--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Грустная тема. Эльбрус

Болтовня
3254
20
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Indi
25.09.2021
Вчера как многие, наверное, была шокирована новостью о трагедии на Эльбрусе. Сегодня посмотрела немного о ней на ютубе, и у меня как у дилетанта остались вопросы. 1. В одном ролике говорилось, что была проведена подготовка и правильная акклиматизация в течении 10дней, почему же девушке стало плохо настолько, что она не выжила? ведь вроде непереносимость высоты должна была вылезти раньше? 2. Почему гид спрашивал у туристов продолжать ли восхождение, разве в сложных ситуациях решение принимает не старший группы? 3. В ролике с интервью одного из туристов у него вся нижняя часть лица черная от обморожения - это вообще пройдет?
Людей жалко очень. Спасатели- герои. Мыслей о роли глупости и самонадеянности в жизни (не глобально, собственной ) много.
spyco
26.09.2021
Хочешь свести счёты с жизнью, - займись альпинизмом.
Indi
26.09.2021
Так тут даже не альпинизм. Туризм.
noun
26.09.2021
вдобавок коммерческий, а, значит, решает больше клиент, а не гид.
Indi
26.09.2021
... мы когда билет на самолет покупаем, вроде не указываем пилоту как взлетать. Платишь - потому что сам не умеешь.
noun
26.09.2021
Indi писал(а)
... вроде не указываем пилоту как взлетать ...

некоторые пытаются) но их останавливает наказание
Задержан организатор подъема на Эльбрус, во время которого погибли пятеро туристов. Следствие настаивает на аресте.
Indi
28.09.2021
Тут вообще сложно комментировать, но разбираться точно надо. И изменять в регламентации коммерческого туризма.
Ужас какой, люди на всем сейчас пытаются навариться, а другие страдают.
Поэтому любителям верить нельзя тем более в таком деле.
BlackNick
27.09.2021
Я не очень хорошо отношусь к коммерческому альпинизму, но в данном случае смерть первой девушки на том восхождении - скорее нелепое стечение обстоятельств. Непереносимость высоты может вылезти необязательно на высотах предварительных аклиматизационных выходов. Тем более разница между 3000 и 5000 это примерно как забежать по лестнице на 5 этаж и 150. На 3500, на том же Эльбрусе большинство лыжекатальщиков если и "страдают" от горняшки, то в основном после вечерних посиделок. А так, ну пульс почаще, одышка пораньше и обычно на этом всё и заканчивается. На Эльбрусе проблемы у большинства начинаются от 4000 примерно. Резкая головная боль, может тошнота и прочие "радости"... Акклиматизация приходит именно после того как организм "поболеет" и отдохнет после этого. Кстати, ближе к экватору, этот же эффект наступает гораздо выше. По моим личным ощущениям, около 4700-5000. Связано это с тем что во-первых, воздушный столб, который давил на нежную душу О. Бендера, :-) над экватором гораздо выше, чем на полюсами. А во-вторых, джунгли у экватора выделяют кислорода побольше, чем скромные леса средней полосы. Поговаривают еще, что Эльбрус иногда плюётся всякими газами через разные дырочки, как любой приличный вулкан. Это если кратенько... :) К тому же человек смертен, иногда даже внезапно. Может у девушки была какая-нибудь болячка, о которой она, а тем более гид, который её видел живьем 3 дня, могла и не знать. Я плотно не изучал вопрос про коммерческие восхождения, но там вроде никто по 10 дней не тратит на аклиматизацию и техническую подготовку. Приехали побухали пару дней внизу, пару дней наверху, сходили в лучшем случае до скал Пастухова и все, вперед на Штурм. На собственно восхождение закладывают 2-3 дня максимум, и если вдруг прогноз кричит, что не надо никуда ходить, а билеты обратные уже куплены и бабло же за "покорение" Горы уплОчено, то гиду очень сложно убедить клиента, что бабло на погоду и успех восхождения влияет слабо.
posv
27.09.2021
Непереносимость высоты - не только в ней. Налетела непогода -ниже 20 градусов и ветер за 20м/с. Реально тяжело выжить
Indi
28.09.2021
На ютубе есть фильм парня, который в такой коммерческий поход ходил и все снимал, они точно не бухали , три тренировочных похода: в день на высоту 900-1000м, возвращение, на следующий день начинали с высоты, которая была пиком в предыдущий, кто не мог перенести - выявили. Забавно, конечно, было наблюдать какие все приехали "Йо-хо-хо!", какие все перед последними 200м были..., и по возвращении уже внизу - притихшие такие, без бурных проявлений))
Так вроде при покупке всегда оговаривается - может повезти и гора пустит, а может просто не повезти и в непогоду - извините.
BlackNick
28.09.2021
На ютубе таких фильмов сотни и можно при желании найти с любыми подтверждаемыми тезисами :) Так то подножие Эльбруса находится на 2300, если три раза по 1000 добавлять, то 5000+ получится, туда точно никто на аклимуху не ходит.
Ну и до кучи, для аклимухи надо хотя бы переночевать там, а не просто сходить туда-обратно.
Indi
28.09.2021
Конечно, после двух походов они переезжали выше и спали уже там. третий тренировочный был из другого лагеря. Я просто к тому, что есть там подготовка, не совсем уж без мозгов.
BarSeg
29.09.2021

Indi
писал(а)
не совсем уж без мозгов.

Не совсем без мозгов, но близко к этому. Три дня - очень слабая подготовка, люди пытаются сэкономить пару дней, а в результате такие восходители выше 5000-5300 становятся близки к овощеобразному состоянию. Гиды и организаторы используют всякие ухищрения, подбрасывают на ратраках и вверх и вниз, стартуют чуть ли не в полночь, чтобы еле ползущие участники хоть как-то успевали подняться на вершину. Но это фиговая практика, вести на вершину людей без минимального запаса прочности очень опасно. Любая ЧС ставит на грань жизни и смерти, а с непогодой на Эльбрусе не справится ни один гид, и это смертельная опасность для всей группы.
danay
25.10.2021
Спорно по поводу экватора, недавно смотрела видео , где футбольный комментатор в Кито, Эквадор ( высота над уровнем моря 2 850 м) пытался перед камерой делать прыжки и упражнения, чтобы показать как сложно футболистам и очень быстро выдохся и упал, так что больше от тренированности зависит, опыта и других факторов.
BlackNick
25.10.2021
Если я прям щас начну делать прыжки и упражнения как футболисты просто на своем этаже, даже не выходя из квартиры, я выдохнусь и упаду ровно тогда, когда будет надо для красивой картинки.. :)
Если серьезно, то, конечно Вы правы, говорить про разницу ощущений и зависимости здоровья от широты и высоты, можно только применительно к условно среднеподготовленному и относительно здоровому индивиду.
Когда то и я был таким и имел возможность лично сравнить ощущения...
Вот совсем недавно были в Терсколе. На Эльбрус и Чегет на канатке поднимались. Ничего не почуствовали. Сходили на один водопад. еще на 600 м.тоже ничего. И да Терскол уже сам на 2300 . Выше пешком только подготовленным ОПАСНО очень. На верхней станции уже -5 было и метель а выше еще хуже наверно
BlackNick
22.11.2021
Увидел ник, думаю - вот это да! Натик, сам собственной персоной, тут появился... Заглянул в профиль - облом! :)
Всё дело в том, что на Чегетской поляне есть магазинчик "У Натика", таримся там регулярно. Натик, мой знакомый - его хозяин. А до кучи 07 - это регион Кабардино-Балкарии. :-D
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов