--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Ночные развлечения на станках!.. Без регистрации и смс..

Основной
832
23
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
mik-mak
03.12.2021
Вот, собсна..
youtu.be/7NY5agltOUQ
Аффигенные развлечения, щитаю..
Такта..
Крутить под музычку - надоедает..
Крутить под кинчик скушна..
Крутить под ZWIFT намного веселее, но в одно лицо - тоже иногда напрягает :(

Понятно, что можно и в парке покататься .. Но, щщитаю, разумное сочетание всякого кипиша, кроме голодовки - замечательная стратегия..

ЗЫ.. Упс.. Это не камень в сторону соседней темы :)
mik-mak
03.12.2021
И вот ещё..
youtu.be/-2fB8qGpqrs
kostrov
04.12.2021
Бесспорно, в компании лучше, и время проходит веселей.)
PS По технике - смотрю, на станках исчезли веревочки, передающие вращение на передний ролик.
VeloRun
04.12.2021
верёвочки может и исчезли, а тросики остались :-) . А как по другому передать вращение на передний ролик?
kostrov
04.12.2021
Да. Тросики остались. На некоторых кадрах, изредка, блестят.
Новое - желтые "коробочки", около заднего ролика (слева по ходу). Что в них?
Неужели, просто колесики для транспортировки по залу.
mik-mak
04.12.2021
Хмм.. Чёта не замечаю там никаких коробочек %)
kostrov
05.12.2021
Вот эта желтенькая мелочь.
Если ролики стальные, то наверное она востребована. - Позволяет не перетаскивать, а, наклонив, перекатить.
VeloRun
05.12.2021
это просто ключ для откручивания, затягивания роликов. Станок CycleOps, довольно древний, как и выложенные видео. Зачем гадать, что и как, и для чего?
kostrov
05.12.2021
В комплекте моего станка такого ключа нет. Но есть похожие колесики в комплекте беговой дорожки.
Не знал, что станки древние.
В первом ролике был показан большой экран. На нем какие-то цифры. - Похоже, там инфа о результатах тренировок.
Поначалу-то подумалось, что она поступает с этих желтых "коробочек". Но рассмотрев их получше, усомнился.((( И вот, узнал об их назначении от Вас. Спасибо!
PS "Зачем гадать, что и как, и для чего?" - А как без этого?))
Ведь, сам написал вчера: "А как по другому передать вращение на передний ролик?" - Конечно, способы есть, но не дешевые.(
mik-mak
05.12.2021
Я так понимаю, инфа поступает с обычных устройств на велосипеде.. Ну там, с мощемера, каденсометра, с датчика оборотов (типа, скорость)
Судя по всему, да, станки простые.. Без всяких изысков :)
kostrov
06.12.2021
На упомянутом экране выделены зоны для данных шести тренирующихся. А слева в кадре, можно заметить пять желтеньких велотренажеров без велосипедов. (Наверное, их там шесть, но шестой не попал в кадр.)
Оба ролика посвящены велостанкам. Велотренажеры свободны, но на экране-то видны результаты тренировок. Т.е. велотренажеры тоже используются, но ролик почему-то продвигает только велостанки.
kostrov
13.12.2021
Да, станки простые. Но цифры можно получить и с ними.
Пройденный путь - определить по велокомпьютеру.
Пульс - по навигатору, нацепив датчик на грудь.
Затраченную энергию - рассчитать по формуле FS/0,2388=A
где: F - сила (в ньютонах), S - растояние (в метрах), А - совершенная работа (в калориях).
0,2388 - это коэффициент переводящий джоули в калории.
Силу можно определить с помощью веревочки и безмена. Картинки - в подтверждение содеянного.))
PS Померил эти вещи на станке и на беговой дорожке. На дорожкином дисплее есть цифра с калориями. Её использовал в качестве контрольной. Усилие, требующееся для вращения дорожки примерно 20 Ньютонов. Для моего велостанка требуется около 40 Н, (это при 55 psi в камерах). А если влезть на ненакачанных колесах, то все 70)).
Получается, что если у дорожки энергия 83 ккал/км, то на станке 167.
Почему 167, а не 166? - Округлил немножко!))
mik-mak
13.12.2021
Да..
kostrov писал(а)
Затраченную энергию - рассчитать по формуле FS/0,2388=A

Именно таким образом ZWIFT и щщитает мощность при отсутствии мощемера :)
Тоесь, возможность подсчитать всё это никак не делает станок "умным" :( Умным оно становитя при возможности обратной связи.. При превышении требуемой мощности на мощемере, оно должно снижать нагрузку до тех пор, пока мощность на мощемере не будет меньше требуемой.. И наоборот..
Собсна, в станке всё это и реализуется довольно просто в случае ELITE (там магникики елозят и соответствующим образом перекрываются с движущимся в магнитном поле диском) и чуть сложнее в случае TACX NEO.. Там нету движущихся запчастей в механизьме обеспечения переменной нагрузки, задействуется количество катушек пропорционально требуемой нагрузке..
kostrov
13.12.2021
На безмоторной беговой дорожке тоже есть регулятор с магнитиками. Он позволяет изменять нагрузку на плюс-минус полкило. Но цифра на её табло всегда изменяется исходя из 83 ккал/км. И от того, идешь или бежишь, режим начислений не изменяется.(
Дорожка недорогая, создатели сэкономили - привязали расчет к среднему положению регулятора нагрузки, соответствующему быстрой ходьбе. Однако, погрешность небольшая. Ведь, для перехода на бег (для ускорения движения ленты), нагрузку надо снизить, а для неторопливой ходьбы - поднять. Иначе, соскочишь с ленты.))

У велостанка нагрузка устанавливается при изготовлении. Судя по проведенным измерениям, на моем, она соответствует подъему 0,4 м на 10 м пути.
mik-mak
14.12.2021
А чего за дорожка, и что значит "менять нагрузку на полкило"?
kostrov
14.12.2021
Речь о Беговой дорожке Torneo Cross, 2020-21
Посмотрел вчера статьи по расходу энергии при ходьбе и беге. И понял, что замерами нагрузки потраченную энергию не определяют, поскольку энергия тратится: на перемещение тушки, поддержание равновесия, шевеление ногами и руками.
Вот цитата из одной из статей.
"Определить сколько в 20000 шагах калорий (сжигается при ходьбе). Решение: Количество потраченных калорий при ходьбе зависит от массы человека, скорости движения и длины шага. 20000 шагов = 20000 * 0.05 = 1000 калорий (среднее значение для человека массой 70 кг и шагом 70 см)."
Если масса или длина шага имеют другую величину, то рекомендуется использовать калькулятор для перевода шагов в калории.
Аналогичная ситуация и при движении на велосипеде. Единственно, что можно измерить на велостанке и безмоторной дорожке это усилие, которым толкаешь дорогу от себя прочь. И затем посчитать эквивалентный уклон на реальной дороге. На велостанке у меня получилось примерно 0,4 метра на 10 метров пути. Т.е. ехать на нем труднее, чем по горизонтальной дороге. Получается, что все время едешь в горку, расходуя на подъем 40 джоулей на каждый метр пути. Это на моем станке, при моем весе и велосипеде. Ведь, безмен показал, что станок меня тормозит с силой 4 кГ. Когда станок свободен, т.е. без велосипеда и седока, привести его в равномерное вращение удается силой около 0,6 кГ. Почти вся она уходит на вращение связки передних роликов. Чтоб равномерно вращать задний, достаточно 40 грамм. Регулятора этой силы на станке нет. А на дорожке регулятор есть. При его среднем положении свободную от бегуна ленту можно двигать, приложив силу 2 кГ (или 20 Ньютонов). На крайних положениях регулятора эта сила изменяется несущественно. (Это при скоростях близких к нулю.) Похоже, магнитики немного задевают маховик. На скорости около1м/с, кроме прочего, начинает работать индукция, и сила при крайних положениях регулятора составляет 3 кГ и 5 кГ соответственно.
Конечно, все это измерялось на глазок, с большими погрешностями. Но юмор то в том, что табло велодорожки, независимо от положения регулятора и скорости бега, всегда насчитывает 83 ккал/км.
PS В прошлом году, пытался оценить энергозатраты на своем велостанке по отчетам, выложенным в сети. Почитав и вздохнув, посмотрев в потолок, принял их равными 41 ккал/км.)
kostrov
16.12.2021
На картинках регулятор скорости беговой дорожки. Его ручка управления и исполнительный механизм, составленный из магнитиков на полуобруче, который подтягивается к маховику тросиком, связанным с ручкой управления.
На скорости близкой к нулевой, он изменяет нагрузку примерно на полкило, это на 5 Ньютонов. А при скорости дорожки 1 м/с (3,6 км/ч) - примерно на 2 кГ (20 Ньютонов).
Измерения делались на ненагруженной дорожке, без бегуна. Величина изменения нагрузки, точнее, изменения силы приведения ленты в движение, от наличия бегуна мало зависит. Поскольку, у ленты дорожки специфическая смазка, которая обеспечивает высокое значение трения покоя. Но если ленту стронуть с места, то она начинает шустро скользить.
Снимки сделаны с дорожки, находящейся в сложенном положении.
PS Если такие магнитики аккуратно присобачить к маховику велостанка, то тоже удастся изменять нагрузку в сторону увеличения. (Это, если кому её не хватает.)
VeloRun
13.12.2021

kostrov
писал(а)
Округлил немножко!))

Кроме сомнительных расчётов, есть ещё здравый смысл, и оценочное суждение. Так вот, среднестатистический расчёт затрат энергии (человеком) на 200 км на веле составляет 6000 ккал. При КПД (20-25)% чистая работа 1200-1500 ккал. На 1 км получается 30 ккал затрат (или 6-7,5 ккал чистой работы).
И ещё,мощность при 167 ккал/км на скорости 20 км/ч получится - 3881 Вт.
при 6 ккал/км - 139 Вт. Что больше похоже на реальность?
Ты явно где-то обсчитался.
Кстати 1 ккал - 4,184 кДж, а не наоборот. (это к вопросу действий деления/умножения). ))
kostrov
13.12.2021
Спасибо.
Да. Надо было не делить на 0,2388, а умножать.
Ведь, поначалу так и делал, но возникли жуткие расхождения с табло и замерами беговой дорожки.
Постарался, и складно накосячил.(
Но в том, что нагрузка на велостанке соответствует подъему 0,4 м на 10 м пути, вряд ли ошибся. Проверю.
PS С дорожкой пока остались непонятки. Завтра поищу причины.
Vadeg
04.12.2021
да вроде норм под кинчик... да и в другое время кинчики смотреть некогда, только во время тренировок на станке)
kostrov
05.12.2021
Мне на станке не до кино.( Что-то там не отрегулировал, и потому все внимание уходит на рулежку, точнее, на поддержание равновесия.)))
Впереди, за стеклом шкафа/стенки, есть картинка, давно-давно нарисованная ребенком. Домик там и деревья вокруг. - Вот к нему под окно и еду, изредка осторожненько(!) поглядывая на таймер и велокомп.))
mik-mak
06.12.2021
Если не секрет, а сколько длится одна тренировка?
kostrov
07.12.2021
Для меня важно, чтобы станок крутился не меньше часа.)
Стремлюсь к тому, чтобы крутить два раза в неделю, но два получается не всегда.(
Степень нагрузки не столь важна, поскольку она сама-собой получается ниже реальной при проезде до сада/огорода. А время проезда в один конец - это примерно час.
PS Скука не достает, поскольку, как на реальной дороге, возникают какие-то проблемы.))
Вот что-то случилось с переключателем передач. Цепь скачет по двум соседним звездам.(
До того, были проблемы с тросиками станка.
Шла и продолжается борьба с шумом.
На будущее, хочется связать станок с компьютером. Время, скорость, пульс неплохо измеряются и без него. Но хочется посчитать мощность, нарисовать графики, отследить изменения.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов