--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

бакфаст

Болтушка
3839
113
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
panferoff
18.12.2012
В июне приобрел в Германии матку породы бакфаст решил поделиться своими наблюдениями,конкретно что-то говорить рано зимовка все покажет о чем все и напишу,но первые впечатления только положительные.
1.миролюбие покруче карники
2.матка пока рамку не засеет,на другую не переходит.
3.работают и плохую погоду(в конце сентября обножку тащили)
Вывел от нее дочек посмотрим,как перезимуют и как сохранятся ХПП,какой расход корма по сравнению с карникой из Польши и Словакии и местными(завешивал на весах)кол-во подмора и т.д. форумчане у кого есть бакфаст делитесь наблюдениями
mansel
18.12.2012
У кого брали Бакфаста ? Какие линии ?
panferoff
18.12.2012
брал здесь Вuckfastzucht линия в42(bzf) и через Алексея(Alexnon)кажется в236 но у меня ее не приняли
panferoff
18.12.2012
по роению бакфаста опыта мало,но пишут что надо очень постараться чтоб зароились
zura_ge
19.12.2012
Бакфаст отличный способ заработать, подсадить пчеловодов на привозных маток и окончательно испортить без того уже метисных местных пчёл.
panferoff
19.12.2012
я где-то написал,что продаю маток бакфаст,карпатка,карника не привозные матки я не кому ни чего не предлагаю,нравится вам лазить по деревьям за роями и кошмарить соседей ради бога водите местных метисных
zura_ge
19.12.2012
Вы наверное и потомство хотите от своей заграничной матки вывести? Или покупать будете по одной, по две каждый год?
panferoff
19.12.2012
Конечно,а как догадались,и покупать по одной или две матки меня не напрягает
zura_ge
19.12.2012
Догадаться не сложно, только вот не так пчёлы наследуют хозяйственно-полезные признаки, как хотелось бы пчеловодам. Пчёлы не кролики. И если дочки от этой фельдепёрстовой матки еще хоть как-то сработают, то внучек лучше сразу выбросить, а заодно и трутней не допускать до спаривания... Плюс к этому возможные проблемы с нозематозом и гнильцом.
mansel
19.12.2012
по ХПП бакфаст остается зачетной пчелой до F3-F4 (со слов пчеловодов держащих Бакфаст), немцы говорят что на F3 уже можно увидеть различия но пользовать ее еще можно.
По поводу болезней, от ноземы и гнильца никто не застрахован вне зависимости от породы.
Но у бакфаста за счет сильных санитарных инстинктов очень низкая поражаемость клещем и аскосферозом, а акарапидоз им не страшен по умолчанию, так как выводилась данная порода именно как порода устойчивая к этому заболеванию.

Что касается посадки пчеловодов на привозных маток.
во первых из местных выбирать прямо скажем нечего , разве что сурчанка осталась и то не совсем местная.
во вторых на привозных матках видно куда стремиться если сам улучшаешь породу.
в третьих на F1 от привозных, на эффекте гетерозиса можно получать очень не плохие результаты.
в четвертых селекцию вести у нас мало кто умеет.

И маток никто не навязывает. Если у вас есть что то стоящее предлагайте попробуем , оценим.
Пока из любителей СР породы никто не ответил на вопрос, что их матка даст мне пчеловоду выходного дня. Маток тоже на продажу никто не дает , максимум неплодную. Справедливости ради скажу, что сильно СР маток не искал и впродаже мне матки не настаивал ибо не видел их как плем материал на своей пасеке.
С Уважением
panferoff
19.12.2012
А как они наследуют ХПП просветите,то что F1 "как-то" сработают я согласен ,почему F2 выбрасывать сразу?Получается что маток покупать вообще не надо ,а работать только со соими
mansel
19.12.2012
у кранки F2 уже проседает, а бакфаст говорят что держит.
Хотя если посмотреть как становился бакфаст как порода много станет понятно.
Бакфаст считается гобридом, но по заявлениям немецких пчеловодов, бакфаст уже обрел породные признаки и поэтому я его назвал "порода"
С Уважением
zura_ge
19.12.2012
Просто включите логику. Чем по Вашему краинка отличается от бакфаста? Кроме того, что там намешано разных кровей и греческие, и турецкие, и итальянские... Явление гетерозиса известно уже не один десяток лет, так же известно и то, что в F2 происходит значительная депрессия любых перемешанных пород или сортов.
Я не пытаюсь никого ни в чём убедить. Нравится покупать маток или пакеты, покупайте. А то что матки с Майкопа и Краснополянского, - лучших разведенческих пасек, не совсем, мягко говоря, соответствуют заявленной породе вещь, по-моему, известная. Про бакфаст специально не искал, но если Вы подскажете где найти породные признаки этой "породы" буду очень благодарен.
И то, что с пакетами и матками растаскивают по стране гнилец и нозематоз тоже вещь известная.
И кстати, брат Адам, прежде, чем что-то завозить на свою пасеку по-видимому думал...
panferoff
19.12.2012
У Вас какая порода пчел на пасеке?
zura_ge
19.12.2012
китайская помесная
panferoff
19.12.2012
ну а если серьезно,маток вообще не покупаете работаете только со своими
zura_ge
19.12.2012
отбираем в зиму лучшие семьи, потом из них весной самые сильные, от них берем личинок и выводим своих маток, хотя есть мысль с нового сезона перейти на вывод свищевых маток от сильных семей, так меньше времени будет уходить.
panferoff
20.12.2012
думаете свищевые будут лучше ?
zura_ge
20.12.2012
если всё сделать грамотно, то будут по крайней мере не хуже.
mansel
20.12.2012
Рассказать можете что у вас получилось и по каким признакам отбираете?
Я так понял что но ройку пчел не сажаете и роевое настроение не культивируете.
С Уважением
zura_ge
20.12.2012
Особо пока ничего не получилось. Избавляемся от ненужных и слабых, размножаем сильных и успешных. Сейчас вот выводим морозостойких. Снега-то нет, а на улице прохладно))))
mansel
20.12.2012
У вас сколько семей ?
Пчел продаете ?
Маток соседям раздаете?
zura_ge
20.12.2012
Семей почти сотня в зиму ушла в Павловском районе и еще 150 в Доскино.
Пчёл продаем понемногу, не особо активно, тары пустой пока еще очень много, а также сил и желания, одна проблема - время.
Маток раздаем кто попросит, только все ведь сами с усами))))
panferoff
20.12.2012
у вас какие медоносы основные?
zura_ge
21.12.2012
Основные медоносы двухлетние:
лопух, бодяк, кипрей, донник, синяк, василек
немного фотографий можно здесь посмотреть
vk.com/album-21034456_120081723
mansel
21.12.2012
продавайте активнее,
оставляйте только лучших, маток по соседям раздавайте не скупясь от лучших семей.
Вам же это потом все вернется.
Сурчанка именно так и появилась.
panferoff
19.12.2012
ну вот Дмитрий все разложил по полочкам
panferoff
19.12.2012
Самое интересное,что такие заявления делают люди которые бакфаст не держали,но доказывают всем что бакфаст гавно ,а его "местные метисные" классные пчелы
mansel
19.12.2012
Ты еще на форум любителей СР породы зайди.
Озверинчику от людской глупости хлебни :)

А почему вы считаете что местные по определению плохие ??
Сурчанка тоже по определению местная , только местной она стала когда на протяжение 5-10 лет пчеловод 100 -ми маток по соседям раздавал.
С Уважением
panferoff
19.12.2012
К "дяде Феде" заходил весело там,я не считаю что местные пчелы плохие у самого есть семьи которые показывают отличные результаты,меня убивает когда люди бакфаста или карнику в глаза не видели не работали с этой пчелой,а выводы такие скептические делают
mansel
20.12.2012
Угу они родимые, теперь все крокодилы так и называем , "ПРИВЕТ от д.Федора " хотя федора с маленькой буквы писать нужно, не заслужил ИМХО. Никто так СР не опаганил , как это сделали они.
panferoff
20.12.2012
немного не по теме но этот товарищ похоже из бригады д Феди www.youtube.com/watch?v=clkB1pPZYSs
mansel
20.12.2012
клоун какой то, там сам оператор угарает над ним :)
zura_ge
20.12.2012
Красавчик!!! С чувством юмора у мужика всё в порядке!!!))))
zura_ge
19.12.2012
Во-первых, я не говорил, что "местные метисные" классные пчёлы.
Во-вторых, бакфаст гавно только начиная со второго поколения.
panferoff
19.12.2012
Кто держит бакфаст несколько лет утверждают,что это не так,но как говорится" доверяй но проверяй",что я и хочу сделать хотя бы доF2
panferoff
20.12.2012
видео о бакфаст www.youtube.com/watch?v=bPT3369_psU
mansel
20.12.2012
43 линию мы не стали брать, говорят слишком злобливые.
Ну собственно на видео видно как ведет себя злобливый бакфаст F1 или F2 ( нужно у Брониславовича уточнить ).
panferoff
20.12.2012
еще о работе с бакфаст www.youtube.com/watch?v=_to99Fkn4Nw
mansel
20.12.2012
Так это сам Брониславович. :)
zura_ge
20.12.2012
Хорошие урожаи с липы в Украине.
zura_ge
20.12.2012
Первое видео действительно удивительное.
1. догадался бы я засунуть маточники к плодной матке?
2. Обычно пчёлы не грызут маточники, если матка плохого качества или инвалидка.
3. Печатный расплод на первой рамке совсем дырявый.
mansel
20.12.2012
1 я б не рискнул
2 тоже не поспоришь
3 вот так должен выглядеть расплод у бакфаста
mansel
30.12.2012
В этом году наверное еще завезем небольшую партию маток Бакфаста из Германии.
Никому не навязываю , но кто хочет попробовать прошу высказать желание для формирования заявки.
panferoff
30.12.2012
какие линии?сроки?матки И.О, или естественного спаривания,ну пароли и явки не выдадите
mansel
30.12.2012
Линии будут чуть позже после собрания в Германии (по линиям Бакфаста)
Но вернее всего теже что и в прошлом году были (список чуть позже выложу)
По поводу ИО и Островных пока обещать не буду , не сказали сколько смогут сделать.
по срокам май месяц ( в планах ) ИО и островные разумеется позже.
panferoff
30.12.2012
я собрался в бельгии заказать,вот по линиям и спрашиваю чтобы одно и тоже не заказать хотя врд ли в Германии одни линии там другие
mansel
31.12.2012
На сколько я знаю брат Адам в Германию свое наследство передал, Первый сейчас по Бакфасту Пауль Юнг собственно его линии и буду брать. А в Бельгии что за линии?

вот что привозили
В 384 линия
366 линия (PJ) perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/elver/reines/B366(JG).06.html
43 линия(PJ)
panferoff
31.12.2012
В 204
В 235
А 199 Дмитрий по ценам есть ясность?Можно в личку
mansel
31.12.2012
После собрания у немцев будет ясность с линиями и ценами
mansel
01.01.2013
mansel
02.01.2013
Вы по каким ценам будете брать?
Можно в личку. Линии должны быть хорошими
panferoff
02.01.2013
ответил в личку
И на какой линии, если не секрет, лично Вы предпочли сделать свой выбор? Меня заинтересовала В235...
mansel
02.01.2013
Чем если не секрет она вас заинтересовала ?
Секретов нет. Просто захотелось поработать с большими высокоработоспособными семьями, с учетом того, что уменя в основе пасеки - лежаки
panferoff
03.01.2013
как вариант,можно взять к примеру разные линии,а потом привиться друг у друга
согласен
mansel
03.01.2013
Хм Бакфаста в лежак.
Интересно будет отзывы почитать.
Вообще бакфаст держит компактное гнездо интересно будет узнать как он поведет себя в лежаке.
panferoff
03.01.2013
для лежаков и даданов реомендуют в26 вот цитата с другого форума :по линиям Бакфаст от заводчиков из Люксембурга начиная с линии B26, именно эту линию мне порекомендовал господин Биндер из Кирхайна на семинаре в Питере. Сказал, что именно эта линия Бакфаст, ведущая происхождение от брата Адама складывает мед над гнездом, что актуально для пчеловодов водящих пчел в лежаках с магазинами и даданах с магазинами.
KOIIIAK
03.01.2013
panferoff писал(а)
...именно эта линия Бакфаст, ведущая происхождение от брата Адама складывает мед над гнездом, что актуально для пчеловодов водящих пчел в лежаках с магазинами и даданах с магазинами.

простите чайника за глупый вопрос, а куда складывают мёд другие линии??
mansel
03.01.2013
Бакфаст для профессиональных пасек затачивался , что бы в многокорпусной системе хватало 1 корпуса и пчелы без генимановской решетки мед , а не расплод в верхних корпусах складывали.
В итоге получилась пчела которая очень плотно сеет (плотное гнездо) + пчела у них выходит на пару дней раньше.
Как итог сильная семья с меньшим объемом гнезда.
Знаю что расширять ее в разрыв гнезда нельзя, и хз как она поведет себя когда с боку места полно а над головой нет.
panferoff
03.01.2013
насчет решетки генемановской тоже проверить надо в следующем году,местным если не поставишь ее ,ройка ,полный улей расплода и меда с гулькин нос
KOIIIAK
04.01.2013
panferoff писал(а)
...полный улей расплода и меда с гулькин нос ...

ещё один глупый вопрос чайника:
а если каким-либо образом избежать ройки (благо методов много, кроме ограничения матки) и не жмотиться на корпусах, оставить пчёлам 2...3 корпуса под гнездо (расплод) и поставить сверху ещё пару-тройку корпусов под мёд? не прокатит? (расходы на сами корпуса не учитываем)
panferoff
04.01.2013
мы про Руты говорим?
KOIIIAK
04.01.2013
да
panferoff
04.01.2013
не пойму какой смысл ,избежали ройки (допустим противороевой отводок) и на ГВ 2-3 корпуса под расплод.На начало ГВ лучший вариант максимум печатного,минимум открытого,а если оставить 2 и не дай бог 3 корпуса то там будет всякого расплода полно и пчелы будут не мед собирать,а расплод кормить, в прошлом году все семьи весь сезон гнездо было на 1 корпусе Рута,реш.Генемановская остальное под мед,и результаты отличные
мне интересны линии бакфаст, которые 1) имеют быстрое раннее развитие весной 2)спокойно развиваются на всю ширину лежака...В прошлом году ,благодаря раннему развитию семей, удалось накачать чуток меда даже с весеннего взятка.
panferoff
04.01.2013
быстрое развитие весной у многих линий,а вот насчет лежака...(я против них ничего не имею)как поведет себя вот вопрос.
Вот этот вопрос и у меня вызывает беспокойство...в какую сторону стремится червить матка, насколько терпимо для нее ограничение расширения гнезда вверх, а с быстрым развитием и его ограничением я справлюсь
Кстати, советую почитать обсуждение бакфаста тут
letok.info/index.php?/topic/1051/
KOIIIAK
04.01.2013
panferoff писал(а)
...На начало ГВ лучший вариант максимум печатного,минимум открытого...

я же говорю, что вопрос чайника....
mansel писал(а)
Бакфаст для профессиональных пасек затачивался , что бы в многокорпусной системе хватало 1 корпуса и пчелы без генимановской решетки мед , а не расплод в верхних корпусах складывали. <br> В итоге получилась пчела которая очень плотно сеет ...

Из этого можно предположить, что матка будет приветствовать расширение гнезда именно в ширину, а в лежаке места хватит для самого интенсивного развития......
panferoff
03.01.2013
я так понял не идут в магазины,хотя в Рутах с этим не сталкивался
KOIIIAK
04.01.2013
panferoff писал(а)
я так понял не идут в магазины,хотя в Рутах с этим не сталкивался ...

получается их устраивает компактное гнездо, которое они в какой-то момент начинают, ограничивая матку, полностью мёдом заливать?
panferoff
04.01.2013
вроде того, такая семья сильно ослабнет матке негде будет червить
mansel
03.01.2013
не понял
это как с В26??
panferoff
03.01.2013
Дмитрий не пойму вопроса
mansel
03.01.2013
Вы писали "начиная с линии B26," вот это и смутило, у Бакфаста ведь линии не по порядку иду , а фиг поймешь как.
panferoff
03.01.2013
понятно,ну значит" начиная" вычеркиваем,
panferoff
03.01.2013
описание линии в 26 Линия входит в ассортимент большинства современных матководов букфастников. И представляет собой отличный материал для различных комбинаций в качестве материнской и отцовской линий. Весеннее развитие—среднее. Основной пик развития семьи летом. Усидчивость на рамке, Незлобливость, медосборность –обычные для линий типа «В». Устойчивость к варроа и вирусам средняя.

Ее аналоги (с небольшими отличиями) линии В 24 и В 25.
panferoff
02.01.2013
ошибочка вышла не из Бельгии ,а из Люксембурга от Пауль Юнг, неразбериха какая то, на сайте бакфаста он указан в Люксембурге там и все линии что я указал ссылку не получается вставить
panferoff
02.01.2013
вот здесь perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/elver/pedgr/ped_PJ_2012.html с линиями и заводчиками разбираться и разбираться
panferoff
02.01.2013
вот описание линий Линия В 204—одна из самых удачных чисто коммерческих классических линий.

Экспортируется во многие страны мира с 1993 года. Отличается высокими показателями медопродуктивности. Семьи мощные. Весеннее развитие быстрое. Пчелы крупные, сильные, отличаются возможностью большого радиуса действия. Но!! Матка очень рано прекращает яйцекладку! Практически в начале сентября семья прекращает наращивание расплода. Это имеет и плюсы, и минусы по этому именно эту особенность следует иметь в виду работая с этой линией.

Вароа устойчивость и вирусоустойчивость средние. (то есть требуется обязательная обработка от варроа), усидчивость на рамке и незлобливость хорошие.

Линия В 235—линия в эксплуатации с 2004 года. Это также чисто коммерческая линия. Основанное отличие—стремительное весеннее развитие. Хорошо использует майские взятки. Отличается огромными семьями, но это свойство и имеет и обратную сторону. В обязательном порядке нуждается в лечении против варроа.

Усидчивость на рамке и незлобливость в пределах линий типа «В». Практически не роится. Появление роевого настроения прерывается простым однократным срыванием маточников.

Линия В 327—это чисто выставочная линия. Очень красивое гнездо. Ровная белая печатка. Практически полное отсутствие прополиса. Сила семьи и весеннее развитие средние. Пчелы практически неройливы, незлобливы и очень усидчивы на рамке. Работа с такими семьями—одно удовольствие. Но медопродуктивность очень средняя.

Устойчивость к вароа и вирусам обычная. Эту линию очень часто держат в местах, где категорически неприемлемо любое проявление агрессивности, и приходится часто демонстрировать семьи посетителям и т.д.

Линия А 199 (А 200, А 225)—отличная коммерческая линия. Предназначена для ранних весенних взятков, а также длительного использования (кочевки). Отлично наращивает силу семьи ранней весной практически независимо от условий погоды. Семьи большие. Сильные. Быстро наращивают силу семьи и поддерживают ее такой все лето. Однако также уменьшает силу семьи в конце августа и практически прекращает развитие уже в первых числах сентября.
panferoff
04.01.2013
Ест возможность отправить в НН маток авиатранспортом,это надежней и быстрей чем почтой(в прошлом году отправляли почтой,матки доехали,живы и при подсадке проблем не было но чень долго с Москвы ехали 6 дней) самолетом дороже ,к примеру до Омска 3000 руб отправление до нас дешевле будет,я думаю и если маток будут заказывать несколько человек то доставка выйдет не очень обременительной,точную сумму скажут позже
panferoff
02.01.2013
оказывается правильно Пол Юнгельс
mansel
31.12.2012
Linie B384(NE) Anatolica (Sinop 62)



Diese Linie kommt vom Buckfastzüchter Eugen Neuhauser (Österreich). Es ist eine Anatolica Linie die Bruder Adam selbst aus der Türkei 1962 importiert hat. Sie wurde 2006 mit der sehr viel versprechenden Macedonica KB169 besamt. Das Ergebnis = extreme Volksstärke, extrem großes Brutnest und extrem viel Honig, welcher brutfern abgelagert wird. Die weiteren Anpaarungen dieser Linie erfolgten 2007 mit der Elgon B8(TB) am Hausberg und 2008 mit der B391(NE) einer alten Anatolicalinie (Sinop 72) auf der privaten Hochgebirgsbelegstelle „Nest“ in Österreich. Durch die B391(NE) wurde diese Linie besonders in den Merkmalen Sanftmut und Robustheit noch einmal verbessert. Außerdem überwintert die B71(HST) extrem stark und zeigt eine hervorragende Honigleistung bei wenig Schwarmtrieb. Auffällig war 2009 der vorzeitige (1Tag früher) Schlupf einer Königinnenserie gegenüber der B196(HST) was auf eine gute Toleranz bezüglich Varroa schließen läßt. Ab 2009 wurde diese Linie mit anderen Drohnenlinien angepaart, die ich getrennt beschreiben möchte.

Линия B384 (нет) Anatolica (Sinop 62)



Эта линия прибывает от Buckfastzüchter Евгения Нойхаузера (Австрия). Это Anatolica (( Турецкая) линия брата Адама даже из Турции в 1962 импортировал. Она осеменялась в 2006 с очень много обещающими Macedonica KB169. Результат = крайнюю народную силу, крайне большое гнездо выводка и крайне большое количество меда, который откладывается далеко выводком. Следующие Anpaarungen этой линии происходили в 2007 с Elgon B8 (TB) в домашней горе и в 2008 с B391 (нет) старого Anatolicalinie (Sinop 72) на частном высокогорном источнике "гнездо" в Австрии. Эта линия еще раз улучшалась B391 (нет) особенно в признаках Мягкость и Надежность. Кроме того, хранит в течение зимы B71 (HST) крайне сильно и показывает замечательную производительность меда при небольшом инстинкте увлечения. Необычно проскальзывание по сравнению с серией королевы B196 (HST) было в 2009 досрочный (1день раньше) чем на хорошую толерантность в отношении Varroa позволяет сделать вывод. С 2009 соединялась эта линия с другими линиями трутней, которые я хотел бы описывать отдельно.
panferoff
02.01.2013
еще видео о бакфаст www.youtube.com/watch?v=n57S5i3B7eE
Впечатляет!
mansel
02.01.2013
Рыжины не заметно. Может видео просто плохого качества.
ЛРД
27.01.2013
В мире имеется всего около 300 производителей племенных бакфастских маток. Так вот, одна неплодная матка этих пчел стоит 30 евро, плодная, проверенная в текущем году вывода, — 300 евро, а матка, проверенная в течение двух лет, — 2000 евро в эквиваленте. Максимально дорогая племенная матка должна соответствовать 26 пунктам требований, предъявляемых к бакфасту. Так, из 1500 выведенных за сезон маток идеалу бакфаста обычно соответствуют 50—60 маток. Мало кто позволит себе роскошь купить племенную матку за 2000 евро. Некоторые пчеловоды хвастаются: “Я купил матку за 300 евро!” Но это та матка, которая не прошла тест по какому-то одному пункту из 26. Такая матка не является племенной и от нее нельзя выводить маток-дочерей, т.к. при этом идет расщепление признаков. У пчел от этих маток такое расщепление наблюдается уже во втором поколении.
panferoff
27.01.2013
откуда такие цены на маток бакфаст (2000 евро) ссылку на источники, да и ссылки на цены которые вы указали
ЛРД
27.01.2013
Желающему иметь чистый бакфаст, необходимо каждый раз покупать новых маток, а не выводить их самому.
Покупка маток у доморощенных «матководов» пустая трата денег. Как описано выше нормальная плодная матка стоит 300 евро, а местные «матководы» предлагают по 100 долларов , а то и по 15 долларов, да еще на пасеке в 50-100 ульев пытаются выводить массу линий карники, бакфаста, карпатки, среднерусской, итальянской и т.д. Иными словами покупать будете генетический мусор.
Наглядно это можно увидеть взглянув на фото пчел которые вывешиваю на форумах наши пчеловоды – пчелы даже внешне не похожи одна на другую.
Кроме того необходимо помнить, что продажа бакфаста это бизнес, и в нем крутятся большие деньги, поэтому когда читаеш рекламу можно только пожать плечами. «У меня бакфаст принес меда в разы больше чем раньше» говорит реклама, и как всякая реклама лукавит. Карпатская порода пчел может собрать 80-100 кг меда за год, украинская степная порода пчел 100-150 кг меда, среднерусская и 100-150 кг, в Сибири до 450 кг меда дальневосточные пчелы могут собрать до 350 кг меда за сезон. Но никто не заявил, что бакфаст собрал 200 и более кг меда, медосбор скромно умалчивают, ибо хвастаться нечем.
Учитывая, что нет пророка в нашем отечестве, обратимся к зарубежным источникам. Никто не станет отрицать авторитет профессора Ф. Руттнера в знании пород пчел «На фоне многолетней интенсивной рекламы бакфестовской пчелы просто удивительно, как мало опубликовано результатов испытаний этой пчелы - по сравнению с данныshyми о различных линиях пчел карника. Согласно моему опыту, одна группа семей с осемененными на пасеке бакфестовскими матками достигла 50%-ной продуктивshyности к общему среднему уровню на пасеке, в то время как группа сестер матки, осемененных инструментально спермой от подобранного трутня породы карника наряду с чистопородными семьями карника давала рекордную продуктивность. Подобного результата, исходя из предыдущего опыта, можно было ожидать. Итак, хорошая продуктивность гибридов - явление преходящее, а между тем пчеловоды повсюду занимаются бесконтрольным скреshyщиванием со всеми его отрицательными последствиями.»
Так что не стоит увлекаться модными новинками, дорого, хлопотно, да и окружающим пасекам вред нанесете. (Источник забыл где....в инете...,может найду..)
mansel
27.01.2013
Ну судя по тому что мысли это не ваши то и спор заводить смысла нет.
Спрошу лишь . У вас был Бакфаст??

а дабы внести ноту сомнения приведу несколько фактов.
90% пчеловодов попробовав Бакфаст, окончательно переходят на него.
Сами немцы признают что краинка это для любителя а бакфаст для профессионала.

ps производителей Бакфаста несколько меньше нежели пишите вы и всех их можно посмотреть на спец сайте.
Матку за 300 евро вам наврятли продадут , а матку за 2000 евро ТОЧНО НЕ ПРОДАДУТ.
Губить дорогой материал даже за 10 000 евро наврятли согласится здравомыслящий матковод.
ЛРД
27.01.2013
Как это не смысла заводить спор? Вы вот где информацию берёте? Немцы какие то...,"краинка на любителя,а бакфаст для профессионалов"... как то не корректно сказано,наивное выражение.,звучит как реклама! Нам в Россию, что не предлагают,мы всё метём.
panferoff
27.01.2013
"краинка для любителей,а бакфаст для профессионалов" это слова немецкого профессора из института пчеловодства."Проффесионалы" имеловесь ввиду промышленные пасеки .Спорить не вижу смысла,все на уровне,вот кто-то сказал,в где-то видел.И тему эту завел,не цены на маток обсуждать,или как нас всех хотят посадить на иглу матководы,а мы держимся из последних сил и пытаемся возродить свою местную пчелу все больше языком,а описать особенности этой породы и как она себя зарекомендует в НО
Я бы не отказался попробовать бакфаст у себя...готов скооперироваться с кем-либо, НО при условии приемлемой цены
panferoff
28.01.2013
вы маток выводите?
Пока ограничивался роением и "организацией" тихой смены...
panferoff
28.01.2013
могли бы привиться ,от моей матки которая зимует
mansel
27.01.2013
это похоже перепечатка с какого нибудь форума.
А цены есть такие и выше есть только ценность этой матки для нас с вами - это как рубин для обезьяны.
panferoff
27.01.2013
но нам такие матки по 300-500 евро и не нужны,да и цены такие встречал только в Дании ,в Германии чуть дороже карники,
mansel
27.01.2013
эти матки ценны матководам в первую очередь , а нам нужен результат в виде меда и удобства в работе.
panferoff
27.01.2013
так и я про тоже,вот человек понаписал про цены,заводчиков бакфаста а откуда он это взял стесняется показать,или это его фантазии?
Совершенно очевидно, что одно без другого не существует...:)) Хочу добавить, что несмотря на явно высокие практические ппоказатели бакфаста продвижение этой породы в регионе тормозится доминированием в регионе карпатки и частично карники...А так как мы просто вынуждены это учитывать, то продвижение бакфаста будет тормозится, в том числе и по причине сравнительно большей цены. В итоге - ждем-с....
где-то год назад было выложено видео о заседаниях харьковского общества пчеловодов.там в конце одного ролика было сказано "бакфаст мясная пчела,расплоду море,пчелы море,а меду так себе",т.е. сейчас ее селектируют продавцы пчелопакетов,их бизнес не мед.пастор,как я понял,выводил пчелу устойчивую к трахейному клещу(акарапидоз? ).судя по интернету в бакфасте намеша но много чего.выводили для одних целей,а получили суперпчелу.вроде как нестыковка?а что будет потом,когда вся эта смесь будет расщепляться? это просто мои рассуждения.а вот наблюдения--лет 5 назад стал замечать что во многих семьях пчелы при осмотре стали сбегать вниз и висеть бородками,как бы стало больше среднерусскости.в лрошлом сезоне пасека резко порыжела-тоже бросилось в глаза.откуда такие влияния?
KOIIIAK
27.01.2013
клочневод писал(а)
стало больше среднерусскости.в лрошлом сезоне пасека резко порыжела-тоже бросилось в глаза.откуда такие влияния? ...

быть может соседские трутни постарались?
panferoff
27.01.2013
наверное стоит согласиться с такими" вескими " аргументами немку придавить по весне ,и искать среднерусских
mansel
28.01.2013
Ну что сказать.
У бакфаста есть некоторая особенность в развитии, это и резкий старт, компактное гнездо и сильные семьи. Есть особенности в работе пчелы, нарушение которых может привести к нулевому результату. И нулевой результат может стать основой для данного высказывания. Я год с немцами общался по этой породе, прежде чем завести себе матку на пробу.
Аббат выводил пчел устойчивой к Акарапедозу - верно, но затем пчел начали улучшать и передав свою технологию немцам мы имеем то что имеем , как вы сказали супер пчелу. Кстати первые бакфасты попавшие в европу были мягко сказать далекие от миролюбия.
А вот что будет при расщеплении я и хочу проверить. Я не предлагаю завоз маток пачками от непонятных производителей, я всего лишь предлагаю заинтересованным людям взять и попробовать и сказать на сколько правда то о чем говорят о бакфасте !
Сейчас бакфаст есть у меня , есть у Панферова. Посмотрим как перезимуют , как покажут себя весной , летом , что получится от дочек, внучек, правнучек. К следующей осени мы будем с каким то опытом и будем говорить уже от себя, что правда, а что нет. Пока приходится довольствоваться опытом немцев и хохлов .
Кстати если у кого будут по породе конкретные вопросы пишите перешлю их в Германию и выложу тут ответ.
panferoff
28.01.2013
с весны буду выкладывать фото,по результатам зимовки,развитию,и т д
ЛРД
27.01.2013
Я не против этой породы,а скорее за! К тому же, она якобы к аскосферозу устойчива.Другое дело,что на "племя",эти матки нам не подходят.Да и по мёду продуктивность этой породы не такая уж и высокая. У Вас были чистостопородные карпатки? Или сер.гор.кавказские? А меня были. И знаю что это такое. А сейчас конечно всё не то...,тем более для племенного дела.Так же и с бакфастом,наверное. Вот вроде здесь нашёл.

(Стоит ли заводить в России бакфастских пчел-Улей ) с копир.и в гугл.
mansel
28.01.2013
были бы нормальные матки той же карпатки. Мы наверное так и не узналибы про краинку и бакфаста. Не от хорошей жизни ищем маток.
panferoff
27.01.2013
так много всего написали,но на вопрос не ответили,вот еще один, расскажите кто из "местных матководов" предлагает бакфаст по 100 долларов,и про вывод "массу линий карники" которые они выводят и продают.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов