--}}

маркетолог, кто Вы?

6
28
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
irena2136
17.01.2011
Маркетолог это специалист который делает понятным где (на каком рынке, сегменте и т.д.) и для какого потребителя существует данный бизнес, данная фирма.
Маркетолог, как и продажник, тоже участвует в процессе продаж и развития фирмы. Но! Подход маркетолога принципиально противоположен подходу продажника.
Девиз маркетолога: «любые Ваши желания за Ваши деньги», а продажника наоборот: «у меня есть товар и я, используя технологии продаж Вам его навяжу и продам, нужен он Вам или не нужен», т.е. он насильственно формирует мышление потребителя.

Поэтому хороший маркетолог Никогда не будет, да и не сможет продавать (навязывать). А хороший продажник Никогда не станет маркетологом.
И посылать маркетолога в полевые продажи- это «уронить» продажи, а назначать продажника на функции маркетинга –это разорить фирму.

При этом рычаги которые использует как тот, так и другой во многом схожи, но во многом принципиально различны.
Маркетолог исследует рынок, анализирует и на основе созданной аналитической картинки рекомендует или создаёт под ключ технологию продаж и передаёт её продажнику.
А продажник, используя полученную информацию применяет технику продаж.
И говорить (как многие пишут) что вот мол я была простым продажником, потом стала рекламщиком, потом маркетологом - такая чушь. Это надо в корне перестроить своё мышление на прямо противоположное.
Маркетолог должен знать: PR, рекламные технологии, агенства и цены по городу, быть креативщиком, копирайт, знать аналитические технологии и программы, должен знать информационные технологии (как достать необходимую информацию и клиенте, конкуренте и т.д.). Но!
Специалист по рекламе- это рекламщик, а не маркетолог. Специалист по маркетинговому анализу- это аналитик, а не маркетолог и т.д.
Кто же тогда маркетолог? Это специалист, который на основе применения вышеперечисленных рычагов выявляет потребность, востребованность.
Правда есть и исключение: сейчас реклама пытается Формировать мышление потребителя. А реклама, как известно рычаг маркетинга, а не продаж. Так что в случае с рекламой маркетинг как бы формирует мышление потребителя а не выявляет.
ilya52rus
19.01.2011
irena2136 писал(а)
Девиз маркетолога: «любые Ваши желания за Ваши деньги», а продажника наоборот: «у меня есть товар и я, используя технологии продаж Вам его навяжу и продам, нужен он Вам или не нужен», т.е. он насильственно формирует мышление потребителя.
в случае с рекламой маркетинг как бы формирует мышление потребителя а не выявляет.

не буду много писать, но у Вас в корне неправильное восприятие коммерческой политики "продажника", равно как и маркетологи уже не просто выявляют потребности клиентов, а пытаются предусмотреть их потребности, скажем, через 2 года.
irena2136
20.01.2011
что же тут неправильного, если Вы сами же и подтверждаете написанное мною и даже продолжаете его дальше развивая?
ilya52rus
20.01.2011
я имею в виду, что продажники уже обладают цивилизованным подходом. рынок уже научился, пусть и не полностью, но таких дикарей, которые были в условиях вакуума (рынок есть уже, а что на нем делать, непонятно) осталось немного
irena2136
07.02.2011
ilya52rus писал(а)
я имею в виду, что продажники уже обладают цивилизованным подходом. рынок уже научился, пусть и не полностью, но таких дикарей, которые были в условиях вакуума (рынок есть уже, а что на нем делать, непонятно) осталось немного

прошёл ещё месяц, а я так и не нашла нужную мне вещь, пролазила форумы, поговорила до кого дозвонилась, во многом мои потребности совпадают с людями -).
Вывод: рынок абсолютно не умеет выявлять потребности и предсказываить их, таким образом рынок (спрос) есть, а вот что делать на нём- продажникам и маркетологам непонятно. Продажники НЕ обладают цивилизованным подходом. Полный п т.е. вакуум
irena2136
20.01.2011
совершенно правильный посыл: именно "Пытаются" предусмотреть!
Именно поэтому мы получаем те товары которые не удовлетворяют наши потребности (зато изумительно вытягивают денежки из нашего кармана)
ilya52rus
20.01.2011
Вы немножко не туда развернули фразу.
"пытаются" - значит формируют спрос на основе тех, "новых" ключевых характеристик потребления, которые могут стать предпочтительнее "классических" (4Р).
В эпоху брендинга, бренд не покупают, к нему присоединяются, а значит при брендировании товара/услуги, разрабатываются важные для потребителя качества, которые не возможно оцифровать (типа какую добавленную стоимость создает "дух приключений")
irena2136
20.01.2011
сейчас подумала:
"А собственно почему бы Вам и не написать много об этом?, ведь в принципе было бы интересно узнать вашу точку зрения на это"
ilya52rus
20.01.2011
много очень писать. если честно, то нехватает времени.
но вот на что хочу обратить внимание:
irena2136 писал(а)
И посылать маркетолога в полевые продажи- это «уронить» продажи, а назначать продажника на функции маркетинга –это разорить фирму.

стажировка маркетолога в полях как минимум месяц - это необходимое условие для понимания рынка, обратной связи и возражений. без этого стратегию не построить - не в кабинете же выдумывать, например, речевку продавца.
irena2136 писал(а)
Маркетолог исследует рынок, анализирует и на основе созданной аналитической картинки рекомендует или создаёт под ключ технологию продаж и передаёт её продажнику.

принципиально новую технологию продаж придумать гораздо сложнее, чем то, что придумывает маркетолог - обещание и историю. а потом воплощает в товаре и продвижении.
irena2136
20.01.2011
и опять же согласна с Вами: маркетологу необходима полная и длительная полевая стажировка и вообще всегда необходим "полный контакт" с потребителем.
Речь лишь о том что психология маркетолога и при этом остаётся принципиально противоположной подходу продажника.
конечно придумать новую технологию гораздо труднее;
ну конечно бренд не покупают а присоединяются, но причём всё это здесь? не понятно...
а вот по поводу того что: "потребительские качества разрабатываются"- к сожалению согласна: да действительно разрабатываются, а должны то выявляться!
ilya52rus
21.01.2011
irena2136 писал(а)
должны то выявляться!

не соглашусь.
могут, но не должны.
все успешные новинки формировали потребность либо значительно расширяли аудиторию. например, щетка для чистки зубов с подушкой для чистки языка. после её выпуска люди стали чистить язык гораздо чаще, то есть - сформировали сегмент рынка.
самая главная работа маркетолога - спрогнозировать, что будет пользоваться спросом и на этом построить стратегию продвижения.
такой прогноз - целый комплекс исследований и аналитики, отслеживание информации в других отраслях, связанных с товаром, изучение конкурентов и поиск товарной бреши... только после полной рекогносцировки можно запускать рекламную кампанию - транслятор стратегии на целевую аудиторию.
irena2136
21.01.2011
если можно совет:
перестаньте пользоваться (где это возможно) терминологией и такими фразеологизмами типа "транслятор стратегии" .
переходите на народный язык и люди к Вам потянуться.
15 лет назад такой совет мне дал мой преподаватель по маркетингу и..... оказался прав
ilya52rus
21.01.2011
Ваш преподаватель по маркетингу знал, что делает. однако я думал, что общаюсь со специалистом, поэтому использовал термины, которые более четко позволяют выразить мысль.
я понял намек. буду корректировать (исправлять) сообщения.
интересная дискуссия )) постою, послушаю...
irena2136
25.01.2011
а что стоять?
присоединяйтесь!
маркетологов смешали с рекламщиками- и как бы ничего страшного, новое поколение воспринимает это уже как норму.
Повторюсь:
1. маркетологи выясняют что Вам нужно в новом ноутбуке.
2. производители произвели.. то что смогли..-процессор i5, с кучей прибамбасов типа экономии энергии и т.д., ну конечно они пригодятся, но в ущерб главному назначению компа- обработка инфы, ядро то там слабое, сейчас это уже признали не только профи но и сами продажники.
3. теперь рекламщики пытаются навязать нам что нам нужны красивые пишущие машинки - новые ноутбуки со слабым ядром но зато с... и т.д.
та же история с сотовой связью:
1. потребителю нужны сотовые телефоны- а именно маленькие аппаратики для любого кармана и одежды-современные модные модели далеко не маленькие и уже не для кармана- для сумочки скорее
2. аппарат должен быть надёжным- вместо этого там всё больше прибамбасов, естестно в ущерб надёжности.
3. аппарат должен обеспечивать качественную связь. например иметь усилитель ВЧ, качественный микрофон, что бы не орать на всю маршрутку во время разговора, а вместо это нам предлагают возможности слушать в отовом далеко не качественную музыку, функции диктофона, фото и т.д.
4. И теперь рекламщики (не маркетологи) пытаются навязать нам что нам нужна не качественная связь, а носимая возможность чем нибудь занять себя от скуки в пробке- игрой или интернетом.
irena2136 писал(а)
маркетологов смешали с рекламщиками- и как бы ничего страшного, новое поколение воспринимает это уже как норму.

кто смешал? )))) да, к сожалению, реальность такова, что маленькие компании не могут позволить себе держать штат маркетологов, рекламистов, PR-специалистов и т.д. поэтому очень часто один человек выполняет множество функций с перевесом в ту или иную область. в крупных же компаниях существуют целые отделы, где каждый спец выполняет строго определенный функционал ))
irena2136 писал(а)
Повторюсь:
1. маркетологи выясняют что Вам нужно в новом ноутбуке.
2. производители произвели.. то что смогли..
3. теперь рекламщики пытаются навязать нам что нам нужны красивые пишущие машинки - новые ноутбуки со слабым ядром но зато с... и т.д.

а что, вам, собственно не нравится? каждый делает свое дело... как может... но речь не об этом ведь?
единственное, с чем не согласна в корне: рекламисты вам ничего не навязывают - они делают рекламу. если реклама сделана качественно - она способна повысить продажи.
irena2136
27.01.2011
перечитала что сама написала, а ведь верно- непонятно что собственно не нравится.
А не нравится собственно то, что каждый качественно делает своё дело, а в результате потребителю достаётся то что достаётся, а не то что ему нужно и больше того никому не интересно что нужно потребителю и даже больше того никому не выгодно ни узнавать что нужно потребителю ни делать это. И больше того: очень невыгодно всем что бы потребитель что нибудь хотел и даже в чём нибудь нуждался.
Потребитель должен быть безликим, без желаний, безмозговым быдлом, которому можно навязать всё, что выгодно производить и продавать.
И владельцы бизнеса в погоне за прибылью, и качественно выполняющие их команды - рекламщики постепенно из нас формируют это быдло. Мои слабый сигнал ничего не изменит, но и молчать- значит сдаться.
Кто же мешает потребителю приобретать то, что соответствует его потребностям в наш век развитых информационных технологий? Конечно, рынок во многом формирует эти потребности, согласна, но это нормально. Жизнь не стоит на месте. Лет 15 назад мы вполне обходились без мобильных телефонов и Интернета, а сейчас это даже представить трудно. Так можно ли считать, что нам все это "навязали" производители трубок и иже? Другой вопрос - какой моб. телефон или ноутбук покупать - с наворотами, или без? Если мне, например, не нужен телефон со стразами, то ни один, даже самый опытный продавец мне его не "навяжет". Даже если стразы будут трендом сезона.
irena2136
04.02.2011
правильно: если не нужен со стразами, то Вы и не возьмёте со стразами. Но если мне нужен с качественным микрофоном, а есть только со стразами или без страз (а с микрофоном нет)???
если не нужен ноут с наворотами. то и не возьмёте с наворотами. а если нужен скоростной. а есть только с наворотами и без наворотов?
Может мне и не мешает никто, может и не навязывают ничего, но меня лишают и выбора (однозначно!) и лишают удовлетворения моей настоящей потребности (а не навязанной потребности по статистике косо сделанных исследований)
согласна, если все-таки и найдете с качественным. к примеру, микрофоном, то в придачу вам продадут еще целый пакет дополнительных прибамбасов типа 8 в 1, а, соответственно, и заплатите в 8 раз дороже...
ilya52rus
14.02.2011
irena2136 писал(а)
1. маркетологи выясняют что Вам нужно в новом ноутбуке.

ещё раз обращу Ваше внимание, что маркетолог не может выяснить, что нужно Вам в новом ноутбуке, например, с точки зрения технических инноваций или дизайна, так как Вы сами не знаете, что может Вам понадобиться.
к примеру, ну кто мог ответить на вопрос "что нужно" - "скоростной вайфай", если о такой технологии 3 года назад простые люди и слыхом не слышивали?
на то они и инновации, что люди и представить не могли таких решений, а маркетолог должен грамотно объяснить необходимость такой покупки (сформировать потребность)
irena2136
18.02.2011
маркетолог должен выявить потребность, а не формировать её.
Не путайте- классический маркетинг с тем, что о нём думает собственник бизнеса. Собственнику бизнеса как раз нужно что бы все (в т.ч. и маркетологи) формировали потребность а не выявляли.
ilya52rus
21.02.2011
irena2136 писал(а)
Не путайте- классический маркетинг с тем, что о нём думает собственник бизнеса.

эвона как! а разве есть какая-то разница? если маркетинг не удовлетворяет потребности бизнеса, значит в топку такой маркетинг.
сейчас пересмотрено масса классических концепций, которые признаны не работающими в условиях глобальной экономики, и это естественно при эволюции бизнеса.
irena2136
18.02.2011
наш маркетолог 7 лет назад предсказал диаметр металлорукавов и размеры профиля для крыш под "евростандарт" коттеджей, и точно 3 года назад они стали востребованы, а 2года назад стали производиться в Нижнем. С момента изобретения телефона- выявлена потребность в носимом телефоне- сотовой связи. Дистанционный скоростной ... короче ваш вай фай (потребность) выявлен 15 лет назад ( а не 3 года :-)).
Неудивительно что здесь якобы маркетологи жалуются на безработицу...
ilya52rus
21.02.2011
irena2136 писал(а)
наш маркетолог 7 лет назад предсказал диаметр металлорукавов и размеры профиля для крыш под "евростандарт" коттеджей, и точно 3 года назад они стали востребованы, а 2года назад стали производиться в Нижнем.

смотрите сами - от предсказания до начала производства прошло 5 (!!!!) лет.
примеров масса. ещё пример с разработкой СиДи диска забыли - от изобретения до массового использования - 30 лет.
но это ещё раз подтверждает мою мысль - очень важно сделать изобретение, но его делают не маркетологи, но ещё важнее сформировать потребность в этом изобретении до достижения массового спроса на это изобретения, способного загрузить производственные мощности. Сколько изобретений так и остаются не восстребованы, если в них нет практической ценности, измеримой в конкретных деньгах?
выявление потребностей тоже важно, но это - поиск резервов, а не развитие.
Единственное, где выявление потребностей актуально настолько же, сколько и их формирование - форма и качества обслуживания.
irena2136
24.02.2011
ну ясно, ясно
чё орать то...
короче в обозримом будущем по прежнему никому нет дела какой процессор мне нужен в ноутбуке. Все по прежнему будут убеждать меня (формировать потребность) что мне нужен розовый ноутбук, а не 3-х килограммовый : )
irena2136
24.02.2011
мы сейчас делаем бюджет на закупки на 2011-й.
Мне крайне нужен маркетолог просчитывающий тенденции нашего сегмента рынка на ближайший год с долей вероятности от 78%.
Формирующий спрос- не нужен!!!
ilya52rus
24.02.2011
irena2136 писал(а)
с долей вероятности от 78%.

ха-ха-ха (три хаха)
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов