Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+2 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+2 °C
Утро -1°C
День 2°C
Завтра 2°C
Подробно
 1
Пробки
1 балл
На дорогах свободно
64.6694
Курс USD ЦБ РФ на 19 марта
64.6694
-0.7507
Все курсы валют
73.361
Курс EUR ЦБ РФ на 19 марта
73.361
-0.7076
Все курсы валют
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Тема

автономный Рунет

Королева Белочек 15 февраля в 08:37 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

"Проект об автономном Рунете прошел первое чтение
Предлагается создать специальную инфраструктуру на случай, если российским операторам связи заблокируют доступ к зарубежным серверам. Кроме того, если Рунету будет что-то угрожать, Роскомнадзор сможет централизованно им управлять. По проекту у операторов связи появится много новых обязанностей.
Проект принят Госдумой в первом чтении 12 февраля"
как вам перспектива ?
Nautilus 15 февраля в 08:51 «ответить»
Сначала надо потренироваться на автономном ННРунете год, потом уже окончательно использовать автономный Рунет.
В-52 15 февраля в 08:53 «ответить»
Мне уже стrашно, я уже дrожу.
Королева Белочек 15 февраля в 08:56 «ответить»
а вот пора начинать..
сначала отладят возможности, потом их используют
у кого у нас там интернет внутренний? не помню..китай?
Ядрен батон 15 февраля в 10:29 «ответить»
в Китае эту блокировку без проблем обходят люди с хотя бы минимальной компьютерной грамотностью. Надеюсь, и у нас не составит труда обойти. Вряд ли физически все провода отрежут.
Королева Белочек 15 февраля в 10:43 «ответить»
эээ.. рядовые пользователи, думаю, в большинстве таким и знаниями не обладают
кто просто на кнопки жмет, типа меня
Ядрен батон 15 февраля в 10:46 «ответить»
значит блокировка пойдет на пользу - будет стремительно расти компьютерная грамотность населения :) ибо кому действительно надо - разберутся, как оно работает, и начнут обходить, перестав быть "просто нажимателями на кнопки"
Deathmaker 15 февраля в 11:00 «ответить»
Королева Белочек писал(а)
у кого у нас там интернет внутренний? не помню..китай?

Замечу, что Китай с его внутренним интернетом развивается гораздо быстрее большинства т.н. "цивилизованных" стран. Включая развитие городов и рост благосостояния населения. Про промышленность тактично молчу.
shian 15 февраля в 11:02 «ответить»
и как это взаимосвязано?
Deathmaker 15 февраля в 11:18 «ответить»
А ХЗ. Может у китайцев нет возможности тратить время на чтение бложиков, поэтому они впахивают и поднимают страну, сделав её УЖЕ лидером мировой экономики? А потом толпами едут смотреть на "свободную Европу", которая писается от счастья, принимая у китайцев деньги.
А может и нет никакой связи. Но факт имеет место - отсутствие т.н. "демократических свобод" ВООБЩЕ никак не влияет на развитие страны и на достаток её жителей. Чего бы вам не дули в уши штатные агитаторы типа топикстартера.
shian 15 февраля в 12:08 «ответить»
если не влияет то лучше жить в свободной, не находите?
Афраний 16 февраля в 23:00 «ответить»
Свободная - это та, в которой за свободу деньги платишь?
Хм, даже не знаю... Российские предприниматели почему-то предпочитают ехать в Китай.
shian 17 февраля в 15:01 «ответить»
еще рисонись что думаешь что именно изза этого
Афраний 17 февраля в 16:54 «ответить»
Да, плохо вас, агентов влияния, в ваших сраных зарубежных спецшколах учат русскому языку.
"из-за" пишется через дефис, а "рисанись" через "а" (хотя это и просторечие, а не литературное слово). Нет, слово "рисунок" к слову "рис" не имеет никакого отношения.

А по теме - едут потому, что там бизнес начать проще и налоги меньше. А по поводу "свободы" они не особо парятся, поскольку её не фетишизируют.
shian 18 февраля в 08:08 «ответить»
дефмакер то поумней тебя будет
Афраний 19 февраля в 20:29 «ответить»
Мнение пиндоса, которого в школе ЦРУ по русскому языку едва натягивали до тройки, мне чрезвычайно важно.

Или ты там экзамены задницей сдавал? Говорят, там у вас среди преподавателей есть любители...
shian 19 февраля в 21:14 «ответить»
норм ты расчехлился
Lewgen 15 февраля в 14:51 «ответить»
Deathmaker писал(а)
А ХЗ. Может у китайцев нет возможности тратить время на чтение бложиков, поэтому они впахивают и поднимают страну,

Во-во: и наши депутаты думают, что экономику можно поднять, отрубив интернет - все сразу "впахивать" и "поднимать страну" начнут.....
Пора нам свой суверенный "Экономикс" писать.
Deathmaker 15 февраля в 18:25 «ответить»
ты где про "отрубить интернет вычитал"?
Чёрный Джек 15 февраля в 20:51 «ответить»
Они уже на фейсбук с вацапом замахнулись. И ютуп им не нравится тоже))
FreeCat 16 февраля в 16:13 «ответить»
Чёрный Джек писал(а)
И ютуп им не нравится тоже

так это давно уже :) ...
Королева Белочек 15 февраля в 11:07 «ответить»
вы выводите связь развития китая с тем, что у него интернет внутренний?
тактично молчу про менталитет населения
Deathmaker 15 февраля в 11:19 «ответить»
бот, я тебе не собираюсь ничего объяснять.
ты свои 30 грошей отработал и радуйся.
Stainless Steel 15 февраля в 08:54 «ответить»
Чебурнет?
вот уже и дизайн придуман
Королева Белочек 15 февраля в 08:56 «ответить»
клаааас
Stainless Steel 15 февраля в 08:57 «ответить»
мне тоже понравился дизайн.
Мы строили, строили и наконец построили. (С)
Афраний 16 февраля в 23:05 «ответить»
Ну если Вам понравится, то могут и такое построить --->
Stainless Steel 16 февраля в 23:13 «ответить»
Афраний писал(а)
то могут и такое построить

только во влажных мечтах.
Афраний 16 февраля в 23:42 «ответить»
Можно подумать, выложенные Вами картинки в сухих мечтах придуманы.
Не надо применять двойные стандарты - они такие же влажные, если не сказать больше.
Stainless Steel 17 февраля в 09:43 «ответить»
Да не переживай, не отключат вам пендосовский интернет.
как же вы без порнохаба, совсем одичаете.
Афраний 17 февраля в 17:01 «ответить»
Не суди о других по себе. Я без порнхаба давно живу и прекрасно себя чувствую.

Я и не переживаю, я знаю, что не отключат. Не смогут. Это как погодой управлять - слишком много противоречивых экономических интересов завязано. Так для включения у тебя межушного ганглия: банкоматы тоже через интернет работают. И межбанковские транзакции через него же идут. Так что отключение интернета - это первый шаг к тому, что доллар будет стоить 20 копеек, ибо ММВБ закроется моментально. Со свистом.

И по секрету скажу - если бы даже смогли отключить, для восстановления работоспособности рунета, хватило бы десятка серверов в паре стоек. Всего 3-5 корневых серверов DNS и захват освободившихся IP-адресов. Любой цискарь даже будучи простым CCNA, сможет решить эту задачу в течение суток.
Чёрный Джек 18 февраля в 14:40 «ответить»
Это не молодая ли Васильева во влажных мечтах Сердюкова?
РоМих 15 февраля в 10:14 «ответить»
Stainless Steel писал(а)
Чебурнет? <br> вот уже и дизайн придуман ...

мало фотографий путина. У нас даже в школе заставили в каждый кабинет купить по портрету
Stainless Steel 15 февраля в 10:23 «ответить»
а еще говорят нет совка..
а я всегда говорю, живем мы в совке, совок никуда не уходил.
РоМих 15 февраля в 10:27 «ответить»
угу, только разнузданности больше стало
Lewgen 15 февраля в 14:52 «ответить»
РоМих писал(а)
угу, только разнузданности больше стало ...

...у властей.....
РоМих 15 февраля в 15:12 «ответить»
у этих вообще тормоза отказали походу
gateKeeper 15 февраля в 15:35 «ответить»
пропорционально у всех
Когтей 15 февраля в 16:54 «ответить»
Феодализм, сакрально-виолончельное царство (с)Stainless Steel

Ну, вашей голове, похоже, не только совок торчит, но еще и грабли с вилами, а также сакральная виолончель.
Stainless Steel 15 февраля в 17:12 «ответить»
Ага, даже успешный сынок Чайки рассмеялся над тобой...
Когтей 15 февраля в 19:32 «ответить»
Да, пусть смеется. Феодализм то тут причем?
tg52 16 февраля в 23:59 «ответить»
Такой милый: тоооооолстенький.
jsn 15 февраля в 20:07 «ответить»
Полная фигня. Коммунизм и Ленин у наших правителей давно не в моде.
Афраний 16 февраля в 23:51 «ответить»
Но хоронить Ильича они не спешат.
Хотя, подозреваю, исключительно по причине нежелания выделения денег на перезахоронение.

Добиться от власть имущих выделения денег на какое-либо мероприятие нынче фактически нереально.
DEN_di 15 февраля в 09:17 «ответить»
Национальную платёжную систему сделали, вроде никто не помер? Сделают автономный инет, так же никому не поплохеет. А то что говна бурлят, так это нормально для недоумков:-)
Вопрос то в чём: делают для того что бы работало, а отключить вас или ограничить и сейчас никаких проблем не представляет.
BCT 15 февраля в 09:24 «ответить»
DEN_di писал(а)
а отключить вас или ограничить и сейчас никаких проблем не представляет.

ну, да-да..
особенно показательно было с телегой.
Будка Боб 15 февраля в 09:28 «ответить»
Физически кабель отпилить и все, дел-то.
Waschwasser Fullen 15 февраля в 17:55 «ответить»
Сигнал беспроводной сети чем пилить планируете? Невидимой пилой?
Афраний 17 февраля в 17:15 «ответить»
"На пути нашего радиоканала ВНЕЗАПНО построили дом".
© одна из отмазок техподдержки провайдера.
DEN_di 15 февраля в 09:55 «ответить»
Это вопрос желания, политической воли если хотите, а не возможностей. Хотели бы - закрыли, а пока не хотят так и рунет не страшен.
Drowt 15 февраля в 10:21 «ответить»
Закрыть конечно же можно. Но если закрываемый сопротивляется то закрытие ведет к большим издержкам. Фактически к тому что есть белый лист IP адресов куда можно ходить. Это приведет к тому что попадание в белый список будет стоить денег и\или наличию субъекта кто заинтересован для включения адреса в белый список. И фактически все безобидные внешние ресурсы типа сайтов про котиков станут недоступны. Все ссылаются на китай, но в китае так и не решились заблокировать VPN. Все кому надо пользуют спутник и или VPN. Покупают виртуалку в том или ином облачном сервисе, через нее прокидывают канал. Методов куча.
Так же у китайцев есть своя вполне себе сносная промышленность которая производит телекоммуникационное оборудование. У нас такого нет. Что в итоге приведет к построению инфраструктуры еще более насыщеной закладками, за безумные деньги
Чёрный Джек 15 февраля в 20:55 «ответить»
Ну да, ну да - расхотели просто))
Королева Белочек 15 февраля в 09:29 «ответить»
для того, чтобы видеть картину со всех сторон, а не только со своей
DEN_di 15 февраля в 09:56 «ответить»
А кто мешает?
Вася Пулькин в бане 15 февраля в 12:42 «ответить»
Если Вы узнаете два противоположных мнения, это не значит, что истина где-то посередине.
Anselm 15 февраля в 12:42 «ответить»
ехал вчерась в автобусе. работяга протянул МИР, как его не крутили, билет таки не вылез. с собственной ПС можно экономить!
Вася Пулькин в бане 15 февраля в 13:02 «ответить»
Давал Визу, билет тоже не вылез.
Потом оказалось, что карту надо как-то предварительно "активировать" для работы с терминалами.
Anselm 15 февраля в 13:05 «ответить»
первая покупка по чипу (стандартно), но когда в сбере выдают карту, они сразу гонят в банкомат и по чипу операция уже есть)
Вася Пулькин в бане 15 февраля в 13:08 «ответить»
Я не понял, что Вы хотели сказать :-)

Пользуюсь картой давно, а тут в трамвае пикнул один билет транспортной картой, а за ребёнка решил заплатить банковской картой и ничего не вышло (и ребёнок проехал бесплатно :-))
Anselm 15 февраля в 13:41 «ответить»
для активации paypass на новой карте первый раз ее надо вставить чипом. после этого заработает бесконтакт. на этом все)
Вася Пулькин в бане 15 февраля в 13:46 «ответить»
Пользуюсь этой картой давно, ради пайпаса и заводил её - пайпас работает, но терминал кондуктора проигнорировал эту карту, потому что надо с ней сделать что-то типа "активации" (наверное, должны её внести в базу Ситикарда)

Мне, в принципе, и в третий раз не трудно это повторить, если надо :-)
Anselm 15 февраля в 17:42 «ответить»
Ничего никуда не вносил...
Вася Пулькин в бане 15 февраля в 12:44 «ответить»
Четыре "либерала" уже отметились минусами :-D

Посмотрел чуть ниже - те же 4 минуса :-)
DEN_di 15 февраля в 13:59 «ответить»
Странно что всего 4:-)
Osss 15 февраля в 17:06 «ответить»
Ты популярен, а за мной только один бегает из темы в тему, хочу на чай пригласить, подписчиков надо ценить, а то разбегутся)
Lewgen 15 февраля в 14:57 «ответить»
Да, сделали охренительно: у нас терминал от Сбера в принципе не читает бесконтакт от МИРа, даже если МИР Сбером выпущен.
XXI-й век, как так можно делать?
DEN_di 15 февраля в 15:04 «ответить»
А у нас читает, зато новые 200 и 2000 купюры не берёт. Надо было наверное ничего не делать и перейти на доллары :-D
kangaroo 15 февраля в 15:07 «ответить»
DEN_di писал(а)
так это нормально для недоумков:-)

Когда сидящие с бабулями социальные деграданты обличают кажущуюся им очевидной чужую глупость - это всегда чудесно. Эникей из богадельни Дефмакер, конечно, тут непревзойден, но и тебя с удовольствием послушаю, о многознающий перебиратель бумажек...
PIBO 15 февраля в 09:19 «ответить»
одной темы мало было?
Michell 15 февраля в 09:26 «ответить»
Вы хоть понимаете зачем это делают?
Ну не для того что б вас в Гугл не пускать))
Но к интернету привязано дофига инфраструктурных служб. Да все привязано уже. Отлючение ТАМ нас от интернета означает катастрофу ЗДЕСЬ. Дорожные службы, телефония, коммунальные службы - да вообще ВСЕ! И все единомоментно вырубится.
Они нам нужны такие риски - вручить им рубильник от всей нашей инфраструктуры?
Будка Боб 15 февраля в 09:30 «ответить»
Каким образом можно "ТАМ" отключить "Здесь"? Не понимаю.
Michell 15 февраля в 09:46 «ответить»
Сервера корневых DNS находятся в США, можно вырубить все зону RU. Причем не только разорвав связь с остальным интернетом, но и частично нарушив связь с внутри зоны RU, т.к. дофига чего интересного находится на их серверах, что можно отключить, и что критично.
Все сертификаты шифрования у нас заграничные, в основном американские. Достаточно отозвать их и дофига сервисов использующие шифрование перестанут работать.
Ну и т.п.

Неплохо бы было всю критичную инфраструктуру перетащить к нам, либо продублировать у нас. Что в случае чего мы могли бы свой рубильник повернуть, и вот у нас все работает.
Ебардей Мигалкин 15 февраля в 10:06 «ответить»
Michell писал(а)
Неплохо бы было всю критичную инфраструктуру перетащить к нам

Ты хоть в курсе сколько можно бабла попилить на этом проекте и что, в случае если он будет, закончится все кернел паником?
Michell 15 февраля в 10:38 «ответить»
на любом проекте можно попилить, и что ж не делать ничего?
ну так это резервная система, для этого и делать надо, что б не отключили. Тестировать конечно нужно.
Anselm 15 февраля в 12:45 «ответить»
надеюсь, как с УЭК будет-ничего не сделают, только стянут бабки. блин, тот неловкий момент, когда воровство радует
15 февраля в 10:46 «ответить»
Michell писал(а)
Сервера корневых DNS находятся в США, можно вырубить все зону RU

Безграмотное. Маршрутизация и разрешение имен происходят в российском сегменте.
Michell 15 февраля в 12:00 «ответить»
я не специалист, лишь транслирую то что читал

я так понимаю внутри зоны ru все будет работать, а наружу?
15 февраля в 12:32 «ответить»
Что наружу? Законопроект не о бесперебойном обеспечении доступа к внешним ресурсам. Ровно наоборот.
Michell 15 февраля в 12:52 «ответить»
кто вам сказал?
15 февраля в 13:15 «ответить»
Текст обсуждаемого документа.
sozd.duma.gov.ru/bill/608767-7
Афраний 19 февраля в 20:35 «ответить»
Так, на пальцах. Тот, кто рулит интернетом, может контролировать все потоки данных?

Зайдите по этой ссылке: www.digitalattackmap.com/

Расскажите, что Вы там увидели и почему правитель интернета не может это прекратить.
Вася Пулькин в бане 15 февраля в 12:52 «ответить»
Сижу в Интернете, никого нет трогаю... Вдруг бац! - пошли глюки! Сайт на сервере московского хостера (физически находится в Москве) то откроется, то не откроется, то загрузится страничка целиком, то не загрузится...

Потом выяснилось - в Финляндии перебили какой-то кабель Интернета. Казалось бы - пакеты должны бегать между Москвой и НН по кратчайшему пути! Ан, нет... По каким-то причинам они шли в Европу (страну сейчас не вспомню) потом через Финляндию в Питер, а уже оттуда - в Москву
Anselm 15 февраля в 13:43 «ответить»
так бывает, что либо оборудование неверно настроили, либо канал вокруг-шустрее.

вопрос то в чем? если бы кабель был только напрямую и его перебили вообще бы не работало, а тут хоть как-то. то есть наличие разных машрутов нужно для устойчивости интернета
Вася Пулькин в бане 15 февраля в 13:49 «ответить»
Это был пример того, что маршрутизация не всегда происходит в российском сегменте.

"Маршрутизация и разрешение имен происходят в российском сегменте." (c) :?
15 февраля в 16:45 «ответить»
Маршрут через финов был проложен российским узлом, а не финами. Поэтому это никак не пример того, что вы написали. А как раз пример того, как в той же ситуации вы не откроете московский сайт после принятия и исполнения законопроекта.
Вася Пулькин в бане 15 февраля в 16:54 «ответить»
Две точки в российском сегменте - НН и Москва обменивались данными через Европу, хотя Вы утверждали "маршрутизация и разрешение имен происходят в российском сегменте."

Если отключат маршрут через Европу, то именно тогда и будет маршрутизация только в российском сегменте
Anselm 15 февраля в 17:43 «ответить»
При повреждении российского сегмента работать не будет никак
15 февраля в 17:45 «ответить»
"маршрутизация только в российском сегменте" не равно "маршрутизация в российском сегменте", я утверждал второе, вы спорите с первым.
Anselm 15 февраля в 17:43 «ответить»
Выше указал, почему не всегда.И это не ест плохо.
Anselm 15 февраля в 12:45 «ответить»
уже сейчас провайдеры кэшируют и подменяют ответы удаленных dns (тупо перехватывают 53 порт). не читайте бред тех, кто сетями не занимался
Афраний 17 февраля в 17:19 «ответить»
Michell писал(а)
Сервера корневых DNS находятся в США, можно вырубить все зону RU.
Врёшь как дышишь!
На 22.05.2018 в России размещено 11 реплик корневых серверов DNS[3], в том числе:

f.root (Москва - 2 шт.);
i.root (Санкт-Петербург);
j.root (Москва, Санкт-Петербург);
k.root (Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск);
l.root (Москва, Ростов-на-Дону, Екатеринбург).
© ru.wikipedia.org/wiki/Корневые_серверы_DNS
Michell 17 февраля в 20:13 «ответить»
Я не специалист - лишь транслирую что читал.
Dr. Drugs 18 февраля в 17:21 «ответить»
Michell писал(а)
Сервера корневых DNS находятся в США

В России находятся 11 реплик корневых серверов DNS.
Все эти сказки, что США может что-то отключить рассчитаны на бабок-потребителей всей этой чепухи.
Все DNS сервера контролируются 12 независимыми компаниями, для исключения монополии.

Это такая же байка как и про солдат НАТО.

Вся эта хрень, это очередной распил бабла.
Если вспомнишь хоть один проект в IT, который бы наше гос-во смогло реализовать?
ФовуеФ 17 февраля в 21:29 «ответить»
а) штаты еще ни одну страну от интернета не отключили и отключат(даже северную Корею). В первую очень потому что интернет дает штатам транслировать информацию во внутрь страны.
б) люди там наверху прекрасно понимают пункт а.
с) вывод - ты нифига не прав.
Добрый Монстр 15 февраля в 09:30 «ответить»
Я правильно понимаю ситуацию, отключив страну от интернета мы получим невозможность обновления большинства используемых программ?
Ебардей Мигалкин 15 февраля в 09:47 «ответить»
Ты перейдешь на импортозамещающий софт и все дела. Будешь оттуда обновляться.
Добрый Монстр 15 февраля в 10:09 «ответить»
Ебардей Мигалкин писал(а)
перейдешь на импортозамещающий софт

можно, пожалуйста, примеры подобных софтов и программ?
Ебардей Мигалкин 15 февраля в 10:20 «ответить»
Легко гуглится - Alt Linux, AlterOS, AstraLInux etc... Это что касается операционных систем.
Добрый Монстр 15 февраля в 11:03 «ответить»
Еще бы узнать, а кто ими реально пользуется, кроме убедительных ссылок и прочего бла бла.
Ебардей Мигалкин 15 февраля в 11:12 «ответить»
Госконторы пользуются.
vladmir 16 февраля в 00:39 «ответить»
Какая часть кода в них - отечественного происхождения, а не американского-европейского?
Ямбуй 15 февраля в 17:02 «ответить»
Добрый Монстр писал(а)
можно, пожалуйста, примеры подобных софтов и программ?

yandex.ru/images/search?text...0%B8%D1%82%D1%8C
vladmir 16 февраля в 00:37 «ответить»
Ебардей Мигалкин писал(а)
Ты перейдешь на импортозамещающий софт и все дела. Будешь оттуда обновляться.
===
Какие отечественные графические редакторы посоветуете?

Какие отечественные браузеры посоветуете?
(американские браузеры с заменой 0,1% кода не в счёт)
Афраний 19 февраля в 20:44 «ответить»
А в чём проблема с иностранными браузерами, если весь код открыт?

Советую Konqueror.

Из графических редакторов - GIMP.

И то, и другое можете скомпилировать самостоятельно, предварительно проверив исходники на отсутствие закладок.
Michell 15 февраля в 09:50 «ответить»
Автономный это значит независимый.
А не автономный значит отрезанный.
Не идёт речь о отрезание российского интернета от мирового, но о том что б сделать невозможной ситуацию когда бы из США смогли бы нарушить работу интернета у нас.
Пока у них есть такая техническая возможность - а надо что б не было.
Drowt 15 февраля в 10:29 «ответить»
Для того что бы быть автономным фактически достаточно продублировать пару сервисов. Это относительно не дорого и никаких законов не требует специальных.
Deathmaker 15 февраля в 10:53 «ответить»
Drowt писал(а)
фактически достаточно продублировать пару сервисов

Это не более чем Ваше недалёкое представление о функционировании интернета. Который на самом деле сильно сложнее.
Скажем, если сейчас отключить Гугол, то огромное количество сайтов либо станет неправильно отображать информацию, либо вовсе перестанет работать.
Если вместо убогого Хрома начать юзать нормальный браузер со статусбаром, то при открытии любого сайта можно наблюдать огромное количество внешних линков на разнообразные сервисы.
Но это фантики для детей. Гораздо важнее обеспечить работу СПФС в этих условиях, причем не только внутри страны, но и с другими странами, которые приняли или готовятся принять в нём участие. А вот это уже задача сложная и затратная.
Drowt 15 февраля в 12:31 «ответить»
Мой день сделан))) Такой чуши я давно не слышал) Еще что есть?)))
Вася Пулькин в бане 15 февраля в 12:56 «ответить»
Смешное, лично для Вас -->

Пальчик, пальчик гнётся Drowt рассмеётся
Drowt 15 февраля в 13:13 «ответить»
Вас уже 2е
Вася Пулькин в бане 15 февраля в 13:16 «ответить»
Хотите увидеть ещё один палец, чтобы вообще в покатуху валяться?

Ещё один указательный или следующий палец?
Deathmaker 15 февраля в 18:26 «ответить»
перечитай свои опусы, там такая забористая херь, что обхохочешься.
Афраний 17 февраля в 17:26 «ответить»
Deathmaker писал(а)
Drowt писал(а) <br> фактически достаточно продублировать пару сервисов
Это не более чем Ваше недалёкое представление о функционировании интернета. Который на самом деле сильно сложнее.
Скажем, если сейчас отключить Гугол, то огромное количество сайтов либо станет неправильно отображать информацию, либо вовсе перестанет работать.
Дядь Миш, не пори чушь. Да, перестанет показываться реклама гугла и работать статистика посещений по счётчикам, завязанная на гугл. Это не критично.
Да, есть фреймворки - тот же bootstrap, но это лечится - дублированием. Можно сделать редирект на сайт с копией фреймворка.
И да, веб - это ещё далеко не весь интернет.

И даже если сумеют отрубить ВСЕ маршрутизаторы (в чём я сильно сомневаюсь), то всё равно из сети в сеть информация будет просачиваться. Новые версии программ? Да на флешках перенесут - пусть на сутки позднее.

Ну и такой банальный вопрос - у чувака телефон Meizu, он едет отдыхать в Турцию. Ему там интернета не дадут или роуминг не подключат?
DEN_di 15 февраля в 13:56 «ответить»
Вы сами по себе работаете, или всё таки задание вам выдаёт руководитель? А он откуда его берёт? Где то на самом верху вашей конторы формулируется некая задача и спускается вниз распределяясь по отделам и специалистам. На уровне государства эту конкретную задачу сформулировала госдума. Могло и правительство или роскомнадзор, но тогда бы вопли "кровавый тиран душит свободу" слышались бы и из-за рубежа, а так демократически избранные представители народа решили...
Drowt 15 февраля в 14:20 «ответить»
Если про меня говорить то мне босс говорит заказчик хочет Х, что мы ему сможем сделать. В итоге после обсуждений в том числе с заказчиком рождается решение которое продается или не продается. Кстати я работаю именно с сетями))))
В таких задачах сначала обсуждаются с экспертами, а потом облекаются в форму закона. А тут люди которые ни черта не соображают издают указяву, даже не понимая что надо делать и как. В итоге получается очередной закон Яровой, который к изначально поставленной и вобщем то благой цели не имеет никакого отношения
Чёрный Джек 15 февраля в 21:06 «ответить»
Там в авторах А.Луговой - "образец" демократии и компетентности))
Королева Белочек 15 февраля в 10:37 «ответить»
так ведь не от хороший жизни у нас многие на импортные сервера ушли
а потом что, выезд запретим?
Deathmaker 15 февраля в 10:55 «ответить»
на импортные сервера ушли потому что там более развитый сервис и ниже цены.
а вовсе не из-за мифического "ограничения свобод".
задайте вопрос тутошним "бизнесменам", почему у них такие конские расценки и убогий сервис.
Королева Белочек 15 февраля в 11:06 «ответить»
Deathmaker писал(а)
там более развитый сервис и ниже цены

будет не мифическое , когда всех вернут обратно?
Deathmaker 15 февраля в 11:20 «ответить»
не пыжтесь, я не полемизирую с ботами.
Drowt 15 февраля в 12:32 «ответить»
Хороший импортный сервер стоит гораздо дороже какого нито крафтвея) Раза так в 3 примерно, в зависимости от конфигурации. И тем не менее какой нито зеленый банк или красная нефтяная компания покупают их а не крафтвей, эльбрус или т-системы.
И покупают их не только из за сервиса. А из за софта и решений которые можно на этих серверах развернуть
Deathmaker 15 февраля в 18:31 «ответить»
Ты пишешь хрень, даже не пытаясь понять о чем речь. ты б не лез туда, где полны ноль.
Drowt 15 февраля в 20:34 «ответить»
развивай мысль, с удовольствием послушаю....))))
Афраний 19 февраля в 20:47 «ответить»
Drowt писал(а)
Хороший импортный сервер стоит гораздо дороже какого нито крафтвея)
Например, Ситоника - да? :-D www.sitonica.ru
Drowt 20 февраля в 00:03 «ответить»
Сколько такой стоит без понятия. Уверен на 120% что hp или cisco аналогичный будет в 2 раза дороже примерно стоит минимум
Чёрный Джек 15 февраля в 21:10 «ответить»
"задайте вопрос тутошним "бизнесменам", почему у них такие конские расценки и убогий сервис"
Это у них в том числе из-за необходимости выполнять все бредовые хотелки спецслужб и родного правительства.
Очень недешевые хотелки, надо заметить.
AlexeyNi 15 февраля в 09:56 «ответить»
Автономный рунет - это только ширма. Сколько раз уж в истории было случаев, когда под предлогом благих дел, делаются дела темные и непотребные. Они давно мечтают разделаться с телегой, торрентами, гуглом и прочими подобными друзьями, которых им не удалось своими топорными методами накрячить. Вот они и мечтают всадить всем провайдерам "оборудование для анализа пакетов" под это дело.
15 февраля в 10:53 «ответить»
Рунет сейчас автономен, а то что хотят власти, нужно им для централизованного контроля сети, что наоборот создает возможность злоумышленникам положить рунет разом.
Deathmaker 15 февраля в 10:44 «ответить»
Королева Белочек писал(а)
если российским операторам связи заблокируют доступ к зарубежным серверам

И вроде бы для тупых уже подробно написали, в чем суть проекта. Но продолжают выползать из тёмных сырых углов существа без мозга и громко стонать про кровавый режим, решивший огородиться железной стеной.
Anselm 15 февраля в 12:59 «ответить»
ничего на практике это не даст полезного:1
1. штаты ни в какой стране интернет не отключили
2. все страны, где есть ограничения интернета могут сказать спасибо своим тиранам, а не штатам
3. интернет изначально был построен достаточно умно (если кто не в курсе, его придумали для обеспечения связи в том числе в случае войны, то есть при повреждении некоторых каналов связи данные должны выбирать обход).
4. те, кто настраивал сетевое оборудование, знают, что на один ip адрес может быть несколько маршрутов с разным приоритетом, так что если 1 недоступен, передаем по 2.
5. те, кто настраивал чуть более сложное оборудование может знать, что сетевые узлы могут обмениваться маршрутами исходя из их доступности, поэтому даже в случае серьезных аварий связь будет, может вырасти пинг, но таки передача данных пройдет
6. то, что подразумевает централизацию и автономность изначально не соответствует п2, так как в случае уничтожения центра уже ничего не работает.

чисто гипотетическая ситуация, раз arpanet был разработан именно для войны, то на ней и рассмотрим.

1. допустим центр в москве. москва уничтожена одним ударом
2. в случае централизованного изолированного интернета калининград не имеет связи с владивостоком (ну и не только они)
3. в случае стандартной системы маршрут пойдет в обход, с другой стороны шарика, к тому же у ДВ есть линки с китаем и японией и связь сохранится.


всем инициаторам надо в голову гвоздь вбить, с какого перепугу заплывший салом депутат может предложить что-то лучше, чем несколько лучших специалистов, проектировавших данную систему?

Что касается dns - вообще не страшно, операторы кэшируют, перехватывают и даже подменяют ответы dns (например ростелеком для выдачи заглушки о блокировке РКН). Ничто не мешает им так же отдавать свои ответы вместо штатовских корневых серверов.

При этом кроме централизации возникает еще одна проблема: в россии крайне мало годного софта, работать с ним не просто не удобно, но еще и опасно. Хороших разработчиков мало. Так что надеяться импортозаместить все гуглы/фейсбуки/эпплы/пеи и прочее как у китая-не приходится.

Серьезные компании должны использовать собственные сети, либо туннелированные через серое волокно, либо на крайний самый, внутри провайдероской сети, без выхода с браса во внешку и все будет ок
Подпольщики 15 февраля в 16:49 «ответить»
Распилят очередной бюджет и всё как было так и останется. Про что тактично промолчат.
Anselm 15 февраля в 17:44 «ответить»
На это и надежда
Osss 15 февраля в 17:00 «ответить»
Китай живет так уж 10 лет и не чихает особо.
15 февраля в 17:49 «ответить»
Не чихает, потому что так он не живет.
Чёрный Джек 15 февраля в 21:11 «ответить»
Но и не радуется особо по этому поводу
Anselm 15 февраля в 22:11 «ответить»
в китае совсем иная ситуация, не пример ни разу. ни по населению, ни по промышленности, ни по остальным показателям
Deathmaker 15 февраля в 18:35 «ответить»
еще один специалист.
системы технологического обеспечения не строятся там, где вероятность удара 100%
системы технологического обеспечения имеют защиту в т.ч. от ядерного удара - это не офисцентр мегафона, это подземный бункер с сейсмоизоляцией, автономным питанием, системами жизнеобеспечения персонала, многоуровневой защитой и охраной. построят его в какой-нибудь Капотне. и замаскируют под логистический центр.
Чёрный Джек 15 февраля в 21:14 «ответить»
А потом какой-нибудь пьяный экскаваторщик рубанет все оптоволокно где-нибудь рядом и "привет, рунет"
Anselm 15 февраля в 22:13 «ответить»
ага, помню, было такое почти у открытия, именно экскаваторщик кабель перекопал и все, процессинг слег..

престарелые школотроны не понимают, что одной из задач защиты информации является обеспечение ее доступности. то есть не просто все спрятать и потерять, а чтобы кому надо она была доступна.
Anselm 15 февраля в 22:10 «ответить»
любой 1 центр (закопанный, спрятанный и т.д.) хуже сотен и тысяч равнозначных, но не очень спрятанных и защищенных. как минимум факт сбоя, пожара и диверсии нельзя исключать. ну и каналы из единого центра тоже будут все защищены на всей своей протяженности? не мели дурь. твой удел винды ставить лохам, не умеешь в сети-не лезь
vladmir 16 февраля в 01:22 «ответить»
Да ему чихать на технологии - спустили сверху политическое решение - задрав штаны побежал радоваться и придумывать оправдания любому сволочизму.
Афраний 17 февраля в 17:39 «ответить»
Дядь Миш, вот честно - ты уже не в ту степь.

Человек всё по делу сказал, грамотно. Про многократное резервирование каналов, корневых зон. Про динамическую маршрутизацию.

Какой тебе на хрен бункер? Сейчас 100 одноплатников типа "Малинки", раскиданных на территорию размером со средний район (допустим, Шахунский) обеспечивают более высокую живучесть и производительность, чем один сервер в защищённом бункере - а стоят они при этом намного дешевле. В этом и есть преимущество распределённых систем: ядерными зарядами нельзя покрыть всю территорию.

И мы сейчас не про ядерную войну, а про возможность отключения интернета.
Интернет - максимально децентрализованная система. Единственные две вещи - это корневые серверы в США (реплики есть и у нас) и пул адресов интернета в компании ICANN (сами базу можем собрать - по крайней мере для своих AS).

Да, зарубежные сайты работать не будут и гугл ляжет. Но связь - будет.
Ямбуй 15 февраля в 16:58 «ответить»
Королева Белочек писал(а)
как вам перспектива ?

Перспектива такова, что режим рухнет раньше, чем это вообще может произойти. И, в т. ч., именно, благодаря таким вот самоуничтожающим инициативам.
Вася Пулькин в бане 15 февраля в 17:03 «ответить»
К лету? Как обычно...
15 февраля в 17:47 «ответить»
Чего бы ему рушиться, народ и поголодать не прочь и чего похуже.
Королева Белочек 16 февраля в 10:18 «ответить»
а я думаю, что мы всеядные
Osss 15 февраля в 16:58 «ответить»
В Китае давно есть. Военные спец сети автономные давно есть вообще везде. Гражданские вот теперь будут. Думаю нам ни холодно ни жарко не будет.
15 февраля в 17:50 «ответить»
Вы с какой целью пытаетесь оправдать ухудшение работы сети в России?
Deathmaker 15 февраля в 18:36 «ответить»
у Вас ухудшилась работа сети?
Чёрный Джек 15 февраля в 21:16 «ответить»
В последнее время Сеть регулярно колбасит то тут то там: с чего бы это?
Rory 15 февраля в 18:25 «ответить»
о точно, обратно на диалап)))
Bungalow_Bill 15 февраля в 18:53 «ответить»
Законопроект
No 608767-7
"Операторы связи не могут быть привлечены к ответственности и к ним не могут быть применены меры реагирования за нарушения обязательных требований и лицензионных условий в сфере связи, если такие нарушения вызваны сбоями в сетях связи в результате функционирования технических средств противодействия угрозам."

В законе уже заложили сбои в "сетях связи в результате функционирования технических средств противодействия угрозам."

Т.е. сбои депутаты уже нам гарантируют.

Если у вас не было сбоев, то после принятия закона они у вас будут.

Ну я от нашей власти ничего хорошего и не жду уже давно.

Написали бы, кто же будет нести ответственность за сбои, может депутаты Клишас, Луговой и Бокова?
Алексей Макаров 15 февраля в 20:19 «ответить»
российским операторам связи заблокируют доступ к зарубежным серверам.
Кто заблокирует? Вообще то интернет довольно сложно устроен, можете глянуть на карту магистральных сетей связи. Если закрыть в одном месте - будет работать через все остальные, а это десятки разных государств...
Anselm 15 февраля в 22:15 «ответить»
вот эту надежную и устойчивую структуру дебилы хотят собрать в одну точку, чтобы если вдруг что, то все.. туши свет и иди трахаться с конями
T-U 16 февраля в 19:58 «ответить»
Anselm писал(а)
вот эту надежную и устойчивую структуру дебилы хотят собрать в одну точку

Полная чушь. Читайте законопроект и не вводите людей в заблуждение.
Drowt 16 февраля в 08:42 «ответить»
Если за интернет говорить то положить у нас в стране интернет амеры вполне могут, отрубив днс и еще пару сервисов, формально независимых, но дефакто контролируемых амерами. Другое дело что это дублируется относительно просто и относительно дешево.
Алексей Макаров 16 февраля в 08:49 «ответить»
1. Действительно дублируются
2. Отрубить можно только глобально, если что сломается сразу у всех
T-U 16 февраля в 22:46 «ответить»
Алексей Макаров писал(а)
Отрубить можно только глобально

Достаточно зафильтровать запросы из российских сегментов сети.
Алексей Макаров 16 февраля в 23:08 «ответить»
А как быть с тем что у нас один из корневых серверов хостится? Да и потом получить зеркало не такая уж и проблема
T-U 17 февраля в 01:04 «ответить»
Хостится у нас, а УПРАВЛЯЕТСЯ дядями из ICANN.
Алексей Макаров 17 февраля в 01:17 «ответить»
Ну так в случае чего быстро произойдет смена власти... В любом случае каких то серьезных проблем я не вижу. Одно дело на бумаге, а технически нас отрезать от остального интернета не так то просто... Вон тот же телеграм уже год как формально заблокирован, а фактически прекрасно работает
T-U 17 февраля в 02:38 «ответить»
Алексей Макаров писал(а)
В любом случае каких то серьезных проблем я не вижу.


Ключевое слово "вы не видите".
Афраний 17 февраля в 17:56 «ответить»
Коллега, не кормите тролля. Он сам в ИТ разбирается как свинья в апельсинах, но любит задавать "умные" вопросы.

Прошу заметить, он ничего предметно не рассматривает. Выдаёт только общие предположения.

Ну и для посторонних, читающих Вашу переписку:
1. Реплику корневого сервера без особых проблем вполне можно развернуть даже на домашнем ПК (молчу про вопросы обеспечения бесперебойной работы).
2. Фильтровать запросы можно в обе стороны - и, к слову, вызывать аналогичные проблемы у другой стороны.
3. Хакеры (в том числе русские) живут не только в России. А изменение инфраструктуры сети - хороший повод для DDOS-атаки слабых мест сети, изоляция вкусных кусочков и перехвата управления... Ну, допустим, вследствие возникших проблем с маршрутизацией хакеры получат полный доступ к одному из пулов любой криптовалюты - и сольют её, обменяв либо на доллары, либо на другую криптовалюту.

Выводы: попытка отключить Россию от интернета превратит Россию в государство с автономным рунетом и дополнительным бонусом может повлечь за собой кучу проблем для отключающей стороны.
T-U 16 февраля в 19:57 «ответить»
Королева Белочек писал(а)
как вам перспектива ?

В данный момент я вижу только перспективу флуда среди людей, которые слышали звон, да не поймут, где и о чём он.
Королева Белочек 16 февраля в 21:12 «ответить»
а вы объясните , раз умный
T-U 16 февраля в 21:27 «ответить»
Речь идёт о том, что бы обеспечить автономное функционирование российского сегмента сети Интернет даже в том случае, если наши зарубежные партнеры отрубят весь трафик.
vladmir 16 февраля в 22:31 «ответить»
Почему они до сих пор этого не сделали и даже не пытались?

За какие такие свои планируемые действия путин ожидает получить невиданную до сих пор ответку в виде "партнеры отрубят весь трафик"?


"Партнёры" считают для себя полезным отключение жителей России от получения информации из свободного мира?
Или зачем им нужно отключить Россию от интернета?
T-U 16 февраля в 22:45 «ответить»
vladmir писал(а)
Или зачем им нужно отключить Россию от интернета?

А зачем они в 14м году запретили своим шлюмберже работать с нашим газпромом, прикрыли поток кредитов, грозятся отключить нам свифт и запретить покупать суверенный долг? Да потому, что Россия - империя зла, которая хуже козла!
vladmir 16 февраля в 23:25 «ответить»
Ну 14 год - это инициатива путина по Украине, там всё понятно.

Ваш ответ на первый вопрос какой?
"Почему они до сих пор этого не сделали и даже не пытались?"

Ваш ответ на второй вопрос какой?
Вот я и спрашиваю - что планирует путин такого героического свершить, что ожидает совершенно фантастической реакции от своих "партнёров" - такой, какой не было никогда в истории человечества?
T-U 17 февраля в 00:59 «ответить»
vladmir писал(а)
"Почему они до сих пор этого не сделали и даже не пытались?"

Потому что опытный игрок не выкладывает все козыри сразу. Штатам нужно иметь в запасе рычаги давления - раз, нельзя сразу применить все возможные рычаги, т.к. может спровоцировать неконтролируемое ухудшение отношений - два.
vladmir 17 февраля в 02:18 «ответить»
То есть вы банально фантазируете - пытаетесь выдумать то, чего нет.
С таким же успехом навыдумывать можно много чего и под таким выдуманным предлогом накрячить страну на вред ещё какой-нибудь.
А всё почему?
А всё потому, что вы берёте декларируемый повод и считаете его незыблемой истинной причиной и чистейшей правдой.
T-U 17 февраля в 02:36 «ответить»
vladmir писал(а)
То есть вы банально фантазируете - пытаетесь выдумать то, чего нет.

Будьте добры пример моей фантазии, что конкретно несуществующее я выдумал?

vladmir писал(а)
что вы берёте декларируемый повод

Чего-чего? Какой повод? Где я называл повод? Вы точно мой пост читали?

Я лишь ответил на ваш вопрос о том, почему запад не применяет сразу все имеющиеся у него рычаги давления. Это модель поведения в конфликтной ситуации, понимаете? А вы на пустом месте нашли какой-то повод, про который я не говорил, и нашли какие-то фантазии, хотя модель поведения не может быть фантазией - это просто абстрактный алгоритм. Мне кажется, вам пора идти спать.
Dr. Drugs 18 февраля в 17:35 «ответить»
T-U писал(а)
Будьте добры пример моей фантазии, что конкретно несуществующее я выдумал?

Вот это:
T-U писал(а)если наши зарубежные партнеры отрубят весь трафик.
ФовуеФ 17 февраля в 21:34 «ответить»
Зачем зарубежным партнерам отрубать трафик и почему они этого не делали ранее(Иран, Венесуэла, кндр и т.д.) ?
*Дикий тушканчик* 17 февраля в 20:24 «ответить»
если все будет как на нн ру то будет ужасно
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Видео дня. Парим над Молитовкой

С помощью дрона нижегородец Максим Петров запечатлел красивый вид на Оку одним весенним хмурым утром. NN.RU предлагает посмотреть...

В Минздраве рассказали о состоянии малышки, на которую упала глыба льда

Нижегородцы переживают за состояние здоровья месячной малышки, на коляску с которой обрушилась глыба льда. NN.RU узнал в областном...

Скорую вызвать не смогли. На Автозаводе не сработала кнопка экстренной связи

Пенсионеру, упавшему на скользком тротуаре, прохожие попытались вызвать помощь через устройство экстренной связи на остановке. В результате....

Детское время. Поможем ребёнку исполнить мечту

Каждый ребёнок может стать выдающимся, каждый способен исполнить свою мечту. Главное — правильно определить, что ему нравится, и...