сестры и то, что они везде ездят и стали контактными?
Mati
23.04.2020
Тот же вопрос. В первую очередь, от них зависит решение этого вопроса. Если они , при всех входных данных, не считаю нужным отказываться от посещений дочери, значит, принять и понять. И надеяться, что для вашей семьи все обойдется. А как еще?
Поэтому и спросила... От этого и плясать...
Hermit
23.04.2020
Так мать сама и просит приехать, сначала нас с мужем просила сделать ей ремонт,
мы сказали, что поможем после карантина, но ей приспичило вотпрямщас, поэтому вызвала мою сестру, а та не отказала... уже на протяжении двух недель к родителям ездит.
А на ваши речи по поводу того, что это для них же и опасно, что говорит?

А так выше про болт тоже верно... Бывают такие недопонимания, что как не капай, всё равно люди будут делать по своему...
Hermit
23.04.2020
Она нас всех дураками считает, которые верят в пандемию и риск,
думает, что это очередной развод от власти... "все врут"
Ааа... ну тогда можно считать, что вы ничего не можете сделать в этой ситуации *pardon*
Я могу только про ОРВИ добавить, за время карантина пару знакомых переболело уже, за эту неделю заболели ещё и родственники, тестов не делали и не предлагали ни кому. В классе у ребенка тоже есть заболевшие. Посмотрите в окно, сейчас люди будут болеть и это естественно, нужно себя беречь в любом случае. У моей мамы 3 раза простуда переходила в воспаление лёгких, без короновируса. Мама сидит дома в основном, ей работы хватает, а папа каждый день гуляет, т к в противном случае сахар ползет вверх. Если человек не болен, почему бы ему не помочь родителям, при том, что его просят. Спорить не буду, выводы все равно каждый делает сам.
Поскольку эпидемия не разгорается, и многие, см выше, жалуются, предположу, что ситуацию решили отпустить. Больницы-то подготовлены и кладбища, как пишут, тоже. Это не сарказм. Мне легко говорить, моя мама на всеобщем больничном.
Возможно, на родителей подействовало бы если бы умер кто-то из их реальности. Сужу по своим. Например Бабкина, Лещенко. Но они живы.
А так понимаю и сочувствую. Меня тоже не особо слушают, но вода камень точит. Капаю на мозги, бываю послана, но капаю.
Жаль, что никто не пишет про организации, которые заражены.
Mammam
23.04.2020
ну как не разгорается.. Вспышка орви в несезон.

Я так понимаю действия и информирование исходя из того чтобы не было паники и учитывая возможности системы здравоохранения.
слабо, очень слабо, до Нью Йорка далеко. или до Бергамо, если хотите, он поменьше.
Mammam
23.04.2020
а распространяется как и в сша и в других странах - по больницам много заражений. Там также начиналось.

ну и не стоит забывать о способах подсчета все-таки.
ОРВИ не в сезон? Вы погоду видели за окном? И так какую неделю уже, а при условии, что люди сидят по квартирам, разовые вылазки в такую погоду как раз ОРВИ и заканчиваются, это же очевидно.
Mammam
23.04.2020
Весной на карантин ещё не закрывали школы. Несезон весна конечно.
А заболеть и летом можно, под кондиционером особенно.
А школы разве закрыли из за вспышки ОРВИ?
Где она- вспышка ? 10 вызовов на всю поликлинику. В прошлом году в это же время- 250 вызовов было.
С ними ничего не сделать. Остается просто самому принять, что это их выбор, их жизнь, и вы не можете управлять другими людьми.
Nadoeda
23.04.2020
Привлеку Ваше внимание к последним североамериканским публикациям.
Первая очень интересная работа от Университета Stanford (https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.14.20062463v1.full.pdf). Поскольку много асимптомно переболевших, но являющихся носителями антител, было проведено исследование на выявление антител на COVID-19 в определённой выборке в одном из районов северной Калифорнии (Santa Clara County). Оказалось, что число инфицированных в 50-85 (!) раз больше, чем выявлено тестами и декларируется правительственными структурами официально.
Вывод: никто не знает точную цифру инфицированных (даже приблизительно), но то, что она многократно больше, чем объявляется в результате проведения тестов- это факт, а показатель смертности гораздо ниже официально репортируемого, вплоть до ничтожного значения.
Второе опубликованное исследование массового тестирования местного населения на антитела, на этот раз, в Лос Анджелесе (publichealth.lacounty.gov). Полностью подтверждающее результаты предыдущего. Количество людей с антителами к вирусу в 28-55 раз больше, чем официальное количество заражённых. В Калифорнии, в которой и так очень низкая смертность от коронавируса, это опускает планку смертности до 0.15%.
Что же касается самих тестов, применяемых в США, то производитель Premier Biotech сообщает о 90-95% чувствительности тест-систем на антитела, именно к SARS-COV 2. Тесты доступны всем желающим.
И, напоследок, данные из тюрьм штата Огайо ( www.npr.org/sections/coronav...-for-coronavirus ). Частота инфицированных достигает 73%. Смертность - 0%. Это при том, что контингент в тюрьмах, мягко говоря, совсем не здоров.
Уверен, что всем нам необходимо принять эти результаты к сведению.
Здоровья всем, в том числе психологического!
©Не моё.
Да так и есть на самом деле, как с вирусом герпеса, эпштейна-барра, они есть почти у всех, только активными не всегда становятся, думаю у нас такие же показатели будут, если всех нормальными тестами проверить.
Nadoeda
23.04.2020
Паника раздута, меры неоправданны...
хорошо, если всё действительно так....но все-таки многие еще остаются дома, не будет ли вспышки, когда выйдут все..кто может это знать?
и почему в других странах было плохо, а у нас не будет такого?
Mammam
23.04.2020
а никого не волнует что будет просто.
и что на самом деле происходит. От мира до своего города.
Nadoeda
23.04.2020
Думаете, цифры, приведенные в сообщении были получены не там, где люди в изоляции сидят? Тюрьма так вообще всем самоизоляция изоляция
Mammam
23.04.2020
в общих камерах то? и общих столовых там, прогулках?
Статистически, наверное, это так. Пока лично ты не попал в этот малый %
В Мск наш работник третий день лежит в больнице с подтвержденным ковид.
До госпитализации 4 дня не ел, вкуса не чувствовал, кашель, лёгкие болят, диарея, температура.
Ему 34 года, физически развитый, спортивного вида парень.
Прислал фотки таблеток, которыми лечат прямо сейчас - азитромицин, ингаверин и плаквенил.
И информированное согласие на применение ещё нескольких других прпаратов.
Остальные его напарники тоже все заражены, есть результаты тестов, но бессимптомно болеют пока.
Паника и правда раздута, любая паника, это зло, меры введеные у нас не направлены на борьбу и лечение вируса. Но вирус есть, реакция организма у некоторых людей специфична, так же как например у человека никогда не болеющего герпесом при ослаблении иммунитета в следствии каких либо причин, даже беременных спрашивают, если первый раз заболели герпесом либо уже болели, так если первый раз, это может принести большой вред. Этот вирус нужно изучать, так же вести себя, как и при любой другой вспышке, школы закрывают и в общественные места не ходят.
Nadoeda
23.04.2020
Согласна с вами на все 100
Nadoeda писал(а)
Количество людей с антителами к вирусу в 28-55 раз больше, чем официальное количество заражённых.

интересно, проводил ли кто-то подобные тестирования, например, после эпидемий гриппа.
Внизу копирайт Не моё, а чьё это?
Nadoeda
23.04.2020
В группе выпускников у нас прислали. Тоже был перепост, для ознакомления. Так что первоисточника не знаю
Mammam
23.04.2020
неизвестно насколько источнику этому можно доверять вообще.
и насколько верный перевод и сами цифры.

В США тестов не хватает, а тюрьмы тестируют? Ну не знаю...

у нас так то тоже миллион статей, роликов с "цифрами" теориями и прочим мусором. Сейчас любой дурак напридумывает любой бред смонтирует какой-нибудь видеоряд и находятся кто верит во все.
Nadoeda
23.04.2020
Не хватает тестов на ковид. Тут тестировали на антитела
1.Среди этой информационной помойки новостей/интернета не разобраться, НО давайте стараться соблюдать дистанцию, изоляцию, меры предосторожности, ведь самое главное и ценное это здоровье и жизнь каждого человека.
2.Меньше смотреть новостей и т.п. потому что см. пункт 1. Лучше включить любимую музыку, почитать хорошую книгу...психологическое состояние очень важно!
3.Понимать что все мы в одной лодке и на сколько можно поддерживать друг друга.

Еще обратила внимание что СМИ часто провоцирует людей. На покупку определенных товаров, возможно эти провокации кто-то хорошо проплачивает как рекламу (типа соль раскупают...- все побегут за солью, бумажные деньги перестанут выдавать - все побегут...),нами очень легко управлять.....
Это мои выводы на сегодня, если кто-то не согласен или что-то видит под другим углом - дискутировать не собираюсь и не имею столько лишнего времени.
В догонку об исследовании антител к короновирусу, на фейк не похоже, монтажа не наблюдается, действующие лица президент и академик (мальчика в очках я не слушала, а вот дальше много интересной информации): youtu.be/w8HrNWsvvsc
Mammam
24.04.2020
я так поняла, что у 35 % антитела к коронавирусам, а не ковид-19. То, что коронавирусы есть и живут с человеком давно это известно. Поэтому он и называется НОВЫЙ коронавирус)
" Где-то нам немножко надо перестроится, мы немного перегибаем палку, драматизируя ситуация в целом" из песни слов не выкинешь...это тоже про другой короновирус?
Mammam
24.04.2020
ок, где лечение гелием и тесты по крови у каждого?
Вы так напуганы. Скажите, лично Ваши родственники болели? А лично Ваши близкие знакомые? Не знакомые знакомых и "мне рассказывали", а ЛИЧНО ВАШИ?
Люди боятся сами не зная чего. Человек всегда болел и продолжает болеть. Иногда тяжело, иногда в лёгкой форме. От смерти тоже никто не застрахован.
Народ дурят, а он ведётся. Как-то обидно, да и поднадоела уже эта шумиха.
Я нисколько не удивлюсь, если протестируй сейчас 100% населения на антитела к ковиду-19- носителями окажется 70% (но это чисто мои мысли, ничем не подкреплённые)
pau-tina
24.04.2020
Лично моя очень близкая подруга болеет вот уже 2 недели. Динамика отрицательная, повторное КТ показало, что очаги в легких стали больше, анализы хуже.
Ей всего 36 лет, не курит и у нее нет хронических болезней! Лечить стали сразу, только вот результат не радует.
И ещё, мало кто из заболевших хочет оповещать об этом общественность в интернете, не этого им сейчас.
разве КТ делают 2 раза, это же очень вредно
pau-tina
24.04.2020
Вы хоть понимаете о чем пишете? На кону её ЖИЗНЬ и здоровье СЕЙЧАС!!! а не потенциальный вред потом.... этого потом может и не быть...(Господи, прости)
Как она заразилась? есть предположения?
pau-tina
24.04.2020
Заразила коллега по работе, та ( тоже молодая женщина) неделю больная ходила на работу. У неё совсем плохи дела.
то есть две молодые женщины в тяжёлом состоянии из-за короны? это в НН?
pau-tina
27.04.2020
В области. Ну состояние не настолько тяжелое, они же не в реанимации( тьфу-тьфу), дышут сами. Просто лечение длительное (коллега моей подруги лечится уже месяц). Надеюсь, что все у них будет хорошо.
Я это к тому, что многие думают о том, что вирус этот для молодых не тяжелее простуды. Но это так, к сожалению.
Вам не приходило в голову, что её болезнь и связь с модным ныне недугом просто временной совпадение? Так же она могла заболеть и в ноябре, и в январе, и в марте, но тогда бы никто и не подумал о коронавирусе.
У нас в районе в январе-феврале были повальные карантины в школах. Симптомы очень похожие. Участковый терапевт месяц лечила лёгкие в феврале, в марте вышла на приёмы больных, принимала пока не сделали анализ- положительный оказался.
Даже кот мой- молодой, здоровый ребёнок 1,5 лет (негуляющий зимой)- в конце декабря, начале января на антибиотиках сидел из-за сильного кашля с отдышкой и сердечными сбоями.
Я не отрицаю существование вируса, я отрицаю беспочвенную шумиху и абсурдные методы ограждения.
Коллега болеет с 25 марта, диагноз только на этой неделе поставили (видимо только еще сделали тест).
Во всем мире дурят и во всем мире ведутся? Вы не заметили, что россия совсем не одинока в этом вопросе?
Вирус есть, если слушать дальше академика, он говорит, что мы уже были в аналогичных ситуациях и как меры уменьшения смертности он видит правильное лечение, а не коды, изоляцию и прочее. К слову у меня муж переболел пневманией в армии с половиной сослуживцев (кстати ребята тоже молодые, а тяжёлом состоянии многие были) мама болела и не один раз, вообще от осложнений ОРВИ и ребенок и я лечилась, к сожалению есть и летальные исходы среди знакомых. И сейчас люди все так же болеют и умирают. Я во многом согласна с вами, но и наличие вируса не отрицаю, а вообще я удивилась смелости академика...
yara2011
24.04.2020
Пневмония как правило вызвана бактериями. При такой пневмонии поражаются отдельные сегменты. Проводится антибактериальная терапия. При ковид пневмония вызвана вирусом. Он действует на легочные альвеолы и бронхи таким образом, что нарушается снабжение тканей кислородом. И лёгкие поражаются полностью, а не отдельные сегменты.
Есть вирусная пнемнания вообще то, вы не знали?
yara2011
24.04.2020
Я знаю. И?
Mammam
24.04.2020
всегда люди болели и умирали. Но такого, чтоб опрокинулись системы здавоохранения в развитых странах и весь мир сидел на карантине не было еще.
Вы причинной следственные связи путаете, изначально провальная оптимизация медицины, паника и дезинформация, как следствие нагрузка на систему здравоохранения.
Mammam
24.04.2020
в европе и сша? или о чем вы?
В Европе и США эти реформы прошли вообще то, а наши были сделаны под эгидой, посмотрите как в Европе делают.
Mammam
24.04.2020
так делайте выводы. с чего у нас лучше то должно быть? система не лучше, вирусу все равно на национальность.
И на системы))
У нас провальная оптимизация случилась не только что, а идет уже долгие годы. Как и оптимизация во многих других сферах. Причем тут кв?
Mammam
24.04.2020
Марин, у нас в школе Очень много учителей в больнице лежат. И это увы не фейк. Это суровая и реальная правда. Вот сейчас их только начинают выписывать оттуда. Прошло три недели. Точнее даже больше трёх, с начала четверти болеют и не работают.
Все поправляются? Слышала печальные новости про сына вашего директора, ы что нибудь знаете?
Сказали, что оба сына нормально вроде. Я тоже слышала про плохо, но учитель из школы сказала, что враньё.
Учителей, начали выписывать из больницы, но они ещё не работают, тк очень сильная слабость ещё остаётся.
И все те, кто не верит в это, меня прям удивляют. Вот если лично они не знают, значит враньё. Это отлично что они не знают, плохо когда знают лично, это печально все.
Хорошо что все хорошо
6Мои знакомые болеют, причём всей семьёй. Это не фейк. Если ваши знакомые не болеют, то радуйтесь и молите бога, чтобы все были здрроовы.
У них пневмония?
Коронавирус подтвержденный. У самого пожилого пневмония. У остальных нет, но подтвержденный коронавирус у матери и двоих детей пока.
Они все дома? Кашель есть у всех? Как им мазки всем взяли, это чудо просто. У нас не берут никому, это прям избранным только.
Пожилого в инфекционку сразу отправили. Далее отправили его невестку с самым маленьким ребёнком годовалым.Потом их выписали домой, разрешили дома лечиться, так как не было никаких жёстких последствий. У второго ребёнка пришёл второй положительный тест, а третий отрицательный, они с папой дома сидели. Кашель был, температура невысокая.
Самое ужасное в этом вирусе, что могут отправить в инфекционку.
Это факт (
Karramba
25.04.2020
самое ужасное в этом вирусе, что легкие могут отказать
в инфекционку вас без особых показаний сейчас и не возьмут :(
Karramba писал(а)
самое ужасное в этом вирусе, что легкие могут отказать

У меня с детства проблемы с легкими. И не раз была пневмония. Я знаю, что это такое. Последний случай довольно тяжелый оказался. Но нынешняя зараза меня пока не берет. Я просто отметила, что в нижегородскую инфекционку мне очень не хочется попасть, я была там однажды.
Если состояние не тяжелое, не забирают.
Пишите отказ, и все.
Ивна
25.04.2020
Вы про семью Анны К.?
Если про них, то у них всех, кроме свекра, бессимптомное течение - температура максимальная 37 градусов. А у папы - вообще отрицательный тест.
Нет, я не про эту семью
Как оказалось, толку от этих тестов... друзья в Москве сдали платно и бесплатно тесты, всей семьёй. Платно был готов через два дня, у троих, включая 8 летку, положительный. В больницу не берут, нет симптомов, выписали антибиотиков от пневмонии, и целыми днями звонки проверяющих, что они дома и живые... Через неделю готовы бесплатные тесты...отрицательные у всех, кроме ребёнка...но при этом постоянно предлагают начать лечение лекарствами от малярии, но только под расписку, что они сами попросили такое лечение.
вы ничего не докажете (с) истеричкам ММ. если человек в истерике, он инфу адекватно не воспримет все равно, никакую)
А что надо доказать?
тем, кто упивается "пандемией" бесполезно что-то доказывать.не надо мешать ,пусть упиваются)
Давай поговорим ниачём?)

Фик знает о ком и чём речь...
Mammam
26.04.2020
пандемия у нее в кавычках. Считает, что нет пандемии, но доказать ничего не может само собой. Адекватно воспринимать и фильтровать информацию о вирусе не может.
Вот и бомбит ее, только язвить способна, по делу ноль. Как тот голубь что на шахматную доску наср...л)))
это у вас настолько за..ны мозги пропагандой и сми.... что вы даже не в состоянии критическое мышление включать хаваете весь инфомусор, что изо всех дырок лезет.
меня не бомбит, я угораю над тем, как все раболепно трясутся, получая коды, и вкушая очередную порцию новостей ОРТ (или что вы там смотрите, россия 24? НТВ? рен тв?) и ютубных "гуру", бьющихся в паническом экстазе...

набивайте карман масочно-перчаточных спекулянтов с СП и производителей бактерицидных облучателей и дальше
st.one
27.04.2020
Не вижу конструктивных предложений. Что делать-то, выходить на митинг, как во Владикавказе?
А так хорошо угорать, когда не нужно каждый день на работу ехать... москвичам на метро без кода как туда добраться, интересно?
А что доказывать? Что тесты дают ложный результат в обе стороны, что государство не торопится лечить? Вроде все в курсе.
Ой да, очень много ложных. В том числе и ложноотрицательных
Согласна что много ложных.
Один в один про ситуацию с тестами сегодня мне подруга рассказала, про семью ее приятелей.
Они сдали платно , результаты положительные.
После у них взяли мазки уже из больницы, вот пришли результаты, у всех отрицательные, только у младшего ребенка положительный.
В больницу кстати, они не поехали, писали расписку об отказе, т.к. предлагали всех в разные места определить.
Из лечения дали арбидол, и антибиотик.
Позже, предлагали противомалярийные, они тоже нарисали отказ, т.к. состояние нормальное на данный момент.
Главный Хомяк писал(а)
мне подруга рассказала, про семью ее приятелей.

подруга подруги семьи друзей семьи подруги)
ОБС
Я тоже знаю эту семью.
Просто она близко с ними общается.
А я - здраствуйте/до свидания.
Вы о чем?
Что это придумано все?
Это не ОБС, как вам бы не хотелось.
К сожалению, и болезнь, и то, что она есть в этой семье - реальность.
Хорошо, что пока все в легкой форме протекает.
болеть вообще плохо....
я про сам канал подачи информации. Ну если реальные - то пусть выздоравливают, конечно же!!!! поскорее
vlavlaput
27.04.2020
К сожалению, вот так же молодежь рассуждает по поводу ВИЧ - "да ну где он и где я, у моих знакомых нет, я приличный человек..." А потом мы слышим разные истории невероятные - "случайно положительный анализ, откуда взялось не пойму..."
Ну это молодежь, они верят в светлое будущее, им сложно предположить разные варианты в силу отсутствия жизненного опыта. Но вот так рассуждать взрослым людям.., это называется отрицание. Оно основано на страхе принять ответственность.
.
*Yulia*
25.04.2020
Вспоминая предыдущую тему...
"Свято-Троицкий Серафимо-Дивеевский монастырь, расположенный в Нижегородской области, закрыли на карантин из-за коронавирусной инфекции. Как сообщается на официальном сайте митрополии, заболевание было выявлено у нескольких монахинь.

- Въезд в село Дивеево ограничен. В соответствии с предписанием Роспотребнадзора от 25 апреля монастырь находится на карантине.Среди сестер, проживающих на территории монастыря, имеются случаи простудных заболеваний. Есть сестры, у которых диагностировано воспаление легких и подтвержден COVID-19 в начальной стадии заболевания, - говорится в сообщении.

Все зараженные уже изолированы и находятся под наблюдением врачей в монастырском медцентре. Органы власти и священники уже в курсе ситуации.

О том, сколько именно заболевших в монастыре, не сообщается. Однако по информации источника <<Комсомольской правды>>, COVID-19 обнаружен у 48 монахинь."

www.nnov.kp.ru/daily/27122.5/4205720/
Mammam
26.04.2020
ну и "позитив")))
www.facebook.com/alexander.sharonov/posts/2881323661954550
под впечатлением насчет про Белоруссию
Сегодня спрашивала знакомых в Минске и Мозыре - тихо у них, все на субботник сходили и ждут праздников. Дети учатся, заканчивают год... Грю, что у вас там уже 10 тысяч заболевших, а они "не, не слышали - батька болеть не велел".
Там СМИ атаки нет такой как у нас. Люди заняты делом. А тут все отдыхать вынуждены.
Mammam
27.04.2020
да толку от сми атак) особенно если противоречивые данные и меры. У нас то стращают то врач какой-нибудь выступит что ничего страшного.

кто хотел составить свое мнение о происходящем отделял зерна от плевел из разных источников и анализировал ситуацию.
Ну да занятся не чем, как сидеть и "перебирать" и анализировать ситуацию *crazy* . У нас этим правительство занимается, все анализирует и анализирует, *wall* пишит и пишит, а мы только слушаем и ждем когда жить то хорошо будем =-O .
Mammam
27.04.2020
ну значит все хорошо и стабильно, если нет необходимости понимать ситуацию для принятия решений и выработки стратегии на это время для себя и своей семьи)
У нас все стабильно, меры осторожности соблюдаем, НО!!!! Все это мы делаем без ИСТЕРИИ.
Mammam
27.04.2020
ЗАМЕТНО!!!
)))

а надо истерить?
Так это ваше спокойное состояние)?,
Mammam
27.04.2020
какое ЭТО?
и почему вас беспокоит мое состояние?
Mammam
27.04.2020
так и у нас полно народу можно спросить и получить ответ что нет никакой эпидемии) почитайте тему)
Я про карантин/изоляцию - работают, учатся. На уровне государства эпидемии нет.
подписана на одну блогершу из Минска, самоизоляцию соблюдает, по улице в маске ходит, с детьми погулять только совсем поздно вечером
Mati
27.04.2020
После этой ссылки тоже спросила у подруги, что в Белоруссии живет, правда ли это? Она сказала, что эпидемия их стороной тоже не обошла, просто особо не распространяются про запреты и прочая. Что про отсутствие карантина у них - неправда, в большинстве мелких городов закрыли школы и садики, в других детям массово выписывают справки, чтобы в школу не ходили. Сами стараются с посторонними особо не контактировать.
Ну это ответственные. Сама знаешь, что безответственные пока не заставишь сидеть дома - будут и шашлыки жарить и по ТЦ гулять. А безответственных у сябров не меньше, чем у нас.
У меня тоже есть друзья, которые проживают там, может зависит от места проживания конечно, но дочь старшая школа учится, при том, что класс далеко не пустой, кодов, штрафов там нет, передвижение свободное, но они сами не особо в общественные места ходят, боятся лишний раз рисковать, но работают и запретов на работу нет.
Mammam
27.04.2020
Сегодня из 207 по области 76 зараженных - в Дивеевском монастыре

www.nn.ru/news/more/v_diveev...elovek/69115609/
Mammam
27.04.2020
А говорили дети легко переносят...

yandex.ru/turbo/s/live24.ru/...yandex.ru%2Fnews
ANI@
28.04.2020
народ минусует от отчаяния, как две недели назад про дивеево мусолили тему - все под контролем. А два месяца назад яркие представители в италию рвались)) Зачатки аналитического мышления отсутствуют, и это сейчас скорее достоинство, чем недостаток...
вирус коварный, неизученный и мутирует - симптомы китая уже дополнились кардинально, я тоже много читаю про него, но здесь народ хочет быть страусом. Так легче жить - берегут себя, наверное правильно - жизнь сейчас ставит в рамки жесткого фатализма. Нервы надо беречь.
Mammam
28.04.2020
а обязательно биться головой, нервничать и истерить?
принять к сведению новую информацию и лишний раз не выйти с ребенком на площадку видимо это очень сложно.
да минусуют вас за то, что вы копипастой занимаетесь и тащите в тему все подряд, соответственно у явных отрицателей вы- истеричка на тему КВ
Я не отрицатель, но у вас, ИМХО, явно зацикленность. Уже давно и глубоко. Перекур вам нужен от потока информации, да и ретранслятор ваш бы отключить на пару недель
Mammam
28.04.2020
А при чем тут я вообще? Какое дело кому до меня лично? Что это за переходы на личности? К посту о новости по теме!
Лезет из вас только ваше, извините.. воспитание и пр...
Мне неинтересны чьи-то "выводы", имхи и прочее обо мне. Особенно когда один ляпнул, другие подхватили бездумно. Или вы открывали другие темы и смотрели какие именно новости я постила и есть что сказать по делу? 100% нет.
Поэтому и минусят молча, что сказать по делу нечего, те кто сам истерит, вместо нормального восприятия информации. И кто повторяет чьи-то очучения, не имея своего мнения.
"Все подряд"конечно, все остальные ссылки - не все подряд. Они же от других ников %)
Извините, а из вас, что лезет? Если вы зададите вопрос а какое мне до Вас дело, что из Вас лезит, то отвечу тут же, а Вам какое дело из кого что лезет.
Mammam
29.04.2020
а если не задам из вас само вылезет :-D
Вы сами нормально так на личности переходите - "тролльчиха" и т. п.
А на вас нельзя значит?
Mammam
29.04.2020
слышу звон не знаю где он.
Бывает
если вы обратите внимание, я вам не первые раз пишу о вашей нацеленности на поиск страшилок
Все умеют читать новости и искать новое, зачем сюда все свои находки тащить?Ну и ваши картинки и комментарии говорят лишь о вашем уровне уважения собеседника. Дальнейший диалог считаю бессмысленным
Mammam
29.04.2020
Страшилки, надо же. Чуть выше новость о Дивееве - не страшилка, а я скинула уточненные данные - страшилка. О Беларуссии - не страшилка, а об Англии - страшилка.

Видимо для тех, кто умеет только повторять за кем-то бездумно все ок в этом ребусе.
я не воспринимаю ссылки от Вас как страшилки
я думаю что Вы ответственно пытаетесь всех уберечь :)
сама я не хожу и не ищу никакие ссылки в яндексе или ещё где - вообще.
если только либо в этой теме, либо кто-то мне прям лично пришлёт. всё
мне дистанционки двоих детей - прям более чем по нагрузке
Mammam
29.04.2020
Спасибо)
Не страшнее, чем другие ссылки) Просто у кого-то яд разлился некоторое время назад, а кто-то повелся.
Вы правильно поняли, я так и пишу что надо беречься. Радует, что здравомыслящие люди тут тоже есть.
Новости я тоже не ищу. Смотрю в шапке яндекса, и на этом сайте. Меняется все очень быстро. О законе о полиции тут узнала. Новость была в шапке яндекса сказали, я не видела ее. И эту кто-то не видел.
Про изменения симптомов у детей считаю важной информацией для мам, чтобы сохранить здоровье.
Сейчас такое время когда надо поддерживать друг друга и важной информацией делиться считаю не менее важным. До сих пор гуляют с детками на площадках слышу это регулярно и вижу. Если раньше информация была что дети болеют бессимптомно, то появилась новая, пусть и в другой стране. Может у нас так не будет, дай Бог, но лучше перебдеть же в таком вопросе. Береженого Бог бережет.

Если тут могут только либо биться в истерике от панического страха или тоже самое что вируса нету.... прискорбно...
Тоже не понимаю реакцию на ваш ник и ваши посты, поэтому минусы снимаю периодически) Если не боишься и считаешь корону фигней - пройди мимо. Если считаешь, что правда - зачем минусовать?
В панику и страх меня ваши ссылки не вгоняют. У всех есть интернет и аналитические способности.
Если подобные темы вызывают ужас - зачем заходить в такие темы?

Когда переход на личности возникает, тогда да. Но я не видела прям уж жесткач. Или прошло мимо меня.
Всем хочется думать, что это не про них, оно где-то там, далеко, а может и нет никакого вируса, все новости фейковые и их это никогда не коснется. А вы тут всю идиллию портите))
И как не выйти на площадку, солнышко ведь, а вы опять тут со своими статьями. Без воздуха вредно, в инфекционке полезно))
Mammam
29.04.2020
да, на неугодные новости реакция очень показательная.
Они похоже только от вас неугодные. Посмотрите выше, про Дивеево от другого пользователя 25 плюсов, а у вас минусы за то же Дивеево. Наверное если бы вы о смерти зам глав врача новость выложили, ее тоже расценили бы как фейк и страшилки.
Вчера в новостях видела, в Питере открыли мемориал мед работникам, умершим от кв, спасая жизни пациентов. Наверное если тут это выложить тоже заминусуют.
Mammam
29.04.2020
Princesska писал(а)
Посмотрите выше, про Дивеево от другого пользователя 25 плюсов, а у вас минусы за то же Дивеево. Наверное если бы вы о смерти зам глав врача новость выложили, ее тоже расценили бы как фейк и страшилки.

при этом никто из них не сможет адекватно объяснить почему так 100%. От своей фантазии обо мне оценивают чисто. Прям в своем хрустальном шаре видят все насквозь "глубоко и давно" особо экстрасенсорные :-D *crazy*
Один ляпнул, 10 повелись. Вот так толпой и манипулируют. Отсутствие зачатков аналитического мышления как плюс одобряют тут же))
Mammam писал(а)
Один ляпнул, 10 повелись. Вот так толпой и манипулируют. Отсутствие зачатков аналитического мышления как плюс одобряют тут же))

самокритично)
Mammam
29.04.2020
сомневаюсь что они поняли насколько это самокритично :-D
Mammam
29.04.2020
да плевать на минусы, и на выдумки.
Тема такая, что вирус мутирует. Симптомы, возрастные группы меняются. Это новая информация, берегите своих детей, никто не знает как вирус изменится в России и какая будет статистика. Кому надо примет к сведению, а на нет и суда нет.
Murzikk
29.04.2020
Из каких источников эта информация?
Mammam
29.04.2020
официальных
LukA
29.04.2020
если официальная, то по правилам хорошего тона, дают ссылку на источник.
Mammam
29.04.2020
вот дома на кухне и будете учить хорошему тону. Когда сами научитесь.

Прежде чем отвечать, по правилам хорошего тона читают. А то можно и впросак попасть.
Murzikk
29.04.2020
А можно ссылку или название источника?
Mammam
29.04.2020
Великобритания, 27 апр 2020 /LIVE24/.По данным Daily Mail, представители национальной службы здравоохранения Великобритании заявили о стремительном увеличении числа заболевших коронавирусом детей. Все они поступили в реанимационные отделения.

за вас прочитать? подумать?
Девочки, не будьте столь критичны. Тут и на кп выкладывают ссылки и на другие мегаавторитетные источники, никто не минусует и не критикует. Мати, помнится, от лица врача выложила некое публикование с ничем не подкрепленными фактами, написанное не пойми кем и явно не врачем, все чуть ни аплодировали. Да, потом удалила, что от лица врача, но описываемые тезисы с данными от балды, так и остались. И ниче, всем понравилось.
Mammam
30.04.2020
да. распростарнение фейка этого помню в одной из предыдущих тем, потом переделанного впоследствии под свое мнение, текст с истеричным капслоком. Я там писала тоже свое мнение об этом опусе.
А теперь смотрим первый ответ на фильм Красовского о московской больнице. Далее цепную реакцию.

между тем губернатор Никитин в своем инстаграм анонсировал этот фильм и его показывали по местным каналам.

Спасибо.
а что такое кп?
Комсомольская правда
Murzikk
30.04.2020
Я вообще не играю в плюсы и минусы, и критики не писала. Я реально хочу понять, так это или нет. Чтобы понимать, к чему может привести.
Источник написан, понятно, что можно на эту информацию закрыть глаза и не париться))))
Инфа Мати была другого рода и имела явный антипанический контекст. И не была открытием, там был перечень общеизвестных фактов.
Тут другое.
Иной раз на источники можно и забить, мне вот все равно, где написаны новости про заболевших, про ситуацию в других странах и тд, а вот то, что подается как научные открытия, очень интересно
Я не видела, чтоб вы еще у кого-то спрашивали источники)) и как все остальные))
У Мати в антипаническом тексте были данные, требующие исследований, но в той билеберде, которая там написана и читается на одном дыхании, внимание на цифрах и других данных не заостряется, все автоматом воспринимается как истина. А там на самом деле куча данных, требующих исследований и подтверждений)))) написано грамотно с этой точке зрения, простой люд схавает и не заметит, а потом еще добавки попросит.
Вот видите, вы в том числе прочли и восприняли это как общеизвнстные факты))
Mammam
30.04.2020
Да, очень грамотный текст, для определенного контингента специально составленный.
А по ссылке с новостью ведь надо зайти почитать, проанализировать, сопоставить, если это научные данные или новая информация. Сделать правильные выводы. Понять как применить полученные знания в повседневной жизни. Это неразрешимая задача для большинства как оказалось. Это ж надо самостоятельно думать.
А текстик тебе уже составили и преподнесли как истину в последней инстанции, и наорали даже раз ты не понимаешь ниче, капслоком, и нечего придумывать науку какую-то, статистику и анализ.
Murzikk
30.04.2020
Потому что остальная инфа была мне интересна в плане подробного ее изучения, а вот вопрос с мутацией интересен
Mammam
30.04.2020
спрашивать источник в ветке под источником это не "реально понять"
Murzikk
30.04.2020
Естественно, про мутацию в том источнике не слова, поэтому прошу смылку
Mammam
30.04.2020
вы не про мутацию спрашивали. ищите сами вобщем что конкретно интересует
Murzikk
30.04.2020
Ну да, вам лучше знать, что мне интересно :-D
Mammam
30.04.2020
да мне все равно как бы что вам интересно)
Princesska писал(а)
в Питере открыли мемориал мед работникам, умершим от кв, спасая жизни пациентов.

ужасная зачистка кадров :( (или я не так выразилась. но смысл вроде ясен)
кто же лечить-то нас будет
мать... ты-то куда?.....
а куда я?
я уроки делаю.... заэтовалась.
Умер зам. главного врача 33-й больницы...
Пишут, что "За жизнь Алексея Аристова боролись специалисты лучших столичных клиник"
Вот я не поняла - эти врачи у нас, в Нижнем, или его в Москве лечили?

www.nnov.kp.ru/daily/27123/4207326/

R.I.P.
Mati
28.04.2020
Пишут, что и мы, и Москва, и Питер к лечению подключились
Он-лайн, наверное?
SilvaK
01.05.2020
Так у него рак был. Живу рядом с 33 , давно говорят, болеет, лечился в Питере, лечение не помогло, привезли в НН.
Кто врёт интересно.
здесь его лечили на ивл был
может, консилиум с московскими врачами был с пересылкой всех анализов, а лечили и умер всё-таки в Нижнем
Вечная память. Не знала этого человека, но мое отношение к медицинским работникам, наверное, уже никогда не будет таким простым как раньше.
Что-то тема в какие-то не те русла опять...

Хоть бы кто цифры официальной статистики сюда скидывал) лучше в картинках, для пущей наглядности.

А то многим следить некогда/лень/надоело. А сюда то всё равно заглядывают :-D
Mammam
30.04.2020
уже почти 100 000 в России. Завтра будет больше. В США больше миллиона
Да уже погуглила)
Нн хоть и первый из регионов после мск и Питера, разрыв всё-таки приличный.
50.000 и 1.700...

Я просто давно не смотрела статистику, а сама она нигде не всплывает...
Mammam
30.04.2020
у меня в вайбере всплывает официальная стопкоронавирус, вк группа есть нижний новгород коронавирус. Ну и яндекс стартовая страница основное в шапке есть на всякий)

Разрыв и по численности населения есть. Эпицентр в Москве. Это наш Нью-Йорк. Нам расслабляться все равно нельзя. Город-миллионник, близость к Москве, спокойнее но начеку так сказать)
Mammam писал(а)
у меня в вайбере всплывает официальная стопкоронавирус, вк группа есть нижний новгород коронавирус

везде зарегились?)
Mammam
30.04.2020
а что, искать специально что ли? пусть само
а ты чо?
ты прям как-будто зажмурилась и говоришь: не вижу суслика - значит его нету! :Р
Mammam
30.04.2020
да она посмотрела видео с фейковыми цифрами и теперь в каждой теме "угорает" по ее словам, что вирус это плод сми
"я сам обманываться рад"
над такими курами "просвЯщенными" только и остается, что угорать)
Мне интересно, а какие меры вы лично принимаете?)) Всю тему читаю ваши напутствия - ну вы владеете всей, как вам кажется, информацией. Чем вам лично это помогает? Как вы собрались переломить ситуацию с помощью своих знаний? Серьезно, что для вас меняется?
Я работаю - меня хоть засыпь сводками, ну и что, все равно нужно идти на работу. В магазин с начала эпидемит хожу раз в 3 дня, в 6 утра, тоже и с собакой, в 5 утра выхожу. Ребенок дома сидит. Читать всех, кто нагнетает, это просто мотать себе нервы. Делать все то же самое, но в напряжении. Я, в принципе, понимаю мотивы, по которым вы так действуете- по сути, это защитная реакция психики, иллюзия контроля над ситуацией. Странно, что сами вы этого не осознаете.
плюсанула,а то все страусы-страусы
Если с этой точки зрения смотреть, то и от этой темы и писанины в ней ничего не изменится. Тема потрындеть, поделиться новостями, тут не только эта девушка новости и статьи выкладывает, но и другие пользователи. Кому не интересно не читают. Можно просто пройти мимо не заостряя внимания, если не интересно.
Mammam
30.04.2020
Иренка писал(а)
Мне интересно, а какие меры вы лично принимаете?))

это не ваше дело. Тут за строчку новости уже фантазируют насчет меня, так что не буду пищу давать лишнюю для агрессивной публики.

" Всю тему читаю ваши напутствия - ну вы владеете всей, как вам кажется, информацией"
Какие напутствия то? Беречься только) Ну может стараться поддерживать друг друга.
Я анализирую только малую часть, что мне попадается.

" Чем вам лично это помогает?"
да, очень. В принятии решения и мер для себя и своей семьи.

"Как вы собрались переломить ситуацию с помощью своих знаний?"
ситуация в мире не зависит от меня вообще никак. странный вопрос.

" Серьезно, что для вас меняется?"
меняется тактика принятия решений и принимаемые меры. сейчас вообще все для всех меняется во многих сферах. Надо действовать адекватно ситуации.

"Я работаю - меня хоть засыпь сводками, ну и что, все равно нужно идти на работу. В магазин с начала эпидемит хожу раз в 3 дня, в 6 утра, тоже и с собакой, в 5 утра выхожу. Ребенок дома сидит."
защищайтесь насколько это возможно. Здоровья вам и вашей семье.

" Читать всех, кто нагнетает, это просто мотать себе нервы."
тогда не надо читать, но и язвить тоже (это не вам а вцелом). Кому-то будет полезна информация и смогут правильно ее применить.

" Делать все то же самое, но в напряжении."
это лишь один из вариантов. каждый выбирает сам. Напрягаться, тупо истерить, или защищать свою семью и предупредить знакомых о новых данных, чтобы учитывать их в повседневной жизни.

"Я, в принципе, понимаю мотивы, по которым вы так действуете- по сути, это защитная реакция психики, иллюзия контроля над ситуацией. Странно, что сами вы этого не осознаете."
осознаю. а что я еще могу сделать? Стараться действовать максимально правильно чтобы минимизировать риски. По возможности делиться новой полезной информацией с теми кому это нужно. Выразить поддержку. Я тоже мама, я в группе риска, есть экономические факторы кроме вируса, там тоже сейчас весело.
Еще раз - какие меры, лично вы принимаете? Как вы защищаете свою семью? Разговорами что ли?
Вот рассказ об этих мерах, вот это конструктив. А бесконечное выкладывание негатива - смысл какой? Просто мучите людей.

Зы. - и вот это " не ваше дело" вообще звучит странно. Боитесь вопросов, не пишите на публичных ресурсах.
Mammam
30.04.2020
Иренка писал(а)
бесконечное выкладывание негатива

обоснуйте свое высказывание, приведите ссылки бесконечные с выкладыванием негатива, негативнее других.
да над ней уже весь форум ржет) каждый день гуглит и выкладывает, статистику наверное каждый час в динамике смотрит. и весь контект кови-сайтов наизусть выучила
Mammam
01.05.2020
я вам покоя не даю прям, каждый день фантазируте часами чем я там занимаюсь во всех подробностях и ссылочки считаете и ждете каждую как манну небесную чтобы поугарать, писать быстрей про страшилки, пофигу что там в ссылке. В каждой теме ждете, пишете, стараетесь, беситесь.
И угараете, угараете, угараете ....
Ивна
30.04.2020
Mammam писал(а)
или защищать свою семью и предупредить знакомых о новых данных, чтобы учитывать их в повседневной жизни.

А данные, простите, таковы, что большинство из нас переболеет - в той или иной форме. Просто при соблюдении эпид. мероприятий растягивается процесс и исключается валовый прирост заболевших - НЕ более того.
Так что для того, чтобы полностью исключить заражение - нужно заизолироваться до сентября, а луЧЧе уехать в Арктику на годик...
Так что - смысл тут переливать из пустого в порожнее? Тут вроде не умалишенные сидят, которые не умеют "новости" в Яндексе читать.
Mammam
30.04.2020
Ивна писал(а)
А данные, простите, таковы, что большинство из нас переболеет - в той или иной форме.

а источник можно? в какой стране все или большинство переболело?
Ивна
30.04.2020
Mammam писал(а)
в какой стране все или большинство переболело?

Мелита Вуйнович: "иммунитет к этому вирусу есть у очень маленькой прослойки населения".
Поэтому мир не избежит второй и т. д. волн заболевания.
PS Сидеть на изоляции тогда можно всю жизнь...
Мы купили какие-то браслеты для измерения уровня кислорода в крови. Мужу так спокойнее за нас)
Потому что не просидишь всю жизнь.
Ивна
30.04.2020
Молодцы!
Но ничего - скоро лето - солнышко убъет вирусы, так что до ноября месяцок-другой погуляем, надеюсь... :-*
Хочется до родителей прогуляться) или чтобы они к нам)
А так особо не на что жаловаться, если честно :-*
(ттт)
Ивна
30.04.2020
Заряна_ писал(а)
А так особо не на что жаловаться, если честно :-*

Так держать! *drink*
*five*
Ловите все на счастье )
Киевскую сирень ) Загадывать желание рекомендуется!
Ивна
30.04.2020
Вах! Спасибо тебе, королева - загадала! :-*
PS И даже счастливый цветочек на фотке отыскала!
Нашла?) Он один там))
Ивна
01.05.2020
Заряна_ писал(а)
Нашла?)

А то ж! *drink*
А я два нашла)
Значит точно сбудется
fotya666
01.05.2020
Красота-то какая!!!
Насчёт желания я не шучу, если что :)
fotya666
01.05.2020
Спасибо большое! Я загадала, да! :-[
И я загадала )) не удержалась.
Красота да!!...любой листик-цветочек радует несказанно.
Жду, когда и у нас все зацветет, надушаться-налюбоваться :-)
Хоть какие-то положительные эмоции, ага ))
:-* спасибо тебе!
А у нас пока так - маленькая, но почему-то очень заметная! красота в чужих палисадниках)))
тоже глаз радуют, не пройти мимо
Красота )))
:-*
Картинка с запахом!)
Запах по всей квартире ) Скоро и в НН ;)
Ну да,солнышком лечатся некоторые..
То-то заграницей вируса нет...ну и бред пишете
Я думаю, что Ивна про солнечное будущее)
Если что, у нас лето как назло с самого начала карантина. Сидим и не жужжим ) вчера первая гроза была ))
Скоро будет легче, потом все закончится) это надо пережить.
Всем 36.6)
Заряна_ писал(а)
Скоро будет легче, потом все закончится)

думаю не скоро...у вас много народа болеет? про вас что то у нас молчат, прям даже странно, как забыли)))
Наталья1705 писал(а)
даже странно, как забыли))

))
Цифры вот такие нашла, я не слежу особо.
Mammam
01.05.2020
У вас все хорошо. Мало заражённых.
Ивна
01.05.2020
Случаи заболевания COVID-19 зафиксированы во всех климатических зонах планеты. Когда в северном полушарии установится летняя погода, вирус от этого не вымрет. НО в результате потепления он может ослабеть, а скорость его распространения - замедлится.
PS Желаю не бредить!
а прикинь что осенью потом будет, при похолодании и традиционном сезоне орви?
ууужассс...)

всех для профилактики закроют на карантин до июня-21
Ивна
02.05.2020
Лепетунья писал(а)
всех для профилактики закроют на карантин до июня-21

ВОЗ уже прогнозирует 2 - ДВА, сука, года!!! =-O
жесть какая ((((
Mammam
30.04.2020
Ивна писал(а)
Тут вроде не умалишенные сидят, которые не умеют "новости" в Яндексе читать.

а кто на детских площадках тогда гуляет толпами, не держит дистанцию в магазинах, да недавно совсем тут доказывали некоторые что в Дивеево все хорошо и ходили на службы. Так что сидят. Не надо по себе исключительно судить всех. Все разные.

Почему не говорить об этом?
Ивна
30.04.2020
Mammam писал(а)
Почему не говорить об этом?

Думаю, потому что у вас полномочий таких нет и авторитета соответственно - см. реакцию общественности.
Mammam
30.04.2020
мдя... вопрос то риторический был.
Ивна
30.04.2020
Mammam писал(а)
вопрос то риторический был

Что-то не похоже! :-D
Ой нет, спасибо, мне так много не надо :-D
Да и раздражать будут постоянные всплывающие уведомления.
Mammam
30.04.2020
ничего не всплывает само у меня. Образно написала. Чатик есть стопкоронавирус. Когда интересно заходишь, там основное официальное все есть. Без трепа.
я вот тут бывало смотрела
а теперь перестала.
перестала потому что я смотрела как увеличивается кол-во заболевших в Израиле и в России. И сначала в Израиле было значительно больше зарегистрированных случаев. А потом.... потом мы немножко обогнали, и ещё немножко....и дохрена обогнали. А в Израиле как было увеличение ч-к на 400 в сутки, так и осталось! вот после этого не смотрю
www.worldometers.info/coronavirus/countries-where-coronavirus-has-spread/
Ивна
30.04.2020
МиН(ь) писал(а)
и дохрена обогнали

Логично! Посмотри численность РФ и Израиля... :-)
О22
30.04.2020
Ну, у них за соблюдением карантина полиция бдила, везде блок-посты стояли. И штрафы они не стесняются выписывать.
Так на нн.ру на главной странице есть) обновляется ежедневно в 10:30 примерно.
Если ММ в закладках, то главная страница и не попадается нигде. У меня так, по крайней мере, тоже нигде нет всплывающих новостей :)
Так я специально на главную захожу, чтоб посмотреть)
А все уже читали, что гулять разрешили? И масочный режим ввели.
olgakovnn
30.04.2020
Я не поняла, где надо маски носить, на улице как раз не надо...
Обязательны в магазинах и тп, как я поняла. просто на улице - нет в списке:
- защищать органы дыхания маской (или повязкой, респиратором или др.) при посадке и нахождении в салоне общественного пассажирского транспорта и такси, при нахождении в магазинах, аптеках, банках и в иных помещениях (зданиях, сооружениях) общественного назначения, а также на рынках и ярмарках;
Я думаю, нужно все же иметь с собой маску даже на прогулке. Ну мало ли, вдруг подойдут, а ты им - оппа, маска есть, в общественном подъезде я в ней была)))
Да, мы как от дома отходим спускаем просто с носа-рта ее, а так да, она всегда при себе) тк через подъезд так и так в масках проходим )
вот кстати не факт, что это не вредно. СНимать маску надо за заушники, не трогая ее. А вот когда так - то на нос наденут, то снимут - как раз берут именно за маску, чего следует избегать
Это да, но разговор был про предписание именно, про какие ситуации в указе написано "носить" - это общественные места))
Т.е как artgalereya написала - иметь с собой маску даже на прогулке.
Избегать так-то и подъездов лучше, и выходов из дома вообще, и далее по списку.
Libra*
30.04.2020
Если маска снимается с носа и рта, она должна быть выброшена или простерилизована. Назад её ни в крем случае надевать нельзя. А просто на улице маска может быть просто вредна: быстро намокает от конденсата и становится бесполезной, а между тем создаётся ложная иллюзия защиты.
Да, согласна, если по правилам ношения масок с мед. точки зрения - это так :)
Mati
30.04.2020
В общественных местах обязательно
Эдда
30.04.2020
а где, а где почитать?
government-nnov.ru/?id=255337

п 6.6 - прогулки
6.8 - про маски, и, что важно - про детские площадки.
Эдда
30.04.2020
спасибо :)
LukA
30.04.2020


н) для торговых сетей и иных организаций розничной торговли, деятельность которых не приостановлена в соответствии с настоящим Указом, расширение возможности дистанционного заказа товаров и доставки их на дом потребителям, обеспечение одноразовыми масками посетителей магазинов розничной торговли, у которых при входе в магазин отсутствуют маски или иные средства индивидуальной защиты органов дыхания (повязки, респираторы и др.) при условии предъявления такими посетителями QR-кода заявки на посещение магазина, оформленной в соответствии с пунктом 6.7 настоящего Указа, дезинфекционная обработка свободных покупательских тележек для продуктов каждые 30 минут;

Маски должны теперь при входе в магазин выдавать одноразовые.
т.е. если покупатель без qr-кода и без маски, то маской обеспечивать не должны на входе? а если он маску и не требует?
называется, понимай как хочешь *whistle*
Mati
30.04.2020
Про документы на собственность дачи или участка особенно понравилось
Libra*
30.04.2020
А мне особенно понравилось про гуляние не дальше 300м от дома. Всяко там концентрация будет выше, чем в лесу. Да тот же парк Швейцария в этом плане безопаснее, если держать приличную дистанцию, его площадь это позволяет.
А у нас лес дальше, чем 300 м. С рулеткой будут проверять?))) И у нас даже не парк в центре города, у нас река, Малышевские гривы. Пол Автозавода могут свободно гулять (ну если только всякие не приедут хороводы водить). Но, блин, не 300 метров туда идти, чуть далее)))
Мне кажется, если там не будет толпы одномоментно, кучек людей и тп - не будет никто придираться ))
ЗЫ: у нас тоже мини лесок чуть дальше, 500 м - ходим-бродим.
При оформлении кода только пока нет в причинах прогулки, не понятно, что выбирать :) Видимо, пока магазин по старинке.
Появилось
Отлично! :) Не зря полдня система висела сегодня и код не оформлялся вообще ))
Mammam
30.04.2020
нет. скиньте ссылку
Немного раньше Коробка с мечтой скинула.
Mammam
30.04.2020
читаю, спасибо
Про нашу область я такого не читала, читала от Никитина рекомендации, как гулять с ребенком, сказал сходите с ним в магазин))), какого бреда только не прочитаешь. А если серьезно,слышала, что наши посмотрели на некоторые другие страны (наконец то) и решили, что то перенять, например Чехия ( если не ошибаюсь), там были жёсткие условия, НО запрета на передвижение не было, можно было гулять в масках, у них ещё месяца 2 точно везде нужно ходить в масках, там ещё шутили по поводу того, как в ресторанах в них сидеть. Увидела ссылку выше, пошла читать.
Такая "жесть", там куаркод теперь один раз в сутки можно оформить, а на дачу с свидетельством о собственности ездить. Новости на Яндекс главной странице.
эта новость меня убила-что теперь нельзя попасть на дачу родителей-которая пустует.
А если муж едет в дом семейный, но который на жену оформлен-он не попадет домой?
Это наверное будет считаться как поездка в гости))))
мне не понятно как этот запрет связан с заболеваемостью, если мы из квартиры едем напрямую на дачу, я просто порассуждать. А дача на родителей оформлена, что ж переоформлять, чтоб посетить дачу/дом....какой то бред
Слов нет как это все придумано =- =-O и наверное полиции будет много по улицам, вот штрафов то наберут.
Указ почитайте)
Надо предъявить:
"дополнительно для поездок на дачный (садовый) участок: документы, подтверждающие право собственности (пользования) на соответствующий дачный (садовый) участок самого лица или совместно проживающего с ним лица"

Больше напрягает, что только 2 раза в неделю можно на дачу
Mati
30.04.2020
И как доказать что я реально проживаю с этим лицом? Это я могу распечатать документ на право собственности какого-то васи пупкина, в инете все можно найти, и сказать, что я к нему вот еду, мы проживаем совместно. Или я копию своего свидетельства о собственности сброшу всем своим знакомым, кто в моем направлении выезжает. Типа, родственники мои.
Вот этот пункт - просто вишенка на торте указивок чиновников
Таких моментов много, степень родства и совместное проживание сложно подтвердить
По каждому пункту при желании можно найти лазейки
Mati
30.04.2020
Или если у меня эти документы в деревне лежат? Мне ж надо хотя бы доехать туда, чтобы их взять
спасибо, сейчас глаза сломала, но не нашла про дачи
Мне кажется если просто взять копии документов, не обязательно на себя, то этого достаточно. Но это мои предположения)))
У меня документ с телефона нельзя прочитать, если все так, то цель пополнение бюджета за праздники, если все получится, карантин после праздников будут снимать))) Весь маразм ситуации виден на фоне практики многих стран и доказательств того, что прогулки и поездки на дачу никак на вирус не влияют, с соблюдением мер предосторожности конечно. Я кодов не оформляла ещё ни разу и не собираюсь.
t1na_66
30.04.2020
Да, это так. Я сейчас живу в Чехии, уже давно все ходим в масках везде. Вот недавно только разрешили не носить маску в лесу) но никто не запрещал выходить гулять. а так да, захлопнули все двери одним днём и все одели маски сразу. А рестораны все равно все закрыты минимум до конца мая, так что проблема <<как кушать в маске>> не стоит.
Я рассуждения как раз слышала про скорое открытие, с какого то числа уже местами было озвучено, что будут открывать, только вот как с масками быть не решили, а то как в мультике про Винни пуха и пяточка будет) Кстати этот режим (Чехии) одним из жёстких считается, но тут к прогулкам со здравым смыслом подошли. И кстати передвижения по средствам чего происходит? (у нас поголовные коды например)
olgakovnn
30.04.2020
Про кафе в какой то передаче говорили,правда не помню в какой стране, что будут как стеклянные боксы, отгораживающие столики друг от друга.
t1na_66
30.04.2020
Я думаю, что откроют при кафе терассы, они итак летом везде, и поставят столики на расстоянии. А вот официанты не знаю. Будут бросаться заказом издалека может))
Мне вот пока особо не хочется никуда, если честно)
t1na_66
30.04.2020
Никаких кодов не нужно. Одеваешь маску и идёшь куда тебе надо. Транспорт ходит почти пустой, народу на улицах меньше, все стараются соблюдать дистанцию. Но люди и с детьми гуляют, и по делам ходят. Другое дело что идти особо некуда)) пивные то закрыли. Магазины там, бассейны, кино..Но некоторые пивные торгуют из окна, опрыскивая все вокруг дез средством))
За всю Украину не скажу, но в Киеве так же. В ОТ что-то надо с собой иметь, вроде, чтобы попасть. Но мы не ездим, поэтому точно не знаю.
Я только что прочитала в аккаунт Инстаграм нн.ру. Гулять тоже в маске? Я так поняла что масочный режим только для тех кто работает.
Я для себя поняла так, что если я иду гулять, то через подъезд и в лифте я обязана пройти в маске. На улице, отойдя от людей, маску снять. Плюс все места типа магазинов, почт, аптек и т.д. только в масках. И в транспорт нельзя без маски.
Mammam
30.04.2020
Да, и не касаться никаких поверхностей, держать дистанцию

"находясь на прогулке, не допускать контактов с поверхностями объектов, расположенных на соответствующей общественной или придомовой территории (в том числе скамеек, детских площадок, одиночных качелей, спортивных снарядов и др.) как собственных, так и контактов несовершеннолетних детей, не собираться группами, не нарушать запреты на посещение детских площадок и иных развлекательных, досуговых и спортивных территорий и объектов, соблюдать иные требования, установленные настоящим Указом."
Mammam
30.04.2020
странно как-то.. рекордное число заболевших, а вводят послабления.
Какое послабление, вы о чем? Наоборот, все ужесточили
А с прогулками прислушались к здравому смыслу
Mammam
30.04.2020
гулять нельзя было или я ошибаюсь?
Про прогулки не было ничего, но это не послабление, а здравый смысл
Mammam
01.05.2020
ну да, все равно гуляют. А градус напряжения растет в массах.
А что? И где ослабили?
Ожидаемый пик заболеваемости еще не достигнут, а его прогнозировали на конец апреля-начало мая. Путин сказал, что нужно как можно быстрее достигнуть пика и выйти на плато. Не читали такое?

А теперь делайте выводы за счет чего этого можно достигнуть.
Они этот пик переносят на тогда на когда "им надо").
Mammam
30.04.2020
чтоб быстрее дело шло? на карантине долго сидеть нельзя, а то с вилами придут.
Я когда прочитала, у меня первая мысль была <<всех выпустить?!))>> реально выпустят, чтоб ускорить.
Тем более майские праздники впереди, погоду хорошую обещают, щас как выйдут все гулять на радостях))
Да вышли уже все. Детская площадка под окном весь месяц не пустовала. С утра до темной ночи там выгуливались дети-пенсионеры-собачники-спортсмены-распивщики алкашки. Последние дня 3 вообще толпень. На кладбище на Радуницу мы не поехали, знакомые доложили - толпа народу. Режим спасайся кто может, хочет и кто как хочет во всей своей красе.
Т.е. и до сегодняшнего разрешения народ гулял, но без особой массовости. Сейчас от самоизоляции останется одно название.
И мне интересно: почему они решили, что выгуливать ребенка на детской площадке рядом с домом безопаснее, чем вывезти его погулять за город в поля-леса-дачи?
Zamoley
30.04.2020
На детской площадке нельзя
tempora
30.04.2020
На детской площадке гулять нельзя. Как было нельзя, так и теперь нельзя. Прямо так и написано в указе.
Потому что часть пофигисты, другим срочняк свежий воздух нужен, третьи уверены, что они одни такие самые умные, одни такие выйдут)))
Я тоже заметила, что полно народа на улицах, это еще две недели назад было. Работаю в ленинском районе, тут толпы, у подруги в приокском тоже самое. А муж в центр на работу ездит, говорит никого нет. В общем гуляют люди уже давно, рядом с домом, центра сторонятся, видимо, чтоб не оштрафовали))
Ехали сегодня через центр,такого количества людей и машин не видела ни в Автозаводском районе,ни в Ленинском ,просто сидящих у тц.
Вот как раз сегодня муж в очередной раз ездил на работу и рассказывал что ни-ко-го))) и автобусы пустые едут))
Хз, проверять не буду)))
Ну вот я в центре не была с марта,сегодня проехали до Афонина с Автозавода, в самый разгар рабочего дня.
nk-nnov
30.04.2020
Princesska писал(а)
Путин сказал, что нужно как можно быстрее достигнуть пика и выйти на плато. Не читали такое?

Читали. А вот вчера читала, что МО вышла наверное на плато! (с) (видимо мимо пика прошли...)
Вечером навернон опровергнут эту новость) поторопился наверное Воробьев
Прочитала, что то неоднозначное впечатление, впринице наконец то мои прогулки стали "законными", с рулеткой бегать не будут, можно прогуляться и подальше 300 метров и без маски, в общественных местах маска оправдана, главное, чтобы их продавали и не по цене самолёта. Вот ограниченное число поездок на дачу и документы с собой, как то с реальностью не вяжется, что это прямой повод содрать штраф? Так же по моему к родственникам и в магазин только по разу можно, прямой повод ничего не оформлять. И опять зачем что то оформлять... Только подумаешь, что для людей, ан нет)))
artgalereya писал(а)
И масочный режим ввели

У нас "переобуваются" моментально прям)) как только маски везде появились, так сразу масочный режим ввели)) пока не было в продаже, везде вещали, что чуть ли не вредны они.
У нас свое просто что то придумать не может,все с Москвы копирует.Мне вот интересно,захожу я в магазин показываю код и мне маску дают?!)))
Mammam
01.05.2020
это делается чтоб паники не было.
С т.з. здравого смысла это очевидно, и правильно. Паника страшнее вируса.

чем больше читаю людей, тем больше понимаю действия властей в некоторых решениях
Nadoeda
30.04.2020
Вышли разъяснения верховного суда по поводу штрафов.
vsrf.ru/press_center/news/28855/
Ответ на вопрос 22
В общем, штрафовать могут только людей, который нарушили карантин, а не самоизоляцию. Т.е. те, кто прилетел из-за границы, болен или контактные, не соблюдающие предписание находиться на карантине.
Остальное незаконно. Особенно местечковые указы всякие
ЗЫ. Может пора новую тему заводить?
Я вообще читала что все эти штрафы обжаловать можно

Нарушители режима самоизоляции смогут обжаловать незаконный штраф. Инструкция -- URA.RU
m.ura.news/news/1052429687
Естественно. У нас любой штраф можно обжаловать. Пусть направляют протокол в суд по месту жительства, и в суде уже разбираться.
Mati
30.04.2020
Уже обжаловали. Всем отказали
Nadoeda
30.04.2020
А я слышала, что судя на сторону людей встают
Ого...
LukA
30.04.2020
по части 2, да, но по части 1
Вопрос 21:
Ответ:Санкция части 1 статьи 20.61КоАП РФ предусматривает предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до тридцати тысяч рублей; на должностных лиц -от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридическоголица, -от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц -от ста тысяч до трехсот тысяч рублей.Исходя из содержания названной нормы административное наказание в виде предупреждения может быть назначено любому субъекту административного правонарушения(гражданину, должностному лицу, лицу, осуществляющему предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, юридическому лицу), предусмотренного названной нормой, в зависимости от конкретных обстоятельств дела об административном правонарушении
Nadoeda
30.04.2020
За нарушение правил publication.pravo.gov.ru/Doc...0%92%D1%81%D0%B5
Ничего про самоизоляцию там нет
LukA
30.04.2020
А про самоизоляцию нигде нет, нет такого понятия в КоАП.
А ограничения введены указом губернатора и постоянно пополняются. И нарушение ограничений установленных этим указом как раз штрафуются по части 1 статьи 20.61КоАП РФ.
Ограничения разные для разных территорий.
tempora
30.04.2020
А что вы там должны найти? По 20.6
1 штрафуют за нарушение правил поведения в период повышенной готовности. Режим повышенной готовности и правила поведения у нас утверждены указом губернатора. Самоизоляция один из терминов, применяемых в указе и в СМИ. Что не так? Штрафы по 20.6.1 законны, сами же обзор выложили. Просто 6.3 коап это немного про другое, это уже для случаев когда есть контакт по ковид и предписания санитарных служб.
Nadoeda
30.04.2020
Правила поведения при режиме повышенной готовности утверждены не губернатором, а постановлением 417, которое я выше привела. Или у нас местечковые законы выше федеральных? Единственное, подо что могут быть подведеноы указания нашего губера, так это пункт 4 "г" этого постановления. Но очень с натяжкой. Выходя на улицу, например, с ребенком, без qr когда я ничего такого не нарушу и под 20.6.1 не подпадаю
tempora
30.04.2020
Ну, вы это судье потом скажете, а она, ссылаясь на п. 17 обзора ВС, вас законно сможет оштрафовать. В ВС все очень умные, поэтому читайте обзор и наслаждайтесь, там и ссылка на Постановление Правительства, про которое вы пишете. И сюрприз - Верховный суд как раз на нем основывает право губернаторов издавать обязательные акты по повышенной готовности, а судов штрафовать за их нарушение.
tempora
30.04.2020
Не вводите людей в заблуждение. По 6.3 коап можно штрафовать людей, которые нарушили режим самоизоляции по контакту с covid. А остальных нарушающих местечковые указы штрафуют по 20.6.1 коап. Это указано в п. 17 обзора.
Nadoeda
30.04.2020
Ну. По 20.6.1 штрафуются за невыполнения правил, указанных тут publication.pravo.gov.ru/Doc...0%92%D1%81%D0%B5
И ничего про самоизоляцию не нашла. Или ткните меня
Marvary
30.04.2020
Звонили сестре мужа, она работает инфнкционистом в НН с больными, лечит амбулаторно. По Советском району за этот месяц умерших 17 человек от пневмонии , ковид подтвержден у 4, вроде бы, но она говорит, что это все он , просто тесты врут, никогда такое количество не умирало от простой пневмонии((( и это , считай, не входит в официальную статистику :(
А по возрасту умерших у неё какая статистика?
Marvary
01.05.2020
Про это не спрашивала. Говорит , тут все от иммунки зависит, как мы это и знаем...
Ивна
01.05.2020
Marvary писал(а)
никогда такое количество не умирало от простой пневмонии

Это вам инфекционист говорит?!
А, увидела - амбулаторно же!
Может хватит истерить по каждому посту, который пишут люди о реальных историях,а не официальных
b@rtimeus
01.05.2020
Она и не истерит. У меня моя сестра в инфекционке работает, сейчас с ковидом в том числе, стационарно лечат, не амбулаторно. И никаких верениц трупов. Я хз как человек определил врущие тесты и смерти от ковида. Микоплазменных пневмоний много(инфа от вчера), но некоторые кругом уже только ковид видят и врущие тесты. Ну что тут сказать? Весело живем!(с)
У меня знакомая работает в больнице в терапии,так там почти каждую неделю кто то умирает и без ковида.
Mammam
01.05.2020
в интенсивной?
Обычное терапевтическое отделение (кого только не везут туда)
Ивна
01.05.2020
Тутта Ларсен писал(а)
Может хватит истерить по каждому посту

А может хватить бредни из ОБС собирать?!
Лично общаюсь с врачами из 5-й больницы, с передовой, так сказать - достаточно спокойная ситуация.
А от "простой пневмонии" , да ежели еще вспомнить о вспышках вирусной(!) - смертность всегда была достаточно высокой.
Однако, да, "сон разума порождает чудовищ..."
Так вот именно , ситуация спокойная , не мрут десятками , а вы уже все пересрались , это не пиши , то не говори .. *facepalm*
Сидим дома , моем руки :-)
делай ,что должен ну и тд
Ивна
01.05.2020
50 оттенков лета писал(а)
Сидим дома , моем руки :-)

И не сеем ложные слухи или фейки (что преследуется законом, кстати) - что не менее важно, чем мытье рук и носа!
Mammam
01.05.2020
чтобы не плодились слухи и фейки должна быть официальная информация.

Разные люди общаются с медиками, могут быть разные мнения и разная информация. Кто-то пишет - ОБС, а от вас не ОБС. Одни правее других.

В 5 больнице отделения освобождают для коронавирусных в экстренном порядке. Это информация из первых рук, кого выписали оттуда недавно, вместо месяца лечения, на второй день.
Ивна
01.05.2020
Mammam писал(а)
В 5 больнице отделения освобождают для коронавирусных в экстренном порядке

Не в экстренном - а в плановом режиме (ощущаете разницу?)!
Я инфу получаю НЕ от пациентов, у которых от страха глаза велики.
Ну, и давайте о позитиве уже: на данный момент есть выздоровевшие - их 291 человек; протоколы лечения совершенствуются и меняются - с учетом опыта лечения в других странах.
b@rtimeus
01.05.2020
Ивна писал(а)
у которых от страха глаза велики.

И низкий уровень владения всей информацией, как правило.
Mammam
01.05.2020
конечно. от недостатка и рождаются домыслы и страхи.

да, будут глаза велики, когда выписывают срочно, не долечив с серьезным диагнозом, вполне резонно.

откуда вся информация будет? не у всех знакомые врачи, которые делятся всем как есть, вопреки бумагам подписанным, о которых тут упоминали.
Девочки, у меня вопрос. Если вдруг я заболею. Пусть не ковид, а просто неопознанный ОРВИ. Как быть с ГВ?
Ребенок уже не совсем малыш- 1,10. Но гв активное.
И днем частенько, и ночью спит только с грудью во рту
Ну если речь про ОРВИ, то как и обычно бы вы поступили при ОРВИ с гв)

При более серьезных симптомах, наверное, разумно, сворачивать.
При простом ОРВИ кормить даже нужно, ибо ребенок получает с молоком антитела к вирусу
Как с ковидом не знаю
Ну ещё надо учитывать, чем лечится мама (это не только про ОРВИ, но и в целом про разные болезни и их лечение). Если доходит до тяжёлой артиллерии, то не всегда получается кормить...

По идее антитела не только при ОРВИ получает ребёнок.
Ну что за мысли! Наслаждайтесь материнством! И кормите своё дитя спокойно! Столько, сколько требуется!
LukA
01.05.2020
Вот глядя на всё растущую статистику подумалось. А сколько из этих заражённых случаев привозные с вывозных рейсов самолётов, которые регулярно приземляются? А сколько заразилось просто в городе, без тесного контакта, как в больницах и прочих стационарах.
Самолеты уже давно не приземляются, регулярка почти вся отменена уже давно. Народ застрял в разных странах, рейсы отменяют, Россия то назначает, от отменяет вывозные рейсы. Вывозные случаи были первые, тогда как раз все из-за границы привозилось. А теперь 99% случаев это передача внутри страны.
Ивна
01.05.2020
облако112 писал(а)
Самолеты уже давно не приземляются, регулярка почти вся отменена уже давно.

6 апреля 178 сотрудников Росатома прилетели спецрейсом из Бангладеш.
29 апреля семеро нижегородцев вернулись из США. Ну, разумеется, все на карантине.
И еще ожидаются рейсы.
Да, но в день в России фиксируется около 6000 заболевших. Безусловно, кто-то привезет из-за бугра, но это уже малая часть от общего количества. Сами пишете - вернулись спецрейсом. Это вывозные рейсы (которые к тому же по 10 раз откладываются). О чем куча постов в сетях. Люди не могут уехать, с билетами иностранных авиакомпаний не берут, с билетами неаэрофлота не берут, с немосковской пропиской в москву могут не взять.

Моя знакомая вернулась из Италии. Сначала она в Москве была 2 недели на карантине (в санатории жили под Москвой, там был пост полиции, к слову). Потом приехала домой в НН, и тут тоже на карантине. О чем дает расписку о том, что предупреждена. Да, она еще и в Италии 2 недели отсидела на карантине))))
Ивна
02.05.2020
облако112 писал(а)
Да, но в день в России фиксируется около 6000 заболевших.

Да на самом деле, думаю, невозможно сказать, кто , где и кого заразил.
Просто любой из прилетевших - это, пусть маленькая, но лазейка для вируса.
Ну, и мы столкнулись уже с неизбежным распространением вируса по экспоненциальному закону, так что остается лишь уповать на иммунитет.
LukA
02.05.2020
yandex.ru/games/play/96967?g...6piM0uq9xbWtAZr8
НИЖНИЙ НОВГОРОД, 27 апр - РИА Новости. Прилетевший из индийского Гоа самолет с 30 нижегородскими туристами и 21 жителем других регионов России приземлился в Нижнем Новгороде, сообщает пресс-служба правительства региона. Это самое недавнее, у них ещё точно карантин не закончился. Вывозные рейсы раз в несколько дней прилетат, только это сейчас не сильно афишируют.
Я ж не спорю, вывозные есть. Но все равно это уже не основной путь передачи инфекции. Дивеево, к примеру, заразилось от москвичей, которые приехали на вербное воскресенье.
Допустим есть человек-вернувшийся из-за границы. Он болен бессимптомно, заражает окружающих. Но заразившиеся окружающие уже от него и тоже могут кого-то заразить. Это уже же не заражение от приехавшего из-за границы.
LukA
02.05.2020
Вот мне и интересно соотношение. Я же не говорю что все с самолётов.
Mammam
02.05.2020
Статистика на сегодня

Нижегородская область 320 новых случаев
По России 9623 новых случаев
интересно, посему Дагестан и Мурманск такие большие данные... Осетия...
В Мурманске вспышка на стройке, там больше 1000 только на одном обьекте
Осетию же недавно показывали по тв, там люди не верят в вирус, собираются на митинги и требуют вернуться к работе, обычной жизни
helene2
02.05.2020
Почему, интересно, у нас такой прирост? Наша область прям рекорды бьёт ((. Становится реально страшно
Libra*
02.05.2020
У нас все заводы работают, да даже простые купи-продай смогли получить разрешение, как поставщики мелких и больших производств.
Вчера на московском шоссе все машины проверяли на въезд в город,так в основном ехали с московскими номерами,измеряли температуру в них,но тем не менее пропускали,хотя вроде как должны были не пускать.
helene2
02.05.2020
А в других регионах не работают?
Murzikk
02.05.2020
Вы зайдите в соседнюю тему про маски, почитайте. Там все сразу станет ясно))))
Люди просто не соблюдают меры безопасности.
Ивна
02.05.2020
helene2 писал(а)
Почему, интересно, у нас такой прирост?

Тестов больше стали делать.
Ну, и если учесть, что заражение идет по по экспоненциальному закону - то это просто неизбежно, и мы приближаемся к плато.
вот объясните мне чо за плато такое вожделенное? люди что заражать друг друга перестанут?
Ивна
02.05.2020
Ну, представляешь себе Гауссову кривую (график функции у= Ф(х)) в форме колокольчика?
Вот точка максимума (которая там единственная) и есть "плато", т.е. этап, когда достигается пик заболеваемости и затем этот показатель остается примерно на одном уровне.
Ну, и если посмотреть на график - то, поскольку он симметричный - то есть две новости: одна хорошая, что после экстремума функция становится убывающей; а вторая плохая - что до достижения прекращения эпидемии нам дается ровно такой же временной отрезок, как до достижения "плато" (т.к. график симметричный).
глупая теория, т.к. по сути ждут пока большинство заразится и заражать будет некого и некому. О каком плато тогда речь если все переболели
Mammam
02.05.2020
да ни в одной стране все не переболели. Посмотрите цифры населения.
А что будет и сколько волн надо чтоб хотя бы половина переболела это никто не знает. Сейчас вообще никто ничего не знает по сути. Одни лишь версии..
в китае и не переболеют, в остальных процентов 80 переболеют. Испанка два года была, с чего решили что этот пройдет за месяц непонятно
Ивна
02.05.2020
*Дикий тушканчик* писал(а)
Испанка два года была, с чего решили что этот пройдет за месяц непонятно

А Хто тебе про месяц-то сказал?!
ВОЗ два года и вангует...
дык они когда режим повышенной готовнисти вводили, думали что за пару месяцев все на нет сойдет, народ дома посидит и все ок будет и режим ЧС не введут и заразу победят, вобще путин на коне собянен на пони, а никитин на палке скакалке, три богатыря, а оно воно чо, месяц только зря прогуляли
Ивна
02.05.2020
*Дикий тушканчик* писал(а)
думали что за пару месяцев все на нет сойдет,

Сомневаюсь! Я думаю, ожидали большей волны даже, чем есть. :-) :-)
Mammam
02.05.2020
так погодите еще не вечер
Ивна
02.05.2020
Вам так хочется коШШШмаров - дык, посмотрите триллеров с расчлененкой!
Я думаю, вам зайдет! Приятной ночи! *drink*
Mammam
02.05.2020
куда уж мне до ваших кошмаров про 2 года, да чтоб все переболели)))
вы явно пожестче любите)))

у вас я смотрю и волна уже прошла, все хорошо, в кино наверное)))

а у нас тут рекордное число сегодня, еще о пике рано говорить
Ивна
02.05.2020
Mammam писал(а)
куда уж мне до ваших кошмаров про 2 года, да чтоб все переболели)))
вы явно пожестче любите)))

Я просто оптимистичный реалист!
PS И я о пройденном пике где-то говорила?! Радуйтесь уже тому, что мы плавненько к нему подходим . Ну, и солнышку за окном тоже можно порадоваться.
На крайняк - примите коньяку уже, или галоперидолу, да и спатеньки под ваши любимые кошмарные сновидения...
Спокойной ночи ! Еще раз !
Mammam
02.05.2020
я смотрю вы уже приняли неслабо, фантазии пошли в ход, "синдром командира" дает о себе знать
Ивна
02.05.2020
См. выше!
*Дикий тушканчик* писал(а)
вобще путин на коне собянен на пони, а никитин на палке скакалке, три богатыря, а оно воно чо, месяц только зря прогуляли

:-D :-D :-D
Так никто дома и не сидит...
Mammam
02.05.2020
так постепенно надо чтоб привыкали) что уж непонятного) нельзя же просто взять и всех напугать!)
уж и так не знают уже как панику сдержать и в то же время застращать чтоб меры безопасности соблюдали
Ивна
02.05.2020
*Дикий тушканчик* писал(а)
т.к. по сути ждут пока большинство заразится и заражать будет некого и некому.

Хе-хе! Дык, того и ждут - когда процентов 70-80 % народу переболеет, увы...
Самоизоляция просто делает этот график более плавным - и НЕ более того.
китай смотрит на это все и смеется, вон в аптеках маски китайские появились пачками, а наших как не было так и нет
ГВ
03.05.2020
А почему вы решили, что график будет симметричный? Я как раз думаю наоборот. Он будет похож не на "колокольчик", а на " детскую горку из снега", вид сбоку, конечно. Т.е. снижение заболевания будет очень медленное. Да и на этом "плато" еще долго будем " топтаться ".Сейчас число инфицированных подскочило, это ответ на не соблюдение режима на Пасху. Теперь, через 10 дней, будет "ответ" после майских праздников. Это примерно с 20 по 25 мая будет еще всплеск заболеваний. И только потом начнется очень медленное снижение. Думаю будет так.
Ивна
03.05.2020
ГВ писал(а)
А почему вы решили, что график будет симметричный?

Я всего лишь про Гассову кривую и ее закономерности - а так-то я не пророк!
:-) :-)
график будет какой положено
И закончится тогда, когда надо или когда деньги в гос.бюджете кончатся :-D
helene2
02.05.2020
А где в нижнем тесты делают? Три дня температура 37,1, что то я уже паникую. Сделала бы.
LukA
02.05.2020
С температурой вызывайте врача, не надо никуда ходить.
Ага, она придёт, выпишет лекарства и скажет, что у неё нет коронавируса. Сестра так проходила. Ей диагноз поставили без теста
helene2
02.05.2020
Так и че делать....? От врача примерно представляю какой толк
Завтра с утра вызвать врача, а там по ситуации. Кроме температуры есть ещё какие-то признаки?
helene2
02.05.2020
Было расстройство кишечника. Темпа гуляет от, 36,6 до 37. Вроде и ерунда, но переживать уже начинаю..
Ваш организм сейчас сам борется с инфекцией. В конце концов никто не отменял обычную кишечную инфекцию...
Если есть деньги, можно съездить и сделать тест, если нет лишних, смотреть. Вариант ещё на горячую линию по ковиду позвонить, спросить, что делать.
Mammam
02.05.2020
расстройство кишечника это симптом тоже. Вызывайте врача, просите тест и лечение адекватное.
ну от 36.6 до 37 это нормальная температура
Ивна
03.05.2020
Утром проснулся: кашля нет, насморка нет, температуры нет, ничего не болит, дышится свободно.
Ну, все, труба дело. Типичные симптомы бессимптомного коронавируса.
helene2
03.05.2020
Слабость и скачущая температура - это как бы не очень нормально.
А ко мне приходил врач из поликлиники и назначил тест, на следующий день приезжали делали
А у вас какие симптомы были ?
Температура 38-38,5, слегка болело горло. Врач сказала, т к температура держится три дня, то надо делать тест
julia-dem
02.05.2020
Вы думаете вас от коронавируса в легкой форме дома будут как-то по особому лечить? Лечитесь, как от ОРВИ лечились бы
helene2
02.05.2020
Лечилпсь бы в обычное время. А сейчас боишься всего. На тест, скорее всего не отправят(
Mammam
02.05.2020
инструкции меняются все время. может и будут.
maksimka@
03.05.2020
Вон как в Москве сделают , любые симптомы ОРВИ приравниваются к подозрению на коронавирус 14 дней карантина дома )))
В гемохелпе делают,в 4х филиалах на сайте у них можно посмотреть.
helene2
03.05.2020
Позвонила в поликлинику, хотела вызвать врача. Сказали раз у вас 37, и больше ничего, приходите сами, дежурный врач принимает. Дошла, посмотрели, плмеряли темпу, выписали арбидол и отпустили с миром. Анализ на ковид положен только приехавших из заграницы, контактным и лицам старше 65 лет.
Правда сказала, что таких вот с темпой гуляющей, слабостью сейчас полно. Вирус видимо такой. Про анализ, сказали, что можно сдать, если деньги есть, кто сдавал с такими симптомами, у них отрицательно....
Вот и вся история. Другой я и её ожидала.
А больничный не дают с такими симптомами ?
helene2
03.05.2020
Я на удаленке. Мне пока не нужен больничный. В принципе, дают
Странно, я на прошлой неделе вызывала врача из поликлиники, мне назначили тест, сделали, отрицательный. На выписку сказали самим не ходить в поликлинику, такое на дом вызвать
А какая поликлиника у Вас?
7, в печерах
katen
05.05.2020
У меня та же поликлиника, нужно к терапевту попасть, для постановки на учет по астме, строго настрого сказали не приходить а вызвать врача.
Ивна
03.05.2020
helene2 писал(а)
Вот и вся история. Другой я и её ожидала.

Дык, а что не так?
В Гемохелпе делают тесты всем (если очень хочется) -1600 руб. Только смысл его делать однократно (особенно, если самочувствие в принципе нормальное)?
Знаю семью с бессимптомным Covid - так все лечение, назначенное им в больнице, заключается в закапывании Гриппферона.
maksimka@
03.05.2020
Если каждому будут делать тест , у кого просто температура , тестов не хватит . Скажут сидите дома и всё .
Ивна
03.05.2020
maksimka@ писал(а)
Если каждому будут делать тест , у кого просто температура , тестов не хватит .

Вернее - каждому, кому кажется, что у него температура ... :-) :-)
А как заводилы новостные могли пропустить вот эту новость?
www.kommersant.ru/doc/4335947

Павлово закрыли. Въезд и выезд. Выезды огородами тоже перекрыли. У меня там подруга с мужем застряли. Съездили называется, к свекрови. не представляют как выбираться, и как на работу выходить после праздников. Должности такие, что не выйти нельзя обоим....
Mammam
02.05.2020
добро пожаловать в клуб! *rofl*
хи-хи))))) я так быстро не сдамся)
Mammam
03.05.2020
да все уж!) первая страшилка есть!)) :-D
за вас сделала вашу работу) не благодарите)
Mammam
03.05.2020
Так держать! :-D
EleNik@
02.05.2020
Мы тоже в Павлове застряли. Мы тут, правда, с начала самоизоляции сидим - удаленно работаем. А мне во вторник на 2 скрининг надо... Как ехать, не представляю. И я сразу про таких как Ваша подруга подумала, кто-то 1 мая уехал на дачу, а 2-го уже все перекрыли. Будем ждать, что напишет Никитин в своем Инстаграмме)))
А как могут быть Починки Шатковским районом?. Даже местности правильно не могут написать.
olgakovnn
02.05.2020
У меня подружка сейчас в Тумботино с семьёй живёт, на работу в город не каждый день ездит, сказала, что сегодня в 6 вечера спокойно выехала, может с завтрашнего дня карантин?
Павлово перекрыли блоками
Интересно, а что с остальными городами и деревнями тоже Павловского района (ну и других, меня просто этот именно интересно)?
Там пока открыто, всё в обычном режиме?
ну типа да. закрыли только Павлово. Тумботино не знаю, наверное кто-то подскажет.
Ну я уже позвонила и всё выясняла)
У меня мама в Починковском районе, но село после Починок. Если не через Починки, то к ним ехать только лесом-полем по бездорожью. Сегодня соседку привезли после зимовки у одной из дочерей (бабушке 94 года). Так их в Починках остановили, доооолго проверяли прописку бабушки. Пропустили машину с условием, что не позднее, чем через час она уедет обратно. Хотя говорят, что местный таксист все равно ездит)))) Я бы на месте подруг договорилась с таким же таксистом (чей везде есть такое "такси", которое в НН возит) встретиться за пределами Павлово, а туда добраться пешком.
katen
05.05.2020
Лепетунья писал(а)
Павлово закрыли

Да, там везде посты стоят. У нас деревня в Сосновском районе, мы мимо проезжаем Павлово, вчера ехали все перекрыто у них.
Теперь понятно почему соседи (в начале улицы) приехали и сразу уехали, видимо узнали что город закрывают. А мы все думали, ребята такую уборку развернули и бах пропали, теперь понятно почему.
Mammam
04.05.2020
Вот и у нас природа настолько очистилась, что в детские сады вернулись лоси, а в парки лисы)

Лось замечен на площадке детского сада по ул. Зайцева
Лиса - в парке швейцария.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Постельные комплекты эконом

В наличии имеются комплекты постельного белья для односпальных кроватей: Комплект мпо (матрац ватин, подушка синтепон, одеяло синтепон)...
Цена: 1 200 руб.

Большой детский деревянный манеж 1,3х2,6м с калиткой для двойни

Большой детский деревянный манеж 1,3х2,6м с калиткой (35800 руб) Манеж на заказ по индивидуальным размерам. Большой детский деревянный...
Цена: 35 800 руб.

Костюм спортивный р 158

В хорошем состоянии ы. Стиляж
Цена: 700 руб.

Джинсы JeeJay 158

Джинсы Глория джинс широкие, трубы, в отличном состоянии, высокая посёлка, талия примерно 65 см, размер 158 +, длина в пол.
Цена: 800 руб.