--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

ХВЗ - имеет ли смысл?

Выбор велосипеда
7223
83
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Ozols
03.08.2021
Приветствую всех посетителей форума!

Есть желание приобрести велосипед, в связи с чем прошу ваших советов. Дело в том, что максимальный бюджет этой авантюры не превышает 15 тыр. По типу предполагается велосипед шоссейно-дорожный с переключением скоростей. Поскольку я человек уже не молодой, зрительно привлекают модели классического внешнего вида. По материалам инета нашел модель Стелс Навигатор 360. Казалось бы, он почти идеально подходит под мои желания (за искл. цены - все же чуть дороже 15 тыр.), но смущает пара моментов:
- насколько надежна конструкция из современных материалов? не получится ли так, что при моей массе (прибл 100 кг) он окажется недостаточно прочным?
- поскольку само желание несколько спонтанное (импульсивное) есть вероятность, что по прошествии некоторого времени сама концепция может себя не оправдать, а 15 тыр истратить на "попробовать" жаба душит.
На авито присутствуют предложения велосипедов ХВЗ по ценам от 4 до 10 тыр. Определенная ностальгия пробуждает интерес к таким объявлениям.
Собственно сам вопрос: имеет ли смысл в качестве первого велосипеда приобретать изделия ХВЗ типа "Турист", "Спутник", или же к этим велосипедам в обязательном порядке будут прилагаться "подводные камни", с учетом которых целесообразнее не экономить на цене, а все же взять современный и новый вел?
mandulay
03.08.2021
Моё видение вопроса: если душа лежит, то вперед. ХВЗ точно не подведёт. В плане крепкости и надежности рамы. 100 кг - этим его не испугаешь.

НО! Подводных камней будет.
Одинарные алюобода могут преподнести (и скорее всего обязательно преподнесут) неприятные сюрпризы. Под замену на двойные.
Каретка с вечно скрипящими (если не люфтящими) шатунами на клиньях тоже выматывает душу. Найти качественную замену изношенному валу каретки или замятым клиньям большая проблема. Потому весьма желательно тоже под замену. На современную картриджную, хотя бы под квадрат. Благо, особых сложностей это не вызовет.
Руль-баран сильно на любителя. Но заменить на что-то более комфортное тоже не трудно.
Клещевые тормоза слабоваты. И тут уже ничего не поделаешь. Можно улучшить только подбором хороших колодок.

Собственно, пожалуй что и всё. Сам уже более трех десятков лет гоняю на Туристе. Правда, подвергнутому постепенному, но не очень существенному апгрейду. И слезать с него желания так и не возникло.
К Стелсам означенного уровня душа почему-то не лежит. Хотя с виду, то же самое. Но это очень субьективно. Наверное, недоверие к современным бюджетным материалам и комплектующим. Харьковчане всё же из гуано не ваяли, в этом можно быть уверенным.
Kotofey
03.08.2021
Самый дешевый гибрид из Декатлона за 11-13 тыс. будет лучше старого "Туриста", особенно для новичка
mandulay
03.08.2021
Точно будет лучше? Не посыпется, аки ашанбайк из продуктового лабаза, в первый же сезон? Буду весьма удивлен, если не так, учитывая такую цену.
1May
03.08.2021
посыпится, но для первого хватит на пару лет чтобы подкопить 1000 евро на нормальный
Kotofey
03.08.2021
смотря как ездить. Большинству это более чем хватит на несколько лет. И тормоза там сразу рабочие, и шины можно смело хоть 29*2,1 ставить. А со временем конечно посыпется.
Но старый турист ехать не будет сразу же, с момента покупки, и потребует полного перебора и поддержания всего в рабочем состоянии.
Я сам любитель старт-шоссе, например, и в свое время сделал хорошую машину для бреветов и покатушек. Но там было внедрено все современное и хорошего уровня. С нынешними ценами, стоимость этой затеи далеко за пониманием "бюджетный".
Не имеет смысла связываться с ХВЗ. Это глубоко для фанатов.
Про колёса написано выше. Замена на современные это несколько тысяч + придётся разгибать дропауты. А менять нужно однозначно, даже не из-за говно-ободов, а из-за изношенности барабана с пружинками-собачками. Неизвестно, в каком состоянии этого вам продадут.
Проблемы с з/ч однозначно. Старые запасы СССР очевидно рано или поздно подойдут к концу, а Китай... :(
У того, который на Авито за 4 к, всплывёт столько, что и в 15 не уложиться.
Ищите подходящий Стелс, сейчас дело к осени, будут скидки, возможно, вышеуказанная модель снизится в цене до <15 к.
Ozols
03.08.2021
Стас Карпов писал(а)
Про колёса написано выше. Замена на современные это несколько тысяч + придётся разгибать дропауты. А менять нужно однозначно, даже не из-за говно-ободов, а из-за изношенности барабана с пружинками-собачками


Можно об этом чуть подробнее? Я, к сожалению, не владею профильными терминами / жаргоном.
Ну, если только вкратце.
У ХВЗ очень плохие одинарные обода + древние спицы. Неизбежна замена на новые. Однозначно, на двойные.
Можно, конечно, оставить втулки, подобрать спицы и обод, собрать новое колесо. Так, сборка 500, обод минимум косарь, спиц ещё руплей на 300 (минимум). Итого 2 к. И это при старой втулке, которая, наверняка, сильно изношена в области шариков, чашек, конусов.
У заднего колеса древний барабан, на котором крепится кассета. Там пружинки, собачки, выемки для этих собачек, которые частенько тупо лопаются. Ездить с храповиком на одной пружинке... до случая.
Купить новое колесо, подходящее... тут будет несоответствие длины современных втулок (они длиннее), у заднего колеса точно. Гнём дропауты, перья. У Туриста несложно(?), у СШ... хм, геморройно. Видосы, как гнуть дропауты ХВЗ, на ютубе.
Вот 2 форума, где вся инфа по восстановлению ХВЗ:
xt.ht/phpbb/viewforum.php?f=31
krokovod.org/forum/index.php
Самое полезное там от юзера с ником Киса.

По Поиску ВФ можно найти темы вот этого товарища www.nn.ru/user.php?user_id=887724
Например, www.nn.ru/community/velo/mai...Keywords=Alex_2T
Он этим серьёзно занимался, привёл в отличный вид несколько ХВЗ. В темах подробно, во что это ему обошлось.
Ozols
03.08.2021
Спасибо за ссылки! Обязательно изучу.
kostrov
03.08.2021
Ситуация с покупкой может сложиться по-разному. Причем, в очень широких пределах.
Поэтому, хорошо осмотрите приобретаемый объект.
Основные претензии к старым велосипедам:
- восьмерки на колесах, неравномерное натяжение спиц,
- скрип, качания и заедания в подшипниках,
- ржавчина, царапины и трещины.
Наверное, полностью избежать можно только трещин. Остальное - будет присутствовать. Вопрос, в каком количестве.
На старых велосипедах ХВЗ неудобное расположение переключателей передач. Но это не существенный недостаток.
К сожалению, покупка нового вела тоже может не обойтись без "сюрприза".
Поэтому, независимо от того какой вел купите, перед первым выездом обязательно проверьте затяжку всех гаек и винтов, настройте тормоза и переключатели.
PS Когда впервые сел на современный велосипед, был поражен полным отсутствием восьмерки на переднем колесе.
mandulay
03.08.2021
Конечно, новое всегда было лучше поюзанного. Тут трудно спорить. Просто сейчас ситуация с ценами такая, что это утверждение уже и не так однозначно. И вполне реально найти (а это не так просто и быстро, как сходить в магазин за новьем) значительно более качественный вариант на Авито в ту же цену, что дешевый новый.

Ну и конечно, всё это только если есть правильные руки, голова и интерес самому для себя повозиться, что бы сделать хорошо. Если такового желания нет, то лучше и не связываться.
kostrov
03.08.2021
Автор не указал условия эксплуатации велосипеда.
Если ездить придется по грунтам, то старые велосипеды существенно уступят найнеру с покрышками 29х2,35 (622х57). На старые такая резина не войдет.
mandulay
03.08.2021
Означенная цена и найнеры несовместимы. И потом, шоссейно-дорожный, так обозначено в ТЗ.
Ozols
03.08.2021
kostrov писал(а)
Автор не указал условия эксплуатации велосипеда.
Если ездить придется по грунтам, то старые велосипеды существенно уступят найнеру с покрышками 29х2,35 (622х57). На старые такая резина не войдет. ...


Преимущественно асфальт, но грунты тоже предполагаются.
Я совершенно не владею профильным жаргоном )))))) Что такое "найнер"?
Насколько помню, раньше встречались как покрышки с камерами, конечно заметно уже, чем на простых дорожных велосипедах, так и "трубки", которые были совсем узкими.
Отличались ли обода по ширине в случае покрышек / трубок? Можно ли зрительно понять, покрышки или трубки на колесе?
mandulay
03.08.2021
Трубки Вас не должны волновать. Встретить их возможно только на Старт-Шоссе, да и то не часто.
Все остальные - обычные покрышки. Разной ширины. В принципе, если нет задачи больших скоростей на хорошем асфальте, то чем шире, тем лучше. В СССР-ских дорожниках стояли универсальные 40мм. В Туристе у меня впереди лезут макс. 47, сзади 37. Даже в лесных велопоходах слезать приходиться весьма и весьма не часто. Плотные грунты едутся без проблем. Пески, конечно, уже не по зубам.

Найнер - велосипед с ободом обычного "дорожного" диаметра 28" (622 мм), но покрышками уже от 50-ти мм и более. Вездеходность таких колес значительно больше. Но лезут они уже далеко не в каждую раму.
kostrov
03.08.2021
Найнер, это велосипед с ободами размер которых 622 мм. - Это как у Спутника или дорожника.
Но его вилки допускают установку относительно широкой резины. Сейчас, у меня стоит шириной 57 мм. С ней без напряга проезжаю там, где раньше приходилось поусердствовать или вообще невозможно было проехать, если на трубках.
Дальнейшее развитие направления - это фэт. Ему вообще не нужна дорога. Ведь, если рвануть по грязи, то на его широченные покрышки её налипнет очень много.
kostrov
03.08.2021
Ozols писал(а)
Поскольку я человек уже не молодой

Возраст - вещь не столь существенная, как подвижность суставов и гибкость позвоночника.
Возможно, для вас будет удобнее велосипед с низкой рамой, а не классических форм.
Возможно, несмотря на высокую цену, будет полезен двухподвес, или хороший подседельный амортизатор. По моим наблюдениям, дешевые велосипеды с амортизаторами быстро выходят из строя. На амортизаторах не экономьте. Параллелограммный амоподседел - чудесная штучка.
mandulay
03.08.2021
Все эти амортизирующие штучки - весьма субъективно и спорно. Кому-то идеал - ничего лишнего. А кому-то без всего этого и кататься невозможная пытка.
kostrov
03.08.2021
Говорят, что амортизаторы обеспечивают хорошее сцепление с дорогой, улучшают управляемость на проблемных участках.
Но при всем при том, если ноги сильные и большая грудь, то шоссер - лучший выбор! )
mandulay
03.08.2021
Это верно. Но при простом асфальтовом неторопливом катании этот аргумент не имеет смысла. И, главное, амовилка должна быть в цену двух-трех обсуждвемых тут велосипедов. Иначе это просто бестолковая тяжелая приблуда, не более.
Ozols
03.08.2021
Хотелось бы надеяться, что организм "вспомнит молодость" (собственно в этом и заключается главная тайная цель всей авантюры!!) )))) Хотя......)))))
Думаю, что без амортизаторов смогу обойтись.
kostrov
03.08.2021
Сейчас у меня титановый найнер. Ранее были Спутник и Старт шоссе.
Похоже, титановая рама заметно мягче, что на асфальте амортизаторы делает ненужными. Однако, когда поставил параллелограммный подседел, то стало комфортно и на проселках. )
PS На велосипед вернулся в 42 года. После десятилетнего перерыва. Да, организм вспомнил молодость.
kostrov
03.08.2021
Если стоит задача не только вспомнить молодость, а позаниматься на свежем воздухе, то за 11-15 т.р можете приобрести самокат. Обычный, не электрический.
Удобнее те, что с надувными колесами 200-240 мм. В продаже есть с колесами бОльшего размера, предназначенные для проселка. А те что с меньшими 200 мм, пригодны только для идеального асфальта. Недостаток самоката - развить скорость выше 10 км/ч на дистанции более 4 км на нем непросто.
Зато, со складным самокатом вы сможете зайти в любой магазин. Сесть в автобус - тоже получится без проблем.
Ozols
03.08.2021
kostrov писал(а)
Если стоит задача не только вспомнить молодость, а позаниматься на свежем воздухе, то за 11-15 т.р" можете приобрести самокат. Обычный, не электрический.


Спасибо )))) Все таки у велосипеда потенциал несколько шире. В деревне расстояния побольше, чем 4 км. До райцентра три в одну сторону.
kostrov
03.08.2021
При тех же усилиях, скорость велосипеда в два раза выше, чем самоката.
Однако, в городе при перемещениях до восьми километров (в один конец) выбираю самокат. Его не надо оставлять за дверями магазина. Да, и в гости с ним проще явиться! ))
Ozols
03.08.2021
Спасибо за ответы!

Можно малость конкретики? Я не совсем понимаю, что такое "Одинарные алюобода"? То, что они алюминиевые - это ясно (помню, в детстве владельцы спортивных велосипедов сами не прыгали на них с трамплинов и другим не давали - дескать колеса "яйцом" сделаются), а в чем смысл одинарности? Предполагаю, что на продаваемых б/у велосипедах могут быть как деформации ободов, так и восьмерки, которые тоже неизвестно выправятся ли?
Каретка с шатунами - отдельная тема. Даже если клинья не свернуты, и угол между шатунами ровно 180 шатуны могут быть не параллельны (например деформированы при падении вела), что тоже очень плохо.
Что вообще с запчастями на ХВЗ?
- обода, покрышки, камеры;
- подшипники, шатуны, педали;
- мех-мы тормозов, колодки, тросики, рычаги;
- мех-м переключения передач, звездочки (возможно ли изменение их кол-ва?), суппорт, трос.
Искать оригинал или б/у по объявлениям или есть подходящий импорт? Насколько вообще широка взаимозаменяемость деталей к велосипедам? Смогут ли продавцы подобрать современный импортный аналог, проконсультировать по вопросам что лучше / надежней / целесообразней....? или ответы на эти вопросы придется искать исключительно самому?

Вполне допускаю, что современные велосипеды совсем не плохи, но почему то есть нюансы в конструкции совершенно отталкивающие. Например ужасные пластиковые крылья. Понятно, что они сделаны максимально легкими, но они же (кмк) совершенно не функциональны?! Как может защитить от брызг заднее крыло, длиной 250....350 мм?!
....а ХВЗ.... ХВЗ - это недостижимая мечта детства ))) практически фетиш )))))
mandulay
03.08.2021
Вопросов много. Сейчас давать развернутый ответ нет возможности.
Скажу одно: мечту надо осуществлять! :-)
mandulay
03.08.2021
Что есть двойные обода - в инете исчерпывающие разьяснения с картинками.
По всем вышеперечисленным запчастям проблем нет. Оригинальных ХВЗ на Авито завались. Только надо, естественно, смотреть состояние и изношенность. Резина на колеса - без проблем в веломагазинах.
Про шатуны/каретку настоятельно рекомендую всё же сразу заменить на картридж и забыть про эту проблему. Самому или в веломастерских.
Про крылья вообще странно. Есть и коротышки и полноразмерные.
Ozols
03.08.2021
mandulay писал(а)
Что есть двойные обода - в инете исчерпывающие разьяснения с картинками.


С ободами разобрался. Да, именно такой конструкцией (П-образный алюминиевый профиль) и определяется их низкая прочность ((

mandulay писал(а)
Про шатуны/каретку настоятельно рекомендую всё же сразу заменить на картридж и забыть про эту проблему. Самому или в веломастерских.


Посмотрел картинки. Странно.... во всех "картриджных" каретках концы вала имеют хитрые профили. Несомненно, такие профили обеспечивают более надежное крепление шатуна на валу, и позволяют передавать значительно больший момент. Но, тогда надо менять и шатуны под соответствующий профиль вала. Допустим левый шатун можно найти подходящей формы и длины. А как быть с правым? На нем ведь ведущая звездочка...
mandulay
03.08.2021
Естественно, меняются и шатуны. Правый, соответственно, с набором звезд ("система", из двух или трех). В Вашем варианте лучше ограничиться двойной, как и было раньше. Кстати, если замените родные 50/40 зубьев на поменьше, то и ехать будет полегче. При снижении максимальной скорости, конечно.
Ozols
03.08.2021
mandulay писал(а)
В Вашем варианте лучше ограничиться двойной, как и было раньше.


Кстати, заметил что велосипеды с двойной/тройной ведущей звездочкой встречаются намного реже. Чаще передняя звезда одна. Задних тоже бывает разное кол-во. Наиболее распространенный вариант - 4. Более редкий 6 или больше (не знаю точно). Тросик, управляющий суппортом переключения идет по раме в специальных направляющих - на задние звездочки справа по раме, на передние слева. Вопрос: всегда ли на раме есть направляющие для тросика с двух сторон? Или модификаций рамы несколько в зависимости от числа передач на конкретной модели велосипеда?

(Выше мне скинули ссылки на форумы. Возможно там есть ответы. Дома постараюсь изучить подробнее)
kostrov
03.08.2021
На моем веле уже устаревшая комбианция: три передних и девять задних звезд. - Для дорог, по которым езжу, это избыток. Передняя маленькая не используется.
Сейчас существует тенденция к уменьшению количества передних звезд и увеличению количества задних. Убирая большую переднюю звезду, изготовители заботятся об увеличении дорожного просвета.
kostrov
03.08.2021
Да шатуны/каретку/картридж/звездочки вам придется заменить. Это можно делать не сразу после покупки, а когда захочется. Ведь, новые с хитрыми профилями не скрипят и не болтаются. А подшипники картриджа герметичны и не требуют регулировки.
Вместе с новыми звездочками придется заменить или установить новый передний переключатель. Затем, придется устаревшие манетки заменить на шифтеры.
От старого велосипеда только рама представляет какой-то интерес. (
kostrov писал(а)
От старого велосипеда только рама представляет какой-то интерес

*rofl* Ага, особенно у Туриста, стальная, из водопроводных труб, местами пошарпанная, поэтому с пробившейся ржавчиной.
Порошковая покраска... от 1,5 косарей, пару лет назад. Надписей ХВЗ не будет, поэтому деколи итд. Бесконечный процесс :-D
Самой простое попросить на металлоломке, чтобы отложили одну раму, когда бомжи притащут ХВЗ. Руплей 300 дать мужикам (1 кг металла почём сейчас там? + за беспокойство). И уже на базе её заниматься всей этой ерундой :-D
mandulay
03.08.2021
Порошковая окраска, деколи, пошарпанная внешность... :-D А Вам шашечки или всё-таки ехать??
На деколи и обшарпанность, согласен, плевать.
Но вот ржавчину как бы принято периодически обрабатывать методом покраски :)

*Михаил, я давно обратил внимание, у тебя отличная грамотность. Всегда все запятые, что ныне редкость. Про орфографию тоже самое, она и проще.
Сам к этому стремлюсь.
Это врождённое, работа над собой или "издержки" профессии? :)
mandulay
03.08.2021
Спасибо!
Это училка по русскому, ну очень суровая училка... :-)
А еще, наверное даже в большей степени, это центнер прочитанных книг.
mandulay
03.08.2021
Переклюк, шифтеры - это почему "придется заменить"? Зачем вдруг такая острая необходимость?
kostrov
03.08.2021
После замены звездочек каретки и задней втулки пришлось заменить и переключатели, ведь количество передач изменилось.
Не менять звезды и втулки было уже нельзя, они износились.
mandulay
03.08.2021
Если впереди оставить две, то ничего менять не надо. Для замены каретки число задних звездочек и, соответственно, задний переклюк менять не надо.
Зачем??
kostrov
04.08.2021
В трещотке Спутника стерлись собачки. Стерлись в ноль. Замену не нашел. Заменил колеса. У Старт шоссе тоже поменял колеса. При замене не устоял перед бОльшим числом звезд на втулке и системе.
Затем заметил, что по пыльной дороге значительно(!) легче ехать на широкой резине. И так поперло в ширь, что сначала искусственно деформировал перья вилки и треугольника на Спутнике, а затем, когда у него возникли проблемы и с "рулевой колонкой" (подшипники в ней стерлись), купил титановую раму найнера и перенес на неё все со Спутника.
Спутник отбегал 41 год, лишь десять лет из них он использовался не интенсивно. Зато, позднее, лет пятнадцать был в ходу зимой и летом!
Старт шоссе пока жив!
mandulay
04.08.2021
Ну тогда, конечно! Вообще, солидные двузначные цифры рессурса велосипедов ХВЗ вызывают уважение.
kostrov
03.08.2021
Родных запчастей для старых ХВЗ найти трудно, и они будут поношенными.
Много других, вполне подходящих. Однако, если хорошие, то будут недешевы.
mandulay
03.08.2021
На Авито завались. Естественно, б/у. Проблема только с изнашиваемыми (оси каретки и колесных втулок, клинья, собачки трещетки, может быть барабан задней втулки). Больше там изнашиваться и нечему.
Я за более чем 30 лет барабан не менял, задние звездочки просто перевернул другой стороной, собачки-пружинки один раз заменил. Всё же-таки, качество материалов и термообработка от ХВЗ отменное.
В общем-то, если задаться целью, всё пока ещё можно найти.
У меня в барабане сломалась выемка, в которую вставляется одна из собачек. На одной в принципе работает, но всё равно буду менять колесо. Речи о замене только втулки/барабана даже речи быть не может.
Kotofey
03.08.2021
.
Я бы посмотрела в сторону Декатлона. У них есть велы в пределах 15тр и они точно лучше, чем ХВЗ с авито. У меня есть декатлоновский битвин, купленный для поездок на работу за 15 тр, исправно служит уже три года, разваливаться не планирует.
mandulay
03.08.2021
Декатлон: односкоростной 19тыр. Со скоростями 24 тыр. Так что не надо... Три года назад...
А у меня есть Турист. Куплен за несколько рублей. За 33 года разваливаться не собирается :-D
Кстати, в Триал-спорте на днях объявили об очередном этапе сезонных скидок. Теперь 35%. Я бы там посмотрел.
Хотя аппараты из ниши "подешевле" улетают первыми.
Нет денег на хороший вел? Копи! Не покупай всякое говно.
Ozols
03.08.2021
БЕЗАЛКОГОЛЬНАЯ ВОДКА писал(а)
Нет денег на хороший вел? Копи! Не покупай всякое говно. ...


Да я, безусловно, так бы и поступил, если бы был абсолютно уверен, что не "перегорю" к этой авантюре ))).
Цена вопроса что-то высоковата
Поэтому и хочу "обкатать" идею, но не совсем уж на говне )).
kostrov
03.08.2021
Надежность и управляемость вела должна соответствовать дороге, по которой собираетесь ездить. Ведь, за проблемы на дороге платят не только деньгами, но и жизнью.
У меня есть городская машинка ХВЗ - "Старт-Шоссе" (СШ), переведённая на современные, не самые топовые комплектующие. Для переделки брался новый велосипед с нулевым пробегом. Заменено было всё, кроме рамы с вилкой и кожаного седла. Стоимость переделки сильно превысила обозначенную Вами стоимость.
Grind
03.08.2021
За такую сумму лучше на Авито взять подержаный современный велосипед.
mandulay
04.08.2021
На Авито Forward York 1.0 почти новый. По сути, аналог ХВЗ, но всё на современном оборудовании, двойные обода, нормальные тормоза, правильная гнутая вилка. Весьма приятный аппарат. Но...25 тыр.
kostrov
04.08.2021
Жаркое вело-лето заканчивается. Уже сейчас объявляют о скидках на летний товар. Взлетевшие цены на велосипеды будут снижаться до середины зимы.
Если нет большой необходимости, лучше отложить покупку до лучших времен.
mandulay
04.08.2021
Разумное рассуждение. Но нынче все рыночные законы пошли прахом. Пандемия, кризис на производствах, постоянно растущие цены на металл и энергию, логистику лихорадит. И уже нет такой уверенности, что цены заметно просядут.
Ozols
04.08.2021
mandulay писал(а)
Forward York 1.0


Не знаю, можно ли вставлять прямые ссылки. Вот номер объявления на Авито No 2146793786
Красивая машина!! Только дорого и не у нас в городе (((.
mandulay
04.08.2021
Такой же у нас в городе.
Объявление No1977824128
Опубликовано 1 августа, 12:20.
MAMOH
04.08.2021
лето на исходе
что же мне купить
килограммов сотню
сможет что возить
почитаю форум
и совет спрошу
и неверно лыжи
все же погляжу
Поделюсь своим опытом.
Владел 26", 29" и 28".
так вот, от найнера отказался, т.к. не нужна мягкая вилка и трансмиссия 3*10 - дорогая.
28" - гравийник не устроил тем, что слишком жесткий и покрышки 32 максимум можно поставить и зимой не поездишь, крылья и багажник - тот еще колхоз и геморрой.
Сейчас остановился на дорожнике Форвард Дортмунд 2,0. В бюджет влезает, но как минимум спереди звезду на 32 надо ставить, чтобы использовать весь диапазон передач и стандартной заводской спицовки хватит максимум на год. Из недостатков вес. Но покрышки до 50 мм встают свободно. Все крепления под крылья и багажники уже в раме. И передний и задний багажники установлены.
Использую велосипед каждый день круглый год. Сейчас пробег около 5000 км. Могу фото скинуть.

По поводу хвз - тоже рассматривал, но недолго. Слабое место - колеса имхо, посадка. Вариант за 4000 потребует вложений еще на 10 тыс минимум чтобы ездить.
Ozols
09.08.2021
Богатый Папа писал(а)
Вариант за 4000 потребует вложений еще на 10 тыс минимум чтобы ездить.



Вчера ездил на Бор, смотрел Турист за 4 тыр. Это ..опа!
На фотографии вполне комплектный вел, с крыльями, с багажником. Все органы управления на месте.
По тел продавец сказал, что все на ходу, но надо поменять тормозные колодки.
Ну, думаю, это расходник. Поехал смотреть:
- резина вся в трещинах, истлевшая;
- на колесах огромные "восьмерки" и "яйца";
- шатуны болтаются на валу каретки, и сам вал люфтит;
- кассета с задними звездами болтается на втулке;
- шарики в подшипнике ролика суппорта явно не все (видно, как два шарика лежат один на другом и вообще зазор в подшипнике неравномерный).

Сегодня посмотрю в Гордеевке той же ценовой категории. Если состояние близкое, то это, увы, тенденция ((.
Есть несколько ХВЗ на продажу. Состояние близкое к идеалу.
Ozols
09.08.2021
... а можно всех посмотреть? (с)
можно, тел. 9I595Ч77З5
Ozols
10.08.2021
в какое время предпочтительней звонить?
Звонить - в любое, смотреть вечером, после 16-00
mandulay
10.08.2021
Мне кажется, ХВЗ на Авито - не так всё однозначно. В плане цена/качество. Больше зависит от хотелок продавца. С одной стороны, практически все эти аппараты уже хорошо поездили и поизносились. И требуют доведения до ума, разной степени вложения времени и средств. И цена таких ну никак не может быть большой. Если, конечно, продавец не совсем уж отмороженный сквалыга.

Но с другой стороны, никак нельзя исключить и вполне приличные, мало катанные, в сухой квартире хранившиеся экземпляры. Но нынче эта "экзотика" уже действительно весьма мало кому нужна. Другое время, совершенно другие тренды в сознании масс. И, соответственно, при действительном желании обменять неликвид на дензнаки, адекватный продавец тоже не будет ломить цену за своё сокровище.

Вот такие варианты и надо ловить. Да, это требует времени и терпения. Но шустрость, как известно, важна только при ловле блох.
А результат настойчивых поисков может весьма и весьма порадовать.
Небызизвестный здесь Летун вообще недавно совсем нулевый в смазке Старт Шоссе добыл. Так что: ищите, да обрящете.
Не имеет. Совсем, вообще, абсолютно. Особенно если "(прибл 100 кг)"
ХВЗ, как мне кажется, имеет смысл в двух случаях:
1) Вы-рукастый человек с большим количеством свободного времени.
2) Вы очень любите СССР и все, что с ним связано.

В остальных случаях лучше приобрести современный велосипед. Это значительно сократит затраты времени и денег.
Ozols
11.08.2021
Qwertyempty писал(а)
2) Вы очень любите СССР и все, что с ним связано.


Да, именно так! ))) При СССР я был молод (даже юн), а в этом состоянии и трава и деревья... ну, вы понимаете. )))

Qwertyempty писал(а)
1) Вы-рукастый человек с большим количеством свободного времени.


Рукастым раньше был, хотелось бы надеяться, что таким и остался, но вот со свободным временем .... (((((

Qwertyempty писал(а)
... лучше приобрести современный велосипед. Это значительно сократит затраты времени и денег.


После просмотра трех вариантов начинаю все больше склоняться к такому решению.
mandulay
11.08.2021
Что, все три совсем в хлам?
Просмотрев Авито, понял, что 4 тыс. это минимальная планка. Там ясно, что совсем убитые толкают. Может, на среднюю ценовую категорию (7-8) обратить внимание? Там и выбор побогаче.
При использовании ХВЗ есть два пути:
1) Перевод на современные комплектующие. Это дорого - даже минимального уровня обвес (переключатели, манетки, колеса) будет стоить столько, что проще купить новый бюджетный вел.
2) Использование оригинальных комплектующих. Это долго, но увлекательно (наверное) - в случае поломки искать по рынкам и авито родные запчасти, любовно их перебирать, собирая из трех имеющихся одну рабочую...
mandulay
11.08.2021
Минимально можно заменить каретку/шатуны/систему. И весьма желательно переспицевать на двойные обода. Если задняя втулка с трещеткой вполне рабочая, то этого в принципе достаточно.
Второй пункт - это точно только для истинных ценителей и фанатичных "рукоблудов". Ничего общего с разумной целесообразностью не имеет.
Там для перехода на современную каретку нужно какое то колдовство с резьбой, насколько я помню.
При выборе ободов надо будет смотреть, подойдет ли длина старых спиц к новым ободам.
Пара тысяч на переспицовку, полторы на нормальную каретку (шимано под квадрат), около трех тысяч система (но это цена на самое дешевое Шимано за рубежом, в нашей рознице будет дороже).
Итого около семи тысяч. А ведь еще не известен износ цепи и кассеты, и как они будут работать с новыми звездами системы...
mandulay
11.08.2021
Если родная резьба не забита (напрочь проржавела), то проблем нет. Аккуратно без перекоса наживить и туда-сюда с маслицем. Стальная резьба рамы легко нарезает требуемое на алюминиевом корпусе картриджа.
Спицы, конечно, новые. Нержавейка. Со старыми ржавыми мудрить нет никакого смысла. Да их уже и не скрутишь, как правило.
Как по ценам, сейчас не знаю. Знаю, что подскочило всё прилично. Так что может всё именно так и есть. Но ведь и цены на новый велосипед уже сильно не "те". Единственно, если есть навык и желание, на переспицовке можно съэкономить. Я лично даже некоторое удовольствие получаю от этого процесса.
Цепь - расходник, в смету не учитываем. Задние звезды зачастую ходят очень долго. С современными кассетами не сравнить. Добыть их не проблема, стоят символически. Ибо нафиг никому не нужны. Да и можно просто перевернуть подизношенные другой стороной и катать дальше, долго и счастливо.
Kotofey
11.08.2021
mandulay писал(а)
тальная резьба рамы легко нарезает требуемое на алюминиевом корпусе картриджа

только все ровно наоборот. Прекрасная стальная резьба каретки (на примере шимано) правит резьбу в мягком металле рамы
mandulay
11.08.2021
Возможно. Не акцентировался на этом моменте.
mandulay
11.08.2021
Хотя, у моей Shimano BB UN53 вроде как раз алюминиевый корпус. Но, не суть важно.
Плюс замена всех рубашек и тросиков. Плюс замечательный, вечный, непрекращающийся секс с поисками колодок для тормозов, которые никогда не умели тормозить. Убоищный руль 38 см, эргономичные тормозные ручки родом из ссср и вечно люфтящая рулевая идут бонусным комплектом ко всей этой красоте.
mandulay
11.08.2021
Притянуто за уши. Колодки стоят обычные, вполне тормозят. За всю свою немалую ХВЗшную жизнь не разу не было, что бы не хватило тормозного пути. Заднее легко блокируется.

Тросы и рубашки - такие же расходники, как и цепь. А что, купив "современный", они будут какие-то особенные, замены не требующие? Так что этот аргумент - так же пустышка.

Рули мне как раз нравятся узкие. Даже в итоге, заменив недавно на булхорн, выбрал самый узкий 40см и крайне доволен. Это уже вопрос вкусов и предпочтений. И обсуждению в данном контексте не подлежит по определению.

Десятки лет не замечал "вечно люфтящей рулевой". Лишь иногда, раз в несколько лет, пересмазывал и заново регулировал. На всё 10 минут. Что делаю не так?

И последнее: если за велосипедом не следить и не ухаживать, то успешно и гарантированно убивается всё. И ХВЗ там или какой-нибудь Сюрли, значения не имеет. Но так "наездникам" и надо!
www.avito.ru/nizhniy_novgoro...50_28_2202977692

Сходу - неплохой вариант на авито.
Kotofey
11.08.2021
Да изврата хочется ему, иначе после третьего поста темы, уже все купил бы.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Техно-форум Yealink   -  Borskiy2 29.07.2026 в 14:32:35 6