--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Спортивная аддикция, грань между болезнью и увлечением.

Здоровье / безопасность / право
1653
56
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
VeloRun
11.10.2021
Немного провокационная тема.
Спртивная аддикция, симптомы, границы, распространённость, лечится или нет?
Сначала дадим определение:
Адди́кция (англ. addiction — зависимость, пагубная привычка, привыкание), в широком смысле, — ощущаемая человеком навязчивая потребность в определённой деятельности. Термин часто употребляется для таких явлений, как лекарственная зависимость, наркомания, но теперь больше применяется не к химическим, а к психологическим зависимостям, например, поведенческим, примерами которых могут служить: интернет- зависимость, игромания, шопоголизм…
В медицинском смысле, аддиктивность — навязчивая потребность в повторении определённых действий, сопровождающаяся, в случае нарушения привычного для пациента графика, явно выраженными физиологическими и психологическими отклонениями, нетривиальным поведением и прочими нарушениями психики.
В последнее время всё чаще стала встречаться спортивная аддикция, зависимость от упражнений.
Этот вид аддикции относится к нехимическим зависимостям, объектом которых становится поведенческий шаблон.
При спортивной аддикции наиболее распространенными являются следующие симптомы отмены: чувство вины, депрессия, возбудимость, напряжение, стресс, тревога и кажущаяся малоподвижность.
Существует, по крайней мере, три психофизиологических объяснения спортивной аддикции:
- Термогеническая гипотеза основывается на утверждении о том, что физическая нагрузка увеличивают температуру тела, что снижает тонус мышц и соматическую тревогу.
- Согласно катехоламиновой гипотезе физические упражнения приводят к тому, что вырабатываются катехоламины, которые повышают настроение и вызывают состояние эйфории, вырабатывается допамин, адреналин, норадреналин.
- Третья гипотеза наиболее известна, называется эндорфиновой. Эта теория предполагает, что физическая нагрузка обусловливает выработку эндогенных морфинов (эндорфинов), что приводит к усилению повышенного настроения.
Клинические случаи возникновения спортивной аддикции характерны для бега, велоспорта, но не ограничиваются ими.
Следует помнить, что спортивная аддикция (впрочем, как и многие другие зависимости) легко может изменить форму и перейти в другую, в том числе и в химическую.

Следует отличать спортивную зависимость от увлечения спортом.
Аддикция подазумевает вытеснение всех человеческих ценностей, при отрыве от занятий зависимый становится раздраженным, подавленным, тревожным, а спорт становится единственной жизненно-важной потребностью. Исчезает интерес к окружающему миру, людям, настроение повышается только от занятий и их предвкушения.
Выделяют две формы аддикции упражнений: первичную и вторичную (возникающую на основе пищевой аддикции). При первичной аддикции упражнений сама физическая активность является объектом зависимости. Напротив, при вторичной аддикции упражнений неодолимая мотивация к физической активности связана с необходимостью уменьшить вес или изменить собственную фигуру. Страдающим от аддикции упражнений людям свойственно неправильное распределение времени, искажение распорядка дня ввиду того, что они посвящают большее количество времени на спортивные упражнения, даже при наличии травм, невзирая на указания врача, они продолжают тренироваться. Вся их деятельность заключается только в проявлении физической активности, им не хватает времени и энергии на общение с родственниками, друзьями, коллегами по работе, а также на исполнение какие-либо других дел. Нарушенное функционирование в психической сфере проявляется в неспособности сконцентрироваться на какой-либо деятельности из-за постоянных мыслей о тренировках.
Особенно опасен при такой форме зависимости синдром отмены занятий. А невозможность занятий может быть вынужденной, - болезнь, травмы, работа. "хотя, работу, можно и бросить. :-) "
Так, где же грань, когда увлечение становится зависимостью, и как не допустить перехода за эту грань? Какие способы лечения?
Bekas999
11.10.2021
шайтан твой брат....Терпи до пятницы. Там вероятность обсуждения намного выше чем в пн
1May
11.10.2021
грань одна всегда - клиника.
Беспокоит это человека или его близких, мешает ли это ему или его близким жить.
Лечится как тревожное расстройство.
Что, даже диванотерапия не помогает?
Всё хорошо, что в меру
vlabinik
12.10.2021
Согласен с третьей гипотезой. Про эндоморфин. Или проще - мышечная радость. Давно про это читаю потихоньку и где надо спрашиваю.
Из предложенного текста кое что сходится, вот прям в точку, кое что просто пролитая вода.
По теме же поста. Неважно, кто как с ума в этом мире сходит. Главное другим жить не мешать.

И не верещать на финише, или в интернете где, задаром, если тебе чтот не так. Так ведь?
Fendrew
13.10.2021
Бросайте вы эту дрянь пока не поздно, ни одну сотню душ эти велосипедные марафоны загубили, а вы посмотрите на этих бреветчиков, уже обычные 50 км на выходных не вставляет. Нужно всё больше и больше, толерантность растёт, утро не утро уже без этого. Перед работой вел, после вел, а иногда и вместо. Они ещё любят собираться группами и всё едут и едут и едут. Мрак одним словом.
ну вот не надо нагнетать - большинство бреветчиков интересные разносторонне увлеченные люди!
фанатизм никогда до добра не доводит, по крайней мере в психическом состоянии однозначно, а без здоровой головы и все остальное приходит к печальному концу(((
Vadeg
13.10.2021
Вообще, эта тема с зависимостями меня очень интересует давно. Как я уже пониманию, эти зависимости в целом имеют одно и те же основания - психические. Не важно, на что именно возникла та или иная зависимость, на вещества ли, на деятельность ли. Различие только в том, что при зависимости от веществ человек может дойти до состояния абстиненции, т.е. так загубить своей организм перестройкой под это вещество, что организм без него начинает сбоить, т.е. выводить из такого состояния человека нужно сначала медикаментозно. Ну а в целом это всё лечится через мозги. Как - наука пока толком не разобралась, но водные открытия на этом пути имеются. Самое забавное, что многие открытия в этой области были совершены более сотни лет назад, но до сих пор в целом не осмыслены.

Что касается спортивной аддикции, то скорее всего ни один из пунктов сам по себе не верен, и в то же время вместе они дают правильное направление. Химико-физическое тут влияет, но лишь косвенно, главная причина таки в голове - как и в случае с лекарственной зависимостью, спортивная аддикция, на мой взгляд, есть следствие сложившейся системы ложных логических связок в подсознательном, их можно назвать системой условных рефлексов. Только рефлексов не на какие-то конкретные физические явления или предметы, а некоторые отношения, состояния психики, как-то усталость, раздражительность, злость, радость и т.д. на что-либо, не важно на что. Как в случае с курением или алкоголем у людей есть несчетное число поводов, которые по сути своей зачастую могут взаимоисключать друг друга - ну например, выпить, чтобы радоваться, или выпить, чтобы грустить, курить, чтобы успокоиться или чтобы наоборот прийти в тонус. Спортивная зависимость может иметь в каждом отдельном случае свой уникальный набор, составляющий систему. И причины эти важны только в том смысле, чтобы выявить суть зависимости, но к тем проблемам, которые якобы решаются фанатичным занятием, они мало относятся. На деле человек просто погружается в такое состояние организма, которое согласно системе его условных рефлексов помогает нему решать свои проблемы - а там уже и о самих проблемах как-то не вспоминается, и что именно решается не понятно, просто человек вместо того чтобы бухать, бежит или едет. С одной стороны, это вроде как полезнее даже, чем бухать. Но с другой, загнать себя можно без бухла быстрее. Нельзя забывать о такой особенности организма, как толерантность. При глубокой зависимости, "вещества" требуется всё больше и больше, поскольку со временем эффект не тот - а это верный путь для того, чтобы свернуть себе шею в поисках адреналина (который посильнее будет эндорфинов).

Как-то так думаю.
VeloRun
13.10.2021
При отмене занятий, вынужденной или нет, при спортивной аддикции тоже наступает "ломка". Психологи и специалисты по спортивной медицине как раз и изучают эффект отмены упражнений. Причём негативные изменения зафиксированы как в плане психологии, так и в физических показателях.
А "поиски адреналина" объясняет катехоламиновая гипотеза возникновения спортивной аддикции.
И да, с помощью увлечения спортом можно лечить другие зависимости. Главное, что бы это само не стало зависимостью.
С другой стороны, спортивная зависимость может перейти в другую форму, в том числе и химическую, особенно на фоне отмены занятий спортом.
Поэтому и поставлен вопрос, где грань между нормой и зависимостью. Как её распознать. В некоторых странах, слышал, уже существует методика тестирования на выявление спортивной зависимости.
Vadeg
13.10.2021
"ломка" есть при любой зависимости, но с абстинентным синдромом путать не стоит, там реально уже работа организма перестраивается под вещество и при резком отказе от него может просто умереть.
Vadeg
13.10.2021
Ну а что касается грани, то, видимо, как и с алкоголем, например. Если человек реально может отказаться от возможности выпить, когда всё говорит за то, что выпить надо, когда может по своему желанию в любой момент перестать пить и никакого дискомфорта, нереализованных хотелок не чешется, не приходится ломать себя, чтоб не пить - ну вот объективно, без притворства, честно перед собой - вот тогда никакой зависимости нет. То же и со спортом - умеешь умеренно заниматься, умеешь останавливаться, анализировать своё состояние, не загоняешь себя до полусмерти в "тренировочные" дни. Ну тогда норм. Ну а коли спортивный азарт тебя гонит рвать жопу почём зря, то это уже повод призадуматься.

Но много ли найдется алкоголиков, которые признают, что они алкоголики?
1May
13.10.2021
шкала тревожности Спилбергера вам в помощь
1May
13.10.2021
физиология тут чистейшая и в принципе довольно понятная... не надо чего то выдумывать. Эндогенные наркотики давно известны. При отмене занятий будет синдром отмены но совсем не такой как от отмены медикаментов... сильно мягче... и организм адаптируется к новым условиям. Тревожные расстройства лечатся комплексно, включая медикаменты и когнитивно-поведенческую терапию.
Vadeg
14.10.2021
Никто не знает, как оно работает на самом деле, зато все знают, как это лечить, ага, конечно.
Ну ничего, раньше кокаином вон всякое лечили, потом передумали, бывает.
1May
14.10.2021
что никто не знает? куча статей и исследований... читайнехочу
VeloRun
14.10.2021
1May писал(а)
читайнехочу

и нигде нет чёткого ответа. а исследований да, много проводится.
1May
15.10.2021
ответа на что?
никто никогда не будет до конца как вы говорите знать что либо.... всегда будет грань после которой лежит незнание. Так мир устроен. По мере развития науки мы двигаем эту грань. В определенный момент эта грань отодвигается от обыденных понятий человека и его суждения и представлений о мире настолько, что средний человек перестают понимать предмет на уровни этой грани. После этого люди склонны все упрощать и придумывать популярные модели, которые объяснят эффект в рамках их образования, понимания, суждений, верований. Но те кто наукой занимаются продолжают двигать грань... но их уже почти никто не понимает ))
VeloRun
14.10.2021
Ага, всё просто, как и всё на форуме. :-) "Самоуверенность новичков, предмет зависти профессионалов" (цитата), классика. Механизмы, как это работает, до сих пор на уровне гипотез. Но исследования ведутся, и статистические данные накапливаются, и методики разные применяются, успешно или не очень. Вообще согласен, тема интересная.
Vadeg
14.10.2021

VeloRun
писал(а)
"Самоуверенность новичков, предмет зависти профессионалов"

Именно. Когда начинаешь погружаться в какую-либо тему, начинаешь понимать Сократа - а именно, понимать, что чем больше ты узнаёшь о предмете, тем меньше ты знаешь этот предмет))
В современном научном поле этот эффект имеет даже своё наименование: Эффект Даннинга-Крюгера.
А что касается темы, то да, именно одни только гипотезы, полноценной научной теории нет и не будет ещё очень долго. На уровне животных эта тема вполне раскрыта ещё Павловым, но вот природа именно человеческого сознания со всеми его проблемами пока покрыта мраком тайны. И то, что уверенно заявляет 1Мау, это лишь одно из течений, на пути познания человека - физиологическая. Ну, никто не отрицает, некоторые результаты даёт и это течение, кого-то даже может быть и можно вылечить медикаментозно. Но что забавно, что 1May немного противоречит себе, заявляя с одной стороны, что проблема эта сугубо физиологическая, а с другой, что комплекс лечения должен включать и психологическое вмешательство.
Но самоуверенность, конечно, завидная))
Vadeg писал(а)
немного противоречит себе, заявляя с одной стороны, что проблема эта сугубо физиологическая, а с другой, что комплекс лечения должен включать и психологическое вмешательство.
В этом как раз противоречий-то и нет. Уж сто лет как говорят, что все болячки от нервов. Расширив смысл этой фразы, понятно, что физиологическое состояние организма можно как улучшить, так и ухудшить, воздействуя на него психологически или ментально.
Vadeg
14.10.2021
"Болячки от нервов" - попробуй раскрыть это понятие.
Зачем? Эту фразу я привел просто, как наиболее известную и простую. А узкий буквальный смысл ее расширил до более глобального: взаимосвязи физиологического состояния организма от психологического. Грубо говоря, воздействуя через психику и мозг, можно провоцировать и физиологические процессы в организме.
Vadeg
15.10.2021
Ты, наверное, даже не заметил, как не доказал отсутствие противоречия, а просто разрешил его, устранив ошибку, указав, что всё от нервов. Да, процессы в организме подчинены нервной системе, она управляет всем организмом. Непосредственное управление выбросом в т.ч. и эндогенных наркотиков тоже осуществляется нервной системой. А нервная система человека в свою очередь имеет несколько, скажем так, уровней. Непосредственное управление выбросами осуществляет так называемая висцеральная, вегетативная нервная система. А оная получает команды активизировать всякие выбросы из центральной нервной системы. А оная подаёт определенные сигналы на основании условных рефлексов, сложившихся в ходе развития индивида во внешней среде. Так вот, индивид, а именно человек, существо социальное и подавляющее число его условных, скажем так, рефлексов, построены на психическом восприятии окружающего мира, это специфическое восприятие, сущностно отличающееся от восприятия животных. Т.е., все процессы, отвечающие за поведение человека, есть процессы, подчинённые психическому, а стало быть, они психо-физиологические, а не только физиологические, как утверждает 1Мау.

Так вот, ты прав, говоря, что всё от нервов. Но ты не прав, когда говоришь, что нет противоречия в том, что физиология человека оторвана от психики. Ты сам их интуитивно соединил, исходя лишь из собственной интерпретации обиходной фразы и выведением из неё некоторого суждения, которое можно было проще выразить одним лишь словом - психосоматика. В этом интуиция тебя не подвела, связь прямая. Но эта связь работает всё время, вот в чем цимус. И вот как именно она работает, как именно вообще работает психика сама по себе, как она возникает и развивается - вот это пока большая ещё не решенная проблема. И ее решение поможет в том числе разобраться и с проблемой зависимостей.
Vadeg писал(а)
Но ты не прав, когда говоришь, что нет противоречия в том, что физиология человека оторвана от психики.
По-моему, кто-то из нас уже запутался) В этой ветке я как раз отписался о том, что нет противоречия в том, что физиология человека напрямую связана с психикой, ибо воздействуя на психику, в результате можно добиться воздействия и на физиологию, о чем 1Май выше и написал, а ты отметил, что он противоречит сам себе.
В этом посте ты развернуто разъяснил, что эти связи не просто имеют место быть, а по сути это даже одно целое. Может и так. Я, к сожалению или к счастью, в эту тему абсолютно не погружен и не могу поддержать разговор на таком высоком уровне, как ты)
Vadeg
15.10.2021
Да тут всё просто, на самом деле. 1Мау первым тезисом разорвал эту связь. И было бы логично в этом ключе услышать от него, что этот недуг лечится чисто медикаментозно. Ну логично же, если проблема чисто физиологическая. Но нет, он сюда добавил и психотерапию. А оное есть не просто стимулирование через мысли выброс тех или иных веществ в организм через железы внутренней секреции, эта тема работает немного не так. Чтобы такие выбросы были возможны, нужны логические связи в нервной системе, устойчивые. Более того, необходимо избавиться от ненужных логических связей, которые при срабатывании стимулируют организм к нежелательному действию - ну, например, опять рваться в бой, хотя умом уже понимаешь, что уже край, надо остановиться. Итого, психотерапия это ИЗМЕНЕНИЕ состояния психики для правильного воздействия на физиологию - убрать ненужное, добавить нужное. Тема эта расплывчатая, школ всяких полно, у каждой есть разной степени успехи в этом всём. В принципе, за неимением лучшего, вариант починки правильный. Но починка эта в первую очередь в психике, а не в чистой физиологии, как это утверждалось исходно.
Vadeg писал(а)
1Мау первым тезисом разорвал эту связь. И было бы логично в этом ключе услышать от него, что этот недуг лечится чисто медикаментозно. Ну логично же, если проблема чисто физиологическая. Но нет, он сюда добавил и психотерапию.
Перечитал, ну да, ты прав. А я просто сразу как-то сконцентрировался на финальной фразе. Как вариант, возможно, 1Май делит симптомы этого комплекса расстройств, о котором тема, на физиологические и "тревожные" его словами. Т.е. часть изменений в организме явно на физиологическом уровне отмечаются и лечатся медикаментозно. А часть симптомов и сама причина расстройства, их вызывающая, уже в области психосоматики. Но это уже не моя тема, я тут только фантазировать могу))
1May
16.10.2021
Знаешь там еще такой феномен... ну в целом любое объяснение и классификация - это упрощение и модель, чтобы можно было начать понимать процесс. При погружении в любой области знаний достаточно глубоко, начинаешь понимать, что вообще то модель не совсем верна... хотя она и годится для решения многих вопросов на своем уровне. Для решения же других требуется уточнение модели и введение новых коэффициентов, условий, исключений... и так бесконечно. Когда-то надо остановиться если важны практическое решение задачи с устраивающей погрешностью. Тут вот при аддикции такая грань и есть - наличие тревожного расстройства у человека и жалоб, а скорее их вместе.
Хотя я бы психотерапевта тоже послушал бы на эту тему.
Vadeg
17.10.2021
А если у человека нет ни тревожных расстройств, ни жалоб, его всё устраивает?
Ну, самый наглядный пример - запойный алкоголик - ну вот момент запоя он со скрипом ещё может признать проблемой, но если он не в запое, но при этом хлещет каждый день и считает, что всё в норме, всё под контролем. По вашим критериям выходит, что всё так и есть, у человека всё в порядке, просто выпивает и это не есть алкоголизм. Вот начнёт он сам об этом тревожиться, тогда да, надо бить в набат. Какая-то у вас, на мой взгляд, недоделанная модель.
1May писал(а)
Когда-то надо остановиться если важны практическое решение задачи с устраивающей погрешностью.
Соглашусь в абстрактном плане, не применительно к какой-то конкретной ситуации или даже сфере. Но вот если взять, например, современную медицину, в частности терапию. То озвученный тобой принцип, по-моему, там очень хорошо применяется, в том плане, что все силы терапии максимально сосредоточены на борьбе с симптомами болезней. Есть таблетки от боли в животе, от зуда на коже, от высокого давления, от геморроя.... Ну, они же работают? Работают. А смысл тогда копаться в причине, провоцирующей эту болезнь, если есть устоявшаяся практика борьбы с ее симптомами. До причин никому нет дела. И в лучшем случае больной прописанными таблетками избавляется от симптомов, а с болезнью его организм справляется сам. А в худшем - болезнь переходит в хроническую стадию, а больной всю оставшуюся жизнь так и борется с ее симптомами прописанными таблетками, которые работают же. Но только не против болезни, а против ее симптомов.
unicum
18.10.2021
Алло, это психиатрическая? Срочно выезжайте на ВелоФорум!!! Тут некоторых срочно нужно положить. В палату к Прокурору с Наполеоном.
Vadeg
18.10.2021
Психушечная на связи, места все кончились, когда новые привезут, не известно, досвиданья.
1May
15.10.2021
я против лечения чего бы то нибыло только медикаментозно если чо
1May
15.10.2021
у вас знания физиологии просто очень поверхностные. Человек - животное. Он от обезьяны отличается больше количественно, чем качественно. Ну больше у нас связей в мозге. Если бы вы хоть про культурные и социальные аспекты говорили... то было бы интересно. На уровне биохимии мозга мы млекопетающие.
Vadeg
15.10.2021
Не сомневаюсь, что вы имеете знания в этой области на уровне кандидата наук. С таким уровнем научной арнументации я, конечно, явно не смогу тягаться, вы победили.
1May
15.10.2021
на уровне реабилитолога всего лишь... достаточные чтобы кое-что использовать в работе, недостаточные чтобы двигать науку в этой области
Просто вы приводите какие-то аргументы про психику, когда есть достаточно простые объяснения со стороны физиологии и биохимии. Зачем не понимаю. Зачем усложнять. Ну не наука психология )). Не такого уровня как физиология к сожалению... может пока...
Vadeg
15.10.2021
Вот ВелоРану вы написали, что если люди что-то не понимают, они начинают упрощать, а у меня вас не устроило строго противоположное - усложнение. Вам не кажется, что если вам что-то кажется сложным, то это вы это что-то пытаетесь упростить, чем совершаете "грех" обывателя, обнажая своё непонимание?
1May
16.10.2021
просто мне кажется вы энергию тратите неэффективно. Надумываете себе сложности там где проблемы нет... или она преувеличена. Ну и да у меня наверное проф деформация - ненавижу психологию... за беспомощность ))
Я тоже раньше пытался очень все усложнить... чаще всего не нужно этого имхо... Исключение - наука на ее острие
Vadeg
16.10.2021
Есть такое мнение, что если вы не видите проблемы, это ещё не значит, что её нет.
1May
16.10.2021
это про меня или про человека с аддикцией?
это же просто слова...
Ну смотрите... вам не нравится моя позиция - это проблема? она же есть... но для меня это никакая не проблема ) Ее нет? Это нормально.
VeloRun
16.10.2021
1May писал(а)
На уровне биохимии мозга мы млекопетающие.

Вообще-то, человек относится к классу млекопитающих, на всех уровнях.
А как ты можешь оценивать уровень знания человека вот так вот безапелляционно, поверхностный он или нет. Говоря, чистая физиология, что имеешь ввиду, физиология чего? Физиология, как наука описывает разные органы и системы организма. Она тесно переплетается с биохимией, молекулярной биологией, и др. Фраза,- "физиология тут чистейшая и в принципе довольно понятная" говорит, как раз, о поверхностном знании говорящего.
Vadeg
16.10.2021
Если говорить о физиологии, то мои познания в ней действительно довольно поверхностны. Но проблема в том, что я в эту область и не претендую, как не претендую и ничего не говорю о психологии. Предметом обсуждения были зависимости вообще и спортивная аддикция в частности. И я лишь указал на роль психо-физиологической проблемы в этом вопросе. А с одной мне на обывательско пользовательском уровне приходится заниматься, поскольку уже лет нцать боюсь в себе с так называемыми вредными привычками, которые по факту есть зависимости. И добился для себя больших успехов в этом во многом благодаря более глубокому пониманию того, что из себя представляет зависимость вообще. А это понимание строится на не академических, конечно, знаниях, но их с уверенностью можно назвать научными, хоть часть из них была получена мной через научпоп или даже художественный формат. Но есть, конечно, в багаже и научные труды. Физиологию же как таковую я ещё не успел изучить, пока застрял на анатомии человека, мне просто интересны несколько иные стороны человека и на данном этапе имеющихся знаний и физическом его состоянии мне достаточно.

А 1Мау скорее имеет такие категорические суждения исходя из профессиональной практики. Он не уточнил, какими именно он проблемами занимается, но можно предположить, что он либо именно непосредственно, либо имеет некоторое отношение к практике реабилитации, например, наркоманов, алкоголиков. Ну тут собственно ему подсказывает его практика, что есть вот такие-то конкретные методы преодоления этой беды. Не удивительно, что исходя из своего профессионального опыта он, может сам того не ведая, абсолютизирует методологию привычной ему практики.
1May
16.10.2021
ну в целом да... конечно я несколько утрировал в противовес. Мне нравится ваше желание разобраться. И конечно я проф. деформирован. Хотелось возбудить в вас желание почитать про биохимию мозга в части мотивации, поощрения, тревожности
Vadeg
16.10.2021
Биохимия это только одна из сторон человека. Вторая, а именно то, что отделяет человека от животного - психические процессы. Вы не желаете о них ничего слышать, ваще право. Я же со своей стороны и в теории, и на практике убедился, что я ничего не усложняю, а таки наоборот, открываю для себя понимание сущности человека. Анатомия, физиология - это меня тоже очень интересует, но пока я занят изучением немного другой стороны научного знания о человеке. Вы её, скорее всего, ещё больше ненавидите, чем психологию. Это философия. Хорошая философия, не оторванная от онтологии, от достижений естественно научного знания. Как-то так. Думаю, мы тут все карты раскрыли друг перед другом и каждый останется при своём мнении.

Кстати, да, я от своих зависимостей самостоятельно избавился совершенно безо всяких там медикаментов и/или заменителей. А зависимости были качественные такие. Так что, я своего рода тоже, в некотором смысле, профессионал)
1May
16.10.2021
докажите что психические процессы это не биохимия - я с вами полностью соглашусь.
))
Да, философию просто не считаю наукой, видите тут вы правы
Я рад что вы обошлись без медикаментов это на самом деле круто.
Не делайте ошибку выводя законы или даже закономерности из своего личного опыта.... это тупик
Vadeg
17.10.2021
Лучше вы не делайте ошибку, приписывая мне что-либо.
Я ничего не вывожу, напротив, у меня получилось потому, что в науке были умы, которые выявили закономерности и законы, а я лишь их смог усвоить, только и всего.

1May писал(а)
докажите

Уверен, что с вашей стороны это была всего лишь шутка. Не думаю, что человек, имеющий некоторое отношение к наукам может на полном серьёзе такое предложить. Особенно, учитывая, что великие умы уже не одну сотню лет бьются над этой проблемой, а решения всё ещё нет. Гипотез навалом, а действительно доказанных развёрнутых теорий нет. Со своей стороны лишь намекну, что психические процессы не сводятся к одной только биохимии ровно так же, как биохимия не есть одна только голая химия. Как биохимия возможна через химические реакции, так и психика своим основанием имеет биохимию и через биохимию проявляется, но она не есть одна только биохимия.
1May
16.10.2021
ну как могу... читаю про его описание нервной системы и понимаю...
1May
15.10.2021
в чем противоречие?
Работа психики или психологические методы влияют на биохимию тела? для вас это новость?
MAMOH
13.10.2021
kostrov
14.10.2021
VeloRun писал(а)
Так, где же грань, когда увлечение становится зависимостью, и как не допустить перехода за эту грань? Какие способы лечения?

Если начинаешь утреннюю зарядку и не прекращаешь ее, забыв обо всем на свете, то самое время проснуться. И, взглянув на часы, бегом бежать на работу, пропустив водные процедуры. - Ведь, времени уже не осталось.
Если не сделал утреннюю зарядку и страдаешь так, что никак не можешь к ней приступить и на другой день. А, проснувшись, сразу же переходишь к водным процедурам, где-то там, на берегу речки с крокодилами... - Это тоже сон. Вставай и беги на работу.
Чтобы не допустить перехода за этакую грань, надо вовремя ложиться спать. И ещё будильник завести, на всякий случай.)
Способ лечения аналогичный. - Вовремя ложиться спать, но без будильника и последующего визита на работу. Лечение требует жертв.((
VeloRun писал(а)
Аддикция (англ. addiction -- зависимость,

Сразу минус за это. Нафига писать на английском, да еще и на несколько страниц расшифровки , когда есть всем понятное слово на русском?
VeloRun
15.10.2021
Потому что, есть общепринятая терминология. Этот термин используется в специальной литературе. И поиск лучше производить по нему. Этот подход касается и многих других сфер. Если не давать расшифровки терминов, то специальную литературу будет невозможно читать. А про несколько страниц не понял, зачем утрировать.
kostrov
15.10.2021
В научных кругах есть свой "сленг", постоянно изменяющийся. Кто не успевает или не желает корректировать свою речь в угоду "высокой моде", тот нервно курит в сторонке. Иногда, эти "отступники от науки" побеждают и тогда перегибают палку в свою сторону. Например, одно время Майкл Фарадей в нашей литературе был Михаилом Фарадеем.
я, кажется, понял, где проходит эта грань
kostrov
25.10.2021
Оказывается спорт влияет на мозг. www.msn.com/ru-ru/news/techa...V8?ocid=msedgntp
"...тренировки снижают тревожность...
...спорт положительно сказывается на концентрации... (похоже, речь о внимании и усидчивости),
...помимо того, упражнения положительно сказываются на сердце, теле и сне..."
Надеюсь, что в процессе тренировок, обсуждаемая в теме "грань" смещается от болезни к увлечению. )
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов