Рубикон

Question

"Положение дел в Сирии 
очень серьезное. Мы поддерживаем 
правительство Сирии, оказывали 
и будем оказывать ему 
необходимую военно- 
техническую помощь." В.Путин www.bfm.ru/news/302880

К©Т · Accepted Answer

Разве? А говорили, что, по современным меркам, Путин - нищеброд. Квартира в Питере, Волга ГАЗ-2410 и старый УАЗик. А более у него ничего и нет.

К©Т · Answer

Что и требовалось доказать: "Конечно, я не стал бы - и президент, собственно, не говорил о каких-либо военных последствиях, из этого нужно исходить", - заявил журналистам пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. "Президент не допустил таких заявлений, но вместе с тем, безусловно, он отметил неизбежность последствий после таких недружественных действий турецкой стороны", - констатировал представитель Кремля." http://tass.ru/politika/2468146

nikom · Answer

Поиски второго российского лётчика, который управлял сбитым в Сирии бомбардировщиком Су-24, завершились спустя шесть часов. Сирийские военные вывели его из тыла повстанцев, сообщает ливанский канал Al Mayadeen.Сейчас пилот находится в месте дислокации российских ВВС в Сирии - на авиабазе Хмеймим. www.rbc.ru/politics/25/11/2015/56551b2f9a79472caccfabe2 
Хорошая новость.

nikom · Answer

"Этот момент, когда начинаешь подозревать, что тебя подставили..."

"Пентагон на данный момент не может подтвердить, что сбитый ВВС Турции российский самолёт Су-24 находился в воздушном пространстве Турции. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя оборонного ведомства США." https://russian.rt.com/article/132364 
Спрашивается, если у них нет подтверждения нарушения границы Турции, то как они могут выносить вопрос за рамки своей коалиции и заявлять, что это дело Турции по защите своей территории?

nikom · Answer

Не все, котя, не все.;-)

nikom · Answer

Согласна с мнением эксперта. Видео и фото - "ихние", а не наши. И очень качественные.

nikom · Answer

Согласно турецкой версии траектории движения полета Су-24, получается, что самолет залетал в турецкое воздушное пространство, но был сбит над Сирией. 
хм, залетал на семь секунд, а время подлета ракеты - 15 секунд, то есть выпустили ракету до пересечения границы??? 
Резюме: ну очень хотели сбить и не важно, в чьём небе.

nikom · Answer

Да, это звенья одной цепи: террористы и страны их поддерживающие, вступили в борьбу с Россией. 
 www.youtube.com/watch?v=p6p0zuFLuYo 
"Один из пилотов российского самолёта, сбитого во вторник Турцией на сирийского границе, был взят в плен сирийскими повстанцами, сообщает телевизионный канал CNN-Turk. Пилот был захвачен сирийскими туркменами--повстанцами, воюющими против режима Башара аль-Асада в горных районах рядом с турецкой границей, напротив провинции Hatay (на юге Турции) - сообщает источник". 
 www.lorientlejour.com/articl...lles-medias.html

nikom · Answer

Начальник Главного оперативного управления Вооруженных Сил РФ генерал-лейтенант Сергей Рудской сделал официальное заявление относительно отношений с Турцией по военной линии. Оно состояло из трех пунктов:

1) Впредь действия всех авиагрупп, проводящих антитеррористические действия над территорией Сирии, будут сопровождаться истребителями прикрытия. 
2) Для обеспечения безопасности сирийской границы в напряженный район будет направлен крейсер "Москва". Система ПВО крейсера сможет надёжно прикрыть воздушную границу Сирии. "Предупреждаем, что все цели, представляющие для нас потенциальную опасность, будут уничтожаться" - Рудской. 
3) Россия прекращает военные контракты с Турцией.

Данные решения - это только первые меры реагирования со стороны России.

Государства, которые оказывают поддержку террористическим организациям, должны быть строго наказаны. После того как Турция нанесла России, которая борется с международным терроризмом в Сирии, "удар в спину", реакция должна быть незамедлительной и жесткой. www.interfax.ru/world/481332

Не считаю эту реакцию жесткой.

nikom · Answer

цитата отсюда red-odysseus.livejournal.com/330842.html

nikom · Answer

Ночной физкульт-привет!) Не рекомендовать и запрещать - разные понятия.;-)
Насчет реакции запада - просто поняли, что Турция накосячила, а прикрывать её косяки НАТО не хочет. Но я бы не стала говорить о каких-то противоречиях между Турцией и НАТО, как делает вот этот автор:
"Я не являюсь безоговорочным сторонником Путина, более того, его внутренний курс я категорически не приемлю, как коммунист. Но я не могу не отдать ему должное, как осторожному и профессиональному политику экстра-класса. В этом он мастер. Парой постов до, я писал о том, что он будет использовать инцидент с Су-24 в интересах страны. Так и получилось, он по сути откалывает Турцию от НАТО, ну или по меньшей мере способствует возникновению в Альянсе серьезных противоречий:

Французский депутат не нашёл логики в действиях Турции в связи с катастрофой Су-24 https://russian.rt.com/article/132368

Глава МИД ФРГ: Инцидент с российским Су-24 может притормозить процесс урегулирования в Сирии https://russian.rt.com/article/132371

Вице-канцлер ФРГ считает действия Турции непредсказуемыми https://russian.rt.com/article/132410

И даже вы не поверите, но:

Барак Обама видит <<потенциальное совпадение интересов>> с Россией по борьбе с ИГ https://russian.rt.com/article/132408

И у Турции уже начались маневры по защите пятой точки:

Анкара утверждает, что ВВС Турции не знали, какой стране принадлежит самолёт https://russian.rt.com/article/132412

К©Т · Answer

Ни Совбез ООН, ни Совет НАТО, ни Пентагон не поддержал действия Турции. Господа путиноиды, о какой тогда провокации со стороны Запада в отношении РФии идет речь? И на основании чего Ростуризм запретил полеты в Турцию? Не иначе основываясь на 88% - м рейтинге сами знаете кого. Так шта, приезжайте, дорогие расиянцы, к нам на Колыму. Ласкаво просимо!

nikom · Answer

Ну я и говорю: "на новом уровне", чиновник лично должен быть скромным.:) www.mk.ru/politics/2015/04/1...-v-dva-raza.html 
Сорокин тоже нищеброд по сравнению с женой.)

К©Т · Answer

Первый самолет "выключил" Египет. Если второй "выключит" Турцию, значит это звенья одной цепи. http://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%82-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2-%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B8-%D1%81%D0%BE-%D1%81%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8B%D0%BC-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D1%80%D1%84/a-18870496?maca=rus-yandex_new_politics_mm-9641-xml

К©Т · Answer

Что и требовалось доказать: и все сразу позабыли о том, что половина города сидит без воды, забыли про бардак с транспорными картами и вообще про все остальное. Не спим, кусок в горло не лезет, все мысли о Сирии... http://www.nn.ru/community/gorod/main/sbit_voennyy_samolet_v_sirii.html

К©Т · Answer

Ну, понеслась: "Эксперт: Крушение российского Су-24 похоже на разыгранный сценарий. 
По словам Алексея Леонкова, складывается ощущение, что в Турции знали о маршруте истребителя и заранее подготовили &#171;очевидцев&#187;. История с крушением российского Су-24 на сирийско-турецкой границе наводит экспертов на мысль о реализации заранее спланированного сценария. Так, по словам военного специалиста Алексея Леонкова, подозрения вызывают многочисленные видео, появившиеся в Сети после ЧП. 
- Складывается ощущение, что в Турции знали, в каком месте это произойдет, поэтому множество камер в определенный момент и были нацелены в одну маленькую точку на высоте в шесть тысяч километров и смогли зафиксировать и момент падения, и момент взрыва самолета, - предположил эксперт. 
Леонков подчеркнул, что внушительная часть приграничных территорий Турции на деле не подконтрольна Анкаре, поэтому возникает большой вопрос, кто на самом деле был заинтересован в том, чтобы сбить российский бомбардировщик. 
- Мы знаем, что через территорию Турции идет инфильтрация боевиков ИГИЛ, нефтепроводы и поставки оружия, которые боевики могут получать прямо с границы, какими-то &#171;козьими тропами&#187;. Поэтому вопрос о границах Турции - это большая проблема. Неизвестно, кто ее контролирует на самом деле, - отмечает он."

К©Т · Answer

"Россия не может эвакуировать выжившего в Сирии пилота из-за столкновений на земле. Один из пилотов, который катапультировался из сбитого российского военного самолёта Су-24, захвачен вооруженным отрядом сирийских туркменов, сообщает телеканал CNN Turk. 
На поиск двух катапультировавшихся пилотов вылетели два вертолета, но на земле происходит столкновения, что делает невозможной операцию по спасению. 
Как пишет РБК, самолет упал в местности, населенной сирийскими туркменами. Ранее Турция заявляла России протесты по поводу авиаударов, которые наносятся по селениями сирийских туркменов. У Турции есть обязательства по защите сирийских туркмен, являющихся третьим по численности народом современной Сирии, Вооруженные формирования сирийских туркмен сражаются с режимом Башара Асада."

К©Т · Answer

Скорее всего данный инцидент останется без серьезных последствий. В любом случае, обострение отношений с Турцией только на руку Путину. "Война все спишет." 
"Выяснилось, что российские самолеты подвергли интенсивной бомбардировке туркменские деревни в регионе Байирбуджак на северо-западе Сирии вблизи нашего погранперехода Яйладаг, &#8211; говорилось в заявлении премьера. &#8211; В связи с этим по распоряжению министра посол России в Анкаре Андрей Карлов был вызван в МИД. Было подчеркнуто, что действия российской стороны не являются борьбой с терроризмом, осуществляются бомбардировки мирных туркменских сел, и это может привести к серьезным последствиям. Было сообщено, что наша сторона хочет от России немедленного прекращения этих операций" (цитаты из письма по ТАСС)." http://m.vedomosti.ru/politics/articles/2015/11/24/618081-turetskie-istrebiteli-sbili

nikom · Answer

Вот это да! - Обама: Авиаудары России только помогли террористам из ИГ: 
"...за последние несколько недель, когда они [Россия] начали наносить авиаудары в Сирии, их основной целью была умеренная оппозиция, которая, как им кажется, угрожает Асаду. Их основная задача, если проследить за нанесенными ими ударами, - укрепить положение режима Асада. И это не помогает нашим усилиям в борьбе с ИГ. В какой-то степени [эти авиаудары] усиливают ИГ, потому что ИГ также воюют с множеством из тех групп, по которым нанесли удар русские."

ВВП не стал заморачиваться и отвечать на мантры, камланья и кенийские народные заклинанья. Как говорилось в одной известно сказке Пушкина - "Одолей-ка ты сперва моего меньшого брата!" 
И вот "меньшой брат" взял слово-Дм. Медведев: "Усиление "Исламского государства" стало возможным в том числе вследствие безответственной политики США. Вместо того чтобы сосредоточить общие усилия на борьбе с терроризмом, Америка и их союзники принялись бороться с законно избранным президентом Сирии Башаром Асадом."

Эка, Димон-то друга Обаму подставил...осмелел.... 
Видимо новый "Самсунг Гэлэкси" уже присмотрел. :)

Только что-то забыл Димон, что ЦБ вложил в гособлигации США половину бюджета России, то есть поддержал таки главного террориста. www.finanz.ru/novosti/obliga...ossii-1000864730

nikom · Answer

Считаю, что Рубикон был перейден в 90-е, с захватом власти Ельциным и иже с ним. 
Символично - О дорогой памяти ЕБН http://breviarissimus.livejournal.com/416901.html 
"Татьяна Юмашева дала большое интервью РБК в свете грядущего 25 ноября сего года открытия "Ельцин-центра" в Екатеринбурге. www.rbc.ru/interview/politics/23/11/2015/5651cb4f9a79475b7a643ba3 
Поклониться памяти папы приедут и.о.Гарантия и лапушка-премьер России. Заявлены почётными гостями отставники Кучма и Квасьневский. Среди прочего, Танюша отрицает наличие политического феномена "Семьи" и озвучивает любопытные цифры:

"- Сообщалось, что на Ельцин-центр потрачено 7 млрд бюджетных денег. Будет ли в нем какой-то бизнес, могут ли эти вложения хотя бы частично окупиться?

- Здесь я должна внести уточнения. На выкуп здания, на переоборудование, реконструкцию и прочие работы мы получили от государства 4 млрд 980 млн руб. Еще 2 млрд руб. государство нам выделило в виде кредита, который мы должны возвращать. То есть за счет сдачи в аренду торговых и офисных площадей, которые есть в центре, мы будем решать две задачи. Возвращать кредит и содержать наши проекты -- музей, библиотеку, архив, детский и образовательный центры, арт-галерею и т.д. Все эти проекты благотворительные, наша задача так разумно вести дело, чтобы на все нам денег хватило."

Таким образом, ежели верить рассказчице, то государство вбухало 5 млрд. бюджетных средств в увековечение ЕБНа путём строительства помпезного комплекса с торгово-офисными площадями, кои будут управляться четой Юмашевых. Безвозмездно. In memoriam дедушки, похмельно кидавшегося суверенитетами, угробившего промышленность и сельское хозяйство, терроризировавшего армию с флотом и занимавшимся прочими либерально-одобряемыми деяниями, денег в правительстве не жалеют. Потому что современный кремлёвский паноптикум выведен в люди именно им. ОтЭц родной и яблоко от яблони."

nikom · Answer

Конечно, союзники, раз не продали ненужные нам Мистрали.)

nikom · Answer

[blue:phpbb]Дети у кормушки. Die Presse назвала признаки "неофеодальной системы" в России:[/blue:phpbb] 
"Издание обратило внимание на публикации о дочерях российского президента Владимира Путина, младшая из которых, по сведениям Reuters, вместе с супругом владеет бизнесом стоимостью $2 миллиарда.

"Разумеется, подобные вещи уже давно не вызывают удивления в стране. Удивляет другое -- то, что потомство нынешнего истеблишмента настаивает на том, будто бы оно добилось всего самостоятельно, а не благодаря связям своих родителей", -- пишет автор издания Эдуард Штайнер.

Журналист описывает, как благодаря одной только личной связи с президентом перед супругом Катерины Тихоновой, которому не было еще и 30 лет, открывались все двери, посты в госкомпаниях и банках.

Другой пример -- Сергей Иванов, сын бывшего министра обороны, а ныне главы администрации Кремля и второго по значимости советника Путина, который сначала входил в руководство "Газпромбанка", а затем возглавил "Согаз" -- вторую по величине страховую компанию, страхующую концерны вроде "Газпрома".

Туда же был пристроен племянник президента Михаил Путин, а советником номер один стал выходец из КГБ и секретарь Совбеза РФ Николай Патрушев. Его же младший сын Дмитрий руководит "Россельхозбанком"- шестым по величине в России, а старший Андрей сидит в правлении "Газпромнефти".

"Борис Ковальчук, сын путинского соседа по даче и банкира Юрия Ковальчука, возглавляет энергетическую компанию "Интер РАО". На хорошую должность пристроил своего сына Дениса и нынешний глава ФСБ Александр Бортников: он стал членом правления второго по величине российского банка ВТБ. Его же босс Андрей Костен устроил сына, позже погибшего, зампредом правления Deutsche Bank в России", -- напоминает издание.

Детей представителей российской элиты можно найти в любой крупной компании страны. Журналист заключает, что это создает "скрепы, удерживающие нынешнее положение дел". Эти связи уже скрепляют браками, как сделали, к примеру, дочь председателя совета директоров "Газпрома" Виктора Зубкова и экс-министр обороны Анатолий Сердюков, сын бывшего министра транспорта Глеб Франк и дочь одного из богатейших людей России Геннадия Тимченко, дочь главы "Роснефти" Игоря Сечина и сын экс-главы Генпрокуратуры и позднее министра юстиции Владимира Устинова.

Штайнер ссылается на оппозиционера Алексея Навального, который охарактеризовал сложившееся положение как "неофеодальную систему".

"Несколько лет тому назад мы все думали, что речь идет исключительно о непотизме. Но теперь мы понимаем, что за всем этим стоит четкое планирование. Он [Путин] создает династическое правление", -- заявлял политик в интервью Financial Times.

Автор Die Presse пишет, что вместе с фамилией дети чиновников получают не только материальную выгоду, но и административный ресурс или "доступ к телу". Эта тенденция может только возрасти из-за вводимых западом санкций: столкнувшиеся с ограничениями представители элиты передают свое дело детям.

10 ноября агентство Reuters опубликовало расследование, впервые доказывающее, что глава фонда "Иннопрактика" Катерина Тихонова - действительно дочь президента Владимира Путина. Агентство ссылалось на собственные источники, а также на председателя правления "Газпромбанка" Андрея Акимова (по данным СМИ, в "Газпромбанке" работал муж старшей дочери Путина Марии).

Позже агентство также рассказало о старшей дочери, Марии, которая, по сведениям издания, некоторое время жила в Нидерландах и делает карьеру в сфере биомедицины." medialeaks.ru/news/1911yut_kids

К©Т · Answer

Я думал, что он уже в тюрьме.

nikom · Answer

"По сообщениям СМИ, Москва обещала Ирану кредит в 7 млрд. долларов (5 - от государства, из резервов, 2 - по банковской линии). Интересно, наши власти решили побыстрее разорить и разозлить страну? Ведь заем иранцам делается в момент, когда регионы РФ - в преддефолтном состоянии. Когда идет урезание социальных затрат и программ поддержки реального сектора. Когда режутся ассигнования на науку. Когда вводится новый налог на большегрузы. В каком мире живут наши власти? В виртуальном? ПОБЫСТРЕЕ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ДЕНЕГ? Дурацкие мегазатраты власти уже довели нас до кризиса. Триллионы рублей ушли на спортивные игрища, ничего толком стране не принесшие. Слышали о том, что государство сейчас вынуждено на 1 триллион рублей спасть "ВЭБ"? Не менее 150 млрд. невозвратных кредитов, висящих на сем госбанке - это ссуды, выданные "частным инветорам" на Сочинскую олимпиаду. Это лучше всего говорит о том, что в Сочи деньги просто в землю зарыли вместо того, чтобы создать банки развития, готовые кредитовать промышленников, инноваторов и аграриев под низкие проценты. Мы давно подсчитали, что спортивно-имиджевые (лжеимперские) мегапроекты, начиная с саммита АТЭС-2013, стоят РФ свыше 100 миллиардов долларов. Это включая ЧМ-2018 по футболу, но не считая универсиады-2019 и молодежного фестиваля 2017 г. Только полные экономические идиоты могут одновременно воевать (а РФ ведет войны в Сирии и в Донбассе) и осуществлять спортивно-развлекательные "мегапроекты" (Кстати, вместо строительства дорог и прочей инфраструктуры, развития промышленности, затрат на поддержку рождаемости русских и т.д.). Это - поведение барина-мота, грозящего разорить, в данном случае - не свое поместье, а всю страну. Которая, напомню, уже в войне. В войне, требующей ой каких затрат! Траты на помощь Ирану сейчас бессмысленны. С Ираном надо было торговать, наплевав на западные санкции, когда персы были в изоляции. Только вот при Ельцине (даром, что пьяном погромщике!) РФ продала Ирану три подлодки "Варшавянка" и начала достраивать Бушерскую АЭС, а вот при "париотических преемниках" ЕБН все было наоборот. Комплексы С-300 тоже не продали. И не надо кивать на тогдашнего <<президента>> Медведева: он и шагу не ступал без разрешения старшего товарища. Москва не смогла даже организовать обмен иранской нефти на русские самолеты, агромашины, оборудование. Почему? Да потому что и банки РФ, и даже некоторые государственные агентства боялись подпасть под западные санкции. Москва даже не смогла создать специальной торгово-квазибанковской структуры для коммерции с Тегераном, по образцу советского Амторга 1920-х. Кремль сделал все, чтобы иранцы смотрели на нас как на слабых, ненадежных и трусоватых партнеров, в любой момент могущих угодливо склониться перед Западом. Потому кредит в 7 млрд. пропадет даром. Иран все равно предпочтет брать западную технику. "Сухие суперджеты" ему не нужны: у них слишком малая тяговооруженность для высокогорных и жарких (разреженный воздух) аэропортов Персии. Да и нефть с газом Иран станет продавать в Европу, конкурируя с РФ. Я, конечно, надеюсь, что эти 7 миллиардов взяты из тех 17-ти миллиардов долларов, что Москва еще в начале 2015 года намеревалась дать в долг Анкаре. Для строительства АЭС в Аккую. Надеюсь также, что атомную станцию после уничтожения Су-24М ВВП строить отныне не намерен. Хотя как знать? Но даже если эти семь миллиардов - из несостоявшегося кредита Турции, то на хрена в войну транжирить деньги?" m-kalashnikov.livejournal.com/2504775.html Ну как это на хрена? Покупаем поддержку Ирана. Надеялись на Турцию какое-то время, а зря... надо было Иран поддерживать раньше, когда он был в изоляции... а сейчас запоздало пытаемся выправить ситуацию. А в целом, согласна с Калашниковым.