--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

жадность фраера сгубила....

Юридическая грамотность и вопросы страхования
3074
251
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
чот ржу. попался сюжет в кстати.
дтп бабенки на лекусе и мотоциклиста по классике- лексус поворачивал налево, мот прилетает в борт. вина лекусуса 100%, но там куда то чего то занесли и в итоге вроде как менты отказывают в возбуждении УД т.к. типа никто не виноват.


была бы поумнее, сидела бы и не отсвечивала - но захотелось срубить бабла с мотоциклиста(1лям). ему деваться некуда - идёт в кстати, они в гувд. гувд по началу типа все норм,потом сообразили что сейчас п..зды прилетит и тут же все переиграли - уд возбудили(до этого отказывали 1.5 года).
youtu.be/Sr3zq1b2UPw
случилась рф ц
Ну так то ситуация действительно неоднозначная на первый взгляд. Видно что мотоцикл с превышением фигачит.

С Другой стороны органы правопорядка как проститутки, то так повернуться, то так.
Эти да, как ленивые проститутки - лишь бы оппой не шевелить. Пнешь посильнее через верхних начальнегов - сразу побегут по потолку в нужном направлении))
VVV
17.11.2021
этого "превышения" ни кто и ни чем не фиксировал. или же была проведена техническая экспертиза по видео? бабешка охреневшая конечно.. перегородила полосу и встала..
Кстати говоря, ее наказать за это не получится, у нее завершение маневра, поехала на свой зеленый
VVV
17.11.2021
нихрена подобного. под завершением маневра подразумевается движение на уже красный. но встречку, и уж тем более на зеленый, она должна была пропустить..
Или чуть иначе, "при загорании разрешающего сигнала светофора, следует уступить дорогу всем ТС и пешеходам, завершающим свой маневр" - это как раз для хруста, ехавшего на свой зеленый
Евгений Михайлович С писал(а)
хруста, ехавшего на свой зеленый

и он типа лекусусу должен был уступить ? ))))
огонь, жги дальше.
VVV
17.11.2021
Да. Но здесь это не прокатит. Ибо со светофора никто не трогался. Он был давно зелёный.
Titanik
18.11.2021
Юрист?
И даже не сын юриста))
Titanik
19.11.2021
Жаль.
долбоёб.
Flanker*
20.11.2021
Грешно смеяться над долбоёбами.
alexey(sad) писал(а)
Видно что мотоцикл с превышением фигачит.

прикинь тебе гайцы за превышение на глаз будут штраф выписывать ? с аргументом "ну видно же"
Есть видео в реальном времени
Можно установить несколько реперных точек, и скорость посчитать.
Скорость считается как расстояние поделенное на время, например в метрах а секунду.
Расстояние измеряется спец прибором "Rulletka" или обычным курвиметром
Далее все полученные данные можно отправить в специализированный институт в москве, где на мощном компьютере пересчитают результаты из метров в секунду в Километры в час и выдадут заключение, приложив кучу сертификатов и копию лицензии на осуществления деятельности
С Другой стороны всем на это похер.

Ну и как бы я сейчас не выношу приговор, я просто констатирую что мот летел с превышением, это видно относительно других участников движения.

Просто поставив себя на место водилы лексуса, ну поворачиваю я налево, ну нет никого в пределах 150 метров, и упс, нежданчик...
В том-то и дело, что при начале поворота 100% никого не было видно на встречке. Типичная ситуация, когда поворачиваешь на пустом месте, и влетает в бок низколетящее явление, которое заметить было невозможно
VVV
17.11.2021
я вот сейчас видео замедленно на ютубе посмотрел.. и секунды хронометража. по приблизительным подсчетам его скорость скорей всего в районе 70кмч. причем отчетливо видно что бабешка не за один заход вырулила. сначала она высунулась когда мота в кадре не было (он был на расстоянии метров 50). а когда расстояние уже было в районе 30м, то она полностью полосу перегородила. если чо, то прикидывал из расчета, что расстояние между фонарными столбами 30м.
ПС 90км/ч=25м/с
Более 60 в городе уже нарушение, если конечно нет синего знака скорости (например проходит участок автомагистрали). Формально не штрафуемое, но хрусту в минус. Вероятнее он летел намного быстрее, а увидев лексус начал сбрасывать, в расчете что тот сейчас уедет с поворота, и перед ударом было уже скорость меньше. Тоже очень типичная ситуация.
VVV
17.11.2021
Ну другого видео вроде как нет. И если экспертизу по данному проводить, то формально он не нарушил (если до 80кмч расчеты покажут). И ещё раз повторюсь- тетка за несколько заходов поворачивала. И в последний момент скорей всего направо и не смотрела. А это приличный косяк с ее стороны- считай не уступила. Пересмотри видео на Ютубе в хорошем качестве и замедленное раза в 2. Всё прекрасно видно!
VVV писал(а)
И в последний момент скорей всего направо и не смотрела.

Конечно не смотрела, она смотрела, как бы велосипедиста не сшибить.
Превышение до 80 не штрафуемое, если дтп не случилось. А так выше 60 уже превышение. Конечно если в расчет будет 62 км/ч, то это в зачет не пойдет. А 70 и выше однозначно станет превышением. Кстати насчет кино. Думаю что самое интересное только начинается, и быстро найдется кино с прилегающего участка дороги, где летел хруст. Если там будет сильное превышение, то ситуация становится ясной как день - летел незамеченным, экстренно не тормозил, сам виноват
VVV
17.11.2021
А вообще с чего все взяли что у него превышение ваще было? Ну, да, на видео он движется быстрей других ТС. Но ведь не факт что они 60 едут. Вполне возможно что 30-40кмч. И при таком раскладе визуально кажется что он очень быстро едет.
ПС если посмотреть подборки дтп с хрустами, то там при больших скоростях они перелетают через авто оооочень далеко и двери вминают до середины салона..
Сам жеж расчет скорости привел? Вообще согласен, 70-80 прямо на камере там точно было. Про методику расчета уже отписались в теме, это будет простая автоэкспертиза
SerZH
17.11.2021
Евгений Михайлович С писал(а)
Конечно если в расчет будет 62 км/ч

Не так. Всё зависит от результата ДТП. По уму должны считать, можно ли было избежать ДТП, если скорость была в рамках.
И уж совсем ахтунг - если есть 200-е.
Типичный пример, когда один соблюдает скоростной режим, но валит на красный, а второй хоть и на свой зелёный, но тапку в пол.
SerZH
17.11.2021
Валер, не путай КОАПП и ПДД. По ПДД - 61 км/ч уже нарушение.
VVV
17.11.2021
Тут вопрос спорно-непонятный. С одной стороны все нарушения должны караться, согласно КоАПу. А с другой стороны там никакого наказания не прописано) и по действующему законодательству подобные неувязки трактуются в пользу "нарушителя"
SerZH
17.11.2021
С точки зрения штрафа - да, с точки определения виновника в ДТП - нет.
Совершенно верно, при определении вины сторон в зачет идут все, абсолютно все нарушения. Кое-то можно попытаться опровергнуть (как тут про не горящие лампочки говорили)), но доказанное превышение и отсутствие торможения станет большим минусом
VVV писал(а)
С одной стороны все нарушения должны караться, согласно КоАПу.

а некоторые могут караться согласно УК
любые могут караться согласно УК.
но только при одном условии - если они находтся в причинно следственной связи с ДТП.
qmax
17.11.2021
Видео которое нам показали уже замедлено раза в 2, так что по твоим подсчетам походу уже 140 получается.
VVV
17.11.2021
Посмотри подборки дтп с хрустами на Ютубе. И по последствиям будет всё понятно.. в данном случае скорость не запредельная.
qmax писал(а)
140 получается

на 140 - ни тёти ни мотоциклиста бы уже не было.
он бы с ней на пару, насквозь прошли бы.
qmax
17.11.2021
ну я не утверждаю что именно 140, да и в момент удара она могла быть уже намного ниже. Я говорю что видео которое нам показывают сильно замедлено и это явно видно по пешеходам.
alexey(sad) писал(а)
Видно что мотоцикл с превышением фигачит.

Ну и пусть ему штраф выпишут за превышение, сколько там положено по закону?
А бабу пусть привлекут за создание аварийной ситуации, в результате которой серьёзно пострадал человек, сколько там за это положено?
кулибинн писал(а)
А бабу пусть привлекут за создание аварийной ситуации, в результате которой серьёзно пострадал человек, сколько там за это положено?

до 2ух лет там положено.
и ремонт мотоцикла за её счёт.
но ей свезло в том плане что сроки давности по 264ч1 ук рф всего два года, возможно прокатит ещё пол года протянуть (с другой стороны сейчас гайцов будут без вазелина натягивать, т.к. в прессу ушло)
VVV
17.11.2021
1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Тоскана писал(а)
сейчас гайцов будут без вазелина натягивать

Заслужили.
ща время такое, гайцов в низах увольняют легко, а то и уголовку за халатность возбудят. лишь бы не бурлило.
я вообще удивился что на такой блудняк подписались, при наличии видео то.
Тоскана писал(а)
на такой блудняк подписались,

Хрен бы они подписались, если бы сверху не "попросили".
VVV
17.11.2021
По бабе видно что инициатива от нее исходила.. неск лет назад там тоже было дтп, где вину хотели на невиновного повесить. Здесь это обсуждалось кстати. Походу дустовские гайцы любители взять на лапу даже не разобравшись в ситуации..
VVV писал(а)
вину хотели на невиновного повесить.

Это они могут.
В позатом году моему сыну чуть ли не в лоб шкода приехала. Сын на своей полосе, правый борт на обочине, уйти хотел от столкновения, шкода левой стороной на полморды у него под капотом торчит, в аккурат сплошная по центру кузова...
Как не крути, шкода выехала на встречку.
И всё бы ничего, только за рулём шкоды дед, ветеран МВД!
На разборе чуть не подрались инспектор и те кто деда приехали защищать.
Но инспектор вынес архимудрое решение. Он прямо сказал, что не будет оформлять, что дед на встречку выехал, а напишет, что не следил за тех состоянием своего автомобиля... Для страховой этого достаточно, что бы возместить ущерб.
Страховку сын получил в итоге, без всяких нюансов. А дед, как позже выяснилось, просто уснул, супруга его покаялась, верующая, не буду, говорит грех на душу брать.:)
Вот такая вот история.
VVV
17.11.2021
Вот поэтому регистратор очень даже полезная весчь. Жаль что я его поленился повесить, когда мне ниву расхерачили.. интересное кино было бы.. но гаишники в итоге правильно признали виновным оппонента, невзирая на отсутствие страховки у меня..)
Помню ту аварию
Да, ниву пришлось распилить.:)
Тогда, кстати, для меня с сыном достаточно выгодно всё получилось. Я ему свою втюхал:), сам новую взял. Его ниву в разбор пустили, в итоге по запчастям вышла сумма чуть больше той, за которую он её покупал + полтос страховка.
да-да, рассказывал, помнится )
VVV
17.11.2021
за превышение ему вменить проблематично ибо камер/радаров там не было. теоретически по видео могут сделать техэкспертизу для определения скорости, но хз прокатит ли это в суде. вот отсутствие прав у него это косяк. и хз как суд порешает в итоге...
VVV писал(а)
вот отсутствие прав у него это косяк.

да тоже самое что не включенные фара/не пристёгнутый ремень/не горящая лампа подсветки номера - все эти нарушения не находятся в псс с дтп.
VVV
17.11.2021
Погуглил немного. Отсутствие прав не является однозначной виной в дтп.
propravo24.ru/pravo/avtomobilnoe-pravo/dtp/popal-v-dtp-bez-prav
Это будет минусом хрусту, а с учетом явного превышения и недоказуемого уже торможения - большим минусом. Похоже что это дело будет разбираться очень пристально до каждой запятой, баба там тоже явно с возможностями
VVV
17.11.2021
Минусом будет то, что он штраф заплатит. Хотя наверно его и так ему выписали.. если бы не было вреда здоровью, то могли бы конечно на него в итоге списать.. но в данном случае, скорей всего, бабу нагнут. И заплатит как миленькая.. и за мот и за лечение. Ну а если хруст пойдет на принцип, то и за инвалидность с нее стрясет.
ПС подождем завтра, глядишь и юристы местные подтянутся и своё мнение озвучат..
Да запросто докажется превышение по имеющемуся кино, а вот торможение доказать уже невозможно, полтора года прошло и следов торможения там давным-давно нет. Говорю же, хруст конкретно попал. Ему надо было не бычить с ментами, а тихо договориться с бабой. взять кредит и понемногу расплатиться. А сейчас заплатит за все, хруст сам дурак
VVV
17.11.2021
по этому кино и торможение/замедление мота видно кстати..
ты хочешь сказать, что баба всё по полностью по пдд сделала? перегородила встречную полосу и хер на всех..
VVV
17.11.2021
по этому кино и торможение/замедление мота видно кстати..
ты хочешь сказать, что баба всё по полностью по пдд сделала? перегородила встречную полосу и хер на всех..
Формально баба не нарушила, что остановилась на полосе. Скажет на суде, что у нее машина остановилась, заглох двигатель. Пока заводилась, в бок прилетел хруст, его не было видно в начале маневра. Знак аварийной остановки выставить не успела
Так-то конечно косяк вождения серьезный, нельзя так делать. Но подобного на дорогах сплошь и рядом. Хрусту нех было гонять, и все бы обошлось
VVV
17.11.2021
нарушила-нарушила! она чо, дальше своего носа не видит что ли? в пдд четко прописано, что при повороте/развороте налево нужно пропустить встречку и убедиться в безопасности маневра! она чо, в 50м (а не в 150) не увидела мот? нах тогда изза руля!
Она начала поворот не убедившись в том, что сможет его закончить. Остальное в пользу бедных, имхо
А это уже будет зависить от объяснений на суде)), правильно ли совершала поворот))
Я уже привел одно из возможных объяснений, пожалуй самое простое. Слова жеж на камеру к делу не пришьешь, да одно и не исключает второго - увидела впереди затор, дала по тормозам, заглох двигатель, пока заводилась в машину влетел хруст и т.д.
VVV
17.11.2021
Евгений Михайлович С писал(а)
будет зависить от объяснений на суде

если в суде будет она изъяснятся так же как и на камеру, то сама себе приговор подпишет. она грамотно двух слов связать-то не может.. блеет что-то про то, что затора не было, а потом неожиданно случился, что выехала и неск секунд стояла.. а по факту она неск раз начинала движение и останавливалась при повороте. а направо смотреть неск раз не удосужилась.. то что она якобы заглохла- ни разу не оправдание!

Евгений Михайлович С
писал(а)
- увидела впереди затор, дала по тормозам, заглох двигатель, пока заводилась в машину влетел хруст и т.д.

вы почему вылетели на встречку и устроили дтп? увидела впереди затор, дала по тормозам, заглох двигатель, пока заводилась машина вылетела на встречку,-- значит вы невиновны и виновен тот кто ехал по своей полосе.
так по твоему?
Я бы про затор ничего не сказал на суде))
Начал маневр, когда никого не было видно, встречных не было и маневр был безопасным, ехал на свой зеленый. Заглох двигатель, почему не знаю. Машина остановилась. Стал заводиться чтобы освободить полосу. Знак выставить не успел, из машины не выходил. Тут неожиданно последовал сильный удар, я вначале не понял что это. Вышел из машины, увидел мотоцикл и человека. Позвонил ментам и в скорую и т.д. и т.п.

Евгений Михайлович С
писал(а)
Начал маневр, когда никого не было видно, встречных не было и маневр был безопасным, ехал на свой зеленый.

Так, так мотоциклист и сделал. а потом драндулет вылез на встречку и перегородил полосу. всё как вы говорите. я полностью с вами согласен что виноват водителя лексуса.

Евгений Михайлович С
писал(а)
Машина остановилась. Стал заводиться чтобы освободить полосу. Знак выставить не успел, из машины не выходил. Тут неожиданно последовал сильный удар, я вначале не понял что это.

полность с вами согласен. мотоциклист ехал. потом у него заглох двигатель. он попытался остановиться и тут лексус вышел ему на перерез. он пытался двигатель запустить и уйти, но слепая зона в шлеме не дала это сделать. вина лексуса 100%. мотоциклист обязательно бы выставил знак. но водитель лексуса ему помешал и не дал этого сделать.
мотицклист не понял что было, он спокойно ехал по дороге, тут его солнце ослепило в слепой зоне шлема и двигатель заглох, он решил остановиться и выставить знак аварийки и тут его подрезает лексус.
так что судя по вашим словамм вина лексуса 100%
Flanker*
20.11.2021
Да кого это всё ипет.

Мальчик, ты за рулём не был, теоретик.
Зы : и не пытайся доказать, что ты взрослый человек.
Sl@sh
20.11.2021
а как наличие прав влияет на виновность в ДТП? ответ - никак
А Чего сразу штраф? Превысил скорость, не справился с управлением и совершил наезд.
Так скать не рассчитал ( не прочитал) возможности своего транспортного средства в части тормозного пути
alexey(sad) писал(а)
Превысил скорость

Да, превысил. Вот его и надо наказать именно за это нарушение.
Если бы баба убедилась в безопасности манёвра и не раскорячилась поперёк дороги, то хруст спокойно бы проехал.
alexey(sad) писал(а)
Видно что мотоцикл с превышением фигачит

И сколько там видно?)
Твои глаза - сертифицированный измеритель скорости? Можно сертификат в общий доступ?
Выше я уже писал, что не выношу приговор, а просто замечаю что скорость мотоцикла заметно превышает скорость потока.
Кстати во всех книжках сказано что двигаться с потоком - безопаснее.

Ну и имея видео и определив реперные точки скорость можно посчитать. Но вот тебе хочется передернуть и вместо того что-б вникуть в суть - ты включаешь быка.
В чём проблема? Выложи сюда рассчеты.
alexey(sad) писал(а)
органы правопорядка как проститутки, то так повернуться, то так.

как флюгер --- показывают направление финансового поветрия...
пс.
а девчонок попрошу такими сравнениями не обижать...
А что это хруст не виноват? Был обязан экстренно тормозить до полной остановки, кино однозначно кажет - летел напропалую, сам виноват
Между прочим последняя позиция ВС РФ - нарушители ПДД в любой ситуации не имеют преимущества. Как раз борьба с летунами и ездунами по встречке и обочине. Нет прав - уже нарушитель, а если докажется превышение, то его и слушать никто не будет
Так что хруст попал на баблишко, еще и адвокатов обеих сторон оплатит
VVV
17.11.2021
а бабешка, поворачивая налево, не нарушитель? тут конечно хз как трактовать отсутствие прав.. тогда уж обоюдка должна быть, а не 100% вина мота..
Так про его вину никто и не говорит, там о возмещении ущерба речь
на основании чего если не виноват ? )
Виноват хруст, причем несколько раз
а чо не евгений михайлович с ?
Меня там не было))
А на месте бабы я тоже дошел бы до президиума ВС, но за ремонт машины взял бы все что положено
Сопли в таких делах ничего не значат. Хруст виноват, нех было гонять. Тем более без прав.
Евгений Михайлович С писал(а)
А на месте бабы я тоже дошел бы до президиума ВС

зачем ? чтобы наверняка по 264ч1 суд состоялся ? ))))
на месте бабы надо судебную практику изучать, и с адвокатами советоваться прежде чем такую херню мутить. Вс те тоже самое скажет, бабки и время только потратишь.
а сейчас ей надо время тянуть, чтобы сроки давности вышли - тогда только ремонтом мотоцикла и компенсацией лечения обойдётся, без судимости.
Не будет там никакого суда по ДТП, про сроки давности правильно))
А будут взаимные иски на материалку и бодание адвокатов, при доказанных нарушениях хруста))
Исход на мой взгляд немного предсказуем)). При невероятной удаче и хрусту что-то перепадет, не лямку, так поллямки заплатит))
Евгений Михайлович С писал(а)
Исход на мой взгляд

Евгений Михайлович, вы очередную куету несёте. там уголовное дело возбуждено, где мотоциклист потерпевший.
а не "встречные иски с боданием адвокатов".
Поживем и увидим, чем закончится
Несколько наивно полагать что каждое УД заканчивается обязательно судом, а тем более судимостью))
Ты действительно такой или прикидываешься?
Мотоциклист прав на 100% а баба виновата на все 100%. тут и обсуждать нечего.
Советую вам подучить ПДД,
diman290480 писал(а)
Советую вам подучить ПДД,

зачем ему ) он 30лет без них ездит

из тех товарищей которые с закрытым забралом из левого ряда с круга съезжают )

На самом деле сей феномен объясняется просто - в России некоторое время длилось смутное время, когда гайцы права всем подряд без экзаменов за 500р или не день рождения выдавали - так эти товарищи никогда пдд и не знали. как ездили по привычке, так и продолжают.
Евгений Михайлович С писал(а)
Хруст виноват, нех было гонять.

Баба виновата, нех было начинать манёвр не убедившись в безопасности совершения манёвра.
Скорее всего в начале маневра хруста просто не было видно, быстро летел. Потом конечно варианты начинаются, сбрасывал ли, тормозил ли
Евгений Михайлович С писал(а)
Скорее всего в начале маневра хруста просто не было видно

Смотреть надо лучше, сомневаешься - стой!
Вон бывает, летом в солнечную погоду, года солнце прям в глаза лупит, нихрена не видно... Правила обязывают в такой ситуации остановиться. И оправданием, что тебя солнце ослепило, в суде не считается.
Это верно, потому и надо посмотреть схему дтп с привязкой к карте. Что-то вещует что хруста просто не было видно, возможно есть слепая зона, и предугадать его появление разумеется было бы невозможно. Хотя конечно выходки бывают всякие, например со мню - еду ночью мимо жд вокзала, впереди справа от остановки таксеров поперек дороги меня режет какое-то невменяемое чурко на лохан-везет, разворачивается через сплошную к макдаку. Я не превышал, успел увидеть и притормозить, объехал лохан сзади. Ключевое - не превышал и объехал.
VVV
17.11.2021
А если бы ты его боднул, то как бы отреагировал на то, что тебя признали бы виновным?) Гастер бы верещал что он имеет преимущество и поворотник якобы включал)
Не прокатило бы, поскольку в момент удара он бы стоял перпендикулярно полосе с пересечением сплошной, нет ни перекрестка, ни выезда с прилегающей, нет вообще поворота. Есть уширение, где стоят таксеры, прямо напротив главного входа в вокзал
Тут вещай сколько угодно, но букет нарушений налицо, начиная с того что поворот-разворот вообще невозможен, а движение поперек полосы без поворота тем более. Перестроение тоже не прокатывает, я еду без маневра, т.е. ему помеха, лохан пропускает, и т.д.

Евгений Михайлович С
писал(а)
впереди справа от остановки таксеров поперек дороги меня режет какое-то невменяемое чурко на лохан-везет, разворачивается через сплошную к макдаку. Я не превышал, успел увидеть и притормозить, объехал лохан сзади. Ключевое - не превышал и объехал.

Ну тут 100% ты виноват. не уверен в безопасности поездки, стой на месте. А плохо видишь, носи очки.
Бабе глазёнки надо было протереть, прежде чем поворачивать. Прослепошарила - сама виновата.
Фигасе, какой ты вывод сделал)))
Про мнение ВС правильно написали выше, нарушитель приимущества не имеет, а хруст без прав ехал, т.е. его вообще на дороге быть не должно.
Или как? Обочечник нарушает на полтора рубля и автоматом виноват, а тут 15 тысяч штрафа или 15 суток ареста, но виновным этот пункт КОАП не делает?)))
VVV
17.11.2021
Ты невнимательно тему прочитал.. и в разъяснения ВС не вник. Поясню вкратце- данные разьяснения ВС сюда особо не канают в отношении хруста. Да и тетка явно нарушает. И отсутствие ВУ не делает автоматически виновным одного из участников дтп.
Как это не делает? Человека на дороге вообще не должно было быть. Он не умеет ездить на мотоцикле, ибо даже не лишен лишён права управления, а вообще его не имел.
В этой ситуации все хороши, но вот это вот всё, где хруст показывает свои конечности с шурупами, лично у меня не вызывает сочувствия. Тетенька сама себе проблем огребла, на ровном месте. Хотя, там первая часть, ничего ей не будет. Но времени и денег потратить придётся.
По-справедливости, надо их оставить при своих. Один денег потерял, другой здоровье. Всем будет уроком.
Поалей Цион писал(а)
По-справедливости, надо их оставить при своих. Один денег потерял, другой здоровье. Всем будет уроком.

Вот это вот справедливо!
И обоим ещё штраф надо выписать!!! Каждому за своё нарушение.
Один мудила без прав летает, вторая слепошарая не смотрит нихрена!
Неправильно это. Спокойно едешь, никому не мешаешь, в тебя влетает бешеный хруст, убытка в итоге на 800 рубенов с лихуем и еще будет. Дороговато для понять и простить несчастного мальчика, что мослы себе переломал по своей же вине. Да и не мальчик там, а вполне буратинко, что сейчас лепит из себя терпилу-инвалида, трясет снимками костей. Где у него были мозги, когда гнал мопЭд без прав и с превышениями, почему не положил мопЭд под лексус перед собой? Сейчас заплатит по-полной, потом будет годам йух без соли жрать, может ума прибавится (да и у других хрустов тоже)
Отбросим симпатии и антипатии, в сухом остатке оба нарушили пдд. Пусть каждый несёт ответственность за содеянное в рамках закона - ОБОИМ ШТРАФ!!!
А потом пусть пи...ют в суд и в рамках гражданского кодекса разбираются кто кому и сколько должен.
Реально так и будет, восстановятся сроки давности по административке и прилетят штрафы. Бабе поменьше, хрусту побольше (причем несколько). Потом будут бодания адвокатов на встречных исках после прекращения УД в суде по срокам.
Евгений Михайлович С писал(а)
Спокойно едешь, никому не мешаешь

по встречке, ага )
Там не было выезда на встречную, было завершение разрешенного маневра (поворота)
Евгний михалыч, меня ваша трактовка пдд, которые вы не знаете - мало волнует если что.
вы ежеле чего умное хотите - лучше на какую нито нормативку ссылайтесь, или решения судебные.
а пиз*8дешь ваш глупый, мне интереса мало обсуждать.
Ну и не надо мне отвечать)))
Я не адвокат и советов не даю. Высказываю свое мнение. Здесь форум если что, я правил не нарушаю. Не нравится что я пишу - не читай, не отвечай, не комментируй
VVV
17.11.2021
при всём уважении к твоим познаниям в области электроники и адекватности суждений в большинстве тем, здесь ты всё-таки неправ, трактуя пдд очень однобоко и некорректно. может у тебя слишком предвзятое отношение к двухколесным на почве личного негативного опыта?
Законы в РФ вообще трактуются очень вольно)), слишком уж они несовершенны. Но в данном случае у хруста весьма мало шансов слететь с кукана)), заплатит по полной. Еще раз повторю, что доказать нарушения бабой будет сложно (если вообще получится при ее грамотных объяснениях), а у хруста нарушения пдд есть и очень серьезные, штрафами он не отделается
VVV
19.11.2021
повторюсь- баба двух слов внятно связать не может. при аналогичных дтп даже и без видео практически всегда признают виновным поворачивающего!
Поалей Цион писал(а)
Как это не делает?

да так и не делает.
прочитай пояснение ВС - там всего пару ситуаций описано, под которые оно попадает. отсутствие прав или превышения скорости под это не подпадает.
Думаешь, большая проблема раскачать? Было б желание.
Отсутствие ВУ у одного из участников, это серьезный аргумент. Не мог предвидеть, не справился с управлением и т.п.
Большая проблема, да. Заманаетесь качать, с кучей потраченных бабок, времени и нулевым резултатом.


По уже сцществцющей судебной практике, отсутсвие прав у водителя суды как правило не рассматривают в качесьве причины дтп. С чего бы вс туь мнение поменяет ?
Но ведь это неправильно. Человек не умеет ездить, он опасен для общества. Он не знает ПДД. Естественно, он виноват автоматически.
С велохрустами, которые переезжают ПЧ, а не переходят, держа в руках свой велосипед, я бы аналогично поступал. Чтобы снять с водителя всю ответственность за этих педрил...
Поалей Цион писал(а)
, он опасен для общества

а перепук ?
можешь на голосование вприниципе вынести ) кто более "важен"
Еще одна... Тебя-то чем перекупщики обидели?
Забавно слушать такие визги, как правило это самое дно так считает, мол "на нас заработали нечестно". Почему-то, в глазах плебеев именно перекупщик виноват в том, что он вкладывает денги в машину или жилье, на этапе котлована, а потом продает с наценкой в 100% или около того. А спросишь такое вот взывающее о справедливости чучело, почему сами не купите подешевле, а в ипотеку готовое покупаете, ответ один. Боимся, кинут. Не достроят. Но виноват перекупщик, да.
Поалей Цион писал(а)
Тебя-то чем перекупщики обидели?

меня ничем ) ты клиентов то своих спрашивал ?


думаю мало кого твоё вкладывание интересует. куды там чего кому вложил....
Так почему покупают тогда?)))
Не понимаю твоего вопроса.
Ну да, кто-то может недоволен ростом цены, например. Так на их мнение мне наплевать. Говорю же, подобное недовольство возникает только на самом дне общества, зачастую эти люди кроме недовольства ничего не имеют. Вот если б волшебник прилетел и подарил квартиру, машину, дачу...
Поалей Цион писал(а)
Так почему покупают тогда?)))

так обманываешь наверное потому что ) ну не с твоей точки зрения конечно, а покупателей )

чот мне подсказает чтоб была такая возможность так тебя б вилами первыми забили,а только потом мотоциклиста )
Ник такой красивый, а ведешь себя, как хабалка. Говорю же, так считает только социальное дно. Маргиналы, плебеи и прочие неудачники. Поди, всем табором живете, на 35тысяч, в маминой хрущевке.
Это не лечится, мужа если только сменить. Только вот вопрос, нужна ли нормальному, успешному и самодостаточному мужику хабалка, из-под неудачника, да еще с довесками, лет 5-10...
Вот сколько лет живу, никогда не слышал упрёков, от людей, чей достаток выше среднего. Только всяческие нищенки возмущаются, что им не удается купить задешево, а продать задорого... Ну, или самим пользоваться. Вот, недавно, приехало очередное тело. Сколько уступишь? Полтора, без всяких торгов. А почем обошлось? Шестьсот. Ну, барыга, спекулянт, так не делается, давай за лимон! Послал его нахер и назвал мудаком. Говорю, если есть претензии, приезжай вместе со своими друзьями, говноедами-неудачниками, побеседуем. До сих пор едет, сцк. Вот прям не в бровь, а в глаз. Ибо нормальный человек с подобными чмошниками дружбу водить не станет, факт. Даже родственники от подобных дурачков стараются подальше дердаться, дабы не позориться)))
VVV
17.11.2021
это как? в дтп он не виноват, а виноват лексус. но за ремонт лексуса должен платить мот? с бабы надо бы еще трясти на лечение и пособие по инвалидности.. имхо
Ну да, хруст может подавать встречный иск, его право. Только там такие моменты, что если он медпомощь получил по полису ОМС и лечение проводилось на больничке, то баба ему ничего не должна. Довольно муторно будет доказывать, что мослы кривые стали по ее вине, а сумму обосновать будет еще сложнее. У бабы же все чОтко - железо битое, сумма ремонта такая-то
VVV
17.11.2021
я бешеных хрустов тоже недолюбливаю.. но этот ехал все-таки не на всю катушку, когда его заметить невозможно..
какая разница - хруст не хруст. она бы и перед авто так вывалилась - результат был бы аналогичный. ну только что оппонент бы не так сильно повредился.
Тоскана писал(а)
она бы и перед авто так вывалилась - результат был бы аналогичный.

ой не факт, камаз она приметила бы, наверняка
да регулярно не примечают, и камазы в том числе.
дтп на перекрестке. при повороте налево - одно из самых популярных, а с мотаками просто обычно это травмами/жертвами оборачивается.

на самом деле тут ещё бомбит у некоторых от того факт что это мотоцклист был - но если думать головой а не жо*ой, то можно понять что суть не в этом.
Камаз побольше будет, заметен издалека))
Вообще здесь дело не в том, что хруст 100% виновник. Дело в куче нарушений и вообще бестолковости хруста на дороге. Замечательная логика "мне зеленый значит еду как хочу и вижу, впереди должно быть все свободно" прокатывает не всегда. А вот видеть ситуацию и считать действия других водителей заранее опасными - всегда нужно, иначе так и будут биться сами и бить чужие машины зазря. Будь на месте хруста ржавая жига с охреневшим аборигеном, мне разницы никакой. Точно так же посмеялся бы над бестолковым телом, попавшим на беблишко по собственной дурости. Едешь по дороге - всегда знай что ты на ней не один, соблюдай правило ДДД
в данном случае очевидно водитель лексуса не уступил дорогу, несмотря на все нарушения водителя мотоцикла
не хватило дамочке опыта и уверенности, чтобы не "попасть на баблишко" как вы изволите выражаться
Поживем и увидим, кто будет виноват и сколько заплатит
Спорить с формальной точки зрения можно до бесконечности
VVV
17.11.2021
да и если бы не приметила, не велика потеря.. данная бабтейла чрезмерно охреневшая судя по ее заявлениям и по манере езды..
Схему бы посмотреть, вполне возможно что слепые зоны есть
Евгений Михайлович С писал(а)
Схему бы посмотреть, вполне возможно что слепые зоны есть

вот зачем те бл схема ? если ты там вообще ничего не поймешь.
если там слепые зоны есть то ты тем более НЕ можешь начинать маневр (поворот).
Вот не стоит ерунду городить))
Движение по дорогам регулируется знаками и разметкой. А если докажется, что хруста не было видно в момент начала маневра, то виновник хруст. И не важно, что возбуждалось УД где он потерпевший
Евгений Михайлович С писал(а)
Движение по дорогам регулируется знаками и разметкой

пздц....

ПДД они регулиются, чудо. про которые ты не в курсе.
Начало маневра по твоёму разметкой и знакаим чтоли регулируются ??!!!
Начало маневра регулируется знаками и светофором, и водитель должен убедиться в отсутствии помехи
Не вижу причин, что баба нарушила при маневре
Кстати про пдд я в курсе, третий десяток лет без аварий)), езжу каждый день
ISOpter
17.11.2021
вот тебе ситуация: поворот налево разрешен, регулируемый перекресток со светофором без доп.секции. Ты выезжаешь на середину перекрестка, пропускаешь нескончаемую встречку, твоему направлению загорается красный. Ты поворачиваешь...

...а с другой стороны этого светофора - по-прежнему зеленый!
поворот с Ванеева на Васюнина (при движении из центра) передаёт привет. сколько я там в своё время нервов потратил - ни в сказке сказать, ни пером описать.
ДимС
17.11.2021
О, узнаю перекресток ул. Ванеева и ул. Генкиной - кол занозистый в сраку тем, кто такую схему организовал!!!
ISOpter
18.11.2021
впервые, - когда-то уже очень давно, - я обратил внимание на такую схему на южное-веденяпина при движении со стороны монастырки (но сейчас переделали вроде)

Евгений Михайлович С
писал(а)
Начало маневра регулируется знаками и светофором, и водитель должен убедиться в отсутствии помехи
Не вижу причин, что баба нарушила при маневре

Это пипец. Ты сам себе противоречешь.
Никаких противоречий. Я начинаю с того, что хруста и близко не было и скорее всего его не было видно. Помехи нет, можно ехать. То что хруст летел и не тормозил, это только его проблема
по правилам-Начало маневра регулируется знаками и светофором, и водитель должен убедиться в отсутствии помехи.
мотоциклист ехал о правилам и следую твоим словам он 100% прав. ты сам об этом говоришь.
То что водительница лексуса летела и затормозила на перекресте 100% её вина.
VVV
17.11.2021
слепые зоны есть. изза передней стойки. особенно изза левой при левом повороте.. мот узкий и правая стойка, возможно, закрыла его. но это ни разу не оправдание..
да он права в лотерею выиграл, чо ты хочешь. куету какую то несёт...
Как раз вполне может стать оправданием. Формализм конечно
VVV
17.11.2021
Фактором непреднамеренного нарушения, да. Но не оправданием.
Вон, тупые бабтейлы, раскатавшие людей на остановках, оправдываются тем, что "я педали перепутала"..
Последнее совсем иное, про педали перепутала не довод
да такое же как и твои "слепые зоны" ))
да он хероту написал.
постановление ВС звучит приблизительно так:

Верховный суд напомнил о разъяснениях своего Пленума, согласно которым, водитель транспортного средства, движущегося в нарушение Правил дорожного движения по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора или жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.

что как бы в данной ситуации "не пришей к ...зде рукав"
Meg@VaD
17.11.2021
И ещё подробнее - отсутствие обязанности не даёт права.
Gvaer
18.11.2021
100% ибо он вообще не имел права на нем ездить,отсюда и все проблемы.
Евгений Михайлович С писал(а)
Между прочим последняя позиция ВС РФ - нарушители ПДД в любой ситуации не имеют преимущества.

нет там такой позиции. советую ещё раз перечитать постановление ВС. а не придумавать отсебятину.
по поводу торможения - так он и тормозил.
Тоже посоветую почитать повнимательнее)), именно так вкратце и можно резюмировать - нарушители ПДД любого рода никаких преимуществ не имеют. Давно пора было придти к этому. Развелось хрустов на дорогах, что формально невиноваты или "чуть-чуть превысили", но бьют чужие машины почем зря
Евгений Михайлович С писал(а)
нарушители ПДД любого рода

да бл неужели


Верховный суд напомнил о разъяснениях своего Пленума, согласно которым, водитель транспортного средства, движущегося в нарушение Правил дорожного движения по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора или жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.
\



чего тут тебе не понятно ?
min
17.11.2021
Основное вот в этих словах:
-водитель транспортного средства, движущегося в нарушение Правил дорожного движения по траектории, движение по которой не допускается, либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора или жест регулировщика, не имеет преимущественного права
А то что в кавычках:
- (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением)
Это только пример. Он мог бы быть и другой.
Но так как рассматривалось дело обочечников то сочли применить именно такой(пример).
min писал(а)
Правил дорожного движения по траектории, движение по которой не допускается, либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора или жест регулировщика, не имеет преимущественного права

Ну ииии ?
и подо что из этого попадает обсуждаемое дтп ?
min
17.11.2021
Незнаю. Просто в этой ветке стали обсуждать постановление ВС.
VVV
17.11.2021
Евгений Михайлович С писал(а)
нарушители ПДД любого рода никаких преимуществ не имеют.

ой не факт... если ты не пристегнут в авто или фары не включил (а это же нарушение пдд), но тебе в бочину кто-то прилетел со второстепенки, то ты сразу виноват, да? )
Евгений Михайлович С писал(а)
именно так вкратце и можно резюмировать - нарушители ПДД любого рода никаких преимуществ не имеют


Т.е. если ты едешь по трассе 95 км/ч ты априори виноват? И если очередной колхозник перед тобой выйдет со второстепенной- виноват ты.
Неплохая трактовка.
Я не говорил такого))
Хотя в общем-то согласен, что летчики на дорогах зачастую 100% виноваты в дтп, формально оставаясь потерпевшими. Законы по этой части пока несовершенные, чем и пользуются некоторые
ничего удивительного
все таки мотоциклисту с такими водительскими талантами надо на что-нибудь более защищённом ездить
Ну вообще - то, если по-справедливости смотреть, хруста вообще ни разу не жалко. Еще инвалидность ему подавай. Ехал явно быстрее, чем остальные участники ДД, причем ехать не имел права, от слова совсем. Получай права и катайся!
Согласен. В топку всех мотоботов. Пусть права получат да на юбрике 125 ездить научаться сперва.
По теме явно обоюдная вина всех оленей.
Там Дуст же. Розовый снег и пластиковые мозги. Лексус за 2млн, около убогой панельки. Хрусты без водительского удостоверения.
Тётя, конечно, глуповата. Ну соскочила, отказали в 264, за тушку выплачивать никто ничего не требует. И машина не вот уж сильно повреждена, в сотку можно уложиться, если б/у запчастями в гаражах починить. Да даже лям, это немного, но нынешним временам, чтобы проблем с законом не иметь.
Это точно. Очень странное место, этот дуст. Каждый хрен на ведре чуть дороже самоката - король на дороге, уступай-разбегайся, я тут еду. Хрусты вообще не имеют представления о минимуме обязанностей водителя. Потом решают вопросы на уровне вась-вась и у кого йух толще. Потом удивляются, что их натянули на кукан без "связей у нас"))
samsam
17.11.2021
Не имея водительского удостоверения и полиса осаго нечего выезжать на дороги .ВУ выдаётся после обучения и экзамена и подтверждает определённые знания и навыки.И поэтому сел за руль без ВУ и страховки-при дтп автоматом виновник аварии.Тогда любителей покататься без ВУ и страховки возможно по-убавится.
sunman
17.11.2021
samsam писал(а) Не имея водительского удостоверения и полиса осаго нечего выезжать на дороги. сел за руль без ВУ и страховки-при дтп автоматом виновник аварии


+++
*good* *good* *good*
VVV
17.11.2021
Спорный вопрос. Вот в такого бесправного, но едущего по ПДД, влетит чувак с правами, но бухой.. кто виноват тогда будет?)
K0IIIAK
17.11.2021
начальник местного ГИБДД должён быть виноват в такой ситуации
у него по дорогам катаются без прав и бухие.
Вот это правильно
Когда полк гаи скинется из своих зряплат на ремонт разбитой машины и компенсацию потерпевшему, в которого влетел бухой летчик без прав и страховки - это быстро прибавит желания службу тащить
samsam
17.11.2021
Но бухой тоже не должен быть за рулём.Тогда при дтп будет обоюдка.И ещё меньше будет желающих ездить бухим и без ву(но по правилам).
Cherdak
17.11.2021
Значит так
- хруст всегда виноват
- автору бан за мат в теме
K0IIIAK
17.11.2021
что-то тут много написали, читать всё ниасилил

выше активно обсуждают превышал мот или нет

при этом не обсуждают отсутствие права управления


вспоминая историю с обочечниками, которые после разъяснений ВС потеряли право преимущества в движении, мот без права управления как обочечник, не должен иметь преимущества в движении
ИМХО

_______________________
я конечно понимаю, что перед предоставлением права проезда по дороге ни кто не будет у оппонента проверять наличие ВУ, но раз уж тут ДТП и один из участников без прав, то чего бы не докопаться?
VVV
17.11.2021
Ты бы прочитал всю тему. Я ссылку на разъяснение юристов выкладывал насчёт отсутствия ВУ
K0IIIAK
17.11.2021
VVV писал(а)
Я ссылку на разъяснение юристов


мало ли какой Руслан чего в интернетах понапишет, ни ссылок ни пояснений, сугубо личное мнение
VVV
17.11.2021
Ну подождем местных юристов. И разъяснения ВС
Урок всем баранам- перекрывальщикам перекрестков.
Выехала, перегородила - получи хруста в бочину
SerZH
17.11.2021
По уму нужна экспертиза. Если мот летел с превышением - обоюдка.
Думаю с хорошим юристом докажется, что баба встала на повороте по объективной причине и хруста в момент начала маневра не видела. Тогда виноват будет хруст, на нем уже хорошие собаки висят. Что-то вещует про хорошую подготовку бабы к суду, возможно действовать начала как раз после последних разъяснений ВС РФ по части отсутствия преимуществ у нарушителей
ptiz
17.11.2021
Баба на лексусе конечно наглая. Но так гнать, да еще на мотоцикле, в месте, где встречка поворачивает налево - нужен мощный ангел-хранитель.
K0IIIAK
17.11.2021
ptiz писал(а)
нужен мощный ангел-хранитель.


лётчик жив, но получил урок
ангел всё сделал правильно
Это верно, но еще надо бы точно знать, видела ли она хруста (и видел ли хруст лексуса перед поворотом), т.е. наличие/отсутствие слепой зоны. Если подобное есть, то хруст вдвойне себе деревянный буратино, гнал в никуда. Аргументация "ехал на свой зеленый" очень слабая, прежде всего надо убедиться в отсутствии помех движению, и выбирать скорость согласно ситуации
VVV
17.11.2021
Евгений Михайлович С писал(а)
хруст вдвойне себе деревянный буратино, гнал в никуда

не передергивай термины и понятия. гнал и ехал с небольшим превышением (и то не доказано) абсолютно разные вещи..
вот посмотри и послушай про настоящих хрустов)))
www.youtube.com/watch?v=XBxjLdBaca0

ptiz
писал(а)
в месте, где встречка поворачивает налево - нужен мощный ангел-хранитель.

там поворот во дворы а не искривлении дороги и не Т образный перекресток.
А то, что очередной гандон сел за руль без прав, тебя не смущает? Ну, пожелаю тогда, чтобы в твоих прилетел такой вот деятель. Еще и права начнет качать, мол саморезы в костях, надо бы возместить...
lada09
17.11.2021
причем тут с какой скоростью ехал мотоцикл, при совершении маневра, водитель лексуса не пропустил мотоциклиста - виноват водитель лексуса. Если дело не возбуждается, то могут полететь погоны.
Евгений Михайлович С писал(а)
Аргументация "ехал на свой зеленый" очень слабая

зацени перлы. а ведь по нн катаются. кто то им и права выдал подарил
K0IIIAK
17.11.2021
lada09 писал(а)
причем тут с какой скоростью ехал мотоцикл, при совершении маневра, водитель лексуса не пропустил мотоциклиста


всё просто, если мотоциклисты везде будут летать 500-1000 км/ч, их невозможно будет вовремя увидеть, для других участников движения, в том числе пешеходов, они будут перемещаться мгновенно

так или иначе, город для людей, а не для гонок, в первую очередь в населённом пункте должно быть безопасно для всех, и уже во вторую важно кто виноват в конкретном ДТП

скорость нужно снижать, снижать и снижать

есть у нас 10.1 ПДД, его выполнил мотоциклист? не выполнил по какой причине? "Я прав и пусть все утрутся" ?
ISOpter
17.11.2021
K0IIIAK писал(а)
есть у нас 10.1 ПДД, его выполнил мотоциклист?

вот я тут вопросец задавал мышусеромуофисному, он слился (пять раз сделал вид, что не понял вопрос). Задам теперь тебе: ночь, двухполосная трасса, проходящая через лес. Тебе до пункта назначения - 150-350км. Стоит знак "Дикие Олени". С какой скоростью поедешь - ?
K0IIIAK
17.11.2021
ISOpter писал(а)
С какой скоростью поедешь - ?


пусть будет 70, при плохой видимости могу и медленнее, мне важнее гарантированно доехать, чем сэкономить несколько минут

хотя попадались ролики про совсем диких оленей, которые просто сбоку через крышу машины перескакивали, от них тоже как-то уворачиваться нужно
Чтобы тормозной путь был менее освещенной фарами видимой зоны, из этого соображения будет скорость. Т.е. в значительной степени от видимости и состояния дороги
ISOpter
19.11.2021
а шо толку, еси лось в паре метров перед капотом сиганет?
В данном случае ничто не поможет, говорю что надо делать для повышения безопасности движения в сложных условиях. Ехать с таким расчетом, что тормозной путь будет в просматриваемой зоне. Применительно к хрусту и лексусу - хрусту не надо было гнать и тем более не предполагать, что лексус мгновенно уедет. Вина хруста полностью. Вменяемый стал бы тормозить до юза и положил бы мопЭд под лексуса, чтобы тормозить всей тушкой по асфальту
VVV
17.11.2021
K0IIIAK писал(а)
скорость нужно снижать, снижать и снижать

правда что ли? а не подскажешь ли ты нам для чего люди с телег, запряженных ослами и лошадями, пересели на авто?)
K0IIIAK
17.11.2021
ещё раз, я про населённые пункты, не про трассы, не про гоночные треки

безопасность должна быть важнее призрачной экономии денег/времени

т.е. мы конечно можем строить высокоростные дороги, в том числе в черте населённых пунктов, но безопасность нужно учитывать на этапе проектирования, в том числе установкой верного скоростного режима и разведением потоков

и, если человек не обладает правом управления ТС, его на дороге общего пользования за рулём такого ТС быть не должно. у нас контролем должно здоровенное ведомство заниматься
VVV
17.11.2021
понимаешь ли, нынче города (и наш в особенности) достаточно большие.. и для удобства/кофморта люди передвигаются на авто на значительные расстояния.. и если скорость ограничить 30-40кмч, то просто пздец настанет. город встанет наглухо. никто и никуда не будет вовремя успевать. в итоге это скажется на экономике всего города..
безопасностью нужно КОМПЛЕКСНО заниматься! строить нормальные дороги, развязки, переходы. а понижение скорости, да увеличение штрафов- это всё полумеры бестолковые.. имхо
K0IIIAK
17.11.2021
VVV писал(а)
безопасностью нужно КОМПЛЕКСНО заниматься! строить нормальные дороги, развязки, переходы


согласен полностью


но на этапе строительства с целью увеличить безопасность нужно снизить скорость

я тебе ещё накину, у нас город спроектирован так, что куча народу вынуждена ездить через весь город дважды в день

имхо: пора какие-то участки дорог для личного транспорта делать платными (мост например один из)
на ОТ, пешком, с лицензией такси, на шеринге бесплатно, коммерческий транспорт по заранее выданным пропускам, а на личном за деньги. чтобы пустые поездки уменьшить.
VVV
17.11.2021
Да тебе с такими "инновациями" в думу надо) суахили хз кто будет решать что проезд куда-то платным должен стать?! С какого хера какая-то мразь в кремле будет решать насколько моя поездка "пустая"? Сделайте для людей инфраструктуру нормальную сначала! И только потом уже ограничения и штрафы для особо отмороженных. Как, пля, клочками земли в центре торговать под ТЦ, БЦ и прочую хрень, так они впереди планеты всей.. а как обеспечить нормальную парковку там- идитенах..
ПС у нас вокруг города места, как конь найоп. Так и стройте там стадионы, бизнес центры и прочую херню.. а сам центр города давно пора разгрузить от ненужных заведений. Ну и всякие гнилушки посносить нахер. И ничего там не строить, а организовать хотя бы зелёные насаждения..
K0IIIAK
17.11.2021
VVV писал(а)
у нас вокруг города места, как конь найоп. Так и стройте там стадионы, бизнес центры и прочую херню.. а сам центр города давно пора разгрузить от ненужных заведений.


я бы и бизнес/торговые -центры за город выносил, как ненужные в историческом центре заведения
VVV
17.11.2021
о чем и речь.
в некоторых местах, хер с ним, скорость можно ограничить до 40-50. НО!!!!! обеспечьте там движение именно с этой скоростью, а не затыки и пробки изза кривых перекрестков и пешеходных переходов через каждые 100м
Что он не выполнил из 10.1 ?
K0IIIAK
17.11.2021
второй абзац
откуда вывод что он не тормозил ?
просто времени не хватило. время реакции+время на срабатывание тормозной системы ~1 секунды(т.е. это время которое пройдет до начала фактического замедления).
K0IIIAK
17.11.2021
он должен был изначально двигаться с такой скоростью, чтобы успеть остановиться

это населённый пункт, тут и дети могут на дороге оказаться
K0IIIAK писал(а)
он должен был изначально двигаться с такой скоростью, чтобы успеть остановиться

откуда вы это взяли ?
10.1 вообще то ещё вот это содержит " которую водитель в состоянии обнаружить"
вам если со второстепенной, гонщик на скорости 250км/час прилетит - вы не успеете остановиться практически при любой скорости, нарушения 10.1 тут не будет.
K0IIIAK
17.11.2021
Тоскана писал(а)
откуда вы это взяли ?


"Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил." (с) 10.1 ПДД РФ

"Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда." (с)1.5 ПДД РФ

он выбрал скорость, чтобы не причинять вреда? он на выбранной скорости смог полностью проконтролировать своё транспортное средство?

он не по приборам ездит, не по вероятностям "что там впереди должно быть", он не слепой, своя жизнь ему вообще ценна? он мог не выжить в этом дтп

_________________

я могу понять, когда тачка президента везёт, перед ней в несколько этапов дороги вычищают, а где-то успевают асфальт прокладывать, но мы все остальные такими привилегиями не обладаем

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
K0IIIAK писал(а)
он выбрал скорость, чтобы не причинять вреда? он на выбранной скорости смог полностью проконтролировать своё транспортное средство?

да,есно.
а к дтп привели действия другого водителя.


Зы. по поводу "он мог не выжить в этом дтп" а ты асбтрагируйся от того что это был мотоцикл. допустим это был камаз с ашотом за рулем. ведь пдд они одинаково написаны что для ашота. что для мотоциклиста.
K0IIIAK
17.11.2021
Тоскана писал(а)
Зы. по поводу "он мог не выжить в этом дтп" а ты асбтрагируйся от того что это был мотоцикл. допустим это был камаз с ашотом за рулем. ведь пдд они одинаково написаны что для ашота. что для мотоциклиста.


если уж абстрагироваться, то дальше
он на камазе мог внучку губернатора переехать, которая случайно на дорогу выбежала

да мало ли что на дороге впереди произойти может? то деревья падают, то асфальт проваливается
ни кто не даст гарантий, что пустая ровная дорога останется такой же через две секунды, зелёный светофор может быть неисправным, с поперечного направления может лететь второй ашот на камазе

следи за собой (с)
K0IIIAK писал(а)
если уж абстрагироваться, то дальше
он на камазе мог внучку губернатора переехать, которая случайно на дорогу выбежала

да мало ли что на дороге впереди произойти может? то деревья падают, то асфальт проваливается
ни кто не даст гарантий, что пустая ровная дорога останется такой же через две секунды, зелёный светофор может быть неисправным, с поперечного направления может лететь второй ашот на камазе

речь про юридический аспект, а не моральственные разглагольствования.
на внезапно выскочивший авто вы не среагируете ни на 40 ни на 60 км в час.
но проблема в том что у участников АФ при слове мотоцикл напроч отключается мозг и отпускается забрало - все ломанулись по кой то хер обсуждать мотоциклиста и то как он гоняет.
K0IIIAK
17.11.2021
Тоскана писал(а)
на внезапно выскочивший авто вы не среагируете ни на 40 ни на 60 км в час.


Вы за рулём-то вообще ездили когда-нибудь?

на скорости 40 км/ч для полной остановки нужны считанные метры
в городе от светофора до светофора не всегда успеваешь до 60 разогнаться

если смотреть не в телефон и не на свой капот, ситуации на дороге читаются за сотню метров, при любой движне вдоль полосы просто сбрасываем газ, дальше по ситуации

"внезапно" автомобиль может выпрыгнуть только из-за непрозрачного препятствия, в стартовом ролике ситуация не такая
K0IIIAK писал(а)
Вы за рулём-то вообще ездили когда-нибудь?

Бугога. а вы ? Тоже права на день рожденья подарили ?
остановочный путь при скорости 40км в час. составляет от 15ти до 32 метров если что, а не "считанные метры"

calculat.ru/raschet-tormoznogo-puti

По поводу "внезапности". я вам советую не заниматься отсебятиной, в силу отсутствия у вас знаний. а погуглить и почитать материалы на тему "момент возникновения опасности пдд" - что под этим подразумевают эксперты, юристы, суды.
Не было ВУ, не было человека. Плохо, что живой остался... Хорошо, что инвалид, больше не сядет за руль. Наверное.
Это верно. Жаль что был в горшке и насмерть не разбился, было бы одним отмороженным меньше
Flanker*
20.11.2021
Да, ребята, это финиш...

Не понимаю, как такой биомусор как вы, до сих пор не утилизирован, вы наверное в НЗ.
Зы: бля... Ты жеж бот румяного - такое же говно.
Ronyn
22.11.2021
Просто нет слов...
Мотоциклист с закрытыми глазами чтоль ехал? Или мозгов нет? Коробочник ведь плавно выруливал
Хз насколько плавно, но на видео поворот занимает кмк около секунды.
На торможение у него времени не оставалось.
Видео начинается с того что он под 45градусов уже стоит. Мотоциклист о чем думал ? Даже в ПДД было что в непонятной ситуации начинай тормозить.
VVV
17.11.2021
drynja2004 писал(а)
он под 45градусов уже стоит

да хоть под 145! в этом моменте левое колесо либо на разделительной либо чуть его пересекло. и встречная полоса свободна для движения! потом она еще высовывается и потом ВСТАЕТ ПОПЕРЕК ПОЛОСЫ!
И что? Видишь что впереди что то непонятное-сбавь скорость. Тормозит машина перед переходом в соседней полосе-сбавь скорость, встал автобус на обочине-сбавь скорость.

Ситуация вполне себе просчитывалась
VVV
17.11.2021
drynja2004 писал(а)
Видишь что впереди

впереди- зеленый светофор и мот едет по главной дороге.. теперь чо, всех ухуевших нарушителей (в виде лохуса) предугадывать и пропускать?
VVV писал(а)
всех ухуевших нарушителей (в виде лохуса) предугадывать и пропускать?

Именно так, ибо случаи разные бывают,особенно при езде на 2 колесах. Ну или заказывай надпись на надгробие- "был прав".
Flanker*
20.11.2021
Ну вот и выяснили - мотик прав.
Или я что то недопонял?
rawf
19.11.2021
можно не предугадывать и не пропускать, если ноги лишние есть
Вообще надо считать любой маневр потенциально опасным и продумывать свои действия во избежании, тогда будешь ездить без аварий. Хруст же поступил бездумно, вероятно предполагал что баба мгновенно проедет вперед и освободит полосу, "потому что он сам здесь едет на зеленый". Ему все должны, потому что "он прав". Итогом мослы переломал, а ехал бы спокойно и все бы обошлось
VVV
19.11.2021
да хруст и не думал что баба успеет проехать. это баба наоборот в последний момент выперлась и перегородила дорогу. хруст, если ее видел, то надеялся что она его пропустит по пдд!
На всех пеоекрестах под 45 гр стоят и могут еще долго так стоять, это никак не оьозначает начало маневра.

Зы. Хз чего все внимание свои не мотоциклисте клнцетрируют, тем то не об эьом вообще.
Тоскана писал(а)
это никак не оьозначает начало маневра

Ага просто так стоят.
Ну по сути да -встанет под 45 гр и 1-3-5 минут ждет , пропускает пока встречный поток пройдет.
А хруст это не понимает, что нужно быть готовым к таким маневрам?
Тоскана писал(а)
Зы. Хз чего все внимание свои не мотоциклисте клнцетрируют, тем то не об эьом вообще.
VVV
17.11.2021
drynja2004 писал(а)
Коробочник ведь плавно выруливал

дааааа? пересмотри видос еще. бабища за несколько приемов поворачивала!!! и ДОЛЖНА БЫЛА направо СМОТРЕТЬ КАЖДЫЙ РАЗ!!!111
Должна разумеется, Хруст тоже должен был вперед смотреть и понимать что впереди происходит. Если не дано то не место на дороге, завтра поедет не на мотоцикле а на фуре и дел наворотит.
VVV
17.11.2021
а баба не наворотила делов? у нее и обязанность была и возможность пропустить хруста! но она клювом клац-клац.. завтра она педальки перепутает и выводок детей из школы раскатает..)
А послезавтра в Единую Россию вступит, ага.
А двухколесный пусть ходит на шарнирах с отбитой головой.
VVV
17.11.2021
Т.е. по твоей логике хруст стопудово виноват? А бабешка тупорылая просто оказалась не в то время и не в том месте? Так, да?
Конечно нет. Уж 100раз писал что крайне редко бывает вина 100процентная.
Тут бы я распределил так. Вина бабы 70 а хруста 30 .
VVV
17.11.2021
ну процентное соотношение я бы подвинул на 90/10. да, хруст без прав, но это априори не означает что он не знает теорию пдд и не умеет управлять мотом (при получении прав практически все пдд банально зубрили и рулили лишь бы сдать). посему о неумении его ездить по реальным дорогам вопрос спорный. мы ж не знаем его стаж и аварийность. сам же знаешь, что некоторые с правами и 10-летним стажем это ужас на дорогах.. а ктото годами без прав рассекает и без проблем. про его скорость- всё исключительно домыслы никаких однозначных фактов нет.
а вот у бабы на лицо непропуск (ввиду невнимательности или покуизма).
посему от этих данных и нужно отталкиваться при определении виновности.. имхо
если ему наплевать на свою жизнь то что за него переживать?
VVV
17.11.2021
ты не совсем прав. вот если на моте вваливать 150+ по городу, то это однозначно наплевать.. а если до сотки при внешне подходящих условиях, то вполне норм. согласись, что даже при разрешенных 60кмч навернуться с 2 колес это большой шанс прилично пострадать..
Я за то чтоб здраво оценивать силы,а у тебя какие то рамки строгие.
Пустой город, хороший держак,хороший мот, хороший экип- не грех и 200 жогнуть.
А где то и 40 много. Это только у плохих водителей все бывает неожиданно.
VVV
17.11.2021
у меня рамок нет ваще- я ж по разделительной на Сахарова 150 наваливаю..)))
да, 200 это прикольно. но на моте чревато. а в городе и подавно..
я бы распределил так- 50% вина мотоциклиста, 50% бабы и 50% вина валерона
VVV
17.11.2021
ну ты прям почти как наши казнокрады. даже чуть переплюнул их. они "всего" 146% насчитали на выборах, а ты целых 150%..)
Вот на 50% там стечение обстоятельств, то самое что был "затор впереди", ну и неопытность бабы, она совершенно очевидно начинающий водитель. Формально она не виновата и это докажется, в чем не сомневаюсь. Все нарушения на хрусте, что неверно выбрал скорость и не просчитал ситуацию впереди (при наличии явной помехи) и не тормозил заранее. Нет прав у него, еще один серьезный минус
Пополам. Хруст если бы умер, сделал бы благое дело. Обществу подобное говно только мешает.
Тетка не смотрит по сторонам, но Жигули бы заметила и пропустила.
Валер, ты чего? Мотоцыглист ехал, как в последний раз, с него и спрос. Я видео посмотрел, для всех было бы лучше, если б он не выжил в этом ДТП.
VVV
19.11.2021
нормально он ехал, не более 80. "как в последний раз"- это подборки дтп на ютубе посмотри. когда они после удара летят много метров, когда авто в тотал после мота, когда 100+кмч меж рядами вышивают..
rawf
19.11.2021
единственный толковый ответ, плюсанул
Flanker*
20.11.2021
Бл...., менты чо, ваще берегов не видят?! Ухи объелись навовсе.
Баба виновата, 100 пудов.
Чо она там делала, куда смотрела, почему не видела, красилась, заглохла, письку теребила - глубоко пох.
Менты в дусте охренели вконец!
Надеюсь нахлобучат их по полной и просителей тоже.
Зы: сколько же ипланов на дороге, судя по этой теме, писец!
Не, зря мат запрещён, зря.
Sl@sh
20.11.2021
бабища не только слепа, но и тупа.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем