--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Идущие к черту или битва экстрасенсов с гомеопатами

В данной теме более 200 сообщений, переключите вид форума в ленту
Понятно
Р'льех
3060
222
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Новый сериал на т\к Россия m.russia.tv/brand/63565/
"Фильм Бориса Соболева.
Как из проходимцев лепят звезд экстрасенсорных битв? Как постановки выдают за реалити, а собранную редакторами информацию – за мистические озарения? Как продают подсказки участникам? И как ради рейтинга дурят родственников погибших и пропавших людей?
Вся подноготная современных магических телешоу с доказательствами, именами и ценами, а также краткий курс советской лже-экстрасенсорики – в двух новых сериях сенсационного документального фильма Бориса Соболева."
На сайте он есть, ссылка в первом комменте.
Всё хорошо, но только вот в паузах, чертовски длинных, идёт реклама фуфломицинов. И это как-то сразу подрывает не то чтобы доверие, к самому материалу претензий нет, но... в общем, что-то подрывает www.facebook.com/andrey.kamin/posts/2232340296786268
tanyavv
09.01.2019
я еще лет 8-10 назад писала тут,что все это развод чистой воды,эта Битва экстрасенсов. А "знающие" типа Владимира требовали доказательств,видимо,свято верили,что им правду впаривают)) странные люди
Эти "знающие" до сих пор свято верят и требуют))
tanyavv
09.01.2019
как дети,чесслово))
просто внушаемые люди, которых собачка говорящая загипнотизировать может
www.youtube.com/watch?v=JFaz0Rh9f0Q
tanyavv
28.08.2019
да, в сети уже поржали над этим несколько дней назад
тут вам не сеть, а изотерический форум Древний Хам.Vladimir-NN что он так назван в честь его тезки, которому он приписывал создание этого форума и засираполнение его интересным клиническим матреиалом
Властелин Кальсон писал(а)
"знающие" до сих пор свято верят

его опять забанили, что ли?
Да я слежу за ним что ли?))
а он - следит
Да и хрен с ним...
SphinX
10.01.2019
Плюсуюсь к "хрен с ним".
рано вы его со счетов сбрасываете.
Минусики тут кто-то исправно ставит :)
SphinX
10.01.2019
У него бан закончился еще 11 декабря. Просто сам не пишет.
Вы его молоом тора не били?
SphinX
10.01.2019
Да пока хватит с него. Может, наконец-таки дошло до человека, что ни он сам, ни его охренительные истории здесь никому не нужны.
SphinX писал(а)
его охренительные истории здесь никому не нужны

истории, может и нужны. Вот реакция на их обсуждление могла бы быть более корректной.
Было бы забавно, наблюдать за его логикой:
1) Битва не постановка, на экране не актеры
2) Актеры сами экстрасенсы...

мысль явно не закончена.
syiu
10.01.2019
Доктор,я-не Вова.Но его логика бывает мне понятна, хотя этот факт сам по себе и пугает иногда.
1)На экране битвы -участники,отобранные для телешоу по определенным критериям для зрелищности.Шоу имеет некоторый формат,который поддерживают создатели и участники.Среди участников есть действительно способные.По моим наблюдениям -1-2 на несколько сезонов.
2) Экстрасенсами могут быть не только актеры,но и инженеры,менеджеры,домохозяйки и т.п.
Так что никакого противоречия в этих двух пунктах нет.
Экстрасенсом теоретически может быть кто угодно, непонятно только одно: почему до сих пор никто из этих "способных" не получил премию имени Гарри Гудини?
syiu
10.01.2019
Во-первых,настоящих мало.
Во-вторых,для тех,кто что-то может -это вопрос этики,мотивации и достаточности сил на пустые попытки доказать кому-то нечто.
Почему же пустые-то? За это деньги платят. Другое дело, что платят не просто так - способности продемонстрировать, а прежде того хотя бы четко сформулировать суть своих "способностей"))
Властелин Кальсон писал(а)
За это деньги платят.

настоящему гусару экстрасенсу деньги только мешают
syiu
10.01.2019
Пустые потому,что организаторы даже при 100 проц. результате скажут,что все это фокус,только надо понять как это работает.
Уникальные способности некоторых людей,которые другие могут воспринимать как сверхспособности, даются не для фокусов.
Офигенная логика)) Скажу Вам по секрету, что большинство претендентов сыплются еще этапе формулировки своих способностей, выдавая что-то наподобие "я громким пуком могу вызвать гигантское цунами в параллельной вселенной"))
То ли дело "битва экстрасенсов" - вот где "непредвзятость и честность"))
syiu
10.01.2019
Да,случается,что от моей логики офигевают.
В вашем случае, моя интуиция подсказывает,что вы приписываете мне некоторые суждения,которые вам хочется обстебать. О сути ваших суждений могу делать выводы по содержанию стеба, направленного в мой адрес.Опровергать мне лениво и не интересно,развлекайтесь как вам нравится.
Что именно я приписываю? Это ведь Вы писали, что сверхспособности даются не для фокусов? Вот я и пытаюсь понять, почему "способные люди", которых Вы якобы наблюдали на "битве" соглашаются на участие в балаганном шоу?
syiu
10.01.2019
Я писала о собственном отношении к демонстрации фокусов.А у участников возможны другие мотивы.Пока все логично?
С'емки в регулярных шоу на ТНТ намного более прибыльны,чем одноразовая премия.Кроме того, у наиболее популярных,как правило,существует тематический бизнес. И о нем имеет смысл говорить только в контексте его законности.
Я правильно понимаю Ваш посыл, что сверхспособности даются для съемок в регулярных шоу на ТНТ?
syiu
10.01.2019
Нет.
а какой тогда?
syiu
12.01.2019
Любые способности человека - результат деформации (развития?) его личности. Как их применять - право выбора владельца. Однако ответственность за их применение всегда по законам мироздания вообще и физики в частности (сила действия равна силе противодействия) всегда вернется.
syiu писал(а)
результат деформации (развития?)

между развитие и деформацией, есть большая разница. По сути это противоположные понятия
syiu
12.01.2019
По сути, доктор, это вопрос выбора точки отсчета и замкнутой системы, внутри которой происходит рассматриваемое непосредственное изменение.
Властелин Кальсон писал(а)
для съемок в регулярных шоу на ТНТ

не только тнт, не только съемок.
в фильме это все подробно разбирается
Властелин Кальсон писал(а)
четко сформулировать суть своих "способностей"

экстрасенс - это сверхчувствительный чел
не все из них могут 100% предсказать результат эксперимента, они сами экспериментируют каждый раз
Ага, понял. Т.е. если его попросят найти человека или предсказать будущее, а он вместо этого расскажет о погоде в Таиланде, то это нормально.))
Что-то песенка о волшебнике-недоучке вспомнилась.))
Властелин Кальсон писал(а)
его попросят найти человека или предсказать будущее, а он вместо этого расскажет о погоде в Таиланде

в фильме есть такой момент, когда они "конкурс" на новую передачу объявили :)
syiu писал(а)
Экстрасенсами могут быть не только актеры

Этого тезиса Вовандеморт не высказывал.
тогда их ждет премия Дж. Рэнди www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=222222287
syiu
10.01.2019
Иногда мне кажется,что Вова - ваша некоторая навязчивая идея,уж простите за невольное имхо.
Да, он не часто высказывается тезисами и вам всегда легко удавалось выводить его из равновесия,признаю.Только мотивы никак не осознаю.
syiu писал(а)
Вова - ваша некоторая навязчивая идея

да, да. Особенно, когда я захожу на юрфорум www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=131465736
Иногда мне кажется, что пароль вам так и вернули.
syiu
10.01.2019
Как - "так"?
В точности и в тонкостях описать все эмоции и детали их нарушений очень трудно и долго.
Всю группу эмоциональных расстройств можно условно разделить на симптомы позитивные и негативные.
А позитивные симптомы нарушения эмоций, в свою очередь, подразделяются на три неравные части, одна из которых называется паратимии.
Паратимии -- это искажение, извращение эмоций, их несоответствие той ситуации, которая эти эмоции вызвала.
Вот к ним как раз и относится симптом "дерево и стекло" -- сочетание эмоциональной притупленности с повышенной чувствительностью, ранимости к, казалось бы, близким по значимости раздражителям.
Когда человек в одной ситуации, внешне довольно схожей, то эмоционально туп, как бревно, а то звенит и бьется, как хрустальный бокал.
Проявление такого симптома довольно часто можно наблюдать в отношении автомобилиста к тому, как паркуются другие и к тому, как паркуется он сам. Процесс, казалось бы, один и тот же, но отношение к нему - диаметрально противоположное.
syiu
10.01.2019
Нет здоровых людей,есть недообследованные.
В детстве, помню, взрослые разнимали дерущихся:"перестань первым, ты же умнее/добрее/сильнее и т.д."И работало,что интересно.Сейчас,слышала, умные люди говорят:"можно возвыситься над оскорбившим,простив его".
Не поняла только как с моим паролем связана эта примерка диагноза.
Тему с юридического вы еще вчера постили.Там специалист интересный случай из судебной практики процитировал,кстати.Лингв.экспертиа -вообще открытие для меня.И еще я много думала о сути оскорбления и его относительности.
syiu писал(а)
"так"?

А иксперды плохие- существует список слов, определяющихся как оскобление практически автоамтически. Только Вовандеморту не рассказывайте
syiu
11.01.2019
Собирайте все,что показалось вам обидным:записывайте в блокнотегг,архивируйте скрины на несколько дисков,делайте аудиозаписи.Обязательно регулярно обновляйте список,определяющий оскорбление автоматически, и сверяйте его с накопленным.
И когда-нибудь,возможно, поймете что с этим делать.Я в вас верю.
syiu писал(а)
когда-нибудь,возможно, поймете что с этим делать.Я в вас верю

зря. Я вот например не могу найти обсуждение на городском, где подробно рассказывалось, как мелкий жулик Чистяков, кидал на деньги достаточно большое количество народу. На ннюре он появлялся под ником Белерофон. А вот те безумные гадости, которые он репостил в бесконечном количестве про меня, исправно индексируются поисковыми роботами
syiu
12.01.2019
Мне казалось, что вы распознаете мою безобидную иронию.
Но, если все так серьезно, можем поговорить об этом, хотя я и не знаю кто этот ваш персонаж и не читаю городской.
syiu писал(а)
вы распознаете мою безобидную иронию

я сниходителен ко мнгоим человеческим недостаткам.
Но глупость раздражает меня особенно сильно
syiu
13.01.2019
Если мою попытку сказать без надувания щек и морализаторства, что накапливание обид и эскалация конфликта ведет к разрушению психического здоровья обижающегося вы считаете глупостью, то это ваше право.Обратите внимание, что даже в нашем с вами диалоге раздражаетесь вы, но не я.
я считаю, что это ко мне относится, не более чем вот это www.youtube.com/watch?v=AD3XdpNDtDI долго бежал гонец до Царьграду :(
syiu
13.01.2019
ну хорошо, что с вами все в порядке.
Возможно, что теперь "танцы" на ТНТ будут выходить в более удобное время.
Внутренний Психиатр писал(а)
глупость раздражает меня особенно сильно
Так ведь она, ваша собственная глупость, и является фактором способствующим вашему раздражению.
Однозначно-с! :-(
Привет, миньон! Куда ваш "гадкий Я" делся?
Бгг)) Судя по обилию минусов возникших за одну ночь адепты коричневой магии где-то неподалеку))
Дермодемоны в засаде
syiu писал(а)
Как - "так"?

Похоже, док имел в виду:
Внутренний Психиатр писал(а)
Иногда мне кажется, что пароль вам так и не вернули.
syiu
12.01.2019
интуитивно я тоже так же почувствовала, но не захотела раздражать доктора ответным сарказмом.
syiu писал(а)
не захотела раздражать доктора ответным сарказмом

предпочли раздражать деланьем вида, что не понимаете о чем речь
syiu
12.01.2019
Приходит женщина к врачу и говорит: "Доктор, меня все бесит, раздражает". Он ей: "А вы успокоительное пробовали?" Она: "да, бесит, раздражает" - "А травки всякие?" -"Да, все равно, бесит, раздражает" Доктор: "А сексом пробовали заниматься?" Ну дамочка так удивилась, говорит: "Нет, вообще-то" Доктор: "Ну давайте попробуем, может это вам поможет" Стали пробовать, через пару минут: "Доктор, вы или туда или обратно, бесит, раздражает" (анекдот)

извините, если что не так.
SphinX писал(а)
ни он сам, ни его охренительные истории здесь никому не нужны

да ладно, если б не его злопамятный характер, с Вовой было бы интересно
vasya-basya писал(а)
если б не его злопамятный характер

+1
только я бы ещё немного продолжила твой список "если бы не его..." ;)
SphinX
12.01.2019
(*голосом Д.Ю.Пучкова*) А если бы у него был короткоствол, всё вообще сложилось бы иначе.
Vinata
15.01.2019
Так вы в принципе допускаете существование паранормального или нет?)
Vinata писал(а)
вы в принципе допускаете существование паранормального

конечно, допускаю
например, форум Вовандеморта
Vinata
15.01.2019
Давайте всё-таки возьмём что-то более нейтральное и очевидное, чем форум опального здесь "вовандеморта".
Допустим, Жак Фреско упомянул девушку, которую "спас Иисус", то есть она сдала билет на самолёт, который впоследствии разбился. Фреско не стал комментировать этот случай, пустившись в рассуждения о её самовлюблённости (да и пофиг даже если так, билет-то ведь был сдан заранее - откуда узнала?). А жаль, было бы интересно послушать его рассуждения о магните или чём-то подобном. )
Есть статистическая закономерность, по которой сданных билетов и опоздавших на рейс, закончившийся катастрофой, явно больше чем обычно. Странная избирательность: почему не исследовать эти случаи, если ты действительно ищешь чего-то, не укладывающегося в научную схему? Зачем обращаться к заведомым фокусникам и манипуляторам и только к ним? Разве что за подтверждением своего догматического мировоззрения. )
Vinata писал(а)
было бы интересно послушать его рассуждения

теперь только через медиумов :)
Vinata
16.01.2019
Это было бы ещё более интересно: что-то вроде говорящей головы Берлиоза..)
чтобы поболтать с Фреско, надо быть носителем языка :)
vk.com/itc_russia
Vinata
16.01.2019
Английского, что ли?) Да разве это проблема? В мире полно носителей этого языка, вот пусть с ним и болтают, кому надо.
жан -имя скорее форанцузское
Vinata
16.01.2019
Американец французского происхождения, вероятно.
канадец? Кстати, я уже давал объяснение на ваш вопрос про паранормальное camin.livejournal.com/1131809.html
Vinata
17.01.2019
Внутренний Психиатр писал(а)
канадец?
Да без разницы.
Внутренний Психиатр писал(а) Кстати, я уже давал объяснение на ваш вопрос про паранормальное
Я помню, что уже задавала вам этот вопрос, но не помню объяснения. Видимо, оно было такое же невнятное и обтекаемое, как и здесь.
Тогда повторим
camin.livejournal.com/1131809.html
Клиент-Пациент: Судя по том, что вы пишите об человеческой ауре, точнее, как Вы ее объясняете, ни в какие оккультные феномены вы не верите
Брет Берхт: Отчего же? В ауру я поверил. Только объяснение этому наше вполне естественное.
К П: А что еще?
Б Б: Да ничего пожалуй, кроме так называемого ясновидения или интуиции, которое вполне объясняет все остальное "сверхестественное и экстрасенсорное"
К П: Это способность расстоянии?
Б Б: Скорее во времени. И не видеть, а помнить. Только не пршлое а будущее.
К П: Как это помнить будуще?
Б Б: Вот вы помните, что делали вчера, в это же время
К П: Да.
Б Б: А ровно год назад?
К П: Уже сложнее.
Б Б: Примерно тоже происходит с интуицией. К тому же, исходя из этой модели, интуитив может предсказывать только связанные с ним события. Поскольку лишь они существуют в его "тоннеле эго"
К П: Где это?
Б Б: Ну в той модели виртуальной реальности, которая порождает наше сознание.
К П: А сознание возникает, когда живые существа начинают создавать такую модель?
Б Б: Нет, когда добавляют туда образ самого наблюдателя. Отчего вы действительно можете что угодно, но только в рамках своего туннеля Эго.
К П: Но ведь нейропсихологи утверждают, что эта модель работает с 2 секундной задержкой по отношению к реальности.
Б Б: Но у человека существуют так называемые пиковые переживания счастья. Кстати, эмоция радости, как раз направлена на удержание текущего сосотяни скольк угодно долго. Так происходит сглаживание этих двух секунд. И человек обретает "потерянный Эдем"
К П: А если он несчастен?
Б Б: тогда он населяет 2 секундную расщелину в реальности демонами страдания
К П: Это как в буддизме?
Б Б: Я не верю в гимны пустоте, которые поют эти странные люди в оранжевом
К П: Но возвращаясь к экстрасенсорике. Получаются, что телепаты не читают мысли, а их угадывают
Б Б: Не мысли, а ответы, причем примерно с 2-секундной задержкой. Хотя здесь дело может обстоять несколько сложнее. Телепат подселяет себе в психику модель того, чьи мысли собирается читать. И получает нечто вроде автоответчика, которым может пользоваться независимо от расстояния. И даже от тог, жив ли его реципиент или нет.
К П: Так на этом основаны многочисленные скандалы, когда экстрасенсы не могли узнать жив человек или мертв. А как же случаи, когда близкие узнают о внезапной смерти на расстоянии?
Б Б: Ваши экстрасенсы используют нечеткую модель. У близких, в силу регулярных контактов она должна быть боле четкой. Ведь при каждой встрече происходит ее обновление. И что самое главное, модель действующая. И если смерть является сценарной, ее не трудно предсказать...
Vinata
17.01.2019
Что ж, похоже, паранормальное, в которое вы верите выглядит следующим образом:

- алё, сынок, дядя Коля помер!
- хм.. а ведь я предсказывал его смерть (я знаю, что он не просыхал десять лет, а в последнюю нашу встречу видел, что он синий какими-то особенными оттенками и отёчный к тому же - хоть и не обратил внимания на это, но подсознательно запечатлелось, а потом обратилось в "сигнал интуиции").

Супруги, справившие золотую свадьбу, угадывают мысли друг друга, ибо слишком хорошо знают привычки друг друга.

Студент предчувствовал, что не сдаст экзамен (ещё бы, ведь он плохо выучил и знает про себя это).

Интуиция и ясновидение основываются на улавливании тончайших сигналов от среды, тех, что сознанием не регистрируются, но всё же доступны нам и которые вполне себе принадлежат к физическому миру.

Так?
Vinata
27.01.2019
Я спросила у вас, правильно ли я понимаю ваше мнение о паранормальном исходя из статьи, которую вы привели в качестве ответа (уже два раза).

Vinata писал(а)
Интуиция и ясновидение основываются на улавливании тончайших сигналов от среды, тех, что сознанием не регистрируются, но всё же доступны нам и которые вполне себе принадлежат к физическому миру.

Так?


Сюда же: опытная "гадалка" вполне может прочитать по лицу клиента с чем он к ней пришёл.

То есть то что выглядит как необъяснимая, магическая проницательность - лишь развитая эмпатия к конкретному человеку (близкому родственнику, например) или же к людям вообще.

Я правильно понимаю вашу точку зрения?
Vinata писал(а)
Давайте всё-таки возьмём что-то более нейтральное и очевидное

Если бы вы посмотрели внимательно фильм в СТ, то увиделибы, что 1 из соикателей частично прошел испытание Борисова. То есть был способен описывать довольно подробно совершенно незнакомых людей.
Только в фильме он лично не показан, когда к нему пришли для подсъема, выяснилось, что опухоль мозга его доконала
Vinata
16.01.2019
То есть вы в принципе пускаете существование паранормального?
А фильм я не смотрела, как и Битву экстрасенсов - они мне в равной степени не интересны.
я за свою практику всякого навидался. Например, человека, который виде ауры camin.livejournal.com/1106794.html
Vinata
17.01.2019
Так кто всё-таки видел человека, который видел ауры, вы или Брет Брехт? ) И какой вывод из этой истории надобно сделать: пациент страдает каким-нибудь органическим нарушением в головном мозгу или то, что аура существует?
У меня, благодаря поворотам сюжета вроде обрушения экономик целых стран или четырёхзначного айкью, вообще появилось подозрение, что история выдумана, полностью или частично. )
Vinata писал(а)
Брет Брехт?

это вымышленный персонаж родился в 13 году camin.livejournal.com/857229.html
придумал прекрасного персонажа для подписей к вымышленным цитатам в интернетах. Встречайте сводного брата монаха Бертольда Шварца Брехта и Брета Гарта - Брета Брехта. Обдумываю ему профессию. Сделать его доктором медицины психиатрии?
Vinata
17.01.2019
Понятненько.. Да хоть президентом ассоциации.
Ну а что там с паранормальным: существует или нет? )
Vinata писал(а)
там с паранормальным: существует или нет?

ответил уже 2 раза www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=223434639
Vinata
17.01.2019
Вот неужели я должна перечитывать тему по ссылке и выискивать там ответ? (что мне покажется ответом, что им может быть или может не быть..)
Неужели сложно ответить:
- нет, не допускаю;
- да, вот в этих конкретных случаях;
- да, но.. ?
Что-нибудь в этом духе.
Сейчас почитаю статью. Но, опять же, никакую статью ответом на прямо поставленный вопрос я не считаю. .. Вы, конечно, можете вовсе не отвечать. ) Хранить сию тайну, вы же здесь не на исповеди. Да и мне не настолько интересно..
Zoy@
17.01.2019
+6
Он ответил, что занимается изучением Сознания, Нат.
"Паранормальными" для человека являются его собственные, неизвестные ему, свойства и возможности.

Это фото Томаса Метцингера ------>

Томас Метцингер - немецкий философ и профессор теоретической философии в университете города Майнц. Основными областями его исследований являются философия сознания, методология нейронаук и нейроэтика.

"Туннель Эго"
royallib.com/read/mettsinger_tomas/tunnel_ego.html#0
Vinata
17.01.2019
Что, прямо так и написал? ) В любом случае, слишком общая формулировка для объяснения чего бы то ни было.
Паранормальное - не укладывающееся в научную схему, недоказуемое, непроверяемое. Чайник Рассела, например.
Zoy@
17.01.2019
+6
Vinata писал(а)
Что, прямо так и написал? )

Как-то так... на мой взгляд))
Vinata писал(а)
Есть статистическая закономерность, по которой сданных билетов и опоздавших на рейс, закончившийся катастрофой, явно больше чем обычно.
Эти материалы где-нибудь опубликованы?
Vinata
27.01.2019
Есть статья в "Комсомольской правде" www.nnov.kp.ru/daily/25707/908213/
Где конкретно опубликованы эти статистические данные - не вижу смысла искать, я более чем уверена, что так оно и есть. Кому непременно надо найти материалы - пусть сам их и ищет. )
Vinata писал(а)... в "Комсомольской правде"...
... - не вижу смысла искать, я более чем уверена, что так оно и есть.
Я так и понял. *good* :-)
*secret* Осталось прояснить значение термина "вера" (и производных от него слов).
ВЕРА - принятие каких-либо положений без теоретических и практических доказательств; противостоит знанию.
nenuda.ru/%D0%BA%D1%80%D0%B0...D0%BE%D0%B2.html
И, да, "Комсомолка", это тот ещё "источник". =-O :-D
Vinata
27.01.2019
Да мне самой не нравится "Комсомолка". ) Но что нашлось то и нашлось..
Я всё-таки немножко погуглила имена учёных: о Валерии Исакове и его "небольшой группе, занимающейся аномальными явлениями" информации не нашлось, Джеймс Стаутон выдуман Стивеном Кингом, есть ещё упоминание о неком Уильяме Коксе, американском математике, который занимался статистикой по наполняемости поездов, впоследствии потерпевших крушение - о нём информации тоже ноль целых хрен десятых. Что уже само по себе примечательно, потому что повод для изучения есть, а вот с самим изучением как-то не сложилось.
Я поясню почему мне не нужны никакие доказательства и что это за повод. У большинства людей в жизни бывали случаи, когда чувство необъяснимой тревоги удерживало их от какого-либо действия, что называется, ноги не шли, и впоследствии оно оправдывалось. У вас не было чо ли?) А у меня было. И если вы соберёте достаточно большую компанию людей и поднимите эту тему, таких историй вы наслушаетесь предостаточно - о том, что происходило с людьми лично или с их знакомыми.
А теперь вопрос: прецедент есть, изучения его - нет. Почему? Науке никак не удаётся состыковаться с этими очевидными явлениями. Может быть все эти случаи - массовый психоз, может быть магия как вода утекает сквозь пальцы тех кто к ней критично настроен.. Я не знаю чем это объяснить, но всё это крайне интересно.
Vinata писал(а)
чувство необъяснимой тревоги удерживало их от какого-либо действия, что называется, ноги не шли, и впоследствии оно оправдывалось

Пушкин поехал было из деревни в город к декабристам, а ему заяц дорогу перебежал. Тогда заяц приравнивался к чёрной кошке. Развернули сани и вернулись. А то бы Пушкина арестовали вместе с мятежниками.

Vinata писал(а)
магия как вода утекает сквозь пальцы тех кто к ней критично настроен

Интуицию надо, во-первых, расслышать, во-вторых, разумно интерпретировать. Но и кроме интуиции бывает ряд как бы случайных нестыковок, мешающих попасть на опасный рейс.
Vinata
27.01.2019
Скорее всего у Пушкина ещё и недоброе предчувствие было, а заяц только укрепил его в намерениях.

А мне вспоминается Гус Фринг, персонаж сериала "Во все тяжкие" и его феноменальная чувствительность, апогей которой пришёлся на случай с бомбой в личном авто. Покушение было спланировано просто идеально и не состоялось по единственной причине: Гус, уже собиравшийся было садиться за руль, вдруг остановился, осмотрелся по сторонам и, развернувшись, молча удалился. Кто скажет, что так не могло быть в действительности? )
Vinata писал(а)
Почему? Науке никак не удаётся состыковаться с этими очевидными явлениями.
Что значит "науке"?
В "науке" полным полно самых разных людей.
Вот, например, Юнг на полном серьёзе участвовал в спиритических сеансах и нормально так общался с душами умерших.
Кстати, поезда тогда уже ходили.
Просто повышенной сдачи билетов перед крушением как не было так и нет.
А "наука"-то тут в чем виновата????? *scratch*
Ей что, в лепёшку теперь надо расшибить чтобы доказать то, чего нет.????? :-D
Vinata
27.01.2019
Пусть не доказывает, наука ничего не должна. Мне так уж во всяком случае. )
Начиная с конца 19-го века, если я не ошибаюсь, стали появляться различные научно-исследовательские группы по паранормальным явлениям и большинство их окончательно завяло к двухтысячным. Потому что научного предмета здесь нет и, скорее всего, быть не может. Они докажут сами себе материалистичность различных феноменов вроде эффекта кирлиана, а по факту просто упрутся в стену. Нет в паранормальном предмета для научных исследований, когда его начинают изучать, он растворяется как улыбка чеширского кота. По этой же причине бессмысленны премии Гуддини и Ренди за доказанные паранормальные способности. Никогда они никого не найдут, это так же невозможно как пересечение параллельных прямых. Магия и наука, как я уже писала, две настолько разные плоскости бытия, что и подходить к ним нужно с совершенно разными методами, более того, с разным умонастроением. .. И всё же, а почему бы и нет? (с) Тимоти Лири
Психология не наука, вы не знали? У неё минимум доказательной базы, которая, по большей части, содержится вся в инструментальных исследованиях.
Имя Юнга, кстати, здесь более чем уместно, ибо он был как раз эзотериком среди психологов. Что удивительно, местный материалистически настроенный Психиатр испытывает к нему приязнь. ))
А вам откуда известно, имеет ли место быть повышенная сдача билетов на поезда с крушениями или нет?
Vinata писал(а)...А вам откуда известно, имеет ли место быть повышенная сдача билетов на поезда с крушениями или нет?
Всё очень просто.
Я с удовольствием читаю про всякие паранормальные явления. про поиски снежного человека, НЛО, чудесный исцеления, биоэнергетику, рей-ки,телепатию, общение с душами умерших и т.д. и т.п.
Поэтому я и ищу достоверные факты поскольку в данной области много просто выдумок, фантазий и желания поверить в несуществующее.
На мой взгляд, кто-нибудь из конспирологов всё-таки пытался проанализировать связь количество сданных билетов с количеством аварий и катастроф.
Однако, именно конспирологи же и не нашли этому никакого подтверждения.
ЗЫ: кстати, я знаю человека который на полном серьезе готовился к участию в конкурсе за премию Гудини. Врач и целитель рей-ки. Есть видеозапись его экспериментов.
Vinata
28.01.2019
Пруфы, пожалуйста, какие именно конспирологи чему именно не нашли подтверждения.
Ждём - с, может быть совершится невероятное и именно этот рейкист возьмёт премию.) Почему-то зачастую выходит так, что учёные, которые пытаются уместить паранормальное в научную схему, оказываются в дураках и садятся в лужу. Как это было в экспериментах с измерением веса души.
Vinata писал(а)
Почему-то зачастую выходит так, что учёные, которые пытаются уместить паранормальное в научную схему, оказываются в дураках и садятся в лужу.
А вот вам и пруф No1.
Вы его сами и привели.
Дело в том, что ученые не пытаются взвешивать душу.
Взвешивают душу, фотографируют, и т.д. как раз "конспирологи", а не ученые.
Соответственно, они же и, цитирую:
"... оказываются в дураках и садятся в лужу". :-D
Vinata
28.01.2019
Хорошо. Конкретно по сданным билетам на поезда с крушениями что говорят учёные - конспирологи, ссылка есть?
Vinata писал(а)
Хорошо. Конкретно по сданным билетам на поезда с крушениями что говорят учёные - конспирологи, ссылка есть?
Нет, конкретно по сданным билетам, я думал, что именно у Вас что-то есть.
"У меня" есть инфа, наоборот, по наполняемости (по купленным билетам).
Выглядит не очень "научно", но другого пока нет.
"... в 1958 году американский социолог Джеймс Стаунтон проанализировал более 200 железнодорожных крушений за предыдущие 30 лет. Оказалось, что поезда, закончившие свой путь трагически, в среднем были заполнены на 61% от максимально возможного числа пассажиров. В то время как в благополучные поездки отправлялись не менее 76%".
ЗЫ: близко к теме:
"В 1967 г. в Лондоне появилось специальное бюро предупреждений, куда стекаются сообщения о вещих снах. В 1968 г. такой же центр возник в Нью-Йорке. Его возглавил журналист Роберт Нельсон, специализирующийся на темах парапсихологии и аномальных явлений".
Источник: paranormal-news.ru/news/fenomen_predchuvstvija_katastrof/2014-01-29-8438
Vinata
28.01.2019
Вы приводите информацию, которую я изначально давала, ссылаясь на статью "Комсомолки". Уже забыли, что сами мне в этом противоречили? ) Заявляя, что "повышенной сдачи билетов перед крушением как не было так и нет", и что, мол, некие конспирологи это доказали. Где ссылки на доказательства конспирологов?
Vinata писал(а)
и что, мол, некие конспирологи это доказали
Комсомолку я читаю только в крайней необходимости. До этого вроде бы ещё не дошло.
Итак, я высказал своё личное мнение в том плане, что ни один мало-мальски адекватный ученый не будет подсчитывать количество сданных билетов и уж тем более выдавать этот "подсчет" за научную труд.
Понимаете?
Это всё равно, что заняться, например, подсчетом количества галок на небе по четвергам и сравнивать эти цифры с количеством галок по пятницам.
Это абсурд.
И, далее, я продолжил в том плане, что если подобные "изыскания" где-то и проводились, то их В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ нельзя назвать научными исследованиями.
Если вдруг выяснится что подобные исследования проводились, то очевидно, их проводили какие-нибудь уфологи - конспирологи. Это мое ИМХО и я не давал вам ни какого повода считать, что у меня есть какие-то ссылки на какие-то "псевдо труды".
Я провожу ту мысль, что даже если, НАПРИМЕР, и существуют "научные" данные о том, "сколько чертей может уместиться на острие одной иглы" - эти сочинения нельзя считать "научными", хотя бы они и принадлежали перу самого сэра Исаака Ньютона.---->>>
Надеюсь, что мысль понятна.
Смотрите, например:
вчера или позавчера было объявлено о приближении на нижегородскую область то ли циклона то ли антициклона. Вероятно, что многие отказались от запланированных поездок и что?
Это как-то связано с экстрасенсорикой?
При этом вероятность ДТП или других катастроф в плохих погодных условиях, естественно, увеличивается.
Как отличить, что остановило некоторых людей от поездки?
Предчувствие???
Или стрелка барометра???
Даже, допустим, что не стрелка прибора, а просто сработал "биологический барометр" и в предчувствии ухудшения погодных условий у человека стали ныть "старые раны" и он подумал: а как, нафиг, я буду подниматься/спускаться по траппу самолета? и он сдал свой билет, а самолёт попал в какую-то турбулентность и разбился.
Это что, экстрасенсорика?
syiu
28.01.2019
Интуиция --это способность человека подсознательно анализировать информацию, которая поступает через все органы чувств.В каком виде обработанный результат будет предподнесен сознанию зависит от конкретной личности. Так что, я бы сказала, экстрасенсорика в описанном примере.
syiu писал(а)
Так что, я бы сказала, экстрасенсорика в описанном примере.
Тогда нужно прояснить значение термина экстрасенсорика.
Например:
если я поднесу руку ко лбу человека и скажу, что температура его тела 37-38 градусов, а вы проделаете то же самое и скажете, что температура 37,6, тогда Вы по сравнению со мной экстрасенс. У вас повышенная чувствительность к температурным факторам.
ИМХО:
интуиция это не то же самое, что экстрасенсорика.
syiu
28.01.2019
Интуиция -это сильнее,так как на основе экстраразвитых способностей органов чувств и мыслительных способностей позволяет предугадывать развитие событий.Как экстраумение играть в шахматы. Термины мы с вами здесь не определим,так как рассматриваемые явления не научны.Можем только договориться в рамках данной темы на форуме.Хотя спор о терминах мне не очень интересен.Меня волнует суть процесса.
syiu писал(а)...Как экстраумение играть в шахматы. Термины мы с вами здесь не определим...
Точно!
Умение играть в шахматы напрямую связано с интуицией.
И никак не связано с повышенной чувствительностью, т.е. "экстрасенсорикой"!
Возможно, что "сенсорику" во время турнира лучше вообще "отключить".
Т.е. ослабить реакцию на посторонние звуки, температуру, запахи, влияние геомагнитных бурь, вибрацию, движение воздушных масс в помещении или на открытой площадке, симпатии или антипатии к противнику, к судьям, к зрителям, НЕЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ К ВОЗДЕЙСТВИЮ РАЗЛИЧНЫХ МАГОВ И КОЛДУНОВ!!! и т.д. и т.п.
Вы согласны?
syiu
28.01.2019
не, не согласна.А в пятом предложении даже не поняла что с нечувствительностью к воздействию магов надо сделать.
В-целом, я согласна, что важно соблюдать режим с гигиеной: регулярный сон и секс с постоянным партнером, прогулки на свежем воздухе, рациональное питание, мыть руки с мылом, контрастный душ и все будет ок.
syiu писал(а)... в пятом предложении даже не поняла что с нечувствительностью к воздействию магов надо сделать.
... возможно Вы не поняли предмет обсуждения.
итак, в предыдущих сериях:
Вината высказала идею о том, что существуют люди которые предвидят опасность полёта на самолете и, поэтому, заранее сдают билеты.
Другими словами, эти люди, фактически, получают некие сигналы "свыше" не поддающиеся не регистрации не измерению современными научными способами.
Я уточнил данное определение, предложив не относить к сверхестественному способность некоторых людей чувствовать так называемые "магнитные бури".
Эти аномалии вызваны повышенной солнечной активности и не содержат в себе ничего сверхестественного или мистического.
Другими словами, если у некоторым купивших билеты поднялось кровяное давление, заболела голова или обострились какие-либо заболевания и они сдали билеты, а самолет данного рейса потерпел крушение из-за того что "магнитная буря" подействовала и на контрольные приборы и на пилотов и вызвала турбулентность в воздушном потоке - я призываю не считать такие явления сверхестественными, но только как халатность диспетчерских и метеослужб.
.................................
Что, на мой взгляд, целесообразно считать сверхестественным и очевидным-невероятнымю
Вспомните ваш рассказ о том, как Шарлатан сделал Вам предсказание на картах.
Вспомнили?
При этом, он очевидно не жаловался ни на головную боль, вызванную магнитными бурями, не ощущал своим мягким местом микровибрацию земли, как признак приближающегося землетрясения или даже цунами, верно?
Другими словами:
СВЕРХЕСТЕСТВЕННЫМ МЫ СЧИТАЕМ ТО, ЧТО НЕ ПОДДАЕТСЯ РЕГИСТРАЦИИ ПРИБОРАМИ ИЛИ НАШИМИ ОРГАНАМИ ЧУВСТВ.
Верно?
ЗЫ: Возможно, что я не сумел ответить на Ваш вопрос, но Вы, собственно, ничего и не спрашивали, а только констатировали. :-)
syiu писал(а)
А в пятом предложении даже не поняла что с нечувствительностью к воздействию магов надо сделать.
Информация к размышлению:
Информационное тело - отвечает за прием и передачу информации.
Обычные люди почти не используют возможности этого тела, лишь иногда и неосознанно используют интуицию, и то на слабом уровне.

Существует не только видимый невооруженным взглядом физический мир (план бытия), но еще и
множество других, более тонких по своему строению миров. Всего существует 7 основных планов, а

1. Физический план - мир наиболее плотных материй, в котором мы привыкли себя ощущать.
2. Эфирный план - мир эфирной материи.
3. Астральный план - мир из более тонкой материи, который может оперироваться желаниями.
4. Ментальный план - это мир мыслей, мир мыслеформ.
5. Кармический план - это мир взаимосвязей, мир причин и следствий.
6. Информационный план - это мир информации, еще этот мир называют <<Инфополе>>.
7. Духовный план - это сверхтонкий мир, мир высших сил.
Vinata
28.01.2019
Я вижу, что вы многое свалили в кучу здесь и, поскольку у меня нет желания эту кучу распутывать и аргументированно отвечать по каждому пункту (а их будет слишком много) позвольте, уже по традиции, завершить с вами разговор на этом самом месте.)
Vinata писал(а)
у меня нет желания эту кучу распутывать и аргументированно отвечать по каждому пункту
действительно, зачем что-либо аргументировать если:
"Но моё личное мнение это не изменит.)"
Я уже упоминал, что подобное "мнение" основано на вере, а не на знании.
А вера - это уверенность в невидимом.
С верующими "обсуждения" бывают весьма занятными и "аргументированными".
Например, человек верит в то, что земля плоская и называет это "своим мнением".
Вы ему говорите:
- но есть же телескопы....
- а в них зеркала кривые!
- космонавты видели.....
- а их рептилоиды зазомбировали!
- ученые говорят....
- а ученые "в лужу сели"!
:-D
Vinata писал(а)
Вы приводите информацию, которую я изначально давала, ссылаясь на статью "Комсомолки".
Прочитал по ссылке в Комсомолке.
Да, действительно, приводятся те же данные Джеймса Стоуна, но и тут нет абсолютно никакой статистики по "сданным билетам" из-за которых у нас с Вами и началя "сыр-бор" - что и требовалось доказать. *pardon*
Бугагашечки)) Журнализды из "комсомолки" начали приводить в качестве "доказательств" исследования выдуманных учёных)) Эти "данные" взяты из "Противостояния" Стивена Кинга)))
Vinata
28.01.2019
Я знаю, что исследования Стаутона выдуманы Стивеном Кингом и что мне это известно я писала. Мне было бы более интересно имя Валерия Искакова, если бы я озаботилась подтверждением подобной статистики. Но, как я, опять же, писала, доказательства по этому пункту мне мало интересны, поскольку я точно знаю, что у людей бывают предчувствия по поводу будущих крушений.
ЗЫ. Возможно, статистика по поводу сданных билетов действительно отсутствует, Комсомолке, разумеется, верить нельзя. В таком случае я признаю свою опрометчивость в подаче таких данных. Но моё личное мнение это не изменит.)
Vinata писал(а)
Я знаю, что исследования Стаутона выдуманы Стивеном Кингом

не нашел вашего вопроса. Повторите
Vinata
30.01.2019
Как-нибудь в другой раз.
Если ответ вам не важен, зачем было в позу вставать в соседней теме?
Вот поэтому и не отвечаю на реплики на такой глубине. Как правило их что бы поставить собеседника в заведомо неудобное положение.
Vinata
01.02.2019
Я вовсе не думаю о том, чтобы поставить вас в неудобное положение.) У меня "лента" и никакие "глубокие уровни" мне не видны, соответственно я их существование в "дереве" просто не учитываю.
Ответ мне не настолько важен, чтобы из-за него повторять по десять раз вопрос. Не увидели и не увидели.
syiu
12.01.2019
Если бы не его злоупотребление лексиконом сквернословия, неспособность работать со своими обидами и способность менять местами причину и следствие ... (голосом грустного слоника, кстати)
А в остальном - человек-праздник же:)

www.youtube.com/watch?v=jjSliDwf2Q0
syiu писал(а)
человек-праздник же

человек-хеллоуин, человек-поминки
Если честно - лениво смотреть.
Есть у меня знакомые, которые всей семьёй смотрят все эти битвы. Я при очередной встрече спрашиваю, не дебилы ли они, а они даже не обижаются... Может и правда - дебилы...
У меня пол бред-ленты состоит из людей которые репостят панораму.пуб или яндексДзен. При этом не проверяют источники и комментируют ее на полном серьезе. Показать аналогичную тему на Городском?
Недавно писал о тг-канале про "карательную психиатрию", который является БДСМ-фантазиями автора. 42 тысячи подписчиков. m.livejournal.com/read/user/camin/1878591
Или один поциэнт анонсировал презентацию своей книжки про историю психиатрии в Кащенко. Страдает маниакльно депрессивным психозом, но успешно выдает себя за доктора медицинских наук, не имея медицинского образования. А наоборот, инвалидность по заболеванию психическому При этом в опросе "кого вы считаете позором Рукипедии" занял 2 место Он ее модерирует m.livejournal.com/read/user/ratepp/120222
А народ, потом, на нее ссылаться пытается, как на источник знаний

https://www.nn.ru/~kamin?MFID=150&IID=1088209
Исходя из таблицы, те, кто выше, могут морочить тех, кто ниже. Дебил может обмануть идиота. А уж тот, кто выше посредственных зачарует их как детей Дед Мороз. И наука не всегда может доказать обман. Вера в чудо уму неподвластна, поэтому возможность чуда трудно опровергнуть. Я думаю, даже ученые в глубине души надеются на чудо.
интуитолог писал(а)
Дебил может обмануть идиота

не факт. Есть данные научных исследований?
Не знаю. Тема не прикладная.
интуитолог писал(а)
Тема не прикладная

Гуманитарная?
Возможно. Только для ученых изучение насекомых или приматов интереснее изучения человеческих идиотов. Для обмана необходимо знание слабостей жертвы. Сейчас какой основной мотив развития науки и исследовательской деятельности? Монетизация технологий? Слава и Нобелевская премия? Простой интерес из-за зуда мозговых нейронов? Филантропический гуманитаризм в избавлении человечества от страданий?

IQ dal.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/94477

EQ dal.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/383845

Даже в научной среде исследователей нет единого мнения. Что и не удивительно, потому что новаторы, имеющие высокие коэффициенты, должны адаптировать свои находки для менее коэффициентированных. При этом часть информации теряется или искажается. И т. д. в цепи передачи между людьми. Первооткрыватель инициирует новую волну, которая расходясь в научной среде, возвращается к нему кучей других волн, с ошибками, добавлениями, исправлениями, уточнениями и он должен отвечать на этот волновой поток, вести разьяснительную работу, которая отнимает много сил и времени. Как Вы знаете, критиканов и откровенных троллей и в науке предостаточно. В таких условиях остается только взращивать свою мудрость и не ввязываться в бессмысленные дискуссии.
Дискуссии и научные споры это неотъемлемая часть жизни ученого. Любую гипотезу нужно доказывать.
Докажите мне, что Вы Властелин Кальсон.
Сперва свои ученые регалии предъявите))
Я этим не страдаю. Регалиями. Их нет у меня. Есть личное мнение. Нравится? Мерси. Не нравится? Идите к черту.
Ну да, Вы страдаете другим. Чем именно - написать не могу, потому как слово нецензурное))
Вы сейчас как экстрасенс пишете.
Не нужно быть экстрасенсом, чтобы понять, что человек ерундой страдает...
Вы это обо мне? Или о каком-то гипотетическом человеке?
Это я обо всех любителях вести пространные рассуждения о том, в чём они ни бельмеса не понимают))
Ясно. Все дальше удаляетесь в ту степь. Я не я, и лошадь не моя.
И это Вы делаете систематически. И с постоянством.
Я просто так это тут оставлю...
У Вас проблемы с гневом. Не затягивайте с походом к специалисту.
Обязательно так и сделаю, сразу после того, как Вы получите диплом по специальности "психология"))
Неужели мой диплом изменит Вашу душу?
Нет, конечно, смотрите моё сообщение выше...
за классификацией "дебилов" можете смело обратиться ниже-выше, к Камину, у него и соответствующее образование есть... ;)
только блин... я то наивно думала, что обычно в френд?-ленте дружат и "копят" по духу близких людей, а оказывается у некоторых работающих в тырнете - там нет никакой искренности, а сплошные лишь "поциенты" ... ;((( грусть-тоска и очередное разочарование в людях...

зы: я сама иногда смотрю "битву", когда застаю, меня это развлекает (цель ТВ имхо именно развлекать), наводит на интересные мысли, чем помогает смотреть на жизнь "шире"... впрочем, вы вряд ли поймёте ибо (извините) махровый материалист, имхо. ;)
но стебаться-то зачем над чужими интересами, если вас они не трогают?

зы 2: есть люди вполне успешные и в материальных и в духовных составляющих этой жизни... реально есть люди осознавшие свои экстрасенсорные способности и достигшие не плохих материальных высот ;))) верите? или доказывать снова надо личным чьим-то опытом?
Нет, я не понимаю как можно каждую неделю смотреть это шоу. С точки зрения актерской игры это убожество, сюжет откровенно никакой. Но тут уж кому и что нравится, многие и "дом 2" каждый день с интересом смотрят.
Я знаю, что есть люди сделавшие неплохое состояние на своих, якобы экстрасенсорных, способностях и чужом невежестве. И есть успешные люди чей профессионализм в определенной сфере деятельности так высок, что обычному человеку кажется чем-то фантастическим. Я как-то печатный цилиндр "на глазок" выставлял, с биением всего 0,1 мм. Когда рассказал приехавшим сервисникам - они не поверили, пришлось на спор при них повторять.
ну для меня в "битве" не "актерское мастерство" в фокусе, а именно методы работы каждого из участников, каждый раз удивляюсь, насколько все разные. )

профессионализм и экстрасенсорика - вещи тоже разные, и успех достигается разными методами: можно упорным трудом и многодневным опытом прийти к какому-то умению, а можно по "наитию" сделать это с первого раза, и окружающие воспримут это как "чудо".

а ещё говорят есть наработки предыдущих жизней, но вы в это тоже врядли поверите ;)

хотя фиг знает... ;)

раз вы , уважаемый Властелин Кальсон, так упорно пытаетсь разоблачить тут метсных экстрасенсов, то может быть вы сами им и вляетесь, только боитесь себе реально признаться?
о своем профессионализме по работе что можете сказать? упорный труд? дар? призвание? случайно вышло? из прошлой жизни пришло?
tanyavv
11.01.2019
"методы работы каждого из участников" )) Вы серьезно? Если фильм не поленитесь посмотреть,то все ясно будет об этих методах,если сами не допетрили...Не перестаю удивляться наивности и доверчивости людей
смотрите что считаете нужным и не переставайте удивляться дальше!
tanyavv
11.01.2019
все с вами ясно, живете под девизом:ах,обмануть меня не трудно,я сам обманываться рад)) продолжайте смотреть все,что считаете нужным
я уж как-нибудь обойдусь без ваших навязчивых напутствий.
tanyavv
12.01.2019
а вы у меня оказывается в друзьях были? или я у вас? удивительное-рядом) не знала,пока не удалили))
живите теперь с этим, если сможете...
tanyavv писал(а)
"методы работы каждого из участников"

так каждый лох требует индивидуального подхода
www.youtube.com/watch?v=l5eJRa7P46U
Методы работы?)) Вот сейчас поржал от души)) Если бы хоть 1% из участников действительно имели хоть какие-то "методы", то у нас раскрываемость преступлений выросла бы в разы. А пока "методы" участников позволяют им лишь предсказывать, что зимой на территории России выпадет снег, да и то они не могут точно сказать где и когда))
Кого из местных экстрасенсов я пытаюсь разоблачить? Уж не Неназываемого ли?)) Так там разоблачать нечего, можно лишь угорать над его "шЫдеврами"))
В моей работе мне периодически помогает то, что я не спал на уроках в школе и на лекциях в институте.
у вас свет клином сошелся на Неназываемом?
я вот смотрю сейчас на форум - сплошные скептики и материалисты... скукотища, никакого драйва и треша... одни научно-популярные документальные фильмы и требование доказательств... ;( уже и сам Хиллерейн здесь практически не появляется, а между прочим он как раз самый настоящий экстрасенс: медиум, астролог, таролог и т.п.
или про Шарлатана напомнить?
обладают способностями и ещё много кто.
Мне драйва и треша хватило уже - создаётся впечатление, что никакого образования в СССР не было от слова вообще.
На каждом столбе фотографии пропавших людей - ну и где все эти экстрасенсы?
Властелин Кальсон писал(а)
На каждом столбе фотографии пропавших людей - ну и где все эти экстрасенсы?

да, действительно интересно.
спросить бы у самих экстрасенсов.
Сложно спросить-то... Сколько сезонов "битвы" прошло, а из информации об "экстрасенсах" только уголовные дела...
Властелин Кальсон писал(а)
На каждом столбе фотографии пропавших людей - ну и где все эти экстрасенсы?

www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=181493404
Бгг))
Давно репосты из "одноклассников" стали достоверным источником информации?))
ok.ru/grouphumor/topic/68963912004968
Властелин Кальсон писал(а)
Давно репосты из "одноклассников" стали достоверным источником

с возрастом planet-today.ru/novosti/nauk...i-pozhilye-lyudi Так считают ученые из Соединенных Штатов Америки, поделившиеся результатами своего исследования с подписчиками издания Science Advances.

Проанализировав большое число страниц в социальных сетях на предмет фейковых новостей, ученые сделали интересный вывод -- оказалось, что люди старше шестидесяти пяти лет распространяют фейки гораздо чаще молодых.

"Анализ показывает, что ссылками на фальшивые новостные материалы делятся примерно восемь с половиной процентов американских граждан, однако если попытаться разделить этих людей на отдельные категории, то окажется, что выборка очень неоднородная. Но можно говорить с уверенностью, что пожилые люди распространяют недостоверные новости чаще молодых", -- рассказывает Джошуа Таклер, один из авторов исследования.
Спасибо за ссылку. :)
-Ambridge- писал(а)
или про Шарлатана напомнить?

Напоминаю. Он стал жертвой интернет травли со стороны некой Рисы, причем на другом форуме www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=155460222
здесь он только "прикалывался", находя забавным, как его знакомые неадекваты травят в интернете других. Болтливой корове... как говорится
Властелин Кальсон писал(а)
Методы работы

та ржЫте на здоровье... ;)
вы меня не поняли, точнее и не хотели... у каждого экстрасенса свои специализации: кто-то таролог, кто-то с рунами занимается, кто-то с покойниками общается, кто-то условно "с потолка" информацию берет. вот это и есть методы работы, их куча! а то, что по телевизору вам ни за что не покажут настоящий полный ритуал и не дадут инструкцию к повторению оного, так это правильно, но примерно суть понять можно.
Конечно, не покажут, потому что невозможно показать то чего нет.))
Когда я слышу или читаю про всяческие "ритуалы", мне вспоминается книга Майна Рида "Мароны", в которой жрец Чакра молился богу Акомпонгу)). Тоже, хитрец, выгонял всех верующих - "а то бог увидит тебя и рассердится!".))
Властелин Кальсон писал(а)
невозможно показать то чего нет

- ты суслика видел?
- нет!
- и я нет... а он есть!
;))))
Цитируете товарища любящего нюхать ракетное топливо?))
эта цитата неплохо отражает смысл происходящего... ;)
что вы сейчас нюхаете?
на что вы намекаете, доктор? или вы сейчас тупо хамите?
-Ambridge- писал(а)
на что вы намекаете, доктор?

я первый спросил. поэтому перебивать старшего - хамство с вашей стороны
Властелин Кальсон писал(а)
я не спал на уроках в школе и на лекциях в институте

значит упорный труд ;) молодец!
Это теоретические знания, которые получается воплотить на практике. Многие трудятся не менее упорно, но бессистемные действия редко приносят плоды...
осталось материалистам и приверженцам тонкодуховного развития помериться красными дипломами, величиной руководящей должности, уровнем дохода и количеством подчиненных ;)

зы: я хотела сказать, что одно другому не помеха.
Не помеха. Отсутствие теоретической базы - серьёзная помеха. Если бы я учился тому, чем сейчас занимаюсь, мне было бы значительно проще. А пока приходится очень часто строить параллели с другой областью деятельности, что не есть хорошо.
ну на самом деле это очень хорошо - не терять в любом возрасте навык к обучению, осваивать что-то новое.
плохо, когда человек закостенеет и не может\ не хочет ничему новому учиться в принципе или даже слышать что-то новое и непривычное ему тяжко.
Властелин Кальсон писал(а)
я не понимаю как можно каждую неделю смотреть это шоу

ТНТ умудряется еще и повторы показывать
-Ambridge- писал(а)
обычно в френд?-ленте дружат и "копят" по духу близких людей,

этот феномен в итоге приводит к полному разрыву с реальностью snob.ru/entry/161273
британские учёные выяснили?
мордокнигу американские изучали. они первые "умной лентой" начали балаваться
так вы последователь учОных британских или американских?
а вы думаете, что у науки есть национальность?
www.youtube.com/watch?v=Wljrq_Uv_DY
Zoy@
13.01.2019
+2
-Ambridge- писал(а)
зы: я сама иногда смотрю "битву", когда застаю, меня это развлекает (цель ТВ имхо именно развлекать), наводит на интересные мысли, чем помогает смотреть на жизнь "шире"... впрочем, вы вряд ли поймёте ибо (извините) махровый материалист, имхо. ;)

Пожалуй надо сказать....может кто-то и лишится иллюзий.
Я лично беседовала с победителем "Битвы экстрасенсов".
Со слов этого человека - "Битва экстрасенсов" это шоу, победа в котором стоила ему, на то время, 200.000 у.е.
Да, участие в "Битве" поспособствовало ему в достижении "высот" в "материальной составляющей".
О "духовной составляющей" ...... смотри первую часть фильма "Идущие к чёрту" - очень похоже, беззастенчивый бизнес шарлатанов на людских судьбах.
www.youtube.com/watch?time_continue=262&v=rUyx8Fa_kpo
Да вроде изначально речь шла не об этом. :)
Я поняла так, что ТС разоблачил телепередачу "Битва экстрасенсов" и считает, что таким разоблачением доказал невозможность паранормальных способностей у кого бы то ни было. Если "Битва экстрасенсов" - это телешоу, то паранормального нет в природе. Л - Логика.
Ошибочное возражение таково: "Битва экстрасенсов" - это правда, поэтому материалисты неправы и паранормальные способности возможны. Ещё одна Логика. :)
Zoy@
13.01.2019
+2
vasya-basya писал(а)
Я поняла так, что ТС разоблачил телепередачу "Битва экстрасенсов" и считает, что таким разоблачением доказал невозможность паранормальных способностей у кого бы то ни было. Если "Битва экстрасенсов" - это телешоу, то паранормального нет в природе. Л - Логика.
Ошибочное возражение таково: "Битва экстрасенсов" - это правда, поэтому материалисты неправы и паранормальные способности возможны. Ещё одна Логика.

Совершенно верно. :-)

"Битва экстрасенсов" - это шоу, дискредитирующее в своей сути саму возможность развития человеком своих природных возможностей.
Заметьте, не способностей, которыми наделены избранные, а природных возможностей каждого человека.
Шоу - это просто шоу. У телевизионщиков сейчас даже нет задачи продвигать или дискредитировать, только стричь бабло на популярных темах.

А вообще-то телешоу ничего не опровергает и ничего не доказывает. Там могут быть экстрасенсы, могут не быть. И даже если вдруг там затесаются экстрасенсы, то им придётся играть по правилам телешоу, а именно - платить бабки и создавать зрелищность на публику.
Zoy@
14.01.2019
+2
Это просто шоу, на которое не стоит ориентироваться. Ни с целью доказательства, ни с целью опровержения.
Zoy@ писал(а)
"Битва экстрасенсов" - это шоу, дискредитирующее в своей сути саму возможность развития человеком своих природных возможностей.

Я всё же посмотрела немного из разоблачающего сериала. Да, Битва предстаёт как грубая реклама, рассчитанная на малограмотных лохов, не имеющих ни капли собственного опыта, не разбирающихся в предмете и оперирующих понятиями "верю - не верю". Ужасное впечатление.
Zoy@
17.01.2019
+6
vasya-basya писал(а)
Я всё же посмотрела немного из разоблачающего сериала. Да, Битва предстаёт как грубая реклама, рассчитанная на малограмотных лохов, не имеющих ни капли собственного опыта, не разбирающихся в предмете и оперирующих понятиями "верю - не верю". Ужасное впечатление.

Согласна. Удручающее впечатление от последствий деятельности создателей шоу.
vasya-basya писал(а)
Я поняла так, что ТС разоблачил телепередачу "Битва экстрасенсов" и считает, что таким разоблачением доказал невозможность паранормальных способностей

Вы обобщаете. Приписывая оппоненту собственный тезис.
Про фильм то что скажете?
Внутренний Психиатр писал(а)
Вы обобщаете

Охотно услышу Ваши пояснения в частностях. :)

Внутренний Психиатр писал(а)
Про фильм то что скажете?

Как правило, я смотрю сеансы чёрной магии с полным разоблачением в экранизациях Булгакова. :)
Была бы я экспертом в области экстрасенсорики, я бы глянула. А так, я не специалист и не смогу определить паранормальную одарённость или бесталанность персонажей телепередачи.
syiu
16.01.2019
сегодня посмотрела.
Ловкая и не скучная нарезка цитат по заказу конкурирующего производителя антишоу. А где в фильме объяснялось с чего вдруг участники и ведущие "битвы" стали пилить сук, на котором сидят?
Я тут удивлю, наверное, мнением про настоящих. Мне тоже хотелось здесь увидеть людей, способных показывать стабильный результат.Из местных форумских меня когда-то сильно поразил Шарлатан. Он с помощью таро ответил мне на вопрос, который я задала при свидетелях. Никто не знал ответов и подробностей, а он ответил. Причем ответ был довольно подробным и показался слишком нелепым, чтобы даже возражать. А спустя некоторое время выяснилось, что все именно так, как он сказал. Не знаю, что он еще может и насколько регулярно, но с Таро у него, как и у Хилла очень даже получается.
Ольга КошкинСон также обладает, по моим ощущением, уникальными способностями. Она настраивается на человека и помогает осознать его желание, тем самым усиливая и превращая в реальность. Не знаю что она из необычного может сделать, но почему то кажется, что пошлет любого, кто будет предлагать ей это сделать для шоу. Есть и другие знакомые с похожими способностями.
У меня получается находить то, что "убрал" муж. Он "убирает" и забывает потом куда, и только экстрасенсорику для успешного поиска надо включать) Из бытового еще получалось угадывать содержание вопроса перед экзаменом в университете и дополнительно выборочно подготовиться накануне.
Все это я к тому, эмпатия и интуиция могут определить результат, но не гарантировать. Тема не изученная, а подбор участников для экспериментов в фильме - не очень.
syiu писал(а)
Мне тоже хотелось здесь увидеть людей, способных показывать стабильный результат.

А я искала просто что-то похожее, чтобы лучше понять своё. :)
syiu писал(а)
конкурирующего производителя антишоу

какого еще "антишоу"?

Это рыдающие пенсионерки по уши в кредитах, которых обобравшие их до нитки зажравшиеся московские мошенники из своих офисов с охраной выставляют - для вас шоу?

Стекло и дерево! Такое "стекло и дерево"
syiu
16.01.2019
Антишоу- попытка завоевать популярность одинаковыми методами с об'ектом разоблачения. Если у воспитательницы из садика есть 17 тыс. свободных ежемесячно на свидание с Ледневым,то ее право потратить их как ей хочется Она не пред'являет иски и не заявляет в полиции о мошенничестве,значит, ей все нравится.Я не верю в правдивость историй как из представленного фильма, так и в способности большинства участников битвы.
Также прошу прекратить приписывать мне несказанные слова и коверкать смысл уже сказанного на потеху,которую вы здесь организуете.
syiu писал(а)
Если у воспитательницы из садика есть 17 тыс. свободных ежемесячно на свидание с Ледневым

Фильм посмотрите, "дорогая воспитательница". Там пенсионеров выставляют на сотни тысяч, не только гробовых денег, но и в кредиты заставляют лезть, которые потом их дочерям-"воспитательницам" платить.
Надоела ваша демагогия. Досмотрите до конца хотя бы 1 серию, а потом спорьте. А то придумываете аргументы по ходу дела, не желая взглянуть в глаза реальности. www.youtube.com/watch?v=1d47aY7duwU

А чем более популярно будет подобная информация - тем лучше
syiu
16.01.2019
Я потратила два с лишним часа на просмотр видео материалов сомнительного качества из топового поста вашей темы.
У меня нет лишнего времени на просмотр еще каких-то аналогичных серий,как и нет свободных денег на показанные в первом видеоматериале развлечения.Я одинаково не доверяю как астрологам,тарологам,сетевым маркетологоам,экстрасенсам так и психологам и тележурналистам.Правда,недавно доверилась юристам, на довольно крупную для меня сумму.Но уже прочистила мозги. Так что ваше обращение "дорогая воспитательница" неуместно.
Если вас действительно беспокоит судьба обманутых пенсионеров,то попробуйте разыщите их и помогите безвозмездно составить исковое заявление в гражданский суд или отведите в полицию для подачи заявления,а не разводите демагогию.
Обнаружил 1 серию
www.youtube.com/watch?v=rUyx8Fa_kpo

Говорят 1 - реальный фильм ужасов
Будем ждать, что теперь подобные "битвы" пропадут с экранов. Или хотя бы будет предупреждение в начале, а лучше бегущая строка во время передачи, что это сугубо развлекательное постановочное шоу.
интуитолог писал(а)
Будем ждать, что теперь подобные "битвы" пропадут с экранов

Не дождесь. Когда претенденты по поллимона бакинских за участие готовы отвалить.
Загадка, как им удается так долго держаться на плаву? Это ли не чудо? Ведь бизнес-консультирование должно иметь реальную, положительную отдачу? На чей счет списывать неудачи? Есть единственный прецедент убийства ведьмы за то, что она выманила все деньги.
интуитолог писал(а)
На чей счет списывать неудачи?

вражеских экстрасексов и атсрологов
Еще одна битва. Надо больше зарабатывать, чтобы привлекать в свои ряды новых могучих боевых магов.
интуитолог писал(а)
новых могучих

сручих
Внутренний Психиатр писал(а)
Обнаружил 1 серию

В первой серии слишком унылая картина. Больные неприкаянные люди, брошенные на съедение "успешным" и наглым хищникам. Я пару коротких фрагментов осилила из 1 серии, хотя и остальное посмотрела с пропусками.

2 и 3 серии поживее смотрятся и там как раз про Битву экстрасенсов. Особенно забавный момент про органы метрологии, стандартизации и лицензирования - это просто песня. Коррупция на марше.

И Джуну, если я правильно запомнила из конца 2 серии, обозвали истероидным типом.

Кстати, можно вопрос? Вы писали про некоего Поля Вара:
camin.livejournal.com/785308.html

А мне попадалась похожая книженция: Практическая характерология с элементами прогнозирования и управления поведением. Методика "семь радикалов". Непонятно, это научная работа или нет. Как эти теории соотносятся между собой? Одна - переработка другой или как?
www.litmir.me/br/?b=242237&p=1
vasya-basya писал(а)
Больные неприкаянные люди, брошенные на съедение "успешным" и наглым хищникам.

Никто не хочет смотреть им в лицо.
У Вара есть американский коллега Т. Калер, пару десятилетий глумившийся над американскими астронавтами. Но у него тоже 6 адаптаций.
7 радикалов было у Сонди, которого сейчас впаривают под торговой маркой "векторной психологии Бурлана"
Внутренний Психиатр писал(а)
У Вара есть американский коллега Т. Калер, пару десятилетий глумившийся над американскими астронавтами. Но у него тоже 6 адаптаций.
7 радикалов было у Сонди, которого сейчас впаривают под торговой маркой "векторной психологии Бурлана"

Большое спасибо. Погуглю на досуге.

Внутренний Психиатр писал(а)
Никто не хочет смотреть им в лицо.

Обычный человек, одиночка, вряд ли сможет им помочь, как бы он ни заглядывал им в лицо - брезгливо или виновато.
Чтобы всем таким людям помочь, нужны ресурсы и инфраструктура, то есть фактически нужен социализм. А в отношении "успешных" хищников нужны репрессии.
vasya-basya писал(а)
в отношении "успешных" хищников нужны репрессии

об этом и речь. чем бы "идеологически" они не прикрывались. Хоть свободой вероисповедания, хоть предпринимательства.
Я в отношении разных психокультов не менее критично настроен. Есть, например, чудные ребята "фиолетовые" торгующие любимым мной трансакционным анализом в формате МЛМ. Есть нижегородская "пирамида гештальта". ля меня они мало чем отличаются, хоть и называют себя психологами. vk.com/wall31697259_7003
vasya-basya писал(а)
Погуглю на досуге.

Их есть у меня в жж
camin.livejournal.com/1679744.html Т Калер
camin.livejournal.com/1087941.html про Бурлана
camin.livejournal.com/1088799.html фиолетовые. Они летом за 2дня по материлам Калера в МСК 100 штук брали
продолжение вышло
www.youtube.com/watch?v=dH6cPX_b5Kk
Vinata
15.01.2019
А что в этом фильме сенсационного? Экстрасенсы с большой дороги, ряженые шаманы и жрецы, и прочая подобная братия ещё во времена древнего Египта существовали.. Открыли, что называется, Америку.)
Vinata писал(а)
А что в этом фильме сенсационного?

то что его режисер ранее работал в аналогичном шоу России. Фактор Х, кажется
Vinata
15.01.2019
Внутренний Психиатр писал(а)
его режисер ранее работал в аналогичном шоу России
Это сенсация? Хм.. да как бы вообще-то пофиг на этого режиссёра и его работу где бы то ни было. В глобальном смысле. )
Вообще ситуация с этим "разоблачительным" фильмом видится мне следующим образом: что-то народ подустал от шоу с экстрасенсами, а давайте теперь их будем разоблачать! Тема относительно новая, можно хайпануть. Не зря ведь зрителя с первых минут разводят на эмоцию - пусть удивляется, негодует и возмущается, поднимает рейтинги, короче.
Vinata писал(а)
народ подустал от шоу с экстрасенсами

слава богу
Vinata
16.01.2019
Увы, это никак не убережет доверчивых граждан от обращения к "экстрасенсам". Кстати, вы только на них специализируетесь? Мошенников ведь полным полно. Из офисов липовых медицинских фирм выходят такие же рыдающие пенсионерки с кредитами на руках, например.
Vinata писал(а)
Мошенников ведь полным полно

Да не говорите. Мне манипуляторы в целом интересны, как клинические случаи camin.livejournal.com/948856.html или
вот camin.livejournal.com/385989.html
не то, чтобы закрыли ненавистных некоторыми экстрасенсов, так ещё и открыли "школу экстрасенсов"!
продукт пользуется спросом, что ещё сказать... ;) в выходные по ТВ показывали )
покайтесь, конец близок
экстрасенсов никакими концами просто так не испугаешь... ;)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов