--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Що це такэ? 400 КБ/год

ДЕНЬГИ!
875
42
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Worker73
21.06.2018
nn.hh.ru/vacancy/26485654?query=%D0%98%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80

Это пендосня так шутит? Или у них принято искать первых лиц по объявлениям?
В-52
21.06.2018
Мало ли что Кроссовер на заборе напишет...
Spirit-1
22.06.2018
Это известные разводилы. Почитайте отзывы о них, станет всё понятно.
T-U
22.06.2018
Можно подробности?
Spirit-1
22.06.2018
Ладно, пожалуй перегнул, разводилы - это громко сказано.
Наберите в поисковике. Часть отзывов нормальная, но часть мрачновата. Кратко:
1) Часто реально Вас берут на сумму, значительно меньшую, чем обещали. Выясняется это после выполнения тестового задания (не на один день). Просто говорят, что мол вот наши специалисты посмотрели на Ваш код и он им не особо понравился. Вы столько не стоите, сколько просите.
2) Если соглашаетесь, то после этого начинаете батрачить по полной. С таймтреккерами и прочей ерундой.
3) Ну и никакого трудоустройства по ТК РФ.
T-U
23.06.2018
По п.1 не понял. Сумма указывается в трудовом соглашении. Как можно ее переиграть после?
В-52
23.06.2018
Вы придурок или из Америки приехали?
pover.su
23.06.2018
В-52 писал(а)
Вы придурок или из Америки приехали? ...

можно же было просто мягче и вежливее объяснить, что на транс-граничных "работах" часто даже естественные (минимальные) представления о честности, порядочности и справедливости - противоречат всем возможным правилам, законам и обычаям каждой из стран и их совокупности - и чем сумма/задачи выше тем все это иногда веселее, во всех отраслях - а не только в ИТ (например поэтому юристы давно берут аванс, даже от всяких ллойдов страховых и прочих биГГ-оф, и не только масковских, паспорт сделки так то делать не сложно для ооошки в любимом банке, даже када ивеко по вопросам соллерса консультируешь, из практики).
:)
из хорошего для рабботников - при их объективной ценности начиная с определенного уровня (задач или "мотивации" что в реале часто коррелирует) не то что не кидают, а еще и помогают и/или предостерегают и проявляют гибкость, даже в расчетах. но это годы и "подтвержденная успешная практики" - не только у юристов, просто названия разные этого самого "обьективного и независимого".
T-U
23.06.2018
Если вы не перестанете троллить и переходить на личности, я буду вынужден ударить вас молотком и сбить вам уровень до нуля.
Worker73
23.06.2018
Элементарно. 50% оклад и до 50% премии по итогам работы))
T-U
23.06.2018
При чем тут это? Напомню, что речь о "Вас берут на сумму, значительно меньшую, чем обещали. Выясняется это после выполнения тестового задания (не на один день). Просто говорят, что мол вот наши специалисты посмотрели на Ваш код и он им не особо понравился. Вы столько не стоите, сколько просите."

Вам дают оффер. В оффере прописана сумма. Она же фигурирует в контракте. Если вам дали один оффер, а контракт с другой суммой - налицо обман. Как можно говорить, что обещали одно, а взяли на другое?
Spirit-1
24.06.2018
Да не, я имел ввиду другое. В объявлении стоит черным по белому - например, $60к. После конкурса Вам предлагают, например, 40к. Никакого обмана, кроме того, что сумма отличается от начальной. Естественно, Вы можете подписать оффер и т.п. на 40, не проблема. Но ощущение того, что Вас поимели, где-то на уровне подсознания остаётся.
T-U
25.06.2018
Простите, но вам, похоже, жара действительно мозги плавит.
У вас написано: "Часто реально Вас берут на сумму, значительно меньшую, чем обещали".
Обещание - это либо устно названная по результатам собеседования конкретному кандидату сумма, либо сумма, указанная в оффере, опять-таки, конкретному кандидату.
Т.о., ваша фраза однозначно интерпретируется так, что в оффере вам говорят одно, а по факту в договоре фигурирует другое.

То, что написано в объявлении, обещанием не является, это граница вилки, адресованной неопределенному кругу лиц.
Если вас хайрят по нижней границе вилки, нарушением обещания не является, ибо вам заранее никто ничего не обещал.

Вы можете подписать оффер и т.п. на 40, не проблема. Но ощущение того, что Вас поимели, где-то на уровне подсознания остаётся

Простите, а кандидату на этапе переговоров запрещается выдвигать встречные требования?
Spirit-1
25.06.2018
Простите, но это Вам жара мозги не просто плавит, а уже расплавила.
Вилка в вакансии - это не обещание? А что же тогда?
Сделано это специально, чтобы пришло побольше народа. Укажи вилку ближе к реальной, и придёт значительно меньше. Разве нет?
Да, это не официальный оффер. Никто не спорит. Но это такая "замануха".
Из известных мне нижегородских компаний, кстати, этим почти никто не балуется, либо завышают незначительно (условно процентов 10-20%). Здесь же 50% - легко.

Насчёт встречных требований - это Вы можете любому выдвигать. Даже, например, в продуктовом магазине. Просто с разным успехом. Где-то над Вами в открытую посмеются (это я про магазин, если что), где-то корректно ответят, что у них уже есть кандидаты на сумму меньшую Вами запрошенной.
T-U
25.06.2018
Spirit-1 писал(а)
Вилка в вакансии - это не обещание?

1) Глупый вопрос. Разумеется, вилка - это никакое не обещание. Обещание - это цифра, озвученная по результатам обоюдной договоренности, о которых стороны взяли на себя обязательства об исполнении. А вилка это сугубо референсная величина. Это, строго говоря, даже не оферта.

Далее.
2) Вам зарплату предложили в пределах вилки? Да, в пределах, пусть и по нижней границе. Так в чем обман?

Насчёт встречных требований - это Вы можете любому выдвигать. Даже, например, в продуктовом магазине. Просто с разным успехом. Где-то над Вами в открытую посмеются (это я про магазин, если что), где-то корректно ответят, что у них уже есть кандидаты на сумму меньшую Вами запрошенной.</qoute>

Проблемы самооценки и умения вести переговоры относятся к отдельной теме. Если потенциальный работодатель не счел ваши требования адектватными и отклонил, это проблемы ваши, а не работодателя.
T-U
23.06.2018
Spirit-1 писал(а)
3) Ну и никакого трудоустройства по ТК РФ

А вот это уже попадос. В т.ч., и для работодателя. Ибо нагнуть таких умников проще простого.
Spirit-1
24.06.2018
Да никакого попадоса. Договор с Вами как с ИП, например. Всё остальное - Ваша забота.
T-U
25.06.2018
Такое впечатление, что жара вам мозги плавит. Несоблюдение ТК - это попадос, ибо нарушение законодательства РФ ущемляет права работника и влечет административную (а иногда и уголовную) ответственность для работодателя. И это касается _любого_ работодателя. Что вам непонятно?

Договор с Вами как с ИПБ
Тогда зачем вы вообще упоминаете ТК в данном контексте? Вы понимаете, что ваша фраза однозначно читается так, что работодатель нарушает законодательство РФ?
Spirit-1
25.06.2018
Про ТК. Читайте внимательно мой первый пост. Я написал, что трудоустройство по ТК Вам не грозит. Почему не грозит? А именно потому, что работать Вы будете как ИП.
А значит - отпуск за свой счёт, никаких больничных, компенсаций за переработки (по ТК с коэффициентом или за выходные), ну и т.п.
T-U
25.06.2018
Spirit-1 писал(а)
Я написал, что трудоустройство по ТК Вам не грозит.

Вот дословная цитата: "ну и никакого трудоустройства по ТК РФ". Эта фраза означает, что компания не соблюдает трудовое законодательство. Упоминать ТК в контексте отношений с ИП заведомо не имеет смысла, поэтому ваше высказывание целиком некорректно. Точно жара мозги не плавит?
Spirit-1
25.06.2018
Повторяю для непонятливых:
Никакого трудоустройства по ТК - это значит только то, что никто не будет заключать с Вами трудовое соглашение. Где нарушения? Нет соглашения - нет нарушений. С Вами будет договор как с ИП.
T-U
25.06.2018
+2
Spirit-1 писал(а)
Никакого трудоустройства по ТК - это значит только то, что никто не будет заключать с Вами трудовое соглашение.

Неправда. С вами могут заключить трудовое соглашение, но на условиях, противоречащих законодательству РФ. Или на непротиворечащих, но систематически его нарушать. Не думали о таком? Значит, жара мозги плавит.

И для особо альтернативно-расплавленных: упоминать ТК в контексте отношений с ИП заведомо не имеет смысла. Это понятно? Не умеете внятно формулировать свои мысли - велкам в первый класс средней школы.

ЗЫ. Кстати, молотки от юзера третьего уровня на меня не действуют. Я их просто не замечаю. Так что можете не усираться.
Spirit-1
25.06.2018
+2
Я написал то, что написал. Имхо вполне понятно.

P.S. Вы непроходимо тупы.
Смысла продолжать бодаться тут с Вами больше не вижу.
Лечите голову и нервы.
T-U
25.06.2018
+2
Spirit-1 писал(а)
Я написал то, что написал. Имхо вполне понятно.

вы написали заведомую глупость, допускающую множественную трактовку.

совет лечить голову и нервы дайте вашему дружку, который влезает в тему не разобравшись.
78628
25.06.2018
Spirit-1 писал(а)
Договор с Вами как с ИП, например. Всё остальное - Ваша забота.

Блажен кто верует... Поменялось всё уже.
T-U
25.06.2018
+2
Да чуваку, по ходу, лишь бы что пёрнуть...
Spirit-1
26.06.2018
+9
Вот кому уж что-то пёрнуть, так это Вам. В каждой теме - "отличная фирма..." и прочая фигня шаблонная.
T-U
26.06.2018
Я смотрю, у тебя прямо бомбит не прекращая....
78628
26.06.2018
Схема с ИП работала много лет. Сейчас поменялось.
Spirit-1
26.06.2018
+9
Ну так я и писал, что если кто знает иные пути - поделитесь. Расскажите, плиз, как сейчас обстоят дела.
Сам я работал по схеме ИП уже довольно давно - до 2010. Ещё пару-тройку лет отслеживал тенденции, но потом как-то упустил...
78628
26.06.2018
Поменялось так, что могут доначислить и 13% и взносы и ещё штраф впаять в размере 20% от общей суммы... При этом 6% УСН тоже не вернут....
"Схемы" остались, но пользуются ими все реже....
T-U
26.06.2018
78628 писал(а)
Поменялось так, что могут доначислить и 13% и взносы и ещё штраф впаять в размере 20% от общей суммы... При этом 6% УСН тоже не вернут....

Это налоговая сделает, если зафиксирует факт оформления трудовых отношений через договор с ИП
Forgotten
22.06.2018
Это полностью удаленная работа. VP работают и нанимаются так же, как и программисты. На шутку не похоже. Есть знакомые, там работавшие.
Ога, будут нанимать удаленно чувака из кукуево, платить ему, как местному, дадут рулить миллионными бюджетами и полностью определять техническое направление развития компании. При этом о чуваке достоверно известен только его ник в скайпе, условно говоря. Сами-то в это верите?
alxumuk2
23.06.2018
Дык, они будут устраивать tournament. За его время всю подноготную и душу вытянут.
Хотя, возможно, они набирают только массовку, а победители уже определены.
В-52
23.06.2018
Это ж не госконтора с обязательным конкурсом. Скорее проект на миллионы существует только во влажных фантазиях хозяев, а коллектив и/или репутация такова, что только какой-нибудь чудик со стороны может согласиться.
pover.su
23.06.2018
В-52 писал(а)
Это ж не госконтора с обязательным конкурсом. Скорее проект на миллионы существует только во влажных фантазиях хозяев, а коллектив и/или репутация такова, что только какой-нибудь чудик со стороны может согласиться. ...

+1 по столичным дателям в россии, куеватуча примеров подобного - причем в итоге (по истечении 1-2-5и лет успешной работы) оказывается что чудика разглядели и он смог реализоваться, а акции и прочие бонусы - это все не озвучивалось, но в процессе...по аналогии с предыдущим же...т.е. инсайд и профтусовка, как масквачи не скажут.
Worker73
23.06.2018
Участвовал в первом, уверяю - сказки про "всю подноготную"))). Второе очень вероятно, скорее чтобы закрыть формальный конкурс перед акционерами (все же топа искали)))
И таки да, "набор команды на вырост"))), и "проект ожидатся в будущем")))
pover.su
23.06.2018
Worker73 писал(а)
...Или у них принято искать первых лиц по объявлениям? ...

да. но вы ж не поверите. и даж некоторые столичные подражатели - или дочки/филиалы.
:)
Justicer
23.06.2018
$400K это зарплата сеньер-программера в гуглофейсбуке, а не первое лицо. Первые лица имеют вполне себе миллионы. Или, скажем, лишь 1 доллар в год, у кого как.
Qavai
25.06.2018
был тут
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Медицина Феринжект   -  LOE-NN 08.09.2024 в 18:38:45 3
Пеcкoразбрacыватель. КДМ

Пpодaм полуприцeп тракторный РС 03 . Oбоpудование pаcпpедeляющee пoлупpицeпное. Пеcкoразбрacыватель. КДМ. Поливомоечнoe обоpудoвaние нa...
Цена: 500 000 руб.

Амперметр цифровой амперметр ЦА-2131 .

Амперметр Прибор - цифровой амперметр ЦА-2131 Отправка в регионы после оплаты В работе не были - НОВЫЕ. Питание 220 вольт ЦА-2131...
Цена: 2 000 руб.

Kenwood CS-1045 Японии. Осциллограф

Осциллограф Kenwood CS-1045 Изготовлен в Японии. Цена 25000 руб. Отправка в регионы после оплаты. Питание 100 – 240...
Цена: 25 000 руб.

Конденсатор Ионистор Производитель: Elna

Ионистор Производитель: Elna America 22 штуки. Цена 250 рубшт. Супер конденсатор Ионисторы 1F*5,5 V ELNA 1 Ф, 5.5 В 1 фарад =...
Цена: 250 руб.

Программист 1С НПП ПРО-М
от 110 000 руб.
Высшее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость
Программист-разработчик Full-Stack ГК "Kolobox"
70000 -
100000 руб.
Высшее образование, стаж работы более 5 лет, полная занятость
Frontend-разработчик Profit Search
40000 -
50000 руб.
Стаж работы 3-5 лет, частичная занятость
Разработчик .net Profit Search
70000 -
100000 руб.
Неполное среднее образование, стаж работы 3-5 лет, полная занятость