--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Новый председатель "Буревестника"

Шоссе
72
211
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
am_red
20.02.2017
Друзья-рандоннёры, привет! Сразу к делу: просим любить и жаловать нового председателя клуба "Буревестник" - Лену lemurz9 Мурзину. Лена - человек, успешно прошедший далеко не один бревет, она опытный рандоннёр, поэтому все старты "Буревестника", как и прежде, будут организованы на высшем уровне.
Для тех, кто начал паниковать: спешим вас успокоить, ничего страшного с "Буревестником" не происходит, смена председателя - естественный эволюционный процесс, кардинальных изменений у нас не будет: старые любимые всеми (и не очень, ага) маршруты остаются, новые обязательно также будут появляться, а наши друзья-волонтёры всё так же будут заботиться о вас на всех обитаемых КП. А Lensky уже пускай отдохнёт от организаторской рутины, она это заслужила. Спасибо ей огромное за проделанную работу.
А теперь флудите! :)
пенсия ? )
am_red
20.02.2017
Эволюция :)
Andrey Af
20.02.2017
Не расслышал... Революция?... ))
am_red
20.02.2017
Показалось :D
В.Д
21.02.2017
Думаю, если человек изъявил желание, да и время пришло, то почему бы не отдохнуть?
Лена, спасибо!
я только за )
Saradon
20.02.2017
am_red
20.02.2017
Никаких "опять", смена председателя происходит впервые за всю историю клуба.
Saradon
20.02.2017
Ну значит оставим только торжественное прибытие на карете к красной дорожке!
чо правда? а БАВ был значит самозванец? у ты ккаааакой!!!
am_red
20.02.2017
bav у нас председателем не был, он - идейный вдохновитель. :)
Вот пруф: www.nn.ru/community/velo/mai...5%D3%D4%CE%C9%CB
Lensky
20.02.2017
Ничего себе ты нашел!
am_red
20.02.2017
Я ещё крестиком могу...
Lensky
20.02.2017
Молодец! Спасибо тебе. Помогай теперь Лемурке.
am_red
21.02.2017
Куда ж я теперь с подлодки денусь.
Так поздравляем! *yes* *good*
Да здравствует смена Лен! ;-)
Lensky
20.02.2017
Ну ты это... отдыхай, а я поработаю.
нашла ж картинку *acute* *rofl*
Салют новому председателю!
Orc [F2]
20.02.2017
Зеленые волки Афанасьева приветствуют нового председателя?
Lensky
20.02.2017
Теперь лемуры будут бегать)))))
Svetvanna
20.02.2017
И лемурзята)))))
_nervnvs
20.02.2017
это что теперь, народную деятельность по нахождению лис перенаправить в русло лемуров?:)
Lensky
20.02.2017
Но не забывай, что я все еще модератор, т.ч. лисы пока по-прежнему в тренде :-D
Svetvanna
20.02.2017
Не перенаправить, а добавить :-D
lemurz9
20.02.2017
Аж перекреститься захотелось :-D
Svetvanna
20.02.2017
Да здравствует серый кардинал! :-D

А Лемурзику мы всегда по можем волонтерством *yahoo*

Главное остаётся - душевность во всех бреветах :-)
серый? или рыжЫй? ;-)
Svetvanna
20.02.2017
Серо-рыжЫй :-D
tima-s
21.02.2017
Поздравляю с заслуженным отдыхом. :-)
Но мне кажется, ты не расслабишься, а перенаправишь силы на что-то еще?
Ведь кроме бумажной работы, была еще агитация за здоровый образ жизни, туризм и прочее.
Надеюсь, это все не прекратится и покой нам только снится? :-)

Ну а другую Лену поздравляю с доверием и новой ответственностью. Терпения и сил.
Lensky
21.02.2017
Если сегодня к вечеру подморозит, по пути домой буду агитировать всех менять вел на коньки :-D
Svetvanna
21.02.2017
Не, на водные лыжи - водищи!! :-D
Ант_и
20.02.2017
Значит Felt'у зачтут летнюю двухсотку?
на-а-аивные.... *mocking*
lemurz9
20.02.2017
А Фелт-то тут при чем?)
но вообще ее зачли в рамках клуба, по правилам ОРВМ.
лен, это просто троллинг в честь вступления в должность)
Colnago
20.02.2017
lemurz9 писал(а)
ее зачли в рамках клуба

может быть и статистика клубная оживёт?
lemurz9
20.02.2017
Хочешь быть ответственным за ее ведение? все данные предоставим.
Colnago
20.02.2017
А почему бы и нет.
lemurz9
20.02.2017
Договорились. *write*
Colnago
20.02.2017
Поздравляю Лену (лемурз), ротация это нормальный процесс, должен положительно сказаться на дальнейшем развитии клуба. Тем более стажировку в прошлом году она уже прошла, - кажется все бреветы были на ней, и не только бреветы.
Успехов, и поменьше проблем. :-)

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
надеюсь идея альтернативных маршрутов получит второе дыхание.
RaFaeL
20.02.2017
Бреветов для читеров в календаре по прежнему нет ))
Colnago
20.02.2017
А я по-прежнему не понимаю, зачем читерам нужны бреветы, призовых нет, званий-разрядов не присваивают. Себя обманывать?
на шару устраивать междусобойчик-шоссер-гонку.
RaFaeL
20.02.2017
Известно же зачем - медаль получить да бумажку с наклейкой. Без этого почему-то ездить никак не хотят )))
Ustass
20.02.2017
Вот прям других мыслей ни у кого быть не может, кроме как сделать халявный бревет без обитаемых КП, чтобы ничего не делая получить в зачет дистанцию, а еще и бумажку с медалькой в придачу.
Может пора начать доверять людям, а?
RaFaeL
20.02.2017
Да почему, полно других мыслей - "сегодня не поеду - ветер, проеду через неделю". Вот это я тоже называю читерством. А по поводу доверия - вот мы как бы вроде доверяем что бреветчики ПДД не нарушают, а разные видео почему-то упорно доказывают обратное. Наверное, плохо доверяем? Да и вообще, упорное, из года в год требование именно необитаемых КП не может не навевать подозрительных мыслей, так как слишком упорно это требуется. Ведь не просто так. Честным бреветчикам должно быть все равно, обитаемый КП или нет
Saradon
21.02.2017
Вразумите неуча, в чём няшность и феншуй необитаемых КП?
Colnago
21.02.2017
Уже писалось много раз, кто хотел понял, а кто-то упорно не хочет понимать, потому что видит за этим одно только читерство.
Первое, можно будет расширить календарь бреветов, (сделать большее количество ). Много бреветов в нынешнем формате организовать сложно.
Второе, всех бреветов должно быть минимум по два, в том числе и 400 и 600. Потому что, многие хотят проехать серию бреветов, и если по какой-то причине не получилось проехать, то сезон теряется.
Я, например, не против, что бы было больше традиционных бреветов, но понимаю, что это не реально.
На всё это только один ответ, - это попытка схитрить, обмануть и никаких вразумительных аргументов.
RaFaeL
21.02.2017
А когда два проехать не получится, будешь три просить?
Во вторых, никто никому ничего не должен
Аргумент уже много раз приводился - есть лицо клуба, до днища уровня Каравана скатываться нет желания (пока, может конечно у нового председателя будет другое мнение). Можешь организовать свой клуб и заниматься подлогами, как Караван делает, ничего сложного в этом нет, ограничения на количество марафонских клубов в городе тоже нет
Colnago
21.02.2017
Я здесь ничего ни у кого не просил. И кто ты такой, что бы я у тебя что-то просил?
Saradon
21.02.2017
Не-не, я не в упрёк, я действительно просто не понимаю о чём речь.
Я так понимаю, есть определённый маршрут, который можно проехать, грубо говоря, вне организованного мероприятия?
Как я понимаю, капешки несут не только отдыхательную функцию, но и контролирующую, т.е. могут устанавливаться в местах, препятствующих срезкам. Более точно, наверное, Рафаель расскажет..
Saradon
21.02.2017
Это само собой.
Но я с другой стороны подхожу.
Бревет - это-же не просто прохождение определённой дистанции (по крайней мере 200-300), а, в первую очередь, "тусовка". Ну и соревнование, отчасти, конечно-же. Хоть и всем известно, что бревет - не гонка.
Так что я немного не понимаю смысла прохождения дистанции в одиночку и с пустыми КП.
Siorc
21.02.2017
вы не представляете, как иногда бывает сложно обьяснить человеку, что бревет не гонка, а ещё сложнее бывает обьяснить зачем тогда все это, хотя я чаще сталкивался с тем, "мм бревет это гонка? Каким приехал?"
бревет - ни разу не тусовка *acute* веломарафон с элементами туризма и контролем времени :-)
Мне кажется, у всех слишком разные цели участия во всём этом.. Кто-то едет тусить с симпатичными волонтёршами у речки, а кому-то надо из семи часов выехать. И ещё куча промежуточных вариантов. Отсюда и недопонимания такие, хотя в итоге это всех объединяет...
Saradon
21.02.2017
Вроде для "выезда из 7 часов" предназначены другие мероприятия?
Otool
22.02.2017
Saradon писал(а)
Вроде для "выезда из 7 часов" предназначены другие мероприятия?

Например, какие?
Минимально допустимое время дистанции 200 км. 05:53, что далеко за 7 часов и не является чем-то фантастическим для любителя с подготовкой чуть выше средней.
Вроде и для "потусить у речки" тоже другие мероприятия предназначены, а тем-не-менее...
Я бы с удовольствием проехал 200 и 300 в одиночку. Это такая возможность побыть с собой, подумать, поработать с легендой, поучиться ориентироваться, понаблюдать за организмом. Для меня бревет с необитаемыми КП имеет вот такой смысл. Осеннюю ковернинскую почти так и ехал один. Только с 3 КП до финиша вдвоем с товарищем решили ехать.
am_red
21.02.2017
КП = Контрольный Пункт. "Отдыхательная" функция кп опциональна, они в первую очередь именно для контроля нужны.
Да это понятно, но в свете того, что о нас говорят:
murgen писал(а)
у нас самые душевные бреветы в плане отношения руководства и волонтеров к участникам
,
я специально написал так.
Colnago
21.02.2017
Был в конце прошлого сезона подобный бревет. Ивановский экспресс, там и наши участвовали, финиш был в Нижнем.
Мероприятие организованное, - официальный бревет.
Ехали группами, а не по одиночке.
Участникам вроде понравилось.

www.nn.ru/community/velo/main/ivanovskiy_ekspress_400km.html
Otool
22.02.2017
Colnago писал(а)
Второе, всех бреветов должно быть минимум по два, в том числе и 400 и 600. Потому что, многие хотят проехать серию бреветов, и если по какой-то причине не получилось проехать, то сезон теряется.

Это дополнительная нагрузка на организаторов. Для организации дублирующих бреветов надо чётко понимать, зачем это нужно.
Если это только ради 1-2 человек, которые не смогли проехать по расписанию, то есть ли смысл?
Ведь в задачи клуба, как я понимаю, не входит 100% обеспечение бреветами всех желающих в удобное для них время.
С другой стороны, если будет собрана статистика, согласно которой из 100 желающих проехать серию бреветов, 80-ти человекам это сделать не удалось, то это будет, скорее, повод задуматься об удобстве расписания, а не об удвоении количества заездов.

Кроме того, как тут уже писали, в исторической ретроспективе возникнет немалый бардак в оценке прохождения бреветов ввиду разных условий для одной и той же дистанции, стартовавшей дважды.

Имею перед глазами опыт КБП (Курский бреветоклуб), предводитель которого Ходов Алексей поначалу либеральничал напропалую, разрешая предпроезды и постпроезды, мотивируемые занятостью на работе, а потом, устав от бардака и сумятицы, послал всех в опу. После чего осталось голое расписание, и крутись, как хочешь.
am_red
21.02.2017
На нём не нужны волонтёры со всеми из этого вытекающими плюсами. Ваш Кэп.
"горелка, чай, бэпэшка,
магазин, ларек" - капэшка :-)
am_red
21.02.2017
У меня один немецкий друг катает бреветы, так у них там все КП необитаемые, на заправках как правило. Заехал на заправку, купил булку с ветчиной, кофе, получил вместе с перекусом чек - вот тебе и отметка.
я в курсе про этот формат)
в нашей действительности сложно предусмотреть работающие магазины особенно в выходные и периодически располложенные заправки :-)
RaFaeL
21.02.2017
Представители Каравана пишут, что нельзя запретить "переезжать" бреветы, так как иначе никто не будет их ездить. Как видно из нашей статистики, всё с точностью до наоборот. Так что все эти "заправки" просто от желания получить медаль максимально простым способом, других причин нет
tema_mak
21.02.2017
А чем бревет с "заправкой" проще бревета с судейскими КП? С точки зрения участника, естественно.

Я к вам на 600-ку первый раз приехал ровно по одной причине - у московской 600-ки в эти же даты отрезок от 300км до 400км шел в относительной глуши. И я выбрал наиболее простой для себя вариант - поехать на бревет с поддержкой, что бы снять с себя все бытовые издержки. Да, не проехал.
Где-то на следующие выходные откручивал 600-ку по адской жаре и без сна - т.к. подремать времени не хватало особо. С учетом временных затрат на заселение/выселение куда-то. Ну или тащить спальное место с собой - тоже то еще упрощение.

Да и 200-300км с обитаемыми КП крутишь и не думаешь - где ты поешь, что ты поешь, что там с водой - с большой вероятность на КП за тебя эти вопросы решат полностью.

И это еще хорошо, если у бревета без судейского контроля КП к заправкам и кафешкам привязаны - тут тоже за тебя всё подумали. А если КП - это отметки на карте (памятник, разворот и т.д.), то тебе опять всю дорогу головой работать - где и как поесть, что с водой и магазинами.

Это не к тому, что судейский контроль это плохо. Я сам к вам мотаюсь ради этой атмосферы. Это к тому, что сам по себе бревет без судей - он не читерский. Он так же в конкретную дату и по конкретному маршруту. Да, есть предпроезды - но это больше исключение, нежели правило.


Ну и как вишенка - SuperRandonnee - ездится именно в свободном формате. Клуб регистрирует маршрут, его проверяют на соответсвие - а потом каждый желающий лично уведомляет о своем желании проехать в такие-то сроки и сам едет.
RaFaeL
22.02.2017
tema_mak писал(а)
А чем бревет с "заправкой" проще бревета с судейскими КП? С точки зрения участника, естественно.

Никто не контролирует время прохождения КП и даже сам факт прохождения. Я ездил такой бревет, надо было отправить смс со временем прохождения КП. Реально можно было отправить что угодно откуда угодно и никто это не проверял
tema_mak
22.02.2017
А как судья на КП контролирует, что на отрезках участник честно ехал сам? Что его никто не подвозил и т.д.?

Как на августовской 200-ке проверялось, что участники отмечались своими чипами? Ведь можно было получить карточку, чип, отдать другу и отправить его зарабатывать себе хороший результат. Ну или просто результат. А ближе к финишу уже опять самому приехать и отметиться.

Обмануть на бревете можно где угодно. Но это самого себя обманывать. Я вот судейские КП как метод реального(!) контроля вообще не рассматривал - это больше приятный момент, облегчающий жизнь участнику. Это атмосферно и клево. Но при большом желании обмануть - обмануть возможно.
RaFaeL
22.02.2017
Первоначальная задача КП все-таки контрольная. Иногда бывают КП без кормежки, просто отметился и дальше едешь. Другое дело что, раз уж волонтер сидит полдня на КП и, скорее всего, приехал туда на авто, то почему бы ему борщ не сварить, все равно делать особо нечего. Может ты не в курсе, но у нас в клубе были случаи дисквала не то что за подвоз, а за то, что участник ехал, держась рукой за автомобиль поддержки. А просто он думал, что так можно. Вовсе не с желания обмануть намеренно. Например, можно проскочить поворот на КП, ненамеренно срезать значительную часть маршрута, ну и поехать дальше, потом никому не сказать. Ну а что такого, ерунда же, не? Одно дело, когда едет кучка знакомых, другое дело - массовость и достаточно случайные в марафонском движении люди. Про Китай читал? Там, говорят, и подвозят ))

А про обман...

- едем маршрут в дату А, но делаем вид, что едем в дату Б (пока никто не видит)
- едем маршрут в клубе А, но делаем вид, что едем в клубе Б (пока никто не видит)

Ничего не напоминает? Продолжим

- разворачиваемся в точке А, но делаем вид, что развернулись в точке Б (пока никто не видит)
- едем через точку А, но делаем вид, что едем через точку Б (пока никто не видит)

Тут ведь главное начать

И еще. Лично мое мнение: бревет - это классификация на ПБП, и по уровню организации он должен приближаться к уровню организации ПБП. Все остальные разговоры, как говорится, в пользу бедных. И второе - бревет это праздник, а праздник не должен быть часто, иначе он не будет праздником
tema_mak
22.02.2017
Раф, так что с SuperRandonne-то? фигня, т.к. всегда(!) самоконтролем проезжается? А Fleche? Там вообще каждая команда сама себе маршрут рисует! Это теперь вообще не бреветы?

Мне очень нравиться, как у вас проводятся бреветы. Мне очень нравятся ваши КП. Но мне очень не нравиться, что ты считаешь, что, например конкретно я, когда еду с домашним клубом бревет - еду его на машине или вообще прохожу контроль сидя на диване.
RaFaeL
22.02.2017
SuperRandonne не поедут случайные люди. Fleche это действительно не обычный бревет, это Fleche )) После того, как Караван приехал на место встречи Fleche на машине, опоздав (при том что 3 группы других клубов приехали вовремя и на велосипедах), не думаю, что стоит это обсуждать )))
tema_mak
22.02.2017
И этой группе был Fleche засчитан? Или они сошли с дистанции и добросились до финиша на машине?

И как ты без судейских КП определил, что другие группы ехали сами?

И опять - мне нравится организация ваших бреветов. Но зачем за уши притягивать аргументы, что любая другая форма контроля, кроме судейской - это всегда обман и читерство - мне непонятно.
Неужели других аргументов нет?
RaFaeL
22.02.2017
Ну они сказали, что уже накрутили сколько требуется, а то, что не доехали до точки - это мелочи и не важно. Разумеется, сами себе засчитали Fleche. Я так понимаю, в Караване, если я поехал бревет-200, прошляпил поворот на 100 км, уехал куда-то не туда на 50 км, потом вернулся, то я могу ехать на электричку с чувством выполненного долга по прохождению бревета-200 и его потом зачтут?
tema_mak
22.02.2017
RaFaeL писал(а)
если я поехал бревет-200, прошляпил поворот на 100 км, уехал куда-то не туда на 50 км, потом вернулся, то я могу ехать на электричку с чувством выполненного долга по прохождению бревета-200

Я точно не буду слать информацию о прохождении КП, если меня на нем не было. Мои друзья из Каравана - тоже. Про тебя - не в курсе.

Ну вот возьмем, к примеру вашу 600-ку. Я там слился и доехал на такси до Коврова, а оттуда домой. Если бы я в Коврове передумал и решил продолжить маршрут - вот кто бы кроме меня об это знал?

А про Fleche я у коллег уточню. Я, так понимаю, что это могло быть году эдак в 2014. Заодно и правила уточню, "французкие".
RaFaeL
22.02.2017
Да никто бы не узнал. У нас на 600-ке последнюю сотню вообще абсолютно невозбранно можно электричкой подброситься, дарю идею ))
Siorc
22.02.2017
Со стравой такой трюк не пройдёт, если конечно трек не делать закрытым...
Dima!
26.02.2017
На 400-ке тоже можно было часть пути проехать на электричке. Точно не помню, но около 50 км. Я выбрал на 400-ке, насколько мне известно "не запрещённое читерство", большую часть пути ехал на колесе. Ведь езда "на колесе", витамины, стимулятор адреналина, L-карнитин, можно тоже считать читерством.
В Нижнем Новгороде маловероятно такое, что поехали известные катальцы на 600 и решили срезать 100, или 50 на 400.
tema_mak
22.02.2017
RaFaeL писал(а)
- едем маршрут в дату А, но делаем вид, что едем в дату Б (пока никто не видит)
- едем маршрут в клубе А, но делаем вид, что едем в клубе Б (пока никто не видит)


А почему "пока никто не видит"? У нас, в Караване (да и не только у нас), присоединенные бреветы проводят вполне открыто. Открыто (в календаре!) заявляется, что на одну отчетную дату будет два старта. Или что определенный бревет едется в рамках зачета другого бревета.
RaFaeL
22.02.2017
Ну так во Франции же не видят. Или может у вас в Караване не в курсе, что все это нарушение правил проведения бреветов?
tema_mak
22.02.2017
А к нарушению ПДД как во Франции относятся? Результаты августовской двухсотки аннулировали за отклонение участников от маршрута или из-за выезда велосипедистов под знак "автомагистраль", на зеленом таком фоне? Или в Буревестнике свои какие-то ПДД?

"Абраам Моисеивич, вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте" (с)
RaFaeL
22.02.2017
Мы по французским ПДД ездим )
tema_mak
22.02.2017
Ну-ну...

У тебя, по-моему, что-то личное к Каравану. Личное, давнее и глубокое.
RaFaeL
22.02.2017
Ничего личного, кроме неприятия пропаганды обмана ACP и пропаганды халатной организации бреветов как допустимой и нормальной
Lensky
21.02.2017
RaFaeL писал(а)
сегодня не поеду - ветер, проеду через неделю

Вот так Кольнаго сокрушался после прошлогодней дождливой 600-ки, с которой сошел - почему нельзя через неделю "переехать" эту 600-ку? Т.е. по итоговому протоколу вышло бы, что и он, и девочка Лерочка (которая проехала бревет в тот ужасный дождь) - оба проехали. Но ведь это были бы разные бреветы - один в дождь и холод, второй возможно в теплую солнечную погоду. А результат в одном протоколе. Разве это честно?
Colnago
21.02.2017
Бреветы все разные, один на другой не похож. Почему в одном протоколе, и почему именно через неделю? Имелось ввиду два разных бревета. Если проехал бревет, без поддержки на КП, без палатки, без запасных вещей в машине, которые можно получить на КП, а лишнее скинуть, - почему это не честно.
Календарь утверждается за год, все даты будут известны, подгадывать ничего не получится, выбрать - да, но не подгадывать.
Kotofey
21.02.2017
Дарю идею.
Предложи в следующий раз председателю организовать тот бревет, который ты хочешь поехать. Если его не поздно будет зарегить официально конечно.
Colnago
21.02.2017
Неужели так сложно понять, что я хочу сказать?
Ни у кого ничего не прошу, и не просил.
Я предложил увеличить количество бреветов в сезоне. Единственная возможность сделать это - добавить бреветы с необитаемыми КП. Во всём мире и России проводятся такие бреветы, кроме нас.
Для справки, расписание составляется осенью предшествующего сезону года.
Kotofey
21.02.2017
Colnago писал(а)
Я предложил увеличить количество бреветов в сезоне. Единственная возможность сделать это - добавить бреветы

Да, сделай, еще раз повторяю!
RaFaeL
21.02.2017
Ему несколько раз уже повторили - зареги свой клуб и езди какие угодно бреветы, хоть каждый день. Не хочет, только пишет, что ему должны делать по две 600-ки в год обязательно
RaFaeL
21.02.2017
Colnago писал(а)
Во всём мире и России проводятся такие бреветы, кроме нас.

Где можно почитать про такие бреветы в Чувашии, Марий Эл, Мордовии, Рязанской, Ивановской, Костромской областях? Выписал ближайших соседей, всю Россию уж не стал
Colnago писал(а)
Я предложил увеличить количество бреветов в сезоне. Единственная возможность сделать это - добавить бреветы с необитаемыми КП.

а ты считаешь, что подготовка бревета сводится к организации кп и бревет без кп просто записался на листочек, сел и поехал?
Colnago
21.02.2017
Я такого не писал, и не считаю, но их значительно легче организовать; поэтому и говорю, что этот путь практически единственная возможность для увеличения количества бреветов.
Colnago писал(а)
их значительно легче организовать;

попробуй)
Colnago
22.02.2017
Читаем не спеша.
Я только вынес на обсуждение предложение, обычное нормальное предложение, и то не сейчас, сейчас написал просто - "надеюсь идея альтернативных маршрутов получит второе дыхание." ВСЁ!
Ни у кого ничего не прошу (вообще просить не привык) и не требую, и тем более не считаю, что мне кто-то что-то должен.
Один человек сильно возбудился, и понеслось... , вместо нормального обсуждения переход на личности и хамство.
Вот ответ первый ответ : - "Бреветов для читеров в календаре по прежнему нет )."
Это не хамство?
Я давал повод так о себе говорить?
Дальше, больше.
Коль, тебе пытаются объяснить, что "необитаемые бреветы" не плюсом (бреветы и так проводятся каждые 3-4 недели), а вместо уже существующих;
одно дело ввести еще одну (например 1000), другое дело дублировать уже существующие;
в конце концов можно плюсом катать бреветы в соседних областях, если хочется чаще...
***моё мнение не обязано совпадать с мнением "редакции"
Lensky
22.02.2017
Николай не хочет понять, что тем и хороши наши бреветы, тем и отличны от других, тем и привлекательны для гостей, что проводятся не рутинно, не каждую неделю, а именно как долгожданный праздник. Если их будет много - праздника не будет, даже если один из десяти сделать по-прежнему с борщом. Ну и верно Раф говорит - стоит только начать делать поблажки (а вот в других клубах можно и то, и это...), остановиться будет трудно. Буревестник станет заурядным клубом.
Рада, что если это случится, то уже без моего участия.
Colnago
22.02.2017
Практически единственное вразумительное объяснение и ответ на предложение.
Но не попробовав, не узнаешь.
Например, можно внести в расписание для экперимента 1-2 бревета в сезоне, Один! для пробы.
Так же включается в расписание, которое формируется почти за год.На конкретную! дату, а не кому когда вздумается. Понравится можно продолжить, нет - тогда на следующий сезон не заявлять таких бреветов. Это и есть эволюция, развитие. Никто же не предлагает рушить то, что было.
RaFaeL
22.02.2017
Ну так ты для начала предложи обкатанный маршрут с гарантированными байк-френдли КП, где стопроцентно круглогодично не врут часы на кассовом аппарате, причем КП должны быть расположены так, чтобы исключались срезки. Вместо этого который год слышим только "у меня есть ИДЕЯ, организуйте мне..."
Lensky
22.02.2017
Какие часы - у нас магазы и заправки сегодня есть, а завтра закрылись. Это надо маршрут объезжать за день до старта
Otool
22.02.2017
Lensky писал(а)
Какие часы - у нас магазы и заправки сегодня есть, а завтра закрылись. Это надо маршрут объезжать за день до старта

Я ж за то и говорю, что надо перенимать опыт курян и ездить с приложением "Марафон" на телефоне, которое само пишет трек и отсылает контрольные точки. Разумеется, это не гарантирует, что самый кабанистый марафонец не соберёт все телефоны и не промчит бревет со средней 35 км/ч. :)
_nervnvs
22.02.2017
с приложением есть одна проблема. У некоторых катальцев кнопочные телефоны.
Otool
22.02.2017
_nervnvs писал(а)
с приложением есть одна проблема. У некоторых катальцев кнопочные телефоны.

Это да, у меня, например. :)
_nervnvs
22.02.2017
для личной записи средств навалом.

Для онлайн мониторинга, есть osmo. Я катал с ним бревет, в чатике люди смотрели, болели - выйду ли из 9 часов)
Некоторым не нравится онлайн трекинг в плане приватности. Да и личное дело каждого.

Если не ошибаюсь, прошлый австралийский можно было смотреть как alod катит.
Dima!
26.02.2017
И у меня кнопочный )))
Lensky
22.02.2017
У нас есть места, где связь проблемная, как бы не случился казус.
Otool
22.02.2017
Lensky писал(а)
У нас есть места, где связь проблемная, как бы не случился казус.

Совершенно неважно. Данное приложение показывает позицию марафонца он-лайн, но это просто дополнительная фишка.
Основная задача - запись трека и сброс его на сервер в удобный момент. Что-то вроде сдачи электронной версии карточки на финише.
Таким образом, для работы этой программы связь на трассе не нужна, нужны только спутники.
RaFaeL
22.02.2017
Батарейки то хватит, 40 часов трек писать и точки отсылать? ;) Ну, у кого-то может и хватит, а остальным так зачтём, да? ))
Otool
22.02.2017
RaFaeL писал(а)
Батарейки то хватит, 40 часов трек писать и точки отсылать? ;) Ну, у кого-то может и хватит, а остальным так зачтём, да? ))

Насколько я помню, для длинных бреветов там делают так: включают тел в районе кп, чтобы записалось время прохождения.
Трек, конечно, не получится, но кп все отметятся.
Так-то обычного смартфона на 40 часов в условиях плохой связи всё равно не хватит, хоть с треком, хоть без него.
RaFaeL
22.02.2017
Lensky писал(а)
Это надо маршрут объезжать за день до старта

Это проще станции поставить, потом собрать
Colnago
21.02.2017
RaFaeL писал(а)
Да и вообще, упорное, из года в год требование именно необитаемых КП не может не навевать подозрительных мыслей, так как слишком упорно это требуется. Ведь не просто так.

Я так понял, это в мой адрес. Подозрительность это черта характера не из самых лучших. Вроде я за собой не замечал каких-то нарушений правил, и тем более обмана. Так что, не обоснованные подозрения выглядят по меньшей мере не красиво.
Dima!
26.02.2017
В качестве штрафа добавлять время. Так насколько мне известно делали.
Как бы дисквалификация жёстковато, особенно на фоне некоторых людях, которые катаются на недовелосипедах по встречке и поперёк дороги, а добавление времени нормально. В случае если штрафовать на денежку, некоторые жадные могут начать обвинять клуб во всех смертных грехах.
Dima!
26.02.2017
Медаль можно и так купить. На форуме продавались почти за туже цену, что и взнос на медаль при прохождении бревета. С записью в Клубе отчаянных посложнее. Но перед теми кто "не в теме" и медаль ничего не показывает, а тем более карточка какая то или сведения в Парижском клубе. А кто как катает в тесном кругу и так знают.
" -Оо, теперь заживём!" - вскричали нытики. Нуачо? Сразу появится долгожданный Б1000, старт-финиш бреветов перенесётся в Б. Козино (и иногда в субботу утром в Семёнов, чтобы дачникам веселее было), можно будет ездить без шлемов, на красный и за трактором одновременно.
:-D
Кто там что ещё просил, вспоминайте. )
lemurz9
20.02.2017
Саша, походу, мы поторопились с назначением. Предлагаю твою кандидатуру!)
Colnago
20.02.2017
С таким набором предвыборных обещаний он бы точно победил.)
По пирожковым покатушкам соскучились? :-D
пирожковые... мож сразу по пЫрожным с пЫвом?
Ант_и
20.02.2017
Вино что бы разрешили употреблять
Saradon
20.02.2017
sasha-power писал(а)
старт-финиш бреветов перенесётся в Б. Козино

Я за.
Можно в шлеме и без трактора.
:)
anisart
20.02.2017
не поможет же
Так всё для вас, для электората будущего! *mocking*
Saradon
21.02.2017
Какой, к чёрту, электорат будущего...
Старый уж я.
Разваливаюсь.
Сегодня вот с утра ни с того и с сего шею прихватило...
sasha-power писал(а)
Кто там что ещё просил, вспоминайте. )

Время старта всех бреветов теперь устанавливается на 6 утра. Б1000 теперь не просто появится, а будет ежемесячным, а двусотки - каждые выходные.
Lensky
20.02.2017
howmuchisthefis писал(а)
на 6 утра.

Да ты ж проспишь!
Само собой. Даже дергаться не буду)
lemurz9
20.02.2017
Да-да) А еще на всех КП строго вегетарианское меню и перед стартом час-другой групповые занятия цигуном)))
tema_mak
20.02.2017
lemurz9 писал(а)
А еще на всех КП строго вегетарианское меню


Нет, вот к 4 утра я в Нижний из Москвы готов приезжать. Но вот то, что борща больше на КП не будет - это, знаете ли, уже перебор!
Siorc
20.02.2017
На 2 или 3 кп будет, зачем борщ на 1 ?
Akari
20.02.2017
вегетарианский борщ-тоже себе борщ!!! :-D
морковные котлеты - для кроликов бреветы
Akari
20.02.2017
да, я зайка )))
AlexXC
20.02.2017
Ну да, а чо? СвеклА есть - значит борщ 8-)
Akari
20.02.2017
наш человек! :-D
tema_mak
20.02.2017
Борщ без мяса - свекла на ветер!
lemurz9 писал(а)
на всех КП строго вегетарианское меню

легко) ;-)
разработаем по всем канонам правильного питания))) *yes* никто и не догадается "из чего же, из чего, из чего же сделаны наши......"(с) :-D
lemurz9 писал(а)
групповые занятия цигуном

Есть хороший, грамотный в этих делах подрядчик, он вам и предстартовую медитацию может сделать, звать? *secret*
Siorc
20.02.2017
А чего так поздно?! 4 утра, вот истинное время бреветов, а то 6... это же 70 км пути теряем, нельзя так))
И ещё вспомнил: у кого уровень выше 5-го, а не проехал ни одного бревета - бан! *acute*
Lensky
20.02.2017
sasha-power писал(а)
бан

Ну лови! *dance1*
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
шютка
*mocking*
хм... эт ты зря на папу козу наставил...
Felt
21.02.2017
Ага, бан-это детская шалость, у кого 7-й тех вообще полиция с собаками будет на старт доставлять:
Ранним-ранним утром, под окнами зарокотали моторы милицеских УАЗов и Газелей. Поскуливание немецких овчарок в оцеплении, омоновцы в шлемах, все дела. Звонок в дверь. В дверях - вежливый лейтенант с постановлением суда N.. об обязательном участии всех достигших 7-го уровня на велофоруме в зимнем бревете. Плачущая жена, сонные, ничего не понимающие дети.

"Позвольте, у меня только 6-й!"
"Нет, уже со вчера седьмой, вот и распечатка - нотариально заверена"
"Мой велосипед не готов!"
"Собирайтесь, берите деньги, носки, теплые вещи",
"Деньги зачем?"
"Как-же! Нам надо еще в Ашан, за велосипедом вам и сразу на Бор, на место старта"(с)
Siorc
21.02.2017
А полиция во время самого бревета их сопровождать будет ?
не - их передадут в "теплые" руки волонтеров (и неизвестно что хуже :-D )
Siorc
21.02.2017
А чего волонтёров бояться, они клёвые, я вот борщ и шарлотку с сентябрьской 300-ки до сих пор помню))
Orc [F2]
21.02.2017
За спинами ОМОНа стояли Волонтеры. Низко опущенные капюшоны дождевиков скрывали лица, но чувствовалось, что они следят за каждым шагом рандоннера. Мимо не проскочишь, они за километр слышат шуршание цепи. Приблизишься еще и не успеешь опомниться, как тебя уже тащат на КП. Говорят, после такого не все продолжают путь, а бывалые вообще стараются пролетать КП на максимальной скорости, чтобы не затянуло.
ну вот - взял и сразу предупредил, и как теперь работать.... *secret* *mocking*
Lensky
21.02.2017
Как это "пролетать КП"? А отметка?
Felt
21.02.2017
Спроси у меня, я знаю.
Svetvanna
21.02.2017
Догнать и отметить :-D
tima-s
21.02.2017
Можно сети на дороге ставить, нет отметки, сетями хвать и на КП.
Lensky
21.02.2017
Тогда в них и обезьянки, и лисы, и зеленые волки с горящими глазами попадаться будут.
поподробнее, плиииз,
где ставить капкан на лииис :-P
_nervnvs
21.02.2017
а неплохое шоу получилось бы, "Катящий человек"
Во, спасибо, а я всё не мог вспомнить, откуда это, уровни в контексте бреветов )
tima-s
21.02.2017
Хех, а я так и не решился на зимний бревет. Даже на подготовку не решился.
У меня какие-то дурацкие мысли проехать бревет 200 на каком-нибудь древнем веле, навроде дедовского. Ну или на ситибайке с корзинкой. )
Азъ
20.02.2017
Ты ещё про алкоголь на КП забыл.
Круговорот Лен в Буревестнике))
Colnago
20.02.2017
А Лене (Ленски) огромное спасибо за проделанную работу, за организацию и становление клуба. Кто-то из представителей другого клуба сказал однажды на бревете: - "я знаю почему у вас бреветы такие душевные, потому что у вас председатель женщина", но всё-таки это было сказано в отношении конкретного человека.
Ждём выхода мемуаров :-) (или хотя бы исторического очерка).
Lensky
20.02.2017
Да какие мемуары. Вся работа была на виду. Пять бреветных сезонов прошли под моим неусыпным контролем. Теперь я с легким сердцем и маленькой грустинкой передаю бразды правления в надежные (женские же) руки. Буревестник по-прежнему остается первым и единственным в России клубом с женским руководством. Надеюсь, Лена не только поддержит устоявшиеся традиции, но и внесет свежую струю в развитие клуба.
Я же буду почивать на лаврах и гордиться тем, что по многим пунктам была первой в нижегородском марафонском движении.
В стотысячный раз говорю СПАСИБО всем моим соратникам и помощникам - и коллегам-организаторам, и волонтерам, и друзьям за работу, за помощь, за моральную поддержу и доверие.
Я все-равно здесь, с вами и на форуме, и на велосипеде!

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Не дождетесь! *whistle*
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
ну вот, а обложка уже есть.... :-D
Lensky
20.02.2017
Придется написать. Но позже! *write*
Азъ
20.02.2017
Дооооолго придётся ждать, примерно как отчёт о походе в Калмыкию :-D
Lensky
20.02.2017
Наверное еще дольше. Сначала же отчет)))))
Akari
20.02.2017
Вот я тоже эту фразу запомнила))))
LeMalkA
20.02.2017
Лены, ПОЗДРАВЛЯЮ!
Ленски, что определилась с наследницей и теперь можно жить и дышать свободнее, Лемурзу - за то, что взялась унаследовать)
По мере сил волонтерить БУДЕМ с хвостиком. И теперь конечно всегда любимый августовский бревет буду катать, привлекая.
Ленски, спасибо тебе за выдержку с моими извечными вопросами о маршру тах)))
Инаугурацию будут по телеку казать?
Lensky
20.02.2017
Только у нас этого в белом головном уборе не будет.
https://www.youtube.com/watch?v=plDG_85gCo0
а можно вот этим в красном головном уборе заменить?
Lensky
20.02.2017
Вполне. Важно, что он в гомотрусах.
murgen
20.02.2017
Много с кем общался из разных городов на тему бреветов, и все кто читал про наши, а уж тем более притаскивал свой завелосипед в Нижний, поучаствовать, отмечают, что у нас самые душевные бреветы в плане отношения руководства и волонтеров к участникам. Очень уважаю тебя, Елена за совмещение этой душевности и жесткости по отношению к участкам бреветов (чтобы не сильно расслаблялись) и особенно к нарушителям :о)

Так же уверен, что Елена (lemurz9) сможет не только внести новое, но и успешно сохранить старое, что, на самом деле, не менее важно.

Lensky огромное спасибо за интеграцию меня в радонерское движение, не было бы буревестника и моей первой двухсотки, не было бы и всех остальных моих трипов.

Lemurz9 удачи и терпения с нами :о)
tema_mak
20.02.2017
Лена ушла! Да здравствует Лена!
Lensky
20.02.2017
У нас вечный Ленинизм!
Siorc
20.02.2017
А я то пугался по началу, с детства меня окружали Елены, а теперь оказывается вон оно, что))
tema_mak
20.02.2017
"мама Лена" - первый председатель и "тетя Лена" - второй?
lemurz9
20.02.2017
Типа того) Приезжай, "племянничек"!
Ustass
20.02.2017
Вопрос к председателю:
Когда будет награждение по итогам сезона 2016?)))
Ну и это, поздравляю!!! Спасибо Ленам,что вы у нас есть!))))
Lensky
20.02.2017
Дапогодиты!
Siorc
20.02.2017
Вот этот вопрос меня тоже интересует ;)
Lensky
20.02.2017
Да нет еще медалей-то. Ждем.
tema_mak
20.02.2017
Но зовите обязательно заранее!
Lensky
20.02.2017
Ты приедешь на вручение?
Siorc
20.02.2017
Ого, а я думал просто на квартиру за ними нужно будет заехать, а тут целая церемония намечается, здорово)
Lensky
20.02.2017
Всегда же церемонии были. На квартиру только двоешники заезжают, которые на вручение не приходят.
Siorc
20.02.2017
А я новенький )
Akari
20.02.2017
Siorc писал(а)
А я новенький ) ...

это ненадолго ))))
Siorc
20.02.2017
Ага;)
tema_mak
20.02.2017
Ну... у меня есть огромное желание попасть на вручение. Как-то сроднился я уже с Нижним и Буревестником за прошлый год.

Возможность же будет очень сильно зависеть от календаря.
Lensky
20.02.2017
Ладно. Сообчим заранее.
Да чей на каком-нибудь нашем бревете и получил бы, прямо на КП под вегетарианский борщик и морковную котлету. Чего лишний раз мотаться-то..
tema_mak
21.02.2017
А торжественность момента, общение единомышленников и всё такое?
а на кп общения единомышленников нет?
а торжественный прием мы завсегда *drink*
tema_mak
21.02.2017
зеленка писал(а)
а торжественный прием мы завсегда *drink* ...


*шепчет*: а что, таки разрешили наливать на КП до финиша? Виват реформам!

И почему это приезд на вручение медалей должен отменить последующие посещения бреветов?
tema_mak писал(а)
таки разрешили наливать на КП

а запрещали?!? =-O
чай, кофе всегда *yes*
вода unlimited(почти всегда) *secret*
Akari
20.02.2017
Поздравляю обеих Лен!!!
Lensky c успешным завершением председательской карьеры!!!
lemurz9 с началом пути на этом поприще))))

мы все одна большая дружная команда!!! ;-)
Lenulka
20.02.2017
Ооо.. Лены! Че деится то!
Поздравляю обеих!))
Смена лидеров - залог сохранения движения!)))
Всем - только вперед и всем удачи на новых поприщах!)))
Andrey Af
21.02.2017
Не боишься, что третьей будешь? )))
Lenulka
21.02.2017
Нее... мне точно не грозит!)))
я из другой песошницы))
Felt
21.02.2017
Belk
21.02.2017
За Лен можно только порадоваться. :)
Спасибо большое за то, что вы делаете. Главное, передали обязанности в надежные руки, так что можно быть спокойным.
prostoman
23.02.2017
Лена "матрасников" не обижала!
Лена будет "матрасников" защищать, если что?
Лена, поздравляю!
Lensky
24.02.2017
Это ты кому щас сказал? *mocking*
Ну ясно же кому: Лене! :-)
Лене и Лене:)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем