--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Кто живет лучше, семья немецкого безработного или семья учителей из России?

Размышляем
3146
685
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
R-D
20.11.2017
traktor.d3.ru/kto-zhivet-luc.../?sorting=rating

В порядке бреда решил посчитать.
Кто живет лучше семья немецкого безработного или семья
учителей из России?
Обе семьи — мои родственники.
Не стоит пинать меня за орфографию.. русский не мой родной язык.

Начнем с безработного.

Муж,жена и 2 детей.
город Idar Oberstein.
У семьи тойота королла 2007 года.

Выплаты в месяц:

Оплата квартиры по нормам.
Один человек не более 50м2 + 15м на каждого следующего члена
семьи.В разных городах разные цены поэтому и ограничения
на стоимость квартиры разные.В нашем случае это 560 евро за 3к квартиру
в городе Idar Oberstein.
Квартира с встроенной кухней посудомойкой холодильником.
Место для парковки авто.До детского сада 3 минуты пешком.
Цена без отопления.

Медицинская страховка.
Оплачивается почти все плюс стоматология.Исключение протезирование зубов.
Лекарства для детей бесплатно.Брекеты бесплатно.
Любые операции для детей бесплатно.

Детский сад для детей бесплатно.

Оплата отопления в квартире.
В зависимости от региона 50–60 евро.

360 евро на расходы каждому взрослому.
160 евро на каждого ребенка.

Плюшки:
Бесплатные курсы по повышению квалификации.
Иногда могут оплатить получение водительских прав.
Помощь при открытии своего дела 500–2500 евро.
(беспроцентный кредит)
Оплата расходов на пересылку резюме.
Можно иметь 1 автомобиль стоимостью до 7500 евро.
Можно иметь свою недвижимость определенной площади.
В таком случае не оплачиваются расходы на квартиру.

Ограничения: один раз в три месяца нужно встречаться
с чиновником в ведомстве по делам безработных.
Нельзя уезжать более чем на 2 недели.

Итого. 1700 евро семья получает на счет каждый месяц.

Расходы в месяц:
Квартира 560 + 60 + 55(небенкостен)
Свет и вода 120 евро
Еда 320 евро
Бытовуха 100 евро
Интернет 45 евро
Машина (налог,бензин,ремонт,страховка) 150 евро
Одежда и обувь 50 евро (откладывают)
Кредиты 150 евро

Итого. 1550–1600

Семья учителей из России.

Муж жена и двое детей.
Город Нижний новгород.
У семьи Рено Логан 2010 года.

Доходы в месяц:

Зарплата в школе — 15000 жена и 20000 муж.
Зарплата на второй работе — 10000 такси муж и репетиторство
жена 3000

Итого: 48000

Расходы

Квартира сьемная 15000 + 2500 комуналка + 600 свет
2 комнатная.Мебель и кухня из 95 годов.
Концепция двор для машин,детская площадка.
До детского сада 5 минут пешком.

Питание 15000 в месяц плюс картошка и овощи с бабушкиного
огорода.
Одежда и обувь 2000 (откладывают)
Интернет и связь 600 + 400 + 400 (два мобильника)
Лечение детей и лекарства 2000 (откладывают)
Машина (бензин,страховка,ремонт,налог) 3500
Кредиты 5000

Итого: 46600–47000

Напомню..
В Германии нет месторождений нефти,золота,газа,алмазов итд.
WTF!?
В-52
20.11.2017
R-D
20.11.2017
у вас по ссылке москва, а я запостил эту тему, так как пользователь дерти сравнивает жителя НН
Oleg348
21.11.2017
Надоели штрафы ГИБДД? Так, не плати! Есть легальный способ их избежать. Я себе взял такую штуку bezshtrafow.blogspot.com и теперь вообще забыл о штрафах! Номер автомобиля не видно приборам гаишников и это полностью законно! Они ничего вам не смогут сделать! Убедитесь сами!
нЭнС
21.11.2017
немцам сколько лет? симпатичные?
andrei451
22.11.2017
Надоели штрафы ГИБДД? Так, не плати! Есть легальный способ их избежать. Я себе взял такую штуку shtrafystop.blogspot.com и теперь вообще забыл о штрафах! Номер автомобиля не видно приборам гаишников и это полностью законно! Они ничего вам не смогут сделать! Убедитесь сами!
Навальны прийдэ, порядок наведэ.
R-D
20.11.2017
при чем здесь овальный?
При том, что здесь изо дня в день, вечером ночью днем и с утра пишут гаврики, цель которых - нагнетание настроений безнадёжности (Россия хуже всех, ничего хорошего не ждёт, у других вона как а у нас аота как) с прозрачными намеками на необходимость валить режим. А главный аалильщик , соответственно, навпльный
R-D
20.11.2017
Васька Пепел писал(а)
нагнетание настроений безнадёжности


это почему?
я к примеру эту тему не с этой целью запостил.
я считаю что в целом несправедливо, что в России огромное количество природных ресурсов, которые якобы принадлежат россиянам, а по факту народ в большинстве в нищите живет.
я уж не говорю о интеллектуальном потенциале, истории, культуре.

много всего, а живем хуже Европ и что крайне неприятно- очень отстаем уже от соседа-Китая, который совсем недавно босой ходил под стол
Целку валдайскую не строй, ага?
R-D
20.11.2017
отправляю в бан.
хамло
Куй с тобой и с твоим баном
Так иди и добывай их тебе никто не мешает, только согласно закона.
Drowt
20.11.2017
Пока простой смертный одобряет, считает что в стране все идет как надо, и лучше ничего не менять, а то будет "украина". Пока простой смертный верит что в сирии мы боремся с террористами которые хотят взорвать наши дома, а в донбассе мы защищаем русский мир. Пока 80% верит что царь хороший, но бояре вредители...так и будет в стране говно. Какой народ такие и бояре.
Есть гаврики которые пытаются донести что в стране что то не так...
Есть гаврики типа тебя кто говорит что у нас все зашибись и вождь нас ведет в светлое будущее...
Я не говорю что у нас все зашибись. Я о другом говорю.

Поскольку энное количество лет жизни отдал работе в пиаровских структурах, не могу не распознать методично ведущуюся пропагандистскую кампанию. Ну, чуя и их, чё делать.

А если кампания, значицца финансирование. И как не вспомнить про 4,5 млрд долляров, которые.
Drowt
20.11.2017
Тогда вы наверно не будите отрицать, что ведется гораздо более активная пропаганда со стороны государства, причем такая пропаганда, которая действительность выворачивает наизнанку. А так как 80% населения, не только у нас а вообще по миру, путают причину и следствие, то имеем что имеем.
Конечно, есть гос .пропаганда.А в какой стране ее нету?
Но вот что она 'наизнанку выворачивает' - несогласный
Drowt
20.11.2017
согласны-не согласны это вопрос внутренней религии, контракта, интеллекта. Но по факту если брать новости центральных каналов. То просмотрев их простой обыватель видит новые больницы, дороги, посаженных чиновников-взяточников и т.д. Но он выходит из своей убогой квартиры, и сразу утопает в "говне" у подъезда, садится в убитый переполненный автобус, и едет на работу за зп в 500 баксов, которых ему хватит на еду и китайский ширпотреб....и так далее. Потому что пропаганда выдергивает отдельный исключительный случай, дает красивую картинку по тв, а реальность она другая - это именно, то как работает пропаганда. Правильно расставляет акценты.
Таким образом, новых больниц, дорог и посаженных чиновников не существует?

А показывать/рассказывать надо только плохие новости? Как Эхо Москвы?

И у нас адъ и безнадега?

А у каждого подъезда правда гамно лежит?

А новые большие автобусы на маршрутах 1 и 68 мне приснились?
А в России правда все нищие кроме олигархов?
А Америка правда нам желает только добра?

Да, дело в акцентах. Вы, либерасы, делаете акценты совершенно определенные . А я не желаю верить в вашу одноцветную картину мира. Ибо мир-то цветной.
Drowt
21.11.2017
реально разницу не чувствуешь или прикидываешься? Больница на камеру или нормальное здравоохранение по всей стране? И причем тут америка, обама-трамп виноват что больницы убоги и дороги разбиты. Почему тогда в Китае дороги гораздо лучше? Хотя Штаты именно Китай считают своим глобальным противником
Прикидываешься дурачком ты, усиленно отходя от моих вопросов. Ибо неприятны они тебе

Я не говорю, что у нас нет проблем, не говорю, что мы живём лучше немцев.

Но я сегодня утром вышел на работу, а гамна у подъезда не лежало. Я доехал до работы на новом 1-м автобусе. И дорога не была разбитой.
Я не согласен, что в стране безнадега, как пишет эхо москвы. Я не согласен, что все дороги в России разбиты (хотя и такие есть). Я не согласен, что все здравоохранение в стране ненормально (хотя и плохие ьольницы есть). Я не согласен, что Россия хуже всех остальнвх стран. Я не согласен, что нам надо перед кем-то за что-то каяться.

Ну что, опять про трампа-обаму и про китай что-то будешь писать?
Drowt
21.11.2017
ты наверно на другой планете живешь или в москве или не знаешь, что такое чистый двор или ровная дорога. Таких как ты 80%, которые заграницей вообще не были, а из 20% кто был были в странах третьего мира типа россии - египет тай индия и т.д. где такая же разруха. Такие же как ты не знают иностранного языка и постигают мир только через призму русскоязычных сми и т.д. Нравится как живешь, не вопрос, продолжай жить, ты очевидно ничего слаще морковки не видел, ну или говоришь так за печенку, что более вероятно...
про Америку ты завел речь не я ) Россия не самая плохая страна, да очевидно не самая плохая, более того Москва не самый плохой город даже по сравнению со многими городами в развитых странах. Но в МСК живет 10-15% населения, остальная страна в опе.
Drowt
21.11.2017
Буквально соседняя тема про говно
www.nn.ru/news/more/stydno_z...aign=newsdisguss
У меня в профиле фотка, сделанная в НН, год назад примерно, в очередной визит. ...а так да у вас "контрактников" все чинно благородно
Drowt писал(а)
Буквально соседняя тема про говно <br> www.nn.ru/news/more/stydno_z...aign=newsdisguss <br> У меня в профиле фотка, сделанная в НН, год назад примерно, в очередной визит. ...а так да у вас "контрактников" все чинно благородно ...

А мусор то кто накидал? Путин чтоль? А в предыдущем посте кто газон разбомбил? Как раз те 80% населения
Drowt
21.11.2017
довелось мне попасть как то в Хельсинки на местный праздник, кучи мусора и блюющего электората в ходе онного поражали воображение, в 8 утра следующего дня мусора было не видно...если бы власти озаботились парковкой организованной (есть замечательный пустырь для парковки) пускай и за деньги, облагородили газоны, поставили столбики от быдла паркующегося на нем, а менты выполняли бы свои обязанности и штрафовали нарушителей. Если бы не выдавали разрешения на строительство муравеников без парковок...то была бы идиллия.
В субботу был на собрании своего дома. Переводиться из ДУК в ТСЖ. Пришло человек 7. Основные тезисы - "мы будем экономить" Но я честно говоря ожидал услышать "у нас будет более благоустроенная территория за эти же деньги". Вот например - бордюры не надо красить, окна не моют в подъезде, хотя деньги списывают - это тоже не надо никому. Т.е. люди то привыкли в гамне жить. Большинство даже устраивает. Так что я не очень уверен, что ситуация поменяется в ближайшее время. И тут Путин виноват только в том, что пропаганда в другом - а звучит как "не надо ничего менять". А в говне виноват сам электорат.
РоМих писал(а)
Основные тезисы - "мы будем экономить" Но я честно говоря ожидал услышать "у нас будет более благоустроенная территория за эти же деньги"

будут экономить - будет более благоустроенно за те же деньги. что тутдля Вас не логично?
В ТСЖ другая проблема - очень много зависит от председателя. У нас после смерти прежнего, всё стало намного хуже. Не так печально, конечно, как в дуках, но и такого рвения, как прежний, нынешний не проявляет.
Deathmaker писал(а)
будут экономить - будет более благоустроенно за те же деньги. что тутдля Вас не логично?

Нет не так. Будет всё так же, только дешевле, т.к. откажутся от услуг, которые и так не предоставлялись. А может и хуже, т.к. услуги на самом деле предоставлялись, но гораздо реже, чем на них списывали деньги
Не увидел я ответа на мой вопрос и , шире, на суждения мои.
И у меня на самом деле не лежит гамно перед подъездом
Drowt
21.11.2017
Я счастлив что у тебя не лежит говно около подъезда, у тебя гламурный подъезд. А я жил в НН у меня лежало.
Что конкретно тебе ответить. Сформулируй четко вопрос)
DEN_di
20.11.2017
Чего такого вам пропаганда вывернула наизнанку? Вы сначала на лицо от западной вывернитесь, а потом на отечественную пеняйте.
R-D
20.11.2017
Из отчетности <<Роснефтегаза>> по РСБУ следует, что общие доходы холдинга в 2016 году достигли 1,38 трлн руб., из которых 1,24 трлн руб. -- сделка по <<Роснефти>>. Выручка составила 800,4 млрд руб. Но суммарные расходы <<Роснефтегаза>> -- 1,477 трлн руб. -- оказались беспрецедентными для компании. В результате холдинг показал убыток до налогообложения 96,2 млрд руб.

Продажа 19,5% <<Роснефти>> отразилась сразу в четырех строках отчета о прибылях и убытках. Перевод 692,4 млрд руб. в бюджет был отражен в составе прочих расходов, что и позволило показать чистый убыток.

У компании и государства как ее акционера была альтернатива -- выплатить в бюджет дивиденды от продажи акций <<Роснефти>> и тем самым закрыть год с прибылью <<Роснефтегаза>>, что позволяло бы Минфину претендовать на его дивиденды и в 2017 году.

Новые доходы бюджета от приватизации говорили они.

Это, конечно, удивительно -- как российские госкомпании настойчиво уходят от выплат дивидендов в бюджет. Причём премии правления, высшему менеджменту -- это также настойчиво продолжают выплачивать.
Игорюша здесь, конечно, во главе этого тренда.

Интересно, а как потреоты это себе объясняют? Если так не сделать, то все деньги достанутся солдатам НАТО, или что?
Drowt
20.11.2017
- "А вот ваш кумир Навальный вообще судимый, вор так сказать".
- "А в штатах например это воруют еще больше и называют это лоббизмом"
- А вы хотите как в украине?
- "Посмотрите какой мост красавец в крым построили...."
- "Скоро полетит мс21"
R-D
20.11.2017
ага.
явно по скриптам -заготовкам работает
ну либшиза тоже методички редко меняет, из темы в тему один и те же цитаты.
эт все заокеанские хозяева нас рали в подъезде)
Дёшево нейтрализуешь. Тока школота впечатлиццо
в данную минуту подлые голландские и испанские футболисты не сомкнув глаз тренируются, чтобы унизить нашу футбольную дружину)) план унижения разработан в штаб квартире НАТО)
One of us
20.11.2017
А почему нужно сравнивать с Германией? В ОАЭ все гораздо шоколаднее, хоть они 30 лет назад пустяней были. Да и цифры подрихтованные. В Германии безработные получают около 1200 евро, а не 1700, у нас доход семьи работающих учителей будет столько же
DEN_di
20.11.2017
Судя по тому, что эта семья - родственники чувака для которого русский не родной, но пишет он в русскоязычной блогосфере - они не немецкие безработные, а какие-то переселенцы и имеют доп. пособия на языковые курсы, и т.д. и т.п.
andrey72
21.11.2017
DEN_di писал(а)
а какие-то переселенцы

как то в г Ульм ( Бавария) шел с товарищем по мостовой в надежде испить холодненького после вчерашнего, а точнее вообще еще не ложились...
И увидели мы очередь чел 30-40 к неприметному магазинчику, время было около 10 утра..
так вот это и оказались переселенцы из Росии,занимавшие с 6 утра очередь в лавку просроченных продуктов( дисконт -50%)
One of us писал(а)
у нас доход семьи работающих учителей будет столько же

В Москве может быть.
*****
20.11.2017
Знаете сколько стоит 45 минут занятий перед ЕГЭ по русскому языку например?
осталось понять, что не все учителя - это учителя русского.. есть всякие предметы, которые никто почти не хочет в егэ сдавать.. а так даже страшно представить, я платил по 800 по мойму за занятие по русскому и по физике. зато пацаны оба на бюджет поступили. хз смог бы я оплачивать платное обучение
Andrey671
26.11.2017
Законно ли не платить штрафы? ДА, если сделать вот это nomermaska.blogspot.com то автомобиль станет "невидимкой" для камер ГИБДД! Штраф вам не придет, потому что камеры не зафиксируют номер вашего автомобиля! И да, вы действительно не нарушаете закон!
лучше в России,все равно семья купит свою квартиру, а не будет привязана к какому-то городку,можно сменить работу,когда дети подрастути тд..улучшить свою жизнь,
ограничение передвижения напоминает гетто (((
не развернешься уних там,все впртык и всю жизнь жить кормясь с руки ???
в России живут на свои,кровно заработанные !
nickitoz
28.11.2017
Цыгане писал(а)
не развернешься уних там,все впртык и всю жизнь жить кормясь с руки

На минуточку, с государевой руки, в благодарность будешь и местную государеву пропаганду тоннами хавать и мигрантам приветливо улыбаться.
вот именно!)
ARTIOM
20.11.2017
ипц не учтен

1000 евро в германии это 400 евро у нас по покупательной способности

литр бенза у них 1,3 евро, у нас 0,6 евро

пересчитывай всё
Drowt
20.11.2017
Не совсем так. В германии ты отдал рупь трицать за топливо, и ездишь по ровным дорогам, в россии ты отдал 60 копеек + транспортный налог и ездишь по говну, за редким исключением.
Продукты стоят там как у нас, если конечно не сравнивать белую воду молоко у нас за 50 центов, и молоко у низ за 70 копеек, у нас молоко стоит скорее ближе к евро за литр. Сыра нет как класса и т.д.
Жилье дороже, но там ты за 500 евро получаешь трешку в хорошем состоянии, у нас за 150 евро, однушку холупу...что лучше? Вопрос философский, можно в землянке жить....
Машины стоят как у нас +-. Шмотки такого же качества как у нас. Дороже услуги, это да. Но малообеспеченые обычно услуг потребляют минимум
(amigo)
20.11.2017
жилье в Германии зависит от места обитания.. про трешку за 500 повеселило..
600 стоит средняя двушка, где нить на задворках Берлина
так то однушка в более менее жилом районе от 500 будет, дешевле только в какой либо деревне.. и это на срок не менее года + всевозможные сборы и залоги.. ну и наверняка надо будет мебель и принадлежности все прикупить..
в Мюнхене Трешка, вангую будет от 1500 евро стоить, но скорее всего и больше, ибо уже не эконом жилье считается + сумма за ништяки..

в заглавном посту у ТС указан город проживания, и если не знаешь, то достаточно вбить в гугл название, что бы понять почему там таковая стоимость...
Drowt
20.11.2017
Берлин это не провинция. А 560 евро человек написал выше, конкретный пример. Знакомый на окраине мюниха платит 850 евро с комуналкой за 75 квадратов двушку с проходной комнатой. А мюних подороже берлина будет. А в какой нито занюханой провинции (по меркам германии) типа окраины ганновера или дюсельдорфа 500 вполне нормальная цена. По крайней мере еще одна знакомая платит за 2 комнаты около лейпцига 420 евро. Цена знаю почему такая....где выше зп там выше цена на жилье. НН всяго хуже ЛЮБОГО места в германии. Что сравнивать то
(amigo)
20.11.2017
я же написал, что ТС город упомянул.. и что это за город))
хз, что за лачуга в Мюнхене за 850 евро с коммуналкой, ежли только твой знакомый араб или живет в тамошнем бедламе..
на крайняк хозяин любому белому готов был сдать, ибо многие с городов по съезжали.. но это цена достаточно низкая и исключение..
а так у нас можно нормальное жилье снять за 15тыр +коммуналка, даже еще и с мебелью, хотя бы конца 90х.)
понятно, что хорошо там где нас нет...
нЭнС
22.11.2017
Drowt писал(а)
Не совсем так. В германии ты отдал рупь трицать за топливо, и ездишь по ровным дорогам, в россии ты отдал 60 копеек + транспортный налог и ездишь по говну, за редким исключением.
Продукты стоят там как у нас, если конечно не сравнивать белую воду молоко у нас за 50 центов, и молоко у низ за 70 копеек, у нас молоко стоит скорее ближе к евро за литр. Сыра нет как класса и т.д.
Жилье дороже, но там ты за 500 евро получаешь трешку в хорошем состоянии, у нас за 150 евро, однушку холупу...что лучше? Вопрос философский, можно в землянке жить....
Машины стоят как у нас +-. Шмотки такого же качества как у нас. Дороже услуги, это да.

в-общем,кяп,делаю вывод-житьё в Германии (для меня,например) НИЧЕМ не лучше,чем в "непригодном для проживании НН"-соляра вдвое дешевле(не знаю,где он горючку по 60 руб нашёл(дороже 40 в нн нет).Но судя по его претензиям-здесь и еда всё остальное намного дешевле...
Вспоминая не так уж давние времена,когда у нас любой школьник жаждал свалить" туда"-хоть безработным,хоть нищим побираться,хоть кем-оказывается,что при всех дефектах путиномики,а жизнь довольно стремительно "выравнивается".Так что м.б. ещё при моей жизни дождёмся-когда уже немцы сюды бечь начнут,как при Екатерине...)) Особенно если (когда) новый правитель (на Пу нет надежды) таки займётся народным хозяйством и улучшением жизни внутри страны жителям,а не чиновникам и приближённым.
(amigo)
22.11.2017
если ты там нужен, то работать и жить там в удовольствие..
у меня друг в Мюнхене уже лет 12 работает/живет..но он от сюда уже на готовое место был переведен..
нЭнС
22.11.2017
как бы я ни был там нужен-я всегда знал,что МНЕ они "там" ни разу не нужны...Разве что для турпоездки..Уехать куда либо -НИКОГДА даже не рассматривалось.Сделал всё,чтобы племянник никуда не уехал,сделаю всё,чтобы и дочь "пригодилась здесь",а не на чужбине.
(amigo)
23.11.2017
за границей тоже можно работать на благо Родины))
как минимум существуют совместные предприятия...
(amigo) писал(а)
где нить на задворках Берлина


Наверняка из этих задворок до центра Берлина ехать раза в 2 быстрее, чем с Гаугеля.
Так называемое "социальное" жильё, на него есть нормы по ценам, его просто не имеют права сдавать дороже. Но сдадут только со справкой о нужде.
(amigo)
20.11.2017
ну да.., про социальное жилье я что то не подумал...
TiliTam
22.11.2017
Странно. Дядько в Испании живёт. Он правда не трешку снимает а полдомика с гаражом. Че то около полутора штук.
Отопление я не помню циферь но что то конски дорого показалось.. Про машины балакали. Смена масла в корсе - 200 ихних денег..
Дядько меня жалеет. Считает рабом Путина. Дословно.
По его же словам про тамошнюю жисть. "Нужно пахать пахать и пахать. Остановишься - сдохнеш на помойке."
Гражданство есть. Токарь шестого разряда. Сколько тут получает токарь шестого я хз. Учитывая что их тупо нет..
нЭнС
22.11.2017
а говорили,испанцы все такие расслабленные,даже в Каталонии.Типа 4 часа поработал-и баста,фиесту пора устраивать? :)
TiliTam
22.11.2017
я хз. коренному испанцу может и так. а вновь испеченному испанцу белорусского происхождения может и по другому)
если токарь не пьет, то он на вес золота.
SvizhANnA
28.11.2017
а у нас разве не так: не пахать, пахать?))
tumbb
29.11.2017
Drowt писал(а)
Машины стоят как у нас +-. Шмотки такого же качества как у нас

И давно ли русские у власти? Грузины были да хохлы...
Вчера мимоходом телек "зацепил" на канале НТВ в то время собирали ребёнку деньги на импортное лекарство от лимфомы, мама судится с чиновниками, требуя бесплатное лечение.
А например, в Британии лимфому лечат за счёт госбюджета, а всё потому что геи они!
Stainless Steel писал(а)
А например, в Британии лимфому лечат за счёт госбюджета,

подтверждение своим словам приведешь или как всегда 3.14здаболишь.
почитайте о гос медицине в Британии, вас в гугле забанили?
откуда вы такие берётесь , бездари.
englishgid.ru/jiznvanglii/obraz-jizni/zdravooxraneniye-v-anglii.html
ни чего выдающегося не нашел, 3.14здабол как всегда.
тяжело наверное тебе по жизни, ведь ты тугой.
точно. че там с маньяком из краснодара который мясо типа в торговые сети решил поставлять? или я тугой или ты просто 3.14здабол как и вся либшиза.
как тяжко быть тугим.....
*****
20.11.2017
И у нас лечат за счет госбюджета. Онкологию 100%.
В Британии, наверное, тоже не любое лекарство бесплатно дают, а то, что положено по страховке.
нЭнС
22.11.2017
***** писал(а)
И у нас лечат за счет госбюджета. Онкологию 100%.

увы,не всегда и не все способы лечения...
Поразился-но сами онкологи говорят,в стране просто НЕТ единой системы онко-лечения.Все барахтаются по-своему.
Какое-то лечение-да,за бюджет.ХТ,радиационное...А вот подбор костного мозга(за границей обычно),трансплантация-уже деньги нужны,и кяп,немалые...Недофинансирована наша медицина-страшно!
***** писал(а)
И у нас лечат за счет госбюджета. Онкологию 100%. <br>

Вы в этом уверены? Вы точно в России живете?
насчет лимфомы не знаю. но можете прийти в Семашко и обнаружить там целую больницу людей, лечащихся за счёт бюджета.
я сталкивался с онкологией 3 раза. Не надо мне рассказывать басни про белого бычка.
1. Коллега с опухолью мозга, оперировали в 13 больнице (ПЛАТНО!)
потому что бесплатно ждать операции 3 месяца, а для опухоли мозга это Смерть.
На операцию складывались всей Фирмой и её сыновья вложились, короче общими усилиями
коллега жива.
2. сталкивался с родственницей, оперировали в Семашко, операцию ждали 3 месяца, но спасло то
что опухоль была доброкачественной и поэтому согласились ждать, если бы была злокачественная (делали биопсию, соскоб)
то делали бы платно, так как ждать 3 мес для онкологии это лотерея.

3. Сам сталкивался, так как у меня было подозрение на рак кожи, операцию назначили через 4-5 месяцев!
Платно сделали на сл. день, биопсия показала что это не онкология (доброкачественная)
Вывод из этого какой?
Если у тебя нет денег, то жди от 3 до 6 месяцев операции, стой в километровых очередях, а там как повезёт.
Оформляйте страховку (как это делается в обожаемом всеми западе) и будет Вам обслуживание без очереди.
А байки про бомжей, которым забесплатно и вне очереди делают операции по удалению раковых опухолей оставьте доверчивым школьникам.
Там система страхования работает, у нас нет.
Там уровень медицины на порядок выше.
Сходите в любую поликлинику, увидите сами.
Когда вы столкнётесь сами с онкологией, тогда и узнаете,
всю прелесть отечественной медицины.
У нас нет элементарных обезбаливающих для раковых больных.
Совсем недавно застрелился ведущий НТВ Борис Ноткин.
Не вынес болей. Всем известный актёр Белявский так же покончил с собой
по той же причине!
На почитай - адекватное обезболивание в России получает менее 9 процентов нуждающихся в нем паллиативных больных!
docland.ru/blog/problema-obezbolivanija-onkobolnyh-v-rossii
Stainless Steel писал(а)
Там система страхования работает, у нас нет.

Это Вы из чего взяли? Знакомый ногу лечили зубы по медстраховку, другому сердце оперировали.
Если там всё так прекрасно, а тут всё так хреново - чего Вы еще тут?
www.bbc.com/russian/russia/2015/01/150106_general_suicide_cancer

snob.ru/selected/entry/74427

Читай и вникай, тебя тоже это ждёт, оно нас всех ждёт.
Boatsmann
21.11.2017
Слышь, балабол! А сколько ждать плановой бесплатной операции в Британии, а? Даже в приведенной тобой выше ссылке написано: "Стоит сразу отметить, что в Англии все происходит не быстро, и дожидаться записи на прием, а уж тем более плановой операции, можно очень и очень долго." (С) Дважды написано причем, видимо для таких тугих, как ты!
И шо ты нам тут теперь втираешь?
Британия Увы не идеальна, но по уровню в Мире на 22 месте!
Всё что тебе бездарю нужно знать про уровень медицины в Мире.
nonews.co/directory/lists/countries/health
lifeglobe.net/entry/6312

Великая, скрепная Россия не входит и в 10ку, да что там в 10ку в 50ку не входит!
Великая Сверх Держава Россия уступает по уровню даже голожопой Бразилии.
Stainless Steel писал(а)
Британия Увы не идеальна

На лету переобулся, молодец :о)
+ к "бгг"
Какие у Вас забавные рейтинги... стран-то в мире всего 55 осталось, оказывается. Остальные самоликвидировались?
Заглядываем вот сюда gtmarket.ru/ratings/expenditure-on-health/info и что мы видим? Позади России такие "африканские страны" как Черногория (обожаемая российскими либералами за дешевую недвижимость), Македония, Беларусь, Прибалтика в полном составе, Албания, Румыния и даже Монако :о)
SvizhANnA
28.11.2017
ой, ну что вы бисер метаете перед ватой этой? у нас в раиси же все тип-топ, мы с колен встаем, не то что там в этой гейропе и прогнившей пиндосии. у них там однополые пары детей растят, а у нас духовно-скрепные родители морят голодом и холодом. зато духовненько))
www.interfax.ru/world/530433
Россия заняла последнее место в международном рейтинге здравоохранения!
Stainless Steel писал(а)
Россия заняла последнее место в международном рейтинге здравоохранения

Ну да, ну да - в Африке же точно лучше медицина. Езжайте лечиться в Зимбабве, так как-раз сейчас "революция гидности", свобода, демократия и расцвет гражданского общества.
Великую и скрепную Россию можно сравнивать только с бедными Африканцами.
Я тут с вами согласен.
Чего Вы мучаетесь в России? Выезд сейчас свободный, езжайте туда, где хорошо.
Да не переживайте так, много образованных людей уезжает отсюда, очень много.
Уйяпывай и ты, атмосфера тута менее проперженной станет
А кто тогда такому же быдлу, как ты, всякие айфоны - мафоны чинить будет? Или заводы с мостами строить? Сам-то осилишь или не думал об этом? Русский вон хромает, причем на обе ноги.
Чё за херню ты порешь, извращенец? В связи с чем? Какой нахер айфон? Андроид у меня. По-моему, ты педераст.
Не надо о других судить по себе.
*****
22.11.2017
Гастарбайтеры же и будут.
Вы много встречали инженеров, конструкторов, архитекторов гастарбайтеров? Я - ни одного.
*****
22.11.2017
Ну и напрасно. С образованием в братских республиках все хорошо, многие учились еще при СССР. Но и для молодежи у наших южных братьев сейчас достаточно образовательных программ и ВУЗов.
Да и своих инженеров и архитекторов у нас в достатке. Выпускники строительного % 20 только устраиваются на работу по специальности. С политехом ненамного лучше.
Вы отличаете образованных, талантливых специалистов от обычных людей, получивших В\О? Таких очень и очень немного. Сейчас России, похоже, таланты не нужны, т.к. много таких уезжает за границу работать и учиться. А как без них тянуть прогресс и науку в Рашке? Что, гастеры вам будут Армата-2 или ПАК-2 придумывать? А может, китайцы? Или на разработках СССР будем продолжать сидеть?
Уровень образования у нас упал катастрофически. Пока еще есть старая школа, которая еще что-то может кроме как пилить бюджет. Но очень скоро это все закончится, и наступит конец. Как вы этого не понимаете???

За последние 15 лет из России уехало более 200 000 ученых. Вернулось около 100.
*****
22.11.2017
Выше Вы говорили про инженеров и конструкторов, сейчас про ученых. Науки у нас в стране нет уже лет 25, уж извините. Все прос@но еще до Путина, пардон. Что еще теплится - то теплится достаточно стабильно. А с чего Вы уровень образованности и таланта специалистов, родившихся в других республиках бывшего СССР считаете ниже уровня уроженцев РСФСР или России, мне непонятно. И китайцев Вы очень напрасно недооцениваете. Великодержавный шовинизм надо все-таки немного умерить.
Королев по-вашему кто был? (Правильный ответ: советский учёный, инженер-конструктор).
Где был бы космос без него? Все там же - очень далеко.
Много ли таких как он найдется сейчас?
Образованные и талантливые специалисты из братских республик уже давно трудятся по специальности, причем не в России. Если они действительно образованные и талантливые. Думаете, им больше некуда податься, кроме как к нам? Не стройте иллюзий на этот счет. А обычные специалисты, как вы правильно заметили, у нас и свои ПОКА есть.
И, наконец, про китайцев - военку они вам развивать будут? Ну-ну. Да и даже не военку - с какого перепуга они сюда все вдруг ломанутся? Их и дома неплохо кормят.
*****
22.11.2017
А космонавт Джанибеков - уроженец Казахстана, а уж сколько евреев - нобелевских лауреатов. И какой смысл делить?
В оборонке иностранцы работать и не должны, причем ни в какой стране. А во всех остальных сферах деньги национальности не имеют. Будет спрос - будет и предложение.
Меня кстати тоже дома неплохо кормят.. Не жалуюсь.
Не сравнивайте, пожалуйста, основателя космонавтики с одним из винтиков этой самой космонавтики. Это совершенно разные весовые категории. Без Королева не были бы мы ни первыми в космосе, ни на Луне. Если вообще были бы. А вместо Джанибекова был бы кто-то другой (из космонавтов). И если уж совсем честно, это была одна страна, так что какие вопросы откуда кто?
А сейчас немного другое положение: страны разные, культура разная, путь разный. Не факт, что одно к другому подходит.
В космосе мы уже не первые, с этим-то хоть согласны? И не только космоса это, к сожалению, касается.
***** писал(а)
Все прос@но еще до Путина, пардон.

Доля правды в этом есть, но... Времена тогда были тяжелые, очень. С этим никто не спорит. Но вот почему именно он (Пу) не поднял "науку с колен" потом, когда нефть в гору пошла, золотой дождь хлынул. Почему вместо науки этот золотой дождь стал поливать в основном его дружков из кооператива "Озеро"? Вот это я ставлю ему в вину. Мог, но не стал.
*****
23.11.2017
Потому, что не до науки, когда жрать нечего и людей убивают на улицах из-за норковых шапок. Страну расхерачили, разорвав промышленные, экономические, образовательные связи единого организма. Сейчас на месте той страны создана совершенно другая, с другой экономикой, другими законами, другой структурой, с гораздо большими возможностями для людей, и это огромный труд.
Это вы опять про 90-е все пишете? Они прошли уже 18 лет как. А что насчет 2000-х? 8 лет ломали, 18 лет строим. Где результаты? Где прогресс? Где планы грандиозные? (про телепорт к 35 году не надо, плиз, не смешно).
В образовании с 2000-х регресс, в науке тоже, в экономике стагнация 5 лет, и еще столько же Минэкономразвитие обещает, если не больше. Я не прав?
*****
23.11.2017
Так хотели свободы? И вот она.. Можно работать.. можно не работать. Можно учиться - можно не учиться. Пропала Палка, и мотивация. Дети могут учиться? Могут. Но не хотят. А возможности-то есть! Нет уже привычки к систематическому труду через не хочу. Мы не хотим стоять у станка, работать по 12 часов, многие не хотят ходить даже в офис. А никто и не заставляет! Если ты хочешь - ты будешь учиться, и будешь пахать, и будешь добиваться чего-то.. Но зачем? Если жизнь и так стала сытой. Никто не довлеет, ни партком, ни домком, ни местком. Мы жили инфантильными, как дети, где все за нас решали на партсъездах и парткомах. А теперь надо становиться взрослыми. И самостоятельными. Заставлять себя самим делать какие-то усилия, к чему-то стремиться и чего-то добиваться.. Но не каждый хочет. А возможностей-то ровно столько, сколько в любой другой стране.
Какой Вам Минэконом? Сами все, сами! Сами тащите себя с дивана, ищите возможности, ищите хороший заработок. Если каждый сам себя за волосы вытащит из болота - тогда и в стране все будет хорошо.
Это все демагогия. По теме есть что сказать? Хоть на 1 вопрос дайте ответ: "18 лет строим. Где результаты? Где прогресс? Где планы грандиозные?"
И насчет работать по 12 часов - это вы зря, такое до добра не доведет. А некоторым профессиям такое прямо противопоказано (водители например). Не надо возводить это в абсолют.
*****
24.11.2017
Да как где результаты! Вы сравните, где мы были 18 лет и где сейчас. Да хоть по базовым показателям. Неужели не видно разницы?
www.rusfact.ru/node/5748
seosait.com/vvp-rossii-na-2017-god-nominal-pps-rubl-dollar/
global-finances.ru/vvp-rossii-po-godam/
И что? Нефть в 2007 г. была 65-70$? как и сейчас.
Как в 2007 году ВВП достиг 1,3 трлн.$, так и сейчас, спустя 10 лет, на том же уровне.
И средней зп в целом в 550$ за тот же период это тоже касается.
Только не забывайте: у Сечина и прочих тогда не было зп в 3-5 млн. в день, как сейчас.
Повторяю свой вопрос: ГДЕ ПРОГРЕСС ???
Я вижу лишь результат роста цены на нефть.
*****
24.11.2017
У меня тоже в 2007 не было такой зарплаты, как сейчас. Увеличилась раз в 10 примерно.
В-общем, мы с Сечиным молодцы. А про свой личный прогресс Вам лучше всего у себя спрашивать.
ЗЫ: Можно еще понаблюдать за динамикой пробок в городе за последние 10 лет, строительстве новых районов, дорог-мостов и так далее.
В 2007 вы же не работали на Британскую компанию, не так ли? Тогда не надо сравнивать кислое с пресным, ОК?
*****
24.11.2017
В компании 2 человека штатных, и это юр.лицо для тендеров. Кто хочет - ищет возможности в-общем.
Идем далее:
Расходы на здравоохранение: 2007 г - 6,4% ВВП, 2016 г. - 3,74% ВВП
Расходы на образование: 2007 г - 4% ВВП, 2016 г. - 2,37% ВВП
Какой же это, ....... , ПРОГРЕСС ??? Глаза раскройте!!!
*****
24.11.2017
Посмотрите на долю внешнего долга к ВВП в России, и в США, и в Европе и в других странах.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...0%BB%D0%B3%D1%83
Может дело вообще не в нефти..
И что это значит? НИ-ЧЕ-ГО-шеньки. У Ниж. обл. гос. долг тоже почти 100% от годового бюджета, во многих других субъектах то же самое. Но вы же не хотите этого замечать. А проценты под это дело уже серьёзные, в отличии от Америки. Америке их долг почти ничего не стоит - 1% или даже меньше, у нас картина ГОРАЗДО (раз в 10) хуже.
Вы не образованный, надо понимать?
С чего вы вдруг пришли к такому умозаключению? Я-то как раз образованный, в отличии от Васьки Пепла, если провести морфологический анализ идиоматических построений его и моих фразеологизмов.
Чёрный Джек писал(а)
много образованных людей уезжает отсюда, очень много

Раз Вы не уехали - вполне логично предположить, что не грамотны.
Для вас много=все?
В таком случае логично предположить, что мало=никто?
Так вот, это не синонимы ни в том, ни в другом случае.
Отсюда следует, что ваша логика строится на ложных постулатах. Или что ее вообще нет, т.е. вы не можете делать логически правильные рассуждения.
Ну а с грамотой - это вообще что-то с чем-то: если еще можно предположить, что образованный(культурный)=грамотный,
то ни в коем случае не верно обратное: необразованный(некультурный)=неграмотный. Сейчас все (почти) грамотные, кстати. А вот образованных еще поискать придется.
Так вы пишете только ,чтоб похвастаться ,,идиоматическим построением фразеологизмов"?
И образованный человек, к коим вы себя ошибочно причислили,не хвалится своей образованностью,это как кичится богатством потомственным в 6-8 поколении дворянам. Кичатся только нувориши и их,,золотые детки".
Отсюда вывод- да,разные у нас системы измерения самоуважения и бытового благополучия.
"это как кичится ..." Правильно пишется "кичитЬся", так так отвечает на вопрос "что делатЬ"
А если серьезно, то мне кажется, вы ничего не поняли из моего предыдущего поста, от слова АБСОЛЮТНО. И, к вашему сведению, образованность по наследству не передается, в отличие от богатства. Ее нужно самому нарабатывать, так сказать "selfmade". Хотя зачем я это говорю, вы же все равно ничего не поймете.
Я права, вы- образованный человек в первом поколении,поэтому так этим и Кичитесь))). Снобизм лезет из вас,батенька!)) Поэтому вы в смысл текста не вникаете,только орфографию проверяет.
Вы ошибаетесь, я этим не кичусь и не страдаю.
"У меня нет мании величия, великие люди этим не страдают". (с)
Просто меня тут обвинили в необразованности и даже неграмотности, так что пришлось как-то поставить человека на место. Вот и все. Не принимайте близко к сердцу. И на личности я стараюсь не переходить, только если вынуждают меня. Прочитайте внимательно эту ветку с самого начала, тогда поймете, что к чему и кто на личность перешел. А вообще-то я "белый и пушистый", если что.
SvizhANnA
28.11.2017
а чо вы выгоняете его? меня тоже многое не устраивает, но я не хочу отсюда уезжать. это мое право - хотеть, нет - требовать!! нормального уровня жизни! если вам нравится в *овне сидеть - сидите. а я вот хорошо жить хочу в своей стране, потому чт оплачу налоги и имею право требовать этого от власти! а у вас, милейший, получается два пути: либо сиди и не вякай, либо шиздуй отсюда. еще раз убеждаюсь в том, что вата вообще в логику не может.
Я не выгоняю. Я спрашиваю, если тут всё так плохо, а там всё так хорошо - чего он тут мучается? Мазохист?
SvizhANnA
28.11.2017
Человек тут хочет жить, и хочет жить хорошо. За это и борется. По моему это нормальное желание. Из-за того что кучка дармоедов сосет ресурсы из родной страны, почему люди сваливать то должны?
SvizhANnA писал(а)
За это и борется

писанием постиков в бложике? будет бороться пока не сдохнет от старости.
SvizhANnA
28.11.2017
причем тут постики в бложике?
мы ведем с вами диалог на форуме. тут все пишут свое мнение.
откуда вам знать ,как люди борются? на войне все средства хороши.
начнем с того ,что 90% россиян ежедневно борются с тем, чтоб с голоду не подохнуть. пашут как кони. и не знают, что их завтра ждет.
а как боретесь вы? или у вас, как у боцмана, все збс в жизни и все устраивает? и еда качественная, и жкх низкие, и садики со школами бесплатные, и зп хорошая?
Boatsmann
21.11.2017
Слышь, дурачок - ты б хоть сам читал то, на что ссылки даешь, а?
Ну вот смотрим в твои рейтинги - там знаешь что написано? Что Россия занимает 55 место, а США - 50-е!
Великие, гегемонистые США не входят и в 10ку, да что там в 10ку в 50ку с трудом входят!
Великая Сверх Держава США уступает по уровню даже голожопой Ливии!

А пресловутая Британия уступает по уровню даже голожопым Мексике, Греции и Чили!

Так что меньше пафоса, клоун ты наш коверный...
Чукча же не читатель, чукча же писатель.
Вы нашли друг друга)
А я нашел вас обоих))
О, мой любимый Боцман! Опять пукнул в лужу.
Поясню: Россия на последнем, 55-м месте, среди стран с населением свыше 5 млн. чел.
На ПОСЛЕДНЕМ, Карл. www.interfax.ru/world/530433
Далее, США действительно на 50-м, и как пишет сам Блумберг, имеет низкоэффективную систему здравоохранения. Вроде бы мы уже рядом, не так ли? НЕТ, НЕ ТАК. Что же это значит в цифрах? Далее я буду сравнивать только Россию и США:

Расходы на медицину: Россия - 7% ВВП (91 место), США - 17% от немаленького ВВП (2 место). 17 ПРОЦЕНТОВ, Карл. Отстаем на полмира, буквально.
Продолжительность жизни: Россия - 70,1 лет (116 место), США - 79,1 лет (36 место). Опять же отставание на полмира. gtmarket.ru/ratings/life-expectancy-index/life-expectancy-index-info

Нас и США разделяет прОпасть. Самая натуральная ПРОПАСТЬ.
Чёрный Джек писал(а)
Расходы на медицину: Россия - 7% ВВП (91 место), США - 17% от немаленького ВВП (2 место).

Почему Вы скромно молчите, что Россия вынуждена иметь огромный военный бюджет, дабы защититься от НАТО во главе с той же самой Америкой?
Или о том, что некоторые европейские страны (включая экс-советские республики с якобы победившей демократией и европейским спонсорством) имеют медбюджет ниже, чем у России?
Если я буду говорить обо всем, что меня волнует - вы утонете в словесном, простите, поносе.
А если по существу: кто именно ВЫНУЖДАЕТ Россию иметь огромный военный бюджет? На нас кто-то постоянно нападает? У нас война с кем-то? Вроде нет.
До 14 года кругом была тишь и благодать. Ну и что именно случилось в 14 году? Так может это наши агрессивные действия вызвали ответную реакцию Запада? Такое вам в голову не приходило? А мне приходило.
А еще Россию ВЫНУЖДАЮТ все время увеличивать и увеличивать армию чиновников, которые хотят все лучше и лучше жить (за счет других, сами они ничего не производят). Наверно внутри страны тоже враги засели кругом. И кто же это делать вынуждает? Тоже Запад или США? Или это диагноз?
Чёрный Джек писал(а)
кто именно ВЫНУЖДАЕТ Россию иметь огромный военный бюджет?

Собственно только для Вас это тайна. Для остальных очевидно вполне - дядя Сэм и его ручные шавки. То, что они в данный момент не ведут с нами военных действий вовсе не является гарантией их (этих действий) невозможности. Поляки вот в 39м думали, что им не нужно защищаться от Германии, но тут вдруг раз - и 1940й. И поздняк метаться.
Или вот французы, например. не торопились вкладываться в модернизацию армии и что?
Так что либо мы кормим свою, либо кормим чужую. Возможно, второй вариант Вам ближе, но не все с Вами согласны.

А по поводу 14го года я Вам просто напомню, что санкции против РФ начали появляться ДО 14го года. Дело магнитского, например. 14й год был годом трудного решения. В руки падал лакомый кусок. Нужно было выбрать - отказаться от него и появилась бы еще одна Абхазия (в составе Хохлостана Крым точно не остался бы) или взять. Не взять - проклянут внутри страны, взять - проклянут снаружи. Думаю, случись такое в начале 2000х, Вова выбрал бы первый вариант. Так же, как Боря отказался от Приднестровья, РА и ЮО.

Я, правда, не совсем понимаю как это относится к теме медицинских расходов. Деньги в экономике кончились еще в 2008м.
Вы точно в курсе дела Магнитского? И санкций, связанных с ним?
Если нет, то поясню: санкции, связанные с делом Магнитского, касаются ОГРАНИЧЕННОГО списка физ. лиц и компаний, имеющих отношение к смерти, собственно, Магнитского. Никакого отношения к России в целом они не имеют. Если бы там участвовали иностранцы, их бы тоже включили. И были они введены только после того, как РФ сама ОТКАЗАЛАСЬ найти и привлечь к ответственности всех лиц, виновных в смерти человека. (типа он сам виноват и поэтому и умер)
И про армию: настоящей гарантией нашей безопасности является только ядерная кнопка. Все остальные гарантии не являются обязательными. "Только сильное гос-во может себе позволить иметь сильную (т.е. дорогую) армию". Не забывайте об этом НИКОГДА. Все остальные разговоры про "армию - двигатель прогресса" и т.п. - это демагогия.
SvizhANnA
28.11.2017
ну нам же постоянно нужен внешний враг, чтоб вате ссать в уши про увеличение расходов на оборонку, на выстраивание обороны от дяди сэма))) чтоб не привлекать внимание к тому, что в самой стране творится. что не с внешним вымышленным врагом бороться надо, а коррупционеров пачками в сибирь босиком ссылать. нахер мы вперлись этой америке? ну захватят они нас и чо будет то? проезд до 50 рублей поднимут? куда уж хуже то?)) а массы с засранными телеком мозгами же не могут этого допетрить.
американской вате точно так же постоянно ссут в уши, как и европейской, японской, корейской. вы, вата, везде одинаковы.
Да, верно подметили. И, более того, только сейчас НАТО сможет протолкнуть закон об увеличении финансирования себя любимой аж до 2%. И кто в этом виноват? Не мы ли сами? А потом будем опять догонять и обгонять с криками: у них-то на оборонку вона сколько выделяют!
не перевирайте. евронатовцы до сих пор сидели под крылышком дяди Сэма (ну кроме французов). путинскому назначенцу майору Трампу эта ситуация не понравилась и он распорядился привести военные бюджеты хоть в какое-то соответствие.
а евровате, для оправдания этого, бают сказки про "русского медведя". вата ввиду скудоумия радостно апплодирует и поддерживает. а восточноевролпейская вата и вовсе экстазирует.
Я не перевираю: regnum.ru/news/polit/2207295.html
"Избранный президент США Дональд Трамп и генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг будут настаивать на повышении финансирования альянса со стороны участников организации"

Я немного неправильно выразился: норма 2% была и ранее, просто на ее выполнение всеми членами НАТО смотрели сквозь пальцы (как нам это знакомо). ДО ПОСЛЕДНЕГО ВРЕМЕНИ.
А увеличение военного бюджета в США - это правда. Раньше для этого повода не было, И ВОТ ЧУДЕСНЫМ ОБРАЗОМ, он вдруг появился в связи с действиями России на Украине, в Крыму и Сирии.
Boatsmann
22.11.2017
Слышь, объяснялкин - когда мне будут нужны разъяснения, я точно не тебя позову. Ферштейн?
Потому, что ты даже не понял, о чем я говорил. Я не сравнивал США и Россию, и не хуже тебя знаю о разнице между ними. Я просто показал Сальвадору, что его саркастический пафос по поводу "великой скрепной России", уступающей Бразилии, малость неуместен.

А теперь, любитель сравнивать, попробуй сравнить США (50-е место) и Ливию (47 место). Или вон Малайзию (22 место). Давай-давай, мне в натуре интересно.
Ну как же, разве это не ваши слова:
Boatsmann писал(а)
Слышь, дурачок - ты б хоть сам читал то, на что ссылки даешь, а?
Ну вот смотрим в твои рейтинги - там знаешь что написано? Что Россия занимает 55 место, а США - 50-е!
Великие, гегемонистые США не входят и в 10ку, да что там в 10ку в 50ку с трудом входят!

Ловко вы переобуваетесь (на лету прямо).
А что касается Малайзии - все просто: коррупции нет считай совсем, медицина не самая дорогая, и при этом достаточно успешно решает все задачи (продолжительность жизни высокая).
Вот и весь секрет Полишинеля.
Boatsmann
30.11.2017
Учу читать, дорого.
Я просто показал Сальвадору, что его саркастический пафос по поводу "великой скрепной России", уступающей Бразилии, малость неуместен.
Что непонятного?

Секрет Полишинеля в Малайзии - вовсе не в том, о чем вы пишете. А в том, что эта небольшая страна - одна из крупнейших газодобывающих стран. При этом Малайзия - монархия, а для них характерна забота о подданных, в отличие от "ведущих мировых демократий". Если в казне, разумеется, достаточно денег. Но благодаря нефтегазу их достаточно. Вот и все.
Коррупция же в Малайзии такая, что Минюст США ведет расследование против малазийского фонда благосостояния 1MDB, связанным с премьером Малайзии Наджибом Раззаком. Но самому Наджибу ничто не угрожает, т.к. монархия его поддерживает, а малайзийские СМИ об этом скандале молчат.

И я предлагал сравнить с США, а не объяснить мне, почему у Малайзии такой высокий рейтинг.

И с Ливией тоже. Причем гораздо интереснее.
Не знаю, как в Британии, но в Германии, если операция нужна срочно, то ее срочно и делают. То есть, как в России - или плати или жди три месяца (и это при онкологии!) - там такого точно нет!
Boatsmann
22.11.2017
Не знаю, как в Германии - мы не ее обсуждали.
Boatsmann писал(а)
Не знаю, как в Германии - мы не ее обсуждали. ...

Извините, но заголовок говорит об обратном :)
*****
22.11.2017
И у нас срочные операции срочно и делают. Вопрос лишь в том, что считать срочным, а что не очень.
да. батю оперировали через час после поступления, в субботу.
Collins
23.11.2017
Подумайте, почему наши многочисленные соотечественники, живущие в штатах, предпочитают лечить болячки на Родине? Так как вы явно не в курсе того, о чем беретесь рассуждать, то я вам объясню, как в действительности обстоят дела, и о чем я уже неоднократно писал на этом форуме. Социальная медицина и другие социальные программы финансируются из бюджета, который, в свою очередь, наполняется за счет налоговых поступлений. В таких странах как Канада, где налоговые отчисления очень высокие, обывателю не приходится выкладывать много из кармана. В то время как в соседних штатах только медицинская страховка на семью обойдется гораздо больше $1500 в месяц, при том что страховки не покрывают полностью расходы и как правило имеют лимит, так что в случае серьезных болячек запросто можно попасть и на стоимость дома. Моему коллеге по работе роды двойняшек обошлись в миллион. Именно по таким причинам канадцы летают лечиться в Канаду, а русские - в Россию. Я это вам к тому объясняю, что вопрос финансовых расходов на медицину - это скорее вопрос делегирования полномочий распоряжаться деньгами. Можно отдать это на усмотрение государства, как это сделано в Канаде, а можно почти полностью возложить это на плечи пациентов или их работодателей, если он согласятся взять на себя часть расходов на страховку, как это сделано в США. Россия в этом плане конечно же ближе к социально ориентированным странам с той лишь разницей, что расходы населения на социальную медицину минимальны, но при этом на каждый рубль, вложенный в нее, отдача существенно выше, чем у других стран. При этом за небольшие деньги (по сравнению с США это сущие копейки) в России можно получить и очень качественное обслуживание, и особое отношение. Хотите жить и лечиться как за границей? Так платите 1500-2000 долларов в месяц + будьте готовы в случае попадания в госпиталь раскошелиться на суммы, которые еще на порядок больше. Вот и вся простая математика.
Вы не умничайте, математик из Вас Херовый с большой буквы "Х"!
Не хотят платить мед страховки, работают не легально, зарплаты нелегалов маленькие и нет возможности платить страховки, поэтому едут лечить на родину в нищебродские больнички, а потом обратно на заработки.

У меня в германии сын коллеги живёт, у него двойное г-во, на мед страховку в Германии
уходит от 800-до 900 евро, доход у него от 5000 до 8000 евро (сфера it), из них налоги, страховки
съедают примерно 50% ОСТАЕТСЯ ПОЛОВИНА!
Посчитайте сколько это 3-4 тыс остаётся и прекрасно живет. Мед страховка что стоит 800-900
полная и покрывает всё, а уровень медицины там на порядок выше!
Посмотри продолжительность жизни в развитых странах, на каком месте Великая Россия?
mnogofactov.ru/v-mire/sredny...v-2017-godu.html
Россия за место 100 не выходит!!!

А ты дальше смотри КисельТВ, где тебе в очередной раз расскажут о загнивающем западе.
Stainless Steel писал(а)
уровень медицины там на порядок выше


как говорит одна моя родственница - медицина тут хорошая, но не долгая Утром родишь - вечером уже домой идешь, ибо нефиг на тебя смотреть врачам, по скайпу покажешься если что

ПыСы Тот кто эту табличку составлял у них с математикой порядок???
Вот Канада - женщины на 8 месте про продолжительности жизни, мужчины на 11, вся страна на 12, дальше Нидерланды ж - на 11, м - на 20, вся страна на 14 Ливия - там война много лет и вообще никакого государства нет, полстраны по Европам тусуется, дети сотнями в море тонут переправляясь на Сицилию - продолжительно жизни выше чем в Белоруссии Это как?
В России медицина это 50 на 50, как повезёт.
Низкий уровень специалистов. коллеге с прошлой работы
девушке 27 лет, 2 года не могли поставить диагноз, и платно и бесплатно.
Поехала в Питер к профессору, и диагноз острый лейкоз.
Сейчас лечится, но драгоценное время упущено и потрачено куча бабла.
Это как? Это не мне вопрос, а Всемирной организации здравоохранения.
онкомаркеры в каждом медцентре, возможно уже и поликлиниках...
10 лет назад только платно можно сдать анализы на паразитов, три года назад сдали в обычной детской поликлинике совсем бесплатно
По полюсу ОМС в массе частных медцентров принимают

Про уровень врачей это конечно правда как повезет, но никто вас не привязывает к вашему участковому врачу
вот так у нас диагностируют!
как в анекдоте, фигню не лечим а кабздец не излечим
Stainless Steel писал(а)
Это не мне вопрос, а Всемирной организации здравоохранения.


так вы проверяйте что постите, если это действительно ВОЗ то уровень их объективности лично у меня вызывает огромные сомнения
Collins
24.11.2017
У меня не сын коллеги живёт, а я сам живу за границей. Так что ты не умничай, а спрашивай, хотя я порядком притомился объяснять хнытикам-долбанутикам, как в действительности обстоят дела. На Родину летают лечиться не нелегалы или у кого маленькие зарплаты, а все, в т.ч. и мои многочисленные состоятельные соотечественники, и многочисленные канадцы, которые давно заработали достаточно денег и теперь просто живут в своё удовольствие на солнечном берегу океана. Просто глупо выбрасывать в ведро десятки-сотни тысяч долларов. Статистика по моему штату - 25% не имеющих автомобильных страховок. Медицинские страховки стоят в десятки раз дороже. Это к слову о массовой доступности медицины для населения там, где так же нет больших налоговых отчислений на медицину как и в России. Плати из кармана 1500 евро за страховку или в виде налогов на медицину, тогда будешь иметь право требовать. А пока имеешь то, за что платишь. В одном с тобой соглашусь: тебе отечественная медицина действительно не поможет, это видно невооружённым глазом.
ты сейчас подтвердил, что медицина в Россиюшке говно! Требовать? Я требую что бы каждый гражданин в России имел долю с продажи энергоресурсов, тогда я готов платить за что угодно. Понятно тебе моя мысль?
Плати из кармана? ты видимо совсем одурел за границей, у нас в Россиюшке, хоть плати хоть не плати, всё одно и тоже, уровень НИЗКИЙ! ОМС не работает, а сжирает кучу бюджетного бабла, но для больного помощи нет, как повезет. Скорая хочет приедет, а хочет нет. Россия это тебе не заграница, тут всё через жопу. Сколько бы ты не платил! Ты хоть бы посмотрел состояние больниц в Регионах и областях, у тебя бы волосы на спине дыбом встали от увиденного.
Вот поэтому уехавшие за бугор искатели лучшей жизни, работающие грузчиками не спешат возвращаться на Родину!
Ты свои сказки про сыновей коллег для бабушек оставь, а мне втирать свою байду не надо. У меня свои знакомые имеются. Вернись на родину рас тут хорошо, что ты в США то свалил? Патриот фигов живущий в США будет меня ещё учить как Родину любить. пха ха ха
Все забыли как Многодетная семья Мартинсов сначала сбежала из Германии в Россию, а потом вернулась обратно в Германию!
Потому что Россия это Ад, для них.
ВОТ ТЕБЕ ЖИВОЙ ПРИМЕР!!!
newdaynews.ru/moskow/605520.html

www.kommersant.ru/doc/3229189
Collins
25.11.2017
Медицина, и западная в т.ч., здесь бессильна.
для тебя точно бессильна, с кем поведёшься как говорится.
как там Задорнов про вас пендосов говорил?
"Ну тууупыыыеее"
В догонку вам, тему -
Сначала стекломой пили с боярышником, самогон гонят, а сейчас ещё и махорку выращивать.
Это точно повысит продолжительность жизни.
www.nn.ru/community/gorod/ma...ov_na_tabak.html

Великая Россия, пха ха ха
вы лично пьете боярышник, гоните самогон и растите махорку? может этим занимаются ваши знакомые?
У меня в шаговой доступности от дома в 1,5 км три финнес центра, все функционируют, мои друзья и знакомые ходят в театры, музеи, путешествуют, их дети занимаются спортом, музыкой, рисованием...

А алкашня и разные фрики во всех странах есть
Collins
24.11.2017
Товарищ , ваш оппонент, явно не в себе. Очередной сумасшедший, которому очень не везёт с момента рождения и в первую очередь не повезло с местом рождения. Пожалуй, я самоотстранюсь из этой ветки, что и вам советую.
16ninelll
20.11.2017
<< русский не...родной...>>
А зачем мне Ваше мнение, претендующее на анализ!? )
2 000 в месяц на одежду(?) - вы откуда пишете? Сейчас одна зимняя куртка или паара обуви стоит больше, даже если на всяких распродажах покупать.
Далее,если только 2 мобильника,значит дети совсем мелкие,тогда лекарства и другие мед услуги бесплатно+ всякие соц.программы.
Следующее- что- то мало она на репетиторстве получает- дошколят для первого класса обучает? Или раз в неделю занятия проводит? Тогда это несерьезно.
Вывод:цифры по НН некорректны,то что это ваши родственники,ещё не значит,что они вас посвящают во все подробности.
Да к тому же,здесь люди работают,значит их статус выше,чем у сытых безработных в Германии. Уважение себя,тоже что- то значит! Поэтому не стоит сравнивать кислое с пресным.
dusha29
20.11.2017
Статус выше?даже не смешно..какой статус?
R-D
20.11.2017
альфа09 писал(а)
люди работают,значит их статус выше


что за бред?

в Саудовской аравии к примеру можно вообще не работать и получать фикс условный доход" от нефтегаза
kangaroo
20.11.2017
Это она себя утешает так.
Boatsmann
20.11.2017
То есть самоуважение работающего человека, который обеспечивает себя сам - для вас пустой звук? И статус хронически безработного, годами живущего на пособие - для вас есть нечто достойное? Ну что, это многое объясняет...
kangaroo
20.11.2017
Какую-то глупую мульку опять себе придумали. Когда человек работает, и при этом бедствует почище немецкого безработного - это очень стремно. Можно себя всячески утешать (что многие и делают), но данный факт от этого менее стремным не становится...
Boatsmann
20.11.2017
Ничего я не придумал. И этот ваш пост явственно подтверждает, что я ни в чем не ошибся.
kangaroo
20.11.2017
Ну ок. Когда человек работает, но при этом бедствует - это хорошо. Так правильно?
Boatsmann
20.11.2017
Я понимаю, что у вас чего-то не хватает в организме, чтобы это не требовало разъяснения.
Когда человек работает, но при этом бедствует - это, разумеется, плохо. Но когда человек НЕ работает, но при этом НЕ бедствует, живя за счет окружающих - это хуже. И еще хуже, когда человек начинает воспринимать это как норму.
И совсем беда, когда человек перестает понимать, что быть халявщиком - это, вообще говоря, стыдно...
Boatsmann писал(а)
Но когда человек НЕ работает, но при этом НЕ бедствует, живя за счет окружающих - это хуже.

Посмотрим, как ты запоешь, если вдруг потеряешь работу - хорошо это или плохо.
Boatsmann
20.11.2017
Ай страшно напугал. А то я не был безработным, ага. И бедным не был. Все было - и вагоны разгружал, и газеты развозил, и крыши гудронил, чтобы хотя бы на пожрать заработать.
Но вот чего не было - так это я ни на чьей шее не сидел. Ни на государственной, ни на родительской, ни на чьей бы то ни было еще. Вам, поклонникам вэлфера, не понять...
kangaroo
20.11.2017
Да я и говорю - снова высосали глупую мульку. Смешно оправдывать свою или своих соотечественников нищету тем, что где-то в гейропах живут халявщики. Это натужная и нелепая отмаза - в этом был мой пойнт...
Boatsmann
20.11.2017
От высосавшего глупую мульку слышу. Где это я оправдывал чью-либо нищету - процитируйте, плиз. А то мне сдается, что именно натужная и нелепая отмаза - и есть ваш "пойнт".
kangaroo
20.11.2017
Я вас разве комментировал? М-да... Лед что ли приложите к больному месту...
Boatsmann
20.11.2017
Понятно. И вы не вы, и лошадь не ваша. И вы не меня комментировали, и мульку высосанную не мне приписали, и вообще - кто здесь? Вы же одни в этой комнате... :-D
kangaroo
21.11.2017
Еще раз. Не нужно выставлять то, что безработный у нас сдохнет с голоду вместе с малолетними детьми, за морально-нравственное достижение нашего высокодуховитого общества. И утешаться в своей (или ближнего своего) нищете якобы высоким статусом - тоже. В этом был мой пойнт еще до того, как вы влезли. Вы же как всегда поняли все через свое обычное место вплоть до того, что я хочу себе вэлфер. Экий вы глупый.
Boatsmann
21.11.2017
Да вы совсем уже куку, со своим "пойнтом". Когда я "влез", вы отвечали на два поста, где не было ни слова - подчеркиваю - ни слова про то, как живется безработным в России. "альфа09" писала про учителей в России и о том, что их статус выше, чем у безработных. "R-D" ответил ей о статусе, что мол, в Саудии можно вообще не работать. Тут к ветке подключились сначала вы, а потом и я. Дальше в нашей с вами беседе ни слова про российских безработных и их шансах издохнуть не было. Так что узреть сей ваш "пойнт" до этого поста вы мне не позволяли.
А по поводу статуса и самоуважения работающего человека - я и не сомневался в том, что этого вам не понять. О чем сразу же и написал. Странно, что вы продолжаете мне писать дополнительные подтверждения моего пойнта...
kangaroo
21.11.2017
Boatsmann писал(а)
я и не сомневался в том, что этого вам не понять.
А вот и снова глупая мулька. Хз откуда вы это высосали. Моя мысль была в том, что статус нищих работающих в феодальной России - который реально и объективно ниже плинтуса - выше от сравнения с немецкими безработными не становится, что бы этот гордый работающий человек себе не напридумывал.
Нельзя сравнивать несравнимые вещи. А вот безработного с безработным тут и там - другое дело. Наш сдохнет, немецкий - нет. Или работающего с работающим...
SvizhANnA
28.11.2017
а у нас разве чиновники не так живут?))) и воспринимают это как норму. и ничего, все норм, вы не возмущаетесь почему-то) причем живут на наши с вами деньги и явно не на королле 7 года ездят)) вас тут все устраивает?
Boatsmann
28.11.2017
Вы откуда знаете, по поводу чего я возмущаюсь или не возмущаюсь? Мы тут вообще-то не говорили о чиновниках. Или вы мониторите все мои посты на всех форумах?
Вы точно уверены, что ВСЕ чиновники в стране не работают и живут за счет окружающих?
И наконец - у нас все чиновники настолько богаты, что "явно не на королле 7 года ездят" (С)?
SvizhANnA
28.11.2017
не, ну может какой-нибудь глава администрации города чкаловска и не на майбахе ездит. но если сравнивать ту пропасть между чиновником и простым смертным учителем или врачем, то она неимоверная. причем будь то министр в мск или глава администрации в чкаловске.
вы знаете какая зп у депутата госдумы? а какая у врача? а почему такая разница? а что делает врач и что делает депутат? там не получается ли что депутат по сути за ничего получает такие огромные бабки?
в цивилизованном обществе чиновники - это обслуга государства. а у нас наоборот - не они для нас ,а мы для них. и это по вашему норм?
Boatsmann
28.11.2017
Вы в курсе, что врач и учитель - тоже в некотором роде чиновники? А зав. отделением в больнице или завуч в школе - и подавно. И если вы полагаете, что они ничего не делают, просто получают офигенную зарплату - то это, мягко говоря, странно.
Паспортистка в паспортном столе - тоже чиновник. Она сказочно богата и ничего не делает? Вы уж определитесь, кем именно вы недовольны, а потом мне вопросы задавайте.

И повторяю основной вопрос - откуда вы знаете, по поводу чего я возмущаюсь или не возмущаюсь, чтобы тут сходу на меня наезжать?
SvizhANnA
28.11.2017
да вы все своих коммах говорите, какая тут тайна?)
вы понимаете, о ком я веду речь. я ясно написала, кого имею в виду: депутатов и иже с ними. не нужно демагогию разводить. вам есть что по существу сказать или так будем переливать из пустого в порожнее?
вы защищаете армию нахлебников - вам таки платят за это или может сами к ним причислены?) хотя вряд ли...
знаете, я правда искренне не понимаю, как можно в вашем возрасте не понимать и не видеть очевидного. вы уж от кисель тв то бы отлипли хоть на час да взглянули на реальность. куда ни плюнь, везде хаос и беспредел.
Boatsmann
28.11.2017
Так. Где это в комментах я защищал депутатов и каких-то "иже с ними"? Будьте добры, подтвердить свои слова, раз уж вы позволили себе такие выражения.

Ой, что-то мне кажется, что я от кого-то все эти выражения уже слышал в свой адрес. У вас ведь есть еще ники на нн.ру?
SvizhANnA
28.11.2017
вы нигде этого не говорили, но почему-то лихо начали вспоминать, что паспортистка тоже чиновница и сделали удивленные глаза, сказав "я не понимаю, кого именно вы в виду имеете".
нет, у меня один акк здесь. возможно вы это слышали, потому что ваши речи заставляют задуматься именно о том, что вы не просто так "не понимаете", о каких именно чиновниках идет речь))
Boatsmann
28.11.2017
Это вы лихо начали на меня наезжать, заявив, что чиновники у нас живут не работая и не бедствуя. Вы ни разу в этом посте не уточнили, о каких чиновниках идет речь.
В следующем посте упоминались депутаты, министры и главы администраций.
Потом вы все же сузили это понятие до одних лишь депутатов. Видимо, все же, сообразили, что министров и глав администраций можно обвинять в чрезмерных доходах, но трудно считать, что они совсем не работают.
Если бы вы сразу вместо слова "чиновники" написали "депутаты" - то этого разговора, возможно, и не было бы. Я, пардон, не умею читать ваши мысли. Но я лично знаю пару депутатов, которые таки да, не работают. И к остальным у меня уважения ничуть не больше. Я вообще полагаю, что все эти говорильни себя давно изжили, что Конгресс США, что Парламент Великобритании, что наша Дума.
SvizhANnA
28.11.2017
Boatsmann писал(а)
министров и глав администраций можно обвинять в чрезмерных доходах, но трудно считать, что они совсем не работают.

а что, разве работают?
и у меня к вам нескромный вопрос - а кем вы работаете? если это не секрет, конечно)
Boatsmann
28.11.2017
Я не сказал, что они хорошо работают. Но вы отвечали мне на пост, где речь шла о людях, которые вообще не работают, получая при этом деньги. Среди депутатов такие есть, да. И немало. Среди министров - нет. И среди глав администраций - тоже. Думаю, что вообще среди чиновников разных уровней крайне мало тех, кто может позволить себе совсем не работать. Повторяю - мы говорим не о результатах и качестве их работы, а о работе как таковой, деятельности.

Не секрет. Я аналитик в маркетинговой службе крупной компании. Вам что-то дало это знание?
SvizhANnA
28.11.2017
а вы не слышали об интересном случае, который произошел пару лет назад с одним главой администрации в одной отдаленной губернии? я вам расскажу.
жил-был такой вот милый дядечка чиновник. служил россии трудом и правдой. и не было у него ни косяков, ни залетов, и губерния процветала. и задумались тут чиновники в стольном граде Москве поощрить такого трудягу за его самоотверженный труд и наградить почетно. Сказано-сделано! Ну и собрались они в путь-дорогу. Приехали, пришли с почестями к честному правителю отдаленных земель. А его и нет на месте. Ну всякое бывает, подождем! Неровен час где детей из горящего дома спасает или зайцев на лодке через разливщуюся реку переправляет. Ждут-пождут, ан чиновника то нет. И слышат вдруг голос они звонок телефона в кабинете, а голос его звонкий отвечает. Что за чудо-чудное, диво-дивное? Заходят в кабинет, а там нет никого, а голос разговаривает. Уж хотели экзорциста вызывать, но увидели, что звук из диктофона идет.
Как потом узнали, чиновник этот на работу не ходил с полгода как, а на звонки отвечал из-за границы бусурманской. Вот так награда (читай - лишение должности) нашла своего героя. или нет.
Да, конечно, вы можете сказать, что это всего лишь единичный случай, нонсенс ,но что-то подсказывает мне, что это не так.

Я вам историй о том, КАК работают власть имущие, могу очень много рассказать. И как от этого страдают простые жители таких отдаленных и не очень губерний.
Boatsmann
28.11.2017
Настало время офигительных историй.

Давайте я вам расскажу тоже.

Эта душещипательная история придумана рекламщиками компании Редмонд для вирусной рекламы их "умных" розеток, позволяющих настраивать включение-выключение воткнутых туда девайсов.

Основана она на истории испанского чиновника Карлеса Ресио, который, ессно, никаким главой администрации не был, а заведовал никому не нужным библиографическим отделом, в коем был единственным сотрудником. И потому смог 10 лет позволить себе просто два раза в день приходить на работе, отметить карточку.

Скажите, вы не журналистка, часом?
SvizhANnA
28.11.2017
супер! очень познавательная информация))
а какое это имеет значение, кто я по профессии?)) да, я журналист)
SvizhANnA
28.11.2017
даже если это и так, то для того, чтобы узнать как работают наши чиновники, не надо далеко ходить. достаточно вспомнить незабвенную чету сорокин-подгорная и в общем то все станет ясно как божий день.
кстати, о доходах. вы в курсе напррмер что летом был принят закон о том, что теперь все доходы чиновников высокопоставленных строго засекречены? что если ты начнешь копать и захочешь провести собственное расследование, откуда у пескова часы за 10 лямов, то получишь небо в клеточку? вам это ни о чем не говорит?
Boatsmann
29.11.2017
Я не в курсе, что вы знаете о Сорокине. Но полагаю, что все ваши сведения о нем почерпнуты из других источников - вряд ли вы вхожи в его ближний круг.

Я, со своей стороны, знаю главу сельской администрации нашей деревни. Не подумайте, что я доволен его работой - мое знакомство с ним обусловлено прежде всего необходимостью постоянно жаловаться на те или иные недостатки. Но я не могу обвинить его в том, что он не ходит на работу, или что он там сидит, и ничего не делает. Обязанностей у него вагон, и он их исполняет, как может. Работает, как умеет. То, что умеет и может он плохо - не повод рассказывать, что он отдыхает и расслабляется вместо работы. Это, как минимум, нечестно. Мы же не пропагандоны, м?

Еще я знаю председателя садового кооператива, где у меня дача. Я вижу, сколько у него работы и как он вертится, чтобы обеспечить кооперативу нормальные дороги, электричество, воду, собрать долги с неплательщиков, и т.д. Но все это не мешает некоторым членам кооператива постоянно верещать, что председатель ни хрена не делает, только бабки ворует. И знаете, что я заметил? Что громче всех верещат об этом те, кто хуже всех платит взносы и ворует электричество...
SvizhANnA
29.11.2017
вы разводите демагогию сплошную и уходите от темы.
мне неясна до конца ваша лояльность по отношению к огромной когорте дармоедов-депутатов и чиновников и отрицание очевидных вещей. ну видимо, на то есть причины.
Boatsmann
29.11.2017
Ну что ж, сталбыть плохой из вас журналист. Вы задали мне столько вопросов, что могли бы уже выяснить про меня все.
И слово-то какое употребили - "лояльность". Что до депутатов, то ответ был дан, и совершенно недвусмысленный. Вы не читаете, что я вам пишу и используете нашу беседу просто для того, чтобы прочирикать мне свою повестку дня?
Что касается чиновников - то это такая толща самых разных людей и должностей, что говорить о "лояльности их когорте" может только пропагандон. Ну или анархист, для которого государство есть абсолютное зло. Но я сужу каждого чиновника по делам его. Кто-то заслуживает уважения, кто-то - презрения. Не понимаю как можно их всех объединять и требовать единого ко всем отношения?
Боцман опять пургу гонит.
Какое может быть самоуважение, если для того, чтобы выжить, люди корячатся на 2-х работах.
И при этом ничего лишнего себе позволить все равно не могут.
Boatsmann
20.11.2017
Не трудитесь, вам все равно не понять. Продолжайте завидовать немецким безработным. Говорят, еще в норвежских тюрьмах неплохо живется...
К вашему сведению: в СОЦИАЛЬНО ОРИЕНТИРОВАННЫХ государствах (к коим Россия, к сожалению, не относится) люди, попавшие в трудное положение, могут рассчитывать на помощь, причем помощь значительную. И ЭТО ПРАВИЛЬНО.
Boatsmann
20.11.2017
Помощь от государства попавшим в трудное положение - это правильно.
Зависть трудоспособного человека к безработному, сидящему на пособии - неправильно.
Я не думаю, что в Германии работающие завидуют безработным.
Да и в любой другой стране вряд ли такое есть.
Boatsmann
20.11.2017
Я тоже думаю, что в Германии безработным мало кто завидует. Там традиционно в чести люди, зарабатывающие своим трудом. Суровая протестантская трудовая этика.
А вот у нас что-то много развелось людей, которые готовы завидовать хоть немецким безработным, хоть французским клошарам, и рассказывать про них сказки, как здорово они живут. Особенно на фоне тех, кто в России небогато живет. Прямо даже странно, что это российские учителя и врачи поголовно не переселяются в Германию на пособие по безработице? То ли агитация у сказочников недостаточная, то ли все же есть они - гордость и самоуважение у людей...
Ну, Димон уже сказал, куда надо идти всем учителям, если они денег хотят, повторять не буду)
SvizhANnA
28.11.2017
Boatsmann писал(а)
Зависть трудоспособного человека к безработному, сидящему на пособии - неправильно.

а вам не кажется, что это как раз таки говорит о том, что жители нашей страны в полнейшем анусе, раз завидуют безработным в германии? по-моему, вы, сами того не подозревая, очень четко сформулировали ситуацию, сложившуюся в нашей стране))
Boatsmann
28.11.2017
Вот не буду спорить. Те жители нашей страны, которые завидуют безработным в Германии - они в полнейшем анусе, да.
SvizhANnA
28.11.2017
да у нас вся страна, кроме кучки приближенных, в большом анусе. я вот риал не понимаю, вы правда считаете, что у нас все збс? и что правда ради благополучия нас и нашей страны кто-то там наверху старается?
Boatsmann
28.11.2017
Мадам, извините, я не знал, что вы - из ануса. Мои соболезнования. Риал.
SvizhANnA
28.11.2017
я поняла, у вас нет аргументов. ответить вы мне не можете по существу.
Boatsmann
28.11.2017
Что можно ответить "по существу" человеку, который агрессивно отстаивает свое мнение, что он живет в большом анусе? Я вот риал не понимаю, вы правда считаете, что я какими-либо чудесными аргументами смогу вас переубедить? Даже если я вам расскажу, что у меня и моих знакомых все, или хотя бы что-нибудь, збс - все, чего я добьюсь, это что вы признаете меня человеком "из кучки приближенных". Оно мне надо? Можете засчитывать мне слив...
SvizhANnA
28.11.2017
я конечно очень рада за вас, что у вас вс збс. но как можно отрицать очевидное?
и кстати - я бы очень хотела поинтересоваться: а что именно збс? ну хотя бы три пункта?
Boatsmann
28.11.2017
У меня, разумеется, не все збс. Но у меня есть хорошая работа и приличный доход, хорошая семья и дети. Младший ходит в школу, которая меня в общем устраивает. Старший поступил в ВУЗ, который устраивает его. У меня есть дом, я его построил и в целом им доволен. У меня есть друзья. Мне достаточно, чтобы как минимум не считать себя живущим в анусе.
SvizhANnA
28.11.2017
а у вас в школе все бесплатное да?
ладно уж, про вуз спрашивать не буду. тут и так ясно.
как связано наличие друзей с тем, что у нас в стране жуткая коррупция и несоблюдение азов конституции?
у меня, знаете ли, тоже есть друзья, но это никак не отражается на неуемном росте цен на все и низком уровне жизни города и страны в целом.
Boatsmann
28.11.2017
Черт. Да, в школе все бесплатное, кроме питания. Но у меня ребенок еще ходит в платную английскую школу. И за секцию я плачу. Что тут такого?
ВУЗ - не знаю, что вам ясно.
Наличие друзей у меня никак не связано с коррупцией. Но их наличие для меня гораздо более важный фактор в жизни, чем какая-то коррупция. Лучше жить в той стране, где у тебя есть друзья, чем в той стране, где их нет. Даже если в другой стране нет коррупции - но я таких стран не видал пока.
Ну и что касается роста цен - вы серьезно вот сейчас мне хотите сказать, что весь анус нынешнего положения заключается именно в коррупции и росте цен? Так я вас расстрою. В отличие от вас, я работал в 90-е годы, и по сравнению с тогдашней коррупцией и ростом цен нынешние - совсем не анус. Так что тенденция вполне положительная.
SvizhANnA
28.11.2017
не беспокоить коррупция может лишь тех, кто благополучно сидит у кормушки)) а вы явно лукавите)
ну раз вы считаете, что у нас положительная - правда к чему - неясно... - тенденция, то у меня в общем то больше нет вопросов.
Boatsmann
28.11.2017
Блин, да что ж вы все штампами-то ляпаете? Вас беспокоит, что вы не у кормушки, и вы всех, несогласных с вами, подозреваете, что они таки там?
Я где-то сказал, что коррупция меня не беспокоит? Или у вас только два понятия, как у тумблера - беспокоит/не беспокоит? Просто для меня проблема коррупции не столь первоочередна в жизни, как для вас. И я полагаю, что за 27 лет, что я работаю в России в условиях капитализма, я могу составить определенное мнение о тенденциях - коррупция сегодня снизилась. Не машите передо мной этим жупелом...
SvizhANnA
28.11.2017
знаете, я конечно на свете живу намного меньше вашего, но за последние 5 лет даже самый тупой промытый кисель тв человек скажет вам, что коррупция достигла неимоверных размеров. как по числу случаев, так и по баснословному количеству спетых денег. а вот каких то действий (читай - наказания) за это я что-то не наблюдаю. вспомнить хотя бы ту же пресловутую васильеву....
Boatsmann
29.11.2017
Как это просто - считать всех несогласных с тобой тупыми, с промытыми кисель-тв мозгами.
Скажите, если я в ответ буду считать вас дурой с мозгами, промытыми на гранты Госдепа - вам будет приятно?

И что значит "за последние 5 лет коррупция достигла"? Вы хотите мне сказать, что в 2012 году воровали меньше, чем в 2017? Вот уж чего не заметил, так этого. Никакой разницы не вижу за эти 5 лет. А число выявленных случаев - так это говорит не о росте коррупции, а об усилении борьбы с ней.

Потом, что значит, что вы "не наблюдаете наказания"? Фамилии Захарченко, Улюкаева, Хорошавина, Сугробова, Гайзера вам о чем-то говорят?
Говорят, конечно. Васильевой вернули 1500 ювелирных украшений, Сердюков амнистирован, даже не присев. Захарченко требует возврата 9 млрд., и велика вероятность, что вернут)
20 статья Женевской Конвенции не ратифицирована же до сих пор.
Boatsmann
30.11.2017
Ну что ж вы как передернуть-то любите? Васильева сидела? Да. Ущерб возместила? Да.
Потому и вернули арестованное имущество.
И не надо рассказывать, что-де и наказание слишком мягкое, и ущерб мол занижен, и еще что-нить подобное - это называется ОБС.

И Васильеву, кстати, я не упоминал.

А из моего списка вы, почему-то, упомянули одного Захарченко, и то не потому, что ему продлили арест и собираются предъявить еще одно обвинение, а в связи с тем, что ему, якобы, могут вернуть 9 млрд. Но совершенно непонятно, на каком основании вы считаете, что вероятность этого велика? Опять ОБС?

20 статья ЖК - о персонале больниц на оккупированных территориях? Что за бред?

Ну и как с вами разговаривать?
Не передергивайте. Конечно же я имел в виду 20 статью Конвенции ООН "Незаконное обогащение". Как раз Васильева очень хорошо подходит: у нее изъяли ценностей на несколько МИЛЛИАРДОВ. Вопроса - а откуда все это богатство, как ни странно - не возникло.
Boatsmann
30.11.2017
Так. Если вы о статье 20 о незаконном обогащении - то это еще больший бред. Россия ратифицировала эту Конвенцию еще в 2006 году. Полностью. Частичная ратификация там невозможна. Больше верьте тем, кто вам подобную лапшу на уши вешает.

Еще раз - Васильеву я не упоминал. Именно потому, что и сам недоволен итогами следствия. Но вы опять передергиваете - в сумме изъятого. Да еще капсом пишете это. Зачем уподобляться дешевым пропагандонам? Сумма и без того велика.
"Конвенция ООН против коррупции была подписана от имени Российской Федерации 9 декабря 2003 года в городе Мерида (Мексика). 8 марта 2006 года Россия официально ратифицировала этот документ. В законе о ратификации (40-ФЗ) содержится заявление о статьях, в отношении которых Россия обладает юрисдикцией. 20 статьи, включающей понятие незаконного обогащения, в этом списке нет. То есть Россия заранее исключила эту статью из любого дальнейшего применения, несмотря на формальную ратификацию конвенции ООН против коррупции без оговорок."
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...0%BD%D0%B8%D0%B5
Boatsmann
30.11.2017
Правильно. Эта статья вступает в противоречие с принципом презумпции невиновности, записанным в Конституции РФ. Ровно так же поступили США и другие страны, где ситуация аналогична.
Статья 20, кстати, начинается со слов, признающих такую коллизию, и не содержит в тексте обязательств для стран, ратифицировавших Конвенцию.
Поэтому говорить, что РФ "не ратифицировала" ст.20 - неверно, и без внесения изменений в Конституцию эта статья заработать не может.
Но в УК РФ и без того достаточно статей, по которым можно закрыть любого, кто незаконно обогатился.
Ну что ж, остается запастись попкорном и посмотреть, что будет дальше с полковником Захарченко.
SvizhANnA
28.11.2017
не понимаю, за что вам ставят минусы, если то что вы сказали - истинная правда!
Да это Боцман наверное перелогинивается и отрывается. Тихая мстя такая)
SvizhANnA
28.11.2017
смешно вообще) вроде вот все люди взрослые, умные (но это не точно), с образованием, а такие глупости пишут и очевидного не видят. все здравые комменты - все под минусами.
Boatsmann
29.11.2017
Вы серьезно считаете себя умнее прочих?
Просто кто-то привык жить в мире, где все наоборот. Где воровать - это хорошо, учителем работать - непрестижно, ну и т.д.
SvizhANnA
29.11.2017
видимо... печально все это
Boatsmann
29.11.2017
Владк, перелогиньтесь. Мы - все 24 ника-перелогина - просим вас об этом... :-D
К сожалению, не могу: я сам по себе, он тоже.
Boatsmann
30.11.2017
Ну так и про меня нефиг чухню писать.
Если вы про это:
Чёрный Джек писал(а)
Да это Боцман наверное перелогинивается и отрывается. Тихая мстя такая)

Это всего лишь предположение, не более того. Хотя и небезосновательное)
Boatsmann
30.11.2017
Ну тогда и мое предположение, что вы - Владк, тоже небезосновательное.
да никто там не живет годами на пособие, тем более иностранцы, которые приехали по рабочей визе Но даже если ты гражданин, а значит прожил там 7-10 лет минимум усердно доказывая, что достоин, три месяца после потери работы пособие еще так себе, потом три месяца семья уже на строгом контроле у соцслужб... а потом вопросы решаются весьма жестко - ты переезжаешь в жилье для фриков вместе с беженцами, а соцработники при любом инциденте могут временно изъять детей из семьи и чтобы их вернуть придется еще доказать, что ты в состоянии их воспитывать, если нет гражданства, а только вид на жительство, то запросто могут депортировать
альфа09 писал(а)
дети совсем мелкие,тогда лекарства и другие мед услуги бесплатно+ всякие соц.программы.

Вот не надо только про это сейчас воду лить. Лекарства бесплатные только в некоторых случаях. Обычную простуду или кашель лечат все за сои деньги.
Про обувь вообще не в тему. Вы не поняли смысла поста. По 2 тыс каждый мес на одёжу откладывают. В итоге 24 тыс в год выходит.
Т.е. выы хотите сказать,что ппокупают шубы/дубленки в кредит,но в шоблах из Шмотки и СекондХенд не одеваются- марку держать надо.
Иначе мне вообще не понятно,для чего откладывать эти 2 тысячи? Не столь крупная сумма для ежемесячных трат.
альфа09 писал(а)
Иначе мне вообще не понятно,для чего откладывать эти 2 тысячи?

потому что не любой может пойти и купить полуботинки за 10-12 тыс здесь и сейчас. И речь не про шубы, обычная качественная одежда стоит нынче не так уж и дёшево.
Agent_Smith писал(а)
По 2 тыс каждый мес на одёжу откладывают

Каков смысл этой манипуляции? Обязательная покупка одежды на 24000 в год на человека? Куда они всю эту одежду девают, в отдельную квартиру для одежды?
Во-первых, это среднестатистический расчёт. Во-вторых, 24 тыс в год не на человека, а на семью. Да и думаешь это много, учитывая, что берётся семья с ребёнком? Нет, не много.
тогда тем более странные расчеты, т.к. этого только на ребенка с трудом хватит - им ежегодно надо гардероб обновлять, а иногда и чаще. папа с мамой в джутовых мешках ходят что ли?
Deathmaker писал(а)
тогда тем более странные расчеты, т.к. этого только на ребенка с трудом хватит - им ежегодно надо гардероб обновлять, а иногда и чаще. папа с мамой в джутовых мешках ходят что ли?

Видишь-ли, я не знаю как они это считают, поэтому про странность сказать не могу. Сколько лет ребёнку тоже не известно, может он вполне взрослый уже, а не младенец.
о чем и речь - цифры дёрнуты с потолка.
SvizhANnA
28.11.2017
вы смешной) вы знаете, что сапоги зимние стоят 10 тыщ? ну или 15. не, ну можно купить в центро, но как бэ это ж дни и нищебродство. а у нас люди по сути могут себе только центро и секонд хэнд позволить. но мне кажется, что это как то не айс, когда человек в 40 лет, с вышкой и богатым опытом не может купить себе раз в 5 лет сапоги за 10 тыщ.
вот недавно шла мимо магаза обувного. там баннер - купи сапоги в кредит. В КРЕДИТ, КАРЛ!!!! или перед 1 сентября - акция в банках - возьми кредит, собери ребенка в школу. вы все еще считаете, что дно не пробито?
SvizhANnA писал(а)
вы знаете, что сапоги зимние стоят 10 тыщ? ну или 15.

а кто-то в дутиках ходит за 1.5тыр... из какого-нибудь лапотка или центро (кстати доигрались центро, говорят банкротят их). мне кстати из центро обувь прекрасно по ноге почти всегда, нет мучительного выбора вот этого что "не подходит ничего", жаль их....
SvizhANnA
29.11.2017
Ага, расскажи давай щас мне, какие о*уенные ботинки из дермантина из центро за 1,5 тыщи)) я даже никак комментировать этот бред не буду. жене своей говно дермантиновое покупай.
SvizhANnA писал(а)
перед 1 сентября - акция в банках - возьми кредит, собери ребенка в школу. вы все еще считаете, что дно не пробито?

ну и много взяло такой кредит? какой % школьников пришли в школу "в кредит" ? думаю даже 1% не наберётся.
мало ли что на заборе написано то... :)))
SvizhANnA
29.11.2017
Сань, ты меня извини, но ты реально живешь в каком-то розовом мире) люди сапоги в кредит берут, ты о чем вообще? Как думаешь, много ли людей взяли кредит на 1 сентября, если учитывать что средняя за у нас 15-20 тыщ?
первый раз про бесплатные лекарства и услуги маленьким детям слышу, анализы то сдавать в частные направляют, талонов к бесплатному узкому специалисту 5 в день дают, и то за них побиться в регистратуре надо, узи очередь на несколько месяцев, вы ЧО? Бесплатные если только инвалидность, или серьезное заболевание и то вон все по смс деньги собирают.
Pushistoe Pelmeshko писал(а)
первый раз про бесплатные лекарства и услуги маленьким детям слышу

Есть такое, но только на очень небольшие и довольно серьёзные заболевания. Астматикам, вроде, выписывают и дают бесплатно. Но там сначала комиссия должна быть, куча анализов и прочего.
Читаю н этом форуме про мед.услуги- все плачутся,что и к врачу не попасть и анализы не сдать,и .... Может,я в другом гос- ве живу? Но у нас на Сортировке можно по телефону записаться к врачу всем,даже тем,кто прикреплен к другим поликлиника. А уж про анализы,которые в платных лаб-ях сдают,вообще ерунда! С жиру беситесь,уважаемый( е). Да бесплатное обследование в очередь на2-4 недели,хочешь быстрее-плати. И про детские услуги то же самое. Истерить надо меньше,иногда и голову включать необходимо.
Не все анализы делают в поликлинике общий аналищ кала, мочи, биохимию - да, аллергены, напимер, или пцр исследовпния да даже посев на бактериологию, не везде, будьте добры заплатить
Как человек,с рождения подверженный диатезу/экземе/аллергии на все: лекарства,пыль,химию,парфюм,еду,алкоголь,погоду,да легче назвать,на что нет реакции,пришла к выводу- платные анализы,так же ,как и платное обследование без очереди- очередной развод на деньги- можно без этого,,дивайса" обойтись. Надо лишь ,,включить голову": наблюдать и анализировать своё состояние здоровья.
альфа09 писал(а)
2 000 в месяц на одежду(?) - вы откуда пишете? Сейчас одна зимняя куртка или паара обуви стоит больше

Вы ежемесячно покупаете по зимней куртке? Или по паре обуви?
Если семья из 4 человек и каждому что- то нужно сезонное при купить,не вижу смысла в вашем вопросе. Мне не понятно,зачем ОТКЛАДЫВАТЬ эти деньги,это именно ежемесячная трата,как на питание. Ну ,не купили весной- осенью куртку/сапоги,потратили эту сумму на майки/шорты/шлепки для 4 членов. Но это спонтанно, пошли за продуктами,заглянули в отдел одежды- купили,никто не бежит спецом домой ,чтоб взять,,заначку" и купить сланцы/носки/плавки.
Поэтому пост ТС прот бытовые траты,высосан из пальца. Сам он ,видимо,не семейный и нюансов не понимает.
ага, а как только они начнут работать расходы резко возрастут, бесплатные плюшки сильно уменьшатся и арифметика поменяется, так что не засчитывается - сравнение некорректно!
kangaroo
20.11.2017
Конечно некорректно, как только они начнут работать учителями, доходы немцев вырастут в разы.
и налоги с прочими выплатами тоже
льгот-то сиильно поуменьшится
германия - страна социальной справедливости :-D больше получаешь - больше отдаешь :-)
kangaroo
20.11.2017
Да, богатые отдают больше бедных. И? Продолжайте...
kangaroo писал(а)
И?

и ничего *pardon*
живут и работают, "каждый выбирает для себя"(с) работать или жить на пособие *popcorn*
kangaroo
20.11.2017
Глубокая мысль. Очень рад, что вы ее опубликовали - многим будет повод глубоко призадуматься. Кстати, не знаете кто тот мозгоклюй, что заминусовал мой пост выше о росте доходов работающих по сравнению с безработными?
kangaroo писал(а)
Очень рад

ваше мнение очень ценно....
ps нея - прав не хватит :-D
kangaroo
20.11.2017
Меня этот молчаливый почитатель очень интригует. Но познакомиться лично все никак не могу (
по опыту - интрига интереснее, а личное знакомство может принести разочарование... оно вам надо :'(
Именно :-)
семья учитилей жывет адназначно лудьше
патамушта жывет в России
Osss
20.11.2017
вы решили похвалиться, что валяете дурака в джемани живя лучше вваливающих в РФ? гыыы
moto-taxi
20.11.2017
Пособие по безработице в Германии бывает двух видов:

Arbeitslosengeld I - до 50% от средней зарплаты за последние 12 месяцев (обратите внимание на ДО, потому как 30% к примеру, это тоже ДО). Максимальная продолжительность выплаты - год

Arbeitslosengeld II - от 327 до 404 EUR. Максимум - 6 месяцев.

Так что про 1700 евро автор слегка приврал, как мне кажетсяя
Ну как это? А Hartz-4? :-) Пожизненно :-)
кн775
22.11.2017
moto-taxi писал(а)
Arbeitslosengeld I - до 50% от средней зарплаты за последние 12 месяцев

Не надо ляля!
Arbeitslosengeld I это 67% - если есть хоть один ребёнок, 60% - если детей нет. И, обратите внимание, никаких "ДО". А ровно 67 или 60.
moto-taxi писал(а)
Arbeitslosengeld II - от 327 до 404 EUR. Максимум - 6 месяцев.

Arbeitslosengeld II, он же Harz4 - может быть и пожизненно, если не появится других доходов. Например, пожилые люди получают себе спокойненько и получают. И не только пожилые. И 327 до 404 - это чисто на личные расходы. Жильё и некоторые другие ништяки оплачиваются отдельно.
С голода у нас давно никто не умирал.
А уж тойоты - ну кто как извернётся. Кто-то и на майбахах.
вот-вот.
при этом всё стало доступнее, но более зависеть от действий самого человека, а не от государства: и колбаса на прилавках какая хош (при СССР за "красной рыбой горбушей" и колбасой - ездили в Msk! специально!) и машину/квартиру не надо в гос.очереди стоять (пошёл и купил б/у авто на авито за 100-200тыр., 4-5 средних зарплат, для кого-то вообще 1-2 зарплаты) и после ВУЗа тебя в *опу мира не запихнут "по распределению" (куда захотел - туда и устроился. в интернетах тоже никого пока не забанили. правда самое лакомое "типа запретили" - IMHO естественный ценз (причём честный, НЕ за деньги) чтобы дураки туда в принципе не могли попасть на нормальные места).
SvizhANnA
28.11.2017
Санек, да ты меня удивляешь прям! еще скажи "жить стало лучше, жить стало веселее")) ага, полно жратвы, тока она не вся съедобная, да и баблишка нет. про квартиру - тот же аргумент. про авто - ну вот щас посмотрим, как ты рассуждать будешь, когда станет полноправным автолюбителем и сколько расходы на нее потянут)) где ты видел людей, которые могут тачку на 1-2 зп купить? это значит надо 100 тыщ иметь чтоль? и много ты таких знаешь в своем окружении? или в моем? ты как в детстве - если у меня зп будет 25 тыщ, то я за 4 месяца 100 накоплю. ты чо не тратишь зп чтоль?
а про распределение - нуда, щас вообще нет работы) так то хоть в жопе мира да с работой, жилье давали, на зп жить можно, садики-школы-лагеря бесплатные, с работы в 5 часов пришел, пошел в театр, а не на вторую работу.
ты как не в россии живешь ,ей-богу!
SvizhANnA писал(а)
щас посмотрим, как ты рассуждать будешь, когда станет полноправным автолюбителем и сколько расходы на нее потянут

ну расходы да есть. но норм. я же не лексус брал, а чтобы ездить норм семейную машинку.
порадовался что бензин 92, полный бак - порядка 2тыр. езжу не очень много, точнее не "обязаловка", а по желанию.
норм машину иметь, если "надо ездить, а не шашечки".
SvizhANnA
28.11.2017
Сань, ты поезди годик и посмотри сколько стоит содержать машину) бенз - это ваще саааамые маленькие расходы)
ну стОит это денег конечно, но не вот прям караул сколько.
да, поначалу вложить пришлось 20-ку (зимнюю резину, стекло новое вместо треснутого чтобы гибдд квест пройти), потом какие-то копейки - масло сменил за 2тыр. (на СТО, мне на стоянке снизу как-то тяжко лезть, удивился что сама работа по смене масла всего 300р.) в зиму, свечи вообще 500р. и сам поменял... это типа "дофига траты" ???

ну да, машина чуть подороже ОТ. иногда ОТ продолжаю пользоваться.
я ж не из "воинствующих автолюбителей" или "воинствующих анти-автолюбителей" - поступаю как удобнее (могу на ОТ, могу на машине, могу на такси - в зависимости от ситуации).
SvizhANnA
28.11.2017
Сколько времени вы являетесь автолюбителем?
немного и что?
я понимаю, что авто это и ответственность и ремонтировать надо.
комп мне тоже ремонтировать надо бывает, у меня от него больше, чем от авто зависит, а детали бывают и подороже. и что из этого следует то? :)))
SvizhANnA
28.11.2017
а то, что ты когда чуть побольше побудешь автолюбителем, тогда сможешь более компетентно рассуждать о том, в какую сумму стоит обслуживать авто))
ну... да, буду знать лучше :)
и это не overдофига, т.к. я вижу, что вполне обычные люди во дворе живут у нас и весь двор заставлен машинами даже подороже чем у меня.
вывод какой?
раз машин дофига и все ездят - значть авто доступно в обслуживании, т.е. им - по карману, а это - десятки и сотни людей! значит я раз где-то "посерединке" болтаюсь (даже ближе к low end в ценовом сегменте авто) - значит и мне доступно по идее :)
SvizhANnA
28.11.2017
ну наличие крутой тачки не говорит о благосостоянии людей. я знаю тех, кто ездит на машине за 4 ляма и живет в народной стройке. это говорит лишь о неумении людей по средствам жить.
я конечно не автолюбитель, но вижу, сколько денег уходит на машину. притом что логан зачастую чинился собственными руками.
SvizhANnA писал(а)
я конечно не автолюбитель, но вижу, сколько денег уходит на машину.

я щас наверно конечно проявлю мужскую "несолидарность", но помоему тебя мужик с "тратами на машину" где-то на@бывает (заначка?) ... :)))))))))))))
SvizhANnA
28.11.2017
да нет, не на*бывает) все наши траты и доходы я прекрасно знаю)
SvizhANnA писал(а)
наши

ну хоть одно хорошее слово про семью наконец-то сказала, Марин :)
больше позитива!
SvizhANnA писал(а)
полно жратвы, тока она не вся съедобная

овощи и мясо в отличие от полуфабрикатов и колбас - сложнее испортить.
в итоге получается дешевле взять хороших продуктов но немного, чем г*но всякое покупать тележками с горкой.
опять же, много еды берётся "для вкуса", поэтому сыр выгоднее взять хороший и тереть на тёрке или резать слайсером.
народ просто не умеет И вкусно И полезно И экономно покупать...
SvizhANnA
28.11.2017
Ты сериосли щас?) мясо и овощи сложно испортить? ты риал веришь, что у нас где-то есть натурпродукты?) не, ну конечно где-то на фермерских форумах или в эко-маркете можно, тока ты не забывай, не у всех далеко зп в 100 тыщ, чтоб покупать помидоры за 500 рублей и яйца десяток за 200. многие и того что есть не могут позволить! и берут все по акциям самое дешевое.
я затариваюсь в спаре и магните. ещё иногда ашан, если в мегу на машине, но это реже.
блин, и я не на облачке живу, а тут же со всеми кагбэ! про проблемы общие - в курсе. дороги что г*но тоже прочувствовал уже :)) (авто брал модель из соображений подвески в т.ч., логан, б/у - _стандартнее_ блин уже некуда! мне ж не выпендриваться, а ездить надо :))))
SvizhANnA
28.11.2017
ну и чо, ты думаешь что в магните и ашане есть что-то натуральное?)) чож ты не в эко-маркете таришься, а в дешманском ашане? экономишь?)
я же веду речь о качестве продуктов и совершенном несоответствии качества с ценами, которые кстати постоянно растут. тоже самое касается и жкх, к слову. я за свою однуху плачу 3300 +газ + свет. и знаешь ли, условия оставляют желать лучшего, взять хотя бы то же отопление. Спроси у Оли, как в том доме зимой живется))
SvizhANnA писал(а)
взять хотя бы то же отопление

вот: dihalt.ru/razgon-batarei-otopleniya.html
работает 100%. даже из еле тёплой можно "тропики" сделать дома. мне правда не актуально...
не мёрзни! ;-)
SvizhANnA
28.11.2017
ага, тока от этого я платить меньше за жкх не стану)а то еще и платы за электроэнергию повысятся)
понимаешь, спору нет, можно и утрахаться и заработать чтоб не считать копейки, и притащить домой буржуйку и не мерзнуть, нарастить гектар картохи и кроликов, но вопрос состоит в том - а какого лешего тогда нам платить налоги? за что мы платим? государство то почему свою функцию не выполняет?
SvizhANnA писал(а)
а какого лешего тогда нам платить налоги?

э.. м... бабушек и дедушек кормить у кого детей не было? детей в детдомах? им то откуда взять?
SvizhANnA
28.11.2017
а, то есть государство должно только эти функции выполнять, а на остальное как бы крутитесь сами, так чтоли?
"государство должно"
ок. сколько налогов и в ЖКХ (в деньгах) ты заплатила за год? вот ровно на столько _тебе_ государство и _должно_ (даже меньше - см. про пенсионеров и детдома) ;-)

а теперь (по ЖКХ) посмотри цены закупочные на теплоносители. также ТСЖ обязано перед жильцами _отчитываться_, так не поленись и сходи попроси отчёт.
не понравилось куда ТСЖ деньги потратили? так поднимите жёпы с соседями и устройте собрание. у нас так сбивали соседи квартплаты (мы не могли по понятным причинам с женой подпись ставить, т.к. надо чтобы собственники), причём _всем_, даже вот так "прокатившим" их с подписью как мы. молодцы, чего скажешь.
SvizhANnA
29.11.2017
а почему для того, чтобы меня не обдирали как липку, мне нужно проводить всю свою жизнь в борьбе и мотаться по судам? почему блеа нельзя НОРМАЛЬНО работать ,а не обдирать население? ты что, скажешь это нормально? почему в том же совке квартплата не росла 20 лет и стоила не 30% от зп? мне что больше не на что свое время свободное потратить, как бегать собирать бумажки какие-то, потому что государство не хочет свою функцию выполнять.
SvizhANnA писал(а)
берут все по акциям самое дешевое

а зря.
я уже писал выше, что лучше есть меньше, но качественее (в денежном эквиваленте - одинаково)
SvizhANnA
28.11.2017
есть меньше, но лучше? сириосли? это ты мужику скажи, который весь день как сраный веник на работе пашет. а ты ему такая - ой милый, вот тебе три картофелинки и маааленьая котлетка, но зато все натуральное.
Ты блин правда считаешь, что мы заслужили так жить, чтобы считать, сколько мы съели? и это называется цивилизованная, поднимающаяся с колен страна?? было б на чем экономить! небось не севрюжину с хреном и рябчиков с ананасами точим!
SvizhANnA писал(а)
это ты мужику скажи, который весь день как сраный веник на работе пашет.

странное отношение к своему-то... он на "сраный веник" от тебя не обижается?
SvizhANnA
28.11.2017
ты понял, что я сказать хотела) не обижается, потому что знает, что так оно и есть, и пашет аки конь. и не только на основной работе.
SvizhANnA писал(а)
ты понял, что я сказать хотела

я то понял, но я тут не главный кто должен понять :) Андрею объясни теперь зачем его на форуме то хаешь. а он ведь поди для тебя _старается_ .... эх, бабы-бабы.......

а ведь 50% успеха мужика - от жены/подруги его зависит (я наблюдал причём и неоднократно, даже в детстве соседей всех помню, двор маленький, у кого какие отношения в семье и кто как жил в итоге). кто-то из женщин просто орёт, топает ногой и денег требует, а кто-то реалистично к вопросу подходит, советы умные даёт...

у меня подход простой тут: ок, допустим и предположим, что я лошара и не знаю что и как делать, чтобы было всё замечательно. ты - знаешь? если знаешь - скажи _пожалуйста_ прямо сейчас, я весь в нетерпении прям! :))))
SvizhANnA
28.11.2017
причем тут успех мужчины? причем тут хаю? я никого не хаю, я говорю то, что мой мужик пашет как конь. поэтому и зарабатывает.
я говорю битый час о том, что в нашей стране, если не пахать на трех работах, то ты не выживешь! и кто же тому виной? почему у нас для того чтобы жить более-менее нормально ,а не считать крохи и выкраивать на сапоги, надо у*баться в щи? почему нельзя достойно платить на одной работе? чтобы после работы прийти как белый человек, поужинать и заняться своими делами: спорт, театр, дети, что угодно.
SvizhANnA
28.11.2017
девел0пер писал(а)
ты - знаешь? если знаешь - скажи _пожалуйста_ прямо сейчас, я весь в нетерпении прям! :))))

ну как вариант выкинуть вату из башки и трезво посмотреть на мир. а потом пойти и не голосовать за ввп например. и не орать что он с колен россию поднимает.
а я и не орал, что ввп россию с колен поднимает... голосовать не за него? ну многие пробовали и что? зачем "долбить" то, что не работает (голосование) ?

вата в башке у тех, кто не понимает "откуда деньги". деньги не из воздуха - это другие люди дают их тебе в обмен на товары и услуги.
люди дают тебе мало денег? ну значит такие товары и услуги (не больно то и нужные им) ...
SvizhANnA
28.11.2017
блин, я тебе еще раз объясняю: у нас в стране дохера хороших специалистов, но им негде достойно работать!! ну согласись, что мужику в 30-40 лет работать за 30 тыщ - ну это бред!! люди хотят работать, но им не предоставляют условий. что им остается? искать колымы, шабашки. но это же неправильно!!!
SvizhANnA писал(а)
дохера хороших специалистов, но им негде достойно работать

не надо хороших, надо _востребованных_ (за деньги, т.е. чтобы люди такие стояли в очереди к специалисту и кричали: Иван Иванович, примите меня пожалуйста! я вам дам в 2 раза больше, чем вот эти все в очереди передо мной!!! :))))

p.s.
про науку экономику и спрос/предложение почитай. не зря науку придумали.
SvizhANnA
28.11.2017
а что, давно ли у нас врачи или учителя невостребованны стали?
ну вот ты востребованный?
а про науку - я еще раз повторяю: я обычный обыватель, я плачу налоги и еще много всего. я хочу получать качественные услуги, продукты и остальное. почему же я с каждым месяцем плачу все больше, а качество услуг все хуже?
SvizhANnA писал(а)
а что, давно ли у нас врачи или учителя невостребованны стали?

очень-очень востребованы!
репетиторы и врачи из частных клиник - нарасхват :)
SvizhANnA
29.11.2017
лыко-мочало.... ты риал не видишь разницы между муниципальными заведениями и частными?
SvizhANnA писал(а)
почему же я с каждым месяцем плачу все больше, а качество услуг все хуже?

потому, что "молча платишь".

прекращаешь платить и начинаешь судиться (главное чтоб обоснованно, с бумажками всякими и подтверждениями) с поставщиками - они по другому поют когда "неправы" ;-)

p.s.
помню как-то была у подруги проблема с авто. она зашла к официалам в офис и молча невзирая на вопли менеджера начала писать т.н. "досудебную претензию" (гугли, есть такой документ). так тут же выбежал чуть ли не ген.директор и весь вопрос урегулировал и очень просил листочек этот порвать.
SvizhANnA писал(а)
севрюжину с хреном и рябчиков с ананасами

это вредно. с утра полезно есть овсянку, например. овсянка ппц какая дорогая разве?

странный культ еды... я вот жру то, что захочется. и это НЕ осетрина и не икра (хотя могу себе и то и другое позволить, но постоянно - этож вредно), а вполне норм вещи: картоху, макаронки с сыром (сыр - трётся на тёрке. и немного его идёт и вкуснее гораздо!) , котлетки (на на 100% из мяса, иногда даже не из мяса, из рыбы тоже очень вкусно), соленья разные - это что дорого уже стало и я буржуй? :)))

вот не надо ля-ля, еда недорогая сейчас, если умеючи и с головой к вопросу подходить.
просто от какого-то "жЫвотного ужаса" люди "г*на, но чтобы много!" готовы если покупать, то это не экономить надо, а к психологу...
SvizhANnA
28.11.2017
я же уже сказала, что цена вопроса и качество не соответствуют. я например не понимаю, как яблоки могут стоить дороже апельсинов, или огурцы по 120 рублей.
и давай смотреть правде в глаза - ты питаешься и живешь намнооооого лучше очень многих даже в нашем городе.
SvizhANnA писал(а)
я например не понимаю, как яблоки могут стоить дороже апельсинов, или огурцы по 120 рублей.

на эти вопросы может ответить наука экономика. по ней есть книжки. сколько прочитала? ;-)

p.s. кстати для детей отличная книжка "Удивительные приключения в стране Экономика" (гуглится на раз-два), я её в детстве читал - там всё отлично описывается и как спрос/предложение работают и цены и венчурные фонды с фьючерсами даже - всё увлекательно и просто.
SvizhANnA
28.11.2017
и ты считаешь, чтобы понимать элементарные вещи, нужно стать специалистами в области всех наук? ты же как то ездишь на машине, не разбираясь в его техническом устройстве)
я вообще-то разбираюсь в устройстве авто, пусть не детально на знаю "что и где и для чего" + разбираюсь в механике чуть-чуть.
А в самолетах, высоконагруженных конструкциях, ВВ электросетях, ТЭЦ, SSL протоколах, тоже разбираетесь? Список может быть практически бесконечен.
SvizhANnA писал(а)
и давай смотреть правде в глаза - ты питаешься и живешь намнооооого лучше очень многих даже в нашем городе.

и что?

я приехал с 5000 рублей (даже квартиру не снять было на что, там взнос + риэлтору), без блата (ваще никого не знал, даже начальство своё увидел воочию только как наработу вышел, скайп тогда был, но видео по модему не шло - только голос и то еле еле), и всё сделал сам.
если я без поддержки и блата в чужом (тогда) городе всё смог - х*ле коренные нижегородцы с мамками/няньками тут жалуются ваще??? с них предки тут пылинки сдувают с "дитятки". может в этом дело? мож детей в 18 надо "на улицу" выгонять? :))))
SvizhANnA
28.11.2017
ну ты за всех не говори. если ты с 5000 приехал, это не значит, что никто так же не начинал. кто-то с еще меньшего начинал.
и опять же - ты ж не выгонишь свою дочь в 18 лет на улицу? ты ей наверное и наследство оставишь? или скажешь - фиг тебе, сама заработай? ты то хочешь для своих детей лучшее будущее? и рассчитываешь не на государство, а на себя.
обязательно приучу "уметь заработать мозгами", даже раньше, чем в 18.
наследство наследством, а заработать (точнее "сделать/добыть денег") человек обязан уметь с детства или хотя бы представлять, что деньги не на деревьях растут.
SvizhANnA
28.11.2017
ну научишь ты, а она не сможет в нашей стране реализовать их и что?
а я её географию и интернет-технологии (гугл поиск, язык запросов :))) заставлю подучить.
зачем ребёнка страной (а может к тому времени и планетой?) ограничивать?...
SvizhANnA
29.11.2017
то есть ты признаешь, что не веришь, что наше государство может обеспечить твоего ребенка достойной работой, достойными условиями труда?
SvizhANnA писал(а)
не у всех далеко зп в 100 тыщ

в НН есть такие з/п? есть.
и даже больше - факт.
то, что не все знают/умеют - это норма, так везде, во всех странах! (я проверял от камбоджии до сша, ну и посерединке тоже выборки делал - везде блин кто-то живёт лучше, а кто-то хуже - так жизнь устроена! :))

p.s. я вот тоже НЕ умею 400тыр./мес. делать, а общался с таким человеком (у него своя СТОшка просто, говорит что это "ничего особенного", средне для него), норм человек - выглядит... (не поверишь!) - как обычный :))))))
SvizhANnA
28.11.2017
я конечно не знаю, какой у тебя круг общения, но вот у нас например в окружении 100 тыщ зп - это крайне хорошо) в нижнем средняя зп 25 в лучшем случае.
и кстати - ты как бэ не путай вещи: работать на нашу страну и на не нашу)))
SvizhANnA писал(а)
я конечно не знаю, какой у тебя круг общения, но вот у нас например в окружении 100 тыщ зп - это крайне хорошо)

признаюсь честно, в моём круге общения 100 - это "нищеброды из россии", т.к. я с "буржуями заокеанскими" общаюсь. шучу :)
в IT в НН 80-100 - это вообще "средняя по больнице". и не только в IT, я с врачами общался из частных клиник. ещё автомеханики с руками золотыми так вообще под 200 могут (своя СТО) и даже очередь к ним... блин, а мне кстати в машинке понравилось ковыряться, может ещё +1 профессию освоить?...
SvizhANnA
28.11.2017
тебе гараж надо для этого дела) хотя в своем доме это конечно намного проще организовать, чем в квартире.
а почему интересно врачи из частных клиник получают больше, чем из государственных?
и опять таки вопрос: почему ты работаешь не на российскую компанию?) может потому что ты не нужен своей стране?)) даже при твоем недюжинном таланте?
так о чем спор то тогда?
SvizhANnA писал(а)
а почему интересно врачи из частных клиник получают больше, чем из государственных?

потому, что гладиолус экономика :)

почему программист в гос.конторе получает 50-100 (НИИС, насколько знаю там 100-ка это max), а в частной 120-150-200? вот по той же причине.
SvizhANnA писал(а)
почему ты работаешь не на российскую компанию?) может потому что ты не нужен своей стране?))

у меня нет такого резкого деления (если не затронуты интересы родины явно территориально-военно и т.д.) на "своих" и "чужих".

вот если людям тут не надо нафиг, а там очень даже надо (ну так сложилось), то сфига ли я буду бегать да ещё и уговаривать тех, кому не надо? мне вот делать больше нечего чтоли? :)))))
SvizhANnA
28.11.2017
ну да, это как овечкин - живет в америке и топит за Пу.
что характерно они уже достали "сочувствовать": "ой... бедные... у вас же кровавый тиранский режим... такая красивая москва и такой тиранский режим... ой-ёй-ёй... кей-джи-би же за вами следит на каждом углу..."
так и отвечаю: заманали вы товарисчи буржуи! не притесняет нас тут никто никого окромя как в магазинах с полными тележками могут задавить и на парковке с местами прям реально "притесняют" соседи :))))))))))))))

p.s.
в SF прямо на улицах живут бомжи. прямо на улицах. в палатках. илья тут недавно фото в facebook выкладывал. в ATL (наблюдал лично) каждые 15 метров негр просит "на еду" (по факту на бухло, по "шатающемуся лицу" прям видно :)))
у нас бомжей в палатках, живущих на улице (ну даже летом, когда погода располагает) - много видела? или думаешь у нас их всех "кровавое кей-джи-би" расстреляло всех? :))))
Наши бомжи предпочитают подвалы и теплотрассы. У нас климат не торт.
Понятие "работающие нищие" слышали? Вот это у нас, причем "только у нас".
SvizhANnA писал(а)
нуда, щас вообще нет работы

ещё раз: смотря где, смотря для кого.
почему меня регулярно долбят: "Саняяяя, ну понятно, ну ты занят, ночами пашешь и всё такое, но можешь хотя бы _посоветовать_ кого-нибудь, ааа?????"
а я отвечаю: "все кого знаю кто знает/умеет - все при деле! все - заняты!"
не могу же я кого не знаю наобум советовать то???
SvizhANnA
28.11.2017
ну например для журналистов, для филологов, для монтажников, для рабочих, для инженеров. продолжать?
ты Саня не путай кислое с теплым. почему ты не работаешь на благо нашей славной родины?
SvizhANnA писал(а)
почему ты не работаешь на благо нашей славной родины?

потому что родина:
а) неплатёжеспособна
б) склонна к "кидалову" с оплатой за честный труд
мне кажется вполне весские основания не работать с кидалами?

p.s.
это я НЕ про IT конторы сейчас (там всё отлично, Меру, МФИ Софт - очень рекомендую!),
а про частные контракты напрямую с бизнесменами в НН.
за рубежом люди адекватнее. а я что - зря инглиш чтоли учил в школе? :))
SvizhANnA
28.11.2017
ну я ответила тебе выше на это.
собственно о том и речь. с чего и начали. стране никто не нужен. производства нет, с/х нет, образования нет ,медицины нет. нихера нет) зато долги прощаем всем)
так о чем речь-то тогда? где хорошо у нас?
x3m
20.11.2017
некорректное сравнение,
если сравнивать, то в одной весовой категории,
безработных с безработными
в России у безработных то майбах угонят, то десяток другой миллионов украдут, регулярно новости только такие (в любом поисковике набрать "У безработного в Москве":
"В Москве четверо налётчиков украли у двух безработных более 40 млн рублей."
"У безработного москвича угнали Porsche за 5 миллионов рублей."
"На юго-западе Москвы у безработного мужчины угнали внедорожник стоимостью два миллиона рублей."
"У безработного таджика в Москве угнали BMW за 2,5 миллиона рублей. Происшествия. В МВД России по Москве обратился безработный 29-летний уроженец Таджикистана."
"У безработного москвича угнали BMW от дома на Рублевском шоссе."
"У безработного в Москве украли 20 миллионов рублей... Из автомобиля Hyundai Sonata в Москве похитили сумку, в которой было 20 млн руб."

а кто работает, вообще в шоколаде!
некто Захарченко скопил со своей зарплаты полицейского почти 9 млрд рублей, но это за 15 лет.
Вряд ли в Германии такое возможно...
x3m писал(а)
в России у безработных то майбах угонят, то десяток другой миллионов украдут

у _официально_ безработных, заметьте.
просто кто-то хочет "честна!" и за копейки, а кто-то потихоньку деньги делает (причём многие вполне легально, не воруют, просто бизнес) и не вопит на форумах - зачем ему _официально_ работать где-то, если у него ума хватает делать деньги не работая, а своим умом?
x3m
23.11.2017
эфир 400 пробил
Voronov
20.11.2017
ложь и раскачивание лодки!
при Навальном естественно все будет по-другому.
Voronov
20.11.2017
не знаю. но при путине все будет точно так же, инфа сотка
работать не пробовал?
Voronov
20.11.2017
пробовал. и налоги платить пробовал. не помогает
может не там работал. здесь полно таких , ни чего не умеют, ни чего не знают, по офисам сидят чаи пьют, а Путин оказывается виноват , то что они хреново живут.
Voronov
20.11.2017
а где надо работать чтобы у меня во дворе дорогу сделали?
навальному естественно написать.
зы. если человек мудак и даже в собственный жэк обратиться не может, то это его проблемы. ах да я забыл Путин в этом виноват.
Voronov
20.11.2017
отписулек уже вагон. но это я конечно мудак. извините, осознал свою ошибку. пойду начну с себя, устроюсь на завод и жизнь наладится. И проголосую за Владимира Владимировича в 2018, чтобы стабильность продолжалась, всяким Кубам списывались долги, а для граждан увеличивалось налоговое бремя. Аминь
монхер сноваа ты?
Voronov писал(а)
устроюсь на завод

А Вы там нужны?
SvizhANnA
28.11.2017
да когда ж вы поймете уже - мы нигде не нужны!! чтобы п*здить лярды и сосать природные ресурсы, мы им не нужны!
да и где те заводы щас?
Нафига тебе дорога во дворе ?По мне так лучше бы существующие сломали или лежачих полицейских черезу каждого подъезда по 2 штуки сделали.
Voronov писал(а)
не знаю

Хм... "не знаю", но поменять надо? Вы всегда всё в жизни на "авось" делаете? Может отсюда у Вас проблемы?
Voronov
21.11.2017
может пора путина царем уж провозгласить, и не менять его до смерти? кто если не он
я давно это предлагаю. Только не царем, а диктатором. Его ж диктатором весь "цивилизованный" мир называет, вот и закрепить это название должности. Диктатор России и всё, никаких вопросов. А выборы отложить до поры, когда в недрах "думающей и понимающей массы" вызреет хоть что-то внятное, способное собрать ну хоть 10% голосов.
Voronov
21.11.2017
согласен. а на сэкономленные от выборов деньги можно построить еще один домик для уточки
или купить виолончелей.
главное - не открывать транспортных компаний, лесопродажных фирм и лозоплетельных артелей.
Old voron
20.11.2017
Сейчас, сын медсестры из за окияна, Сальный Сальвадор, нам расскажет как там хорошо, а то мамка не может, на яхте кататься уехала:)
Тут еще должна всплыть "видный экономист и владелица собственного крупного бизнеса" Катерина с рассказом о том, как она покорила Америку.
а ещё есть полно российских безработных, которые живут значительно лучше, чем немецкие учителя. тоже можно тему создать, обсудить это.
R-D
20.11.2017
пример?
а там несколькими постами выше уже кто-то выложил примеры. то майбах угонят у безработного, то 20 миллионов скомуниздят.
R-D
20.11.2017
воры и откатчики плохой пример
так можно до бесконечности переписываться.
Это типичный Российский безработный по-вашему?
и что это показывает? только то, что семейка учителей - лохИ. хотели бы жить как немецкие безработные - поехали бы в Германию и стали там безработными. значит, не хоЧУт.
(amigo)
20.11.2017
Вангую речь идет о пособии беженцам, которое действует максимум полтора года.. и вроде как недавно стала такая сумма, до этого была меньше
по истечении этого срока пособие становится в районе 400 евро..
для общего анализа - сколько времени в Германии уже прожили??
Нет, он просто считает всё вместе: деньги на жизнь плюс на квартиру плюс мед. страховка плюс детские деньги (кстати, уже не 160, а 190).
907
20.11.2017
У меня знакомый еврей по программе пожил безработным в германии полгода на пособие потом резко обратно свалил. Не все там так гладко как вы расписываете.
R-D
20.11.2017
это не моя тема, ссыла на dirty блог
девы спорили на даче, содержанье чьё богаче
СВН
20.11.2017
Мы живем не в Германии! (с) много-много активистов
GribNik
20.11.2017
Вообще-то семья учителей из России - это мама с папой полковника Захарченко. Когда судья спросила маму откуда у неё квартира в Москве и сто миллионов, та ответила - на приусадебном участке заработала.
А, если так, то, конечно, да :)
jsn
20.11.2017
R-D писал(а)
Квартира сьемная 15000 + 2500 комуналка + 600 свет

Если ты о среднем говоришь, то -15000. Т.е. 3000 р.
Ну пусть 5000. Остальное - выбивается из статистики.
Надеюсь Вы уже написали прошение о предоставлении Вам убежища в радушной Германии?
R-D
21.11.2017
не, я в Москву переехал.
мне и тут хорошо.
как может быть хорошо в кровавых путинских застенках, где ротенберги отбирают у ваших детей последнюю еду?
Collins
21.11.2017
Так все эти социальные блага за счёт работающих немцев, которые платят очень приличные налоги. Если сравнивать наших преуспевающих людей и немцев, то счёт будет в нашу пользу т.к. нет прогрессивных и высоких налогов. Теперь главное. Достаточно относительно недолго пожить за границей, чтобы понять простую вещь. Уровень жизни - величина не абсолютная, как уверены большинство втыкателей нн.ру, а относительная, и соизмеряется она с уровнем жизни окружающих. Поэтому если все вокруг живут хорошо, то безработный, даже имеющий некие блага, будет ощущать себя гораздо хуже, нежели человек с таким же доходом, но живущий в стране, которая победнее.
Voronov
21.11.2017
мы тоже платим неплохие налоги. где наши блага?
R-D
21.11.2017
у нас куча нгепрямых налогов
таких как НДС, налог на бензин, транспортный и пр.
Collins
21.11.2017
Все познается в сравнении.
Collins
23.11.2017
Я вот о чем подумал. Как по-вашему, почему в штатах, где уровень доходов населения существенно выше, чем в Германии, огромная часть населения "сидит" на антидепрессантах?
R-D
24.11.2017
я бы на них тоже сидел из-за постоянного стресса на работе, но у нас они запрещены.
в итоге пользуюсь естественными мероприятиями: занятия спортом в фитнес клубе и раз в недельку по пятницам дегустация ящика крафтового
kangaroo
24.11.2017
А я вот о чем подумал. Какого рожна вы делаете в Америке, ведь ваш относительный уровень жизни был бы тут много выше чем там...
Collins
24.11.2017
Очень плохо, когда думать нечем.
kangaroo
24.11.2017
Сдается мне что кто-то, вслед за "большинством втыкателей ннру", хитропопо предпочел абсолютный доход относительному ))...
Collins
24.11.2017
Лишь подтвердили мои слова.
kangaroo
24.11.2017
Я к тому что ваш менторский тон очень глупо смотрится. "Большинство втыкателей ннру" очень даже в курсе абсолютной и относительной разницы (и определились для себя недвусмысленным образом что для них лучше), что бы там ни втирал заграничный хрен-с-горы...
Collins
24.11.2017
Глупо - это когда хер с горы, не имеющий ни малейшего представления о предмете, рассуждает о том, почему кто-то предпочел жить "там", а не "здесь".
kangaroo
24.11.2017
Глупо - это когда вышеупомянутый имярек высказывает свои глупые утверждения насчет большинства втыкателей ннру, даже несмотря на то что втыкатели - тут, а он - там...
Collins
24.11.2017
Блин, нужно было в портрет посмотреть, прежде чем отвечать. Ты же вместе со stainless steel-ом из одной палаты НП. У вас там дверь открытых дверей? Привет Тунгу. Как его душевное самочувствие?
kangaroo
24.11.2017
Млять, ну что за мутный человек? И что же в такое в твоем портрете, на что я должен был посмотреть?
не читал, но возникло пару вопросов:
Зачем безработный мужик натрахал 2х безработных детей ?
Зачем баба дала безработному мужику это сделать? Раз лень пользоваться презервативами - могла бы вымыть свою вагину в ближайшем болоте.
Это уменьшило бы вероятность появления безработных ублюдков.
Зачем им вообще жить ? Ради чего ? Кто по факту кормит этих бездельников?

Семья учителей и России - молодцы. Пусть непросто, но они закладывают фундамент нашего Будущего!
Агафон писал(а)
они закладывают фундамент нашего Будущего!


мне ещё в детсадике, школе и ВУЗе про "будущее" втирали, какое оно будет ах***но прекрасное, но я не повёлся, я привык "черпать знания из наблюдений и опытов" (в самом первом учебнике физики так написано - до сих пор придерживаюсь, не обманули :))

жалко конечно бабушек и дедушек (а иногда это даже тётеньки и дяденьки), развесивших уши на радио и ТВ и строивших "ах***но прекрасное будущее для всех-всех", а сейчас живущих на 100р. пенсию (или з/п) и практически побирающихся...

итого, если конечно хотите жить достойно:
1) не стройте "прекрасное будущее для всех-всех" - начинте с себя и зовите так же делать других (если у вас получается конечно). так все сделают прекрасно себе всё сами.
2) будьте реалистами: государство нас кидало, кидает и ещё будет кидать. вы хотите горбатиться на кидал, которые вам обещают "ах**но прекарсное будущее" или строить себе самостоятельно СВОЁ настоящее, а? ;-)
3) перестать трындеть на форумах (ну разве что "чисто поржать"), а насущные вопросы решаются тут же рядом в личных сообщениях - это эффективно (пусть и не так красиво выглядит, как "многабукаф" :))
и чего ты сам с таким подходом добился?
на форуме трындеть не буду.
меня более чем устраивает то как я живу, всем желаю хотя бы так же ;-)
(причём это - достижимо для _любого_ человека, ну я же без денег и связей всё сделал как-то...)

и я не выпендриваюсь, а просто людям показываю, что они - могут так же!
а с той базой (мама/папа,бабушка/дедушка и куча родственников, друзей и знакомых и всё это тут рядом "под боком") что некоторые имеют тут - ещё и в 100 раз лучше! :))

p.s. иногда смотришь на "маминых сынков" тут (сам приезжий, но уже давно с жильём и пропиской) и думаешь: "ну чего тебе не хватает? всё же в _твоих_ руках и голове для развития! а ты пиво глушишь и в доту играешь..." :)))
молодёжи не хватает мотивации видимо...
Old voron
21.11.2017
Хуже всего, живет дочь офицера в России. Лучше всего, живет дочь офицера за рубежом. :)
An25
21.11.2017
вы забыли, а шмальбора и муха в этой теме не напомнят

$ С $ К $ Р $ Е $ П $ Ы $

у семьи учителей из Нижнего Новгорода есть они!!!
Harrigan
21.11.2017
Без всякого бреда семья безработных в Германии живет лучше чем семья учителей в Германии же :-)
GribNik
21.11.2017
М.б Вам задуматься вот над чем. Чем отличаются ваши ценности, ценности германского бюргера и ценности родителей полковника? Подбросит Путин денег, что дальше? Евроремонт вместо ремонта, Мерседес вместо Рено, домкинотеатр вместо телевизора. Родители полковника купили шикарную квартиру - и это все мечты?у учителей?какие ж тогда мечты у чернорабочих? наверное ответ где то здесь
R-D
22.11.2017
пирамиду Маслоу знаете?
о каких ценностях м.б. идти речь если не доедаешь и на портянки не хватает?
Российские учителя живут неплохо. Учитывая, что работа у них - не бей лежачего. Наработанные схемы занятий, оттарабанил - и свободен.Плюс хороший приработок на репетиторстве. Всё необходимое, по Вашей же раскладке, в семье есть. Кредитов немного. Люди живут по средствам, и это хорошо. Ближе к ЕГЭ наработают деньги с помощью репетиторства.Если захотят.
R-D
22.11.2017
еще огорода не хватает с картошечкой и огурцами в рассказе
ЛЕПОТА!!! Вот прям именно так)
Ничего, что работа с людьми - одна из самых нервных и сложных? А учить людей - еще сложнее. А учить детей - это вообще пипец как сложно. И на это не каждый способен?
*****
22.11.2017
Ну так это если учить.. Сами же сказали, какое сейчас стало образование..
Мои друзья-пенсионеры живут в той же Германии на пособие. Они приехали уже в возрасте и на работу их, ессно, никто е возьмет, да они и не больно рвутся. Живут неплохо - квартира, хоть и социальная, но в хорошем районе, там очень зелено, красиво, в квартире есть балкон, где мы, когда я к ним заезжала, пили чай. Продукты там недорогие, особенно овощи-фрукты круглый год. И они говорят, что жить на пособие можно очень легко - они живут даже на одно пособие, а второе откладывают. Потом путешествуют - где они только не были! Они за всю свою жизнь столько не наездили, как за эти 10 лет!
так пенсионеры или на пособие??? это вообще то две большие разницы, потому что пособие никто не будет платить годами и за каждую копейку отчет попросят
кн775
22.11.2017
Пособие по безработице или по уходу за ребёнком - срок ограничен, да, но на социальном пособии некоторые всю жизнь сидят. Особенно пожилым людям, если у них нет пенсии или она мала, платят тихо-мирно столько,чтобы хватало на жильё (не люкс конечно, а нормальное) и всё прочее и никаких отчётов не спрашивают и вообще не беспокоют.
я знаю, что дают таким фрикам, своими глазами видела - душ прямо над унитазом и кухонька 3кв. и конечно такие дома на самых отдаленных окраинах куда автобус раз в час ходит, по поводу не беспокоят тоже не совсем правда, если на твой счет приходят хоть какие то деньги, кроме пособия, то тебя могут и попросить освободить помещение, а уж про путешествия на пособие я вообще помолчу... что касается семей с детьми, то если они не хотят проблем с соцслужбами, то вообще не могут себе позволить так жить
кн775
22.11.2017
Продолжайте наслаждаться вашими собственными баснями.
Не буду вам мешать, т.к. понимаю, что тяжело и горько вот так просто взять вам и признать, что где-то люди и вправду живут как люди... даже не имея собственных доходов.
*****
22.11.2017
Ну Вы поживите так сначала. Потом расскажете. Вы же не из своего опыта рассказываете истории.
кн775
22.11.2017
***** писал(а)
Вы же не из своего опыта рассказываете истории

Из ваших воспалённых фантазий вестимо.
*****
22.11.2017
Прямо можете ответить?
кн775
22.11.2017
может, вам сразу ключ от квартиры, где деньги лежат? а чего мелочиться, в самом деле?
*****
22.11.2017
От Вашего бомжатника? Спасибо, оставьте себе.
кн775
22.11.2017
Ха-ха! мой "бомжатник" вам и во сне не снился:))
А вот вы-то точно в натуральном бомжатнике прозябаете, судя по вашим всхлипам о такой невыносимо тяжёлой жизни в вашей швеции:))
*****
23.11.2017
Вы что-то путаю. Я живу в России и ныть и жаловаться у меня нет причин.
Еще раз повторю, у меня родственники живут в Германии, Дании и Швеции... Материально я живу лучше чем они, хотя они работают и я тоже ...имею доходы Никому из них я не завидую, мало того мои дети наглядевшись тоже не хотят "жить как люди" Мы уж тут как то по простому, без офигенных пособий своим умом попробуем
кн775
22.11.2017
Тихий дачник писал(а)
Мы уж тут как то по простому, без офигенных пособий своим умом попробуем

А кто-то против? :))
И да: если они там так плохо живут, то почему они живут там???? Сможете объяснить?
*****
22.11.2017
А почему мы живем здесь, если мы плохо живем, по-Вашему?
Сможете объяснить???
кн775
22.11.2017
А кто ж вас туда пустит? :))
*****
22.11.2017
Ну Вас же кто-то пустил.
зы: глазоньки-то откройте.
Там сейчас кого только нет. Каких только цветов джопий..
Старушек сношают на кладбищах и пони в зоопарках мирные переселенцы из бедных стран.
кн775
22.11.2017
слушайте, ну смешно же...
*****
22.11.2017
Конечно смешно. Как будто сейчас 70-е и есть какие-то проблемы уехать жить в любую практически страну.
кн775
22.11.2017
не болтайте ерундой (с)
:)))
*****
22.11.2017
Доо. Прямо цепями приковали всех, билеты на самолеты не продают, и визы не дают.
***** писал(а)
Конечно смешно. Как будто сейчас 70-е и есть какие-то проблемы уехать жить в любую практически страну. ...

Вы думаете, это так просто? Попробуйте!
да ничего сложного:
1. На 4-5 курсе едешь по обмену на полгода... а дальше все в твоих руках
2. У тебя есть опыт работы и желание поработать за границей, язык поучить, вырасти профессионально, находишь предложения о работе то что тебе интересна, списываешься с ними, высылаешь резюме, как правило высококвалифицированные спецы там востребованы, договариваешься, они отсылает приглашение консульство - делаешь рабочую визу..
3. пенсионный вариант - У тебя тут все неплохо, есть бизнес и пассивные доходы, дети выросли, выучились - покупаешь там недвигу и виза на 2-3-5лет тебе обеспечена, можешь там жить три месяца в полгода, больше без работы там все равно плесенью покроешься... но в Германию редко едут, чаще в Италию, Испанию, там климат получше и повеселей или как вариант в Чехию, там хоть по русски можно поболтать
Тихий дачник писал(а)
да ничего сложного: <br> 1. На 4-5 курсе едешь по обмену на полгода... а дальше все в твоих руках <br>

Это информация какого года? Двадцатилетней давности? Не знаю, как на счет других стран, но из Германии через полгода тебя выпиннут, как миленькую! Если, конечно, за это время ты не выйдешь замуж, желательно за коренного немца.
Что на счет "пенсионного варианта", то жить три месяца там, три месяца сям - это для многих не вариант. Кстати, в прошлом году при мне, в немецком консульстве "завернули" девицу, которая так вот и жила - три месяца в Германии, три месяца в России. И она пыталась доказать, что "живет таким образом уже десять лет"! Причем, у нее не было пролем с полицией и каких-то невыплат. Просто перекрыли кислород и все!
Да, мне тоже нравится, когда человек говорит то, что было при царе-горохе и не понимает, что все давно изменилось!
Что за ерунда??? Мир не зажат рамками Германии и даже Европы... у меня есть знакомый который с 2002года в семи странах, самое долгое он жил в Новой Зеландии 1,5 года, по контракту поработал, получал рабочую визу и жил без проблем, у него была своя цель - не уехать из России, а выучить языки и посмотреть мир... Последние 4 года осел в Москве, работает архитектором, довольно прилично говорит на 4 языках, зарабатывает в разы больше чем ему платили за границей У подруги дочка на пятом курсе МГУ уехала в Гонконг на полгода по обмену...
Понятное дело, он ездил, как турист. Тут имелось в виду другое - уехать на ПМЖ. То, что Вы предложили выше, т.н."пенсионный вариант", я бы, например, никогда бы не согласилась! Три месяца в России, три месяца за границей и все время на чемоданах - это уже не для моего возраста. Да и многие молодые на это бы не согласились.
а чемоданы то зачем???
паспорт, косметичка и бумажник вполне убираются в ручную кладь Если у тебя там постоянное жилье, то все остальное покупается на месте
вот в некоторых странах ,если живешь на пособие постарости, то например,если выезжаешь из страны больше 1 мес,то пособие перестают выплачивать.
Извините, Вы наверное не знаете, что не все путешествуют как бомжи. Но дело даже не в этом. "Сидеть на чемоданах" - это такое выражение, метафора, Вам знакомо это слово?
В моем возрасте, например, постоянные переезды - три месяца там, три месяца в России - крайне утомительны.
Тихий дачник писал(а)
Что за ерунда??? Мир не зажат рамками Германии и даже Европы...

Ну конечно, в Малайзии лучше! :)
конечно лучше, даже ни в какое сравнение
Тихий дачник писал(а)
Что за ерунда??? Мир не зажат рамками Германии и даже Европы...

Ну не знаю, многие, почему-то, туда стремятся, а не в Гонконг!
Из Екатеринбурга в Китай 10 рейсов в неделю, а в Германию ни одного... и чем восточнее тем тем больше А вот из европейской части России в Германию можно улететь только из Москвы и Питера
Странно,да? разве не спрос рождает предложение
Да, потому что в связи с санкциями отменили, почему-то, рейсы на местные направления! И это не потому, что они не востребованы.
Раньше было прекрасно - садишься в самолет и через три с половиной часа - в Нижнем. А теперь - три часа до Москвы и дальше пересадка в Шереметьево. И вот мотаешься с ребенком по аэропорту! Очень удобно!
А Вы эти рейсы когда-нибудь видели? Или Вы только по Азии специализируетесь? Там нет ни одного свободного места! Что-то незаметно, что спроса нет.
Я на этот бред даже отвечать не буду! Хотя, может в других странах по-другому, судить не берусь. Но в Германии такие варианты не прокатят.
Да ладно... прекрасно можно поехать в Германию, по поводу пожить на пособие не знаю не скажу, а квалифицированные спецы там всегда нужны, вот только поехать в Корею или Малайзию намного выгоднее по деньгам, развивается там все быстрее, да и климат там потеплее
Тихий дачник писал(а)
а квалифицированные спецы там всегда нужны

Вы откуда знаете? Ваша родственница из бомжатника рассказала?
Вам уже ответили, что это устаревшая информация! Сейчас там другая политика - они лучше возьмут менее квалифицированного немца, чем высококвалифицированного иностранца.
Есть, наверное, исключения, но в основном сейчас такая политика. Знаю не-понаслышке.
ОНИ всегда считают деньги!!!! Моя родственница заняла 12лет назад 2 место на анонимном профконкурсе, проекты были со всего мира, никто не знал кто она и откуда когда выбирали победителя, работодатель сам предложил ей контракт, она выбирала, а не ее Еще раз повторю, что бомжатник это по моим меркам, может вам эта квартира кажется вполне приличной Попала она туда после серьезной аварии, потому что не могла позволить себе жить в доме, в котором жила до аварии и прожила там пару месяцев, потом по вполне понятным причинам нашла жилье максимально близко к работе Покупать там недвижимость и даже отказываться от Российского гражданства она не собирается, для работы вполне достаточно вида на жительство
Тихий дачник писал(а)
Моя родственница заняла 12лет назад 2 место на анонимном профконкурсе
Вот именно, 12 лет назад! Даже десять лет назад, когда мы с мужем только туда переехали, было по-другому.
А, Ваша знакомая сама переехала в бомжатник? Странно, а почему ей не оплачивали больничный? В таких случаях, после аварии, платят. Может, она там нелегально работала? И у нее нет больничной страховки?
Мой подруге, которая работала в музыкальной школе и заболела онкологией, оплачивали больничный полторы тысячи евро в месяц, в течении года! Мало того, ей оплачивали и лечение и даже проезд на такси в другой город, чтобы она ездила на химию-терапию.
Добавлю, что она тоже не гражданин Германии, а имеет вид на жительство и здесь таких много. Может, Ваша родственница что-то не договаривает?
Полторы тысячи в месяц!!!! охренеть какая сумма! Половина уйдет на налоги (не забывайте что там с больничного налоги берут) и страховки... продленка в школе сколько стоит??? занятия спортом ребенку нужно оплатить, жилье надо снять и коммуналка там не копейки стоит, лекарства нужно купить А дальше понеслись обычные повседневные траты, а с учетом что ты не можешь даже дойти до магазина и дотащить сумки с едой и приготовить ее тоже проблематично, то тебе приходиться заказывать или разные полуфабрикаты с доставкой (естественно все привезут с последней датой хранения), или готовое втридорого, ребенка подстричь, обувь ему мала вдруг стала, на день рождения его друг пригласил - на такси его туда-сюда отвези...
Вы вообще на облаке там что ли живете?
Это Вы на облаке живете! Вот, действительно, "слышал звон, да не знаю, где он!"
При чем тут налоги - эта сумма, которая ей перечислялась, никаких налогов с ее больше не брали!
Ребенок - это отдельная статья. За него платят отдельно, это детские деньги. Я смотрю, у Вашей родственницы вообще ничего не было? Или она Вам не все рассказывала?
Лекарства - это тоже все отдельно, ей их давали бесплатно. Химию и операцию тоже делали бесплатно. Потом отправили ее в санатрий на реабилитацию.
За квартиру - у нее есть муж и за квартиру платилось с его зарплаты. А если бы она жила одна, то и квартиру бы оплачивали, хотя бы частично.
Если человек одинокий, то назначается специальная служба, которая будет тебе приносить продукты и даже готовить обед - мы это даже на курсах проходили.
Полторы тысячи - это тебе на жизнь, на еду, а не на оплату больничных услуг! И на них можно ооочень хорошо прожить, даже ходить в ресторан, пользоваться парикмахерской и косметическими кабинетами. И если надо иногда ребенка на такси отправить - этого, поверьте, хватит.
У Вашей родственницы какая-то странная ситуация! Либо Вы что-то не знаете, либо она не договаривает!
налоги платятся со всех доходов по декларации!!! а доходы у нее не 1500 евро, поэтому ставка приличная Детские деньги - 200 евро, а сколько продленка стоит? сколько стоит футбольная секция при хорошем клубе ребенку? специальная служба это только на курсах, а по факту - раз в неделю!!! тухлятину жрать и в грязи жить? частично оплаченный скворечник стоил 450 евриков в месяц, вы заколебали своими сказками про "все бесплатно", по факту чтобы добиться чего то бесплатного и того же пособия нужно было мозоль на языке наговорить и тысячу бумажек заполнить
ПыСы Не все как вы на курсы ходили, кто то подписал контракт и впрягся в работу параллельно получив диплом ЕС по своей специальности (такие были условия контракта) и не знал куда бежать и кому звонить когда ты лежишь с раздробленной ногой и трещиной в позвонке...
Это вы заколебали сказками про свою вонючую родственницу! Вы уже всем надоели! Расскажите уже что-нибудь другое! Если у вашей родственницы-нелегала какие-то проблемы, то это не значит, что эти проблемы есть у всех! Может, надо было на курсы сходить? Вообще-то, большинство приехавших идет на курсы и, как видите, результаты есть! А если эта дура "не знала куда бежать и у кого спрашивать", то это ее проблемы! Может, она еще не знала, что при травме к врачу надо обращаться?
Тихий дачник писал(а)
Детские деньги - 200 евро, а сколько продленка стоит? сколько стоит футбольная секция при хорошем клубе ребенку? ...

А губа у тебя не треснет? Пособие дается на необходимое, никто не будет тебе опрачивать элитный клуб! А здесь тебе оплачивают? Много? А на спортивные секции и на музыкальную школу у социальщиков скидка и приличная! Спроси у своей родственницы-нелегалки, хотя она, наверное, не в курсе. Кстати, мой ребенок ходит в продленку и она бесплатная! Хотя мы и не социальщики.
Тихий дачник писал(а)
Полторы тысячи в месяц!!!! охренеть какая сумма!

Вы больная?! Вам кто-нибудь здесь давал за больничный такие деньги?!
Отстаньте уже, нельзя судить по Германии в целом по отдельно взятой какой-то родственнице, явно с какими-то проблемами в вопросах проживания!
*****
25.11.2017
Мне зачем пробовать? У нас парень с работы поехал в этом году пожить в Испании. Он молодой, ему интересно, семьи пока нет.
С деньгами и со стабильным трудовым контрактом чего не пускать-то?
Это бездельников и попрошаек нигде не нать.
Это Вы меня минусуете?
Кларнетистка писал(а)
Это Вы меня минусуете? ...

А Вы не обращайте внимания! Я прочитала опусы этой дамы ***** - бред сивой кобылы! По-видимому, у нее не только в нике звездочки, но и в голове!
Плюсуюсь! Здесь еще Тихий дачник есть,примерно такого же уровня :)
***** писал(а)
<br> Старушек сношают на кладбищах и пони в зоопарках мирные переселенцы из бедных стран. ...

Ну это шедевр! Надо запомнить!
Знаете, Вы мне напоминаете Жириновского, который на легендарной встречи с Немцовым заорал: "Что у вас хорошего в Нижнем Новгороде? Только сифилис и бездорожье!", а после того, как Немцов ему на это достойно ответил, схватил стакан и плеснул в него соком! Потому что сказать-то было больше нечего!
Так и Вы тоже! А почему именно старушек и именно на кладбище? У Вас есть какая-то информация на эту тему? Почему пони в зоопарках? Не кого-то, а именно пони! Или Вам надо, как Жириновскому, просто пукнуть в воздух?
Я вообще хотела по молодости, но так сложилась жизнь, что не получилось...
Потом я устроилась на хорошую работу, появилась возможность путешествовать, мои розовые очки о европах становились все серее и серее, а потом я увидела все изнутри
Ну знаете как бывает, молодость, розовые очки от таких вот историй, которые вы тут рассказываете, потом любовь, дети, которые плохо говорят по русски и к тому же имеют гражданство ЕС...
Это жизнь и ты не сразу узнаешь все сложности, которые тебя ждут, а потом проходит время и многое уже сложно и страшно, да и не все мои родственники уехали из России, куда возвращаться в Алма-Ату и Херсон?
кн775
22.11.2017
Х знает куда, на чужбину, без языка - не страшно, а домой - страшно??? Не понимаю.
Но всё равно сочувствую. Всем, кому плохо. Хоть там, хоть здесь.
Всем желаю устроиться хорошо и жить в радости и благополучии - и тут, и там.
Кто сказал, что без языка? Кто сказал, что без престижной востребованной профессии? Кто сказал, что без контракта?

когда тебе 25 лет и ты один волен как ветер, то это совсем другая история чем когда тебе под сорок и обязательств выше крыши
Твои ровесники в России уже доработались до начальников или владельцев собственных фирм, а ты прекрасно понимаешь, что каким бы умным, талантливым, образованным ты не был, для немцев, шведов ты всегда будешь человек пятого сорта, а значит...
*****
23.11.2017
Причем не только ты, но и дети твои всегда будут "чурками" и "гастарбайтерами", и могут рассчитывать найти пару среди таких же переселенцев: румын, словаков и так далее..
Тихий дачник писал(а)
Еще раз повторю, у меня родственники живут в Германии, Дании и Швеции... Материально я живу лучше чем они, хотя они работают и я тоже ...имею доходы

Одно из двух - либо Вы - олигарх, либо Ваши родственники, извините, какие-то асоциальные личности! Другого объяснения я не вижу :)
И да - Вам уже задавали этот вопрос: если у них все так плохо, то почему они не едут обратно?
кн775
25.11.2017
Zhenschina-vamp писал(а)
Одно из двух

Нет, тут оба два. Сама она не работает, но нехилые денежки, на которые она неустанно рассекает по грязной, нищей, неинтересной Европе, ей откуда-то капают. А родственники у неё вот именно, что из тех, кого называют асоциальными личностями - судя по тому, что живут они во временных убежищах для бездомных.
Проблема только в том, что она ни того не знает, что подавляющему большинству россиян за просто так ничего ниоткуда не капает, ни того, что в Германии подавляющее большинство - вовсе даже не бомжи.
А Вы не смейтесь, мне часто знакомые задают вопросы по принципу: а провда, что у вас в Германии...? Просто им такие "германоведы", как Тихий дачник мозги промыли, добавляя еще и то, что "у нее там родственники". Вот люди и ведутся!
*****
25.11.2017
А почему они еще не в Германии до сих пор, если там так все шоколадно?
Кто "они"?
Кстати, я не писала, что там все шоколадно, есть проблемы, как и везде, не надо все видеть прямолинейно.
Минус не забудьте поставить, Вы же на большее не способны :)
*****
25.11.2017
Знакомые Ваши, которым Вы рассказываете про молочные реки и кисельные берега.
Или уже вдруг все стало не так шоколадно?
А-я-яй.. как же так... Вам разве не об этом говорили выше в ветках?
***** писал(а)
Знакомые Ваши, которым Вы рассказываете про молочные реки и кисельные берега. <br> Или уже вдруг все стало не так шоколадно? <br> А-я-яй.. как же так... Вам разве не об этом говорили выше в ветках? ...

Простите, но Ваши высказывания напоминают песню: "По стене ползет кирпич, полосатый, как бензин, это песня про любовь, красной армии - ура!"
А почему мои знакомые должны туда ехать или не ехать? Я им рассказываю, потому что они интересуются жизнью в других странах, в том числе и в Германии.
Да, некоторые хотят уехать, но я уже писала выше, что сейчас это ооочень проблематично!
Про "молочные реки и кисельные берега" и про так там "все шоколадно" - а где я про это рассказывала? Я рассказывала про пособия, немного - про порядок, про квартиры. А где про шоколадную жизнь? Не подскажите?
кн775
26.11.2017
Кларнетистка писал(а)
Просто им такие "германоведы", как Тихий дачник мозги промыли, добавляя еще и то, что "у нее там родственники".

Самое забавное, как истерично эти "германоведы" минусуют и на полном серьёзе просвещают тех, кто в Германии постоянно живёт :))
Не олигарх, обычная семья - есть квартира в городе, дом типо дача за городом, хорошая машина без кредитов... это что такая редкость в нашей стране??? по моему большинство нормальных людей в России так живут, во всяком случае моих знакомых, посмотрите сколько коттеджных поселков выросло в НО за последние 10-15 лет, если бы не продавалось, они бы не росли как грибы
Никто из моих родных в европах не имеет квартиру в большом городе и дом в пригороде, или-или, у одних есть машина, остальные крутят педали у великов и пользуют ОТ - типо так удобнее, ага конечно в +5 в дождь и ветер со всех сторон на шестом десятке ехать на велике так прикольно
...А еще Вы учитель, который имеет 30-50 тысяч в месяц дополнительно.
Не знаю, среди моих знакомых в России есть учителя и все пытаются подрабатывать репетиторством, но 30 тысяч там точно не набирается!
Что касается дачи - так она там и не нужна! В Германии люди не на дачах горбатятся, а едут отдыхать. Есть, правда, дачные участки на окраинах города, которые, кстати, раскупили русскоязычные, привыкшие копаться в земле и что-то сажать. Это, в основное, старики - ну, не могут они без этого! Сейчас один знакомый жаловался, что его маме нескольк лет назад приспичило пожить, как в России и копаться на огороде. Правда, потом ей это надоело, а продать этот участок они не могут, потому что нафиг никому не нужен!
Интересно, кстати, какая у Вас дача - садовый домик на 6 соток?
На счет велосипеда - у нас на семью две машины. Но как только появляется возможность поехать на велосипеде - я, как Вы пишите, "кручу педали". И мне это нравится! Иногда всей семьей едем на велосипедную прогулку.
может ваши знакомые хреновые учителя и никому не нужны??
Я тоже на дачу езжу отдыхать, но иногда и полить разную "закуску" могу из лейки, а то у меня автополив ледяная вода из скважины - для газона нормально, а огурцы горькими будут, неприятно Соток у меня побольше, хотя много и не нужно, дом с нормальными городскими удобствами, собственно там можно жить как в квартире круглогодично, если бы не школа... Посмотрите, какие сейчас "дачные домики", разных поселков дачных сейчас полным полно poselki52.ru ...
Тихий дачник писал(а)
может ваши знакомые хреновые учителя и никому не нужны?? <br>
Посмотрите, какие сейчас "дачные домики", разных поселков дачных сейчас полным полно

А может, Вы - хреновый учитель? Судя по тому, что Вы целыми днями сидите здесь, на форуме! Вы что преподаете? Болталогию? И Вам за это платят?
А на счет хороших домиков - я в курсе. Только сомневаюсь, что они принадлежат учителям!
я сижу в аэропорту, делать нечего... рейс задержали, тут день уже
Вы, кажется, до сих пор там сидите...
Тихий дачник писал(а)
Не олигарх, обычная семья - есть квартира в городе, дом типо дача за городом, хорошая машина без кредитов... это что такая редкость в нашей стране??? по моему большинство нормальных людей в России так живут

Да, если учесть, что квартира наверняка Вам досталась от родителей ил родителей мужа, дача - скорее всего - тоже. Не поверю, что Вы купили это все на учительскую зарплату. В любом случае, все это наживается годами! А там люди приезжают и начинают все с нуля!
Обязательно!!! мы же тут все тупые и ленивые, а еще пьем боярышник и стекломой...
Мама моя слава Богу пока жива, да и свекровь тоже, прекрасно живут каждая в своей квартире
Так бывает, понимаете, что люди сами покупают себе квартиры, дачи, машины... кто то даже вкладывается в коммерческую недвижимость раз она строится и продается
Хорошие специалисты, в том числе учителя и врачи везде хорошо зарабатывают, плохие нигде не нужны, зайдите на сайты репетиторов, посмотрите прайсы медцентров, сколько зарабатывают те кто хочет работать и востребован
Вот именно, что не все далеко тупые и ленивые, но не зарабатывают так, как заслуживают!
Мы тоже купили квартиру сами и две машины - тоже.
Но в вашем случае, я сомневаюсь, потому что,обычно те, кто трындит, как все легко и просто, сам ничего этого не имеет.
А на счет того, что хорошие врачи и учителя хорошо зарабатывают, так это Вы кому-нибудь другому расскажите!
Тихий дачник писал(а)
я знаю, что дают таким фрикам, своими глазами видела - душ прямо над унитазом и кухонька 3кв. и конечно такие дома на самых отдаленных окраинах куда автобус раз в час ходит, по поводу не беспокоят тоже не совсем правда ...

Извините, но я живу в Германии уже почти два года, до этого регулярно приезжала сюда, так как мой муж тут - в Германии - работал. Но такого, как Вы пишите - кухонка на три метра - я таких квартир не видела. В нашем доме и рядом живет много русских и мало кто из них работает. Живут в таких же квартирах, как наша, где живем мы всей семьей. Просто мы с мужем работаем, а им все оплачивает государство.
Вы живете на пособие в Германии?
Я знаю достаточное количество русских которые живут за границей, не работают и богаче многих европейцев, потому что у них в России, а иногда и в Европах пассивные доходы в разы больше средней европейской зарплаты, то что они русские не значит что они нищие, а наоборот что достаточно обеспечены и ни в каких подачках не нуждаются

Про то что на пособие человек там живет так же как и работающий не свистите
Скажу Вам по секрету - таких очень мало. А людей, которые просто живут на пособие - в разы больше. Единственный "пассивный доход", который некоторые из них имеют - это сдача квартиры, оставленной в России. Но, подчеркиваю, это далеко не у всех. Многие квартиры продали или в них остались родители или подросшие дети.
Разговор идет о сравнении работающего здесь и неработающего там, это Вы "не свистите", если не знаете ситуацию.
А вот эти офисные и торговые центры, которые у нас на каждом углу, вся эта недвига, которая сдается в аренду под магазины шаговой доступности, разные банки, детские развивалки, салоны красоты и пр. и пр. это все не пассивный доход??
Да, в России конечно есть маргинальные личности, разные алкаши и наркоши, а где их нет в европах? Но в целом Россия богатая страна, и любой кто хочет работать, а не получать зарплату, тут заработает В пособиях всяким лодырям я не вижу никакой пользы для страны - это развращает
Тихий дачник писал(а)
А вот эти офисные и торговые центры, которые у нас на каждом углу, вся эта недвига, которая сдается в аренду под магазины шаговой доступности, разные банки, детские развивалки, салоны красоты и пр. и пр. это все не пассивный доход?? <br> Да, ...

Нет, это бизнес. А пассивный доход, это когда тебе капают какие-то проценты, например, за сдачу квартиры. Но сам ты можешь этим не заниматься и жить в другом месте или в другой стране.
У моей подруги собственный косметологический центр. Надо ей сказать, что это, оказывается, "пассивный доход".
беда-беда... и эти люди учат нас жить
Простите, а чем сдача в аренду квартиры отличается от сдачи в аренду офиса кроме цены???
По секрету вам скажу, что частное лицо тоже может быть собственником коммерческой недвижимости, оформиться как ЧП-ст - вид деятельности "сдача в аренду недвижимости" и тупо получать деньги на карточку или наличкой, этим даже на пенсию можно заработать как любым другим ЧП, а может не оформляться как ЧП, а сдавать как частник
Девушка, Вы либо читать не умеете, а только писать, причем - бред, либо у Вас, простите, с головой что-то не так! Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему! И еще кто-то Вас учит жить! Простите, но Вы мне до фонаря!
Тихий дачник писал(а)
Вы живете на пособие в Германии? <br> Я знаю достаточное количество русских которые живут за границей, не работают и богаче многих европейцев, потому что у них в России, а иногда и в Европах пассивные доходы в разы больше средней европейской зарплаты...

Я - нет
Слушайте, откуда Вы столько русских знаете с пассивным доходом? Я вот живу и не знаю, а Вы все знаете! И что Вы подразумевате под пассивным доходом?
А про что мне свистеть или не свистеть - так это мне решать! А Вы опять невнимательно читали! Вам уже объяснили, что речь идет о другом! Не надо сравнивать теплое с мягким!
Доходы от вкладов и разных финансовых вложений, от недвиги... Знаю многих, кто просто вложил деньги во вполне успешный бизнес и тупо получает ежемесячный доход - % или фиксированную сумму, особенно выгодно разные "продуктовые проекты", есть знакомые, которые получают от разных финансовых вложений - вклады, акции (в этом надо хорошо разбираться, а то можно и угореть, самое надежное, но менее доходное сдавать недвижимость, причем не обязательно в России, у меня есть знакомые, которые 15 лет назад купили за копейки апартаменты на курортах и прекрасно живут - летом от Болгарии, зимой от Тайланда, зайдите на любой сайт типо "суточно" в той же Праге у половины недвижимости в аренду собственники москвичи..

Теплое с мягким я тоже могу сравнить, хороший репетитор получает 800р за 1,5 часа, есть и дешевле наверное, хороший учитель кроме основной зарплаты запросто может иметь в месяц + 30-50т.р., но это надо работать, а главное саморазвиваться постоянно, если ты дурак и лодырь то конечно ты будешь жить хуже разных европейских фриков, которые существуют на пособия
Неправда, бизнесом надо заниматься, а не просто в него вкладывать и все!
По-поводу сдачи недвижимости - да, такие есть, но это далеко не все. У меня нет, например, свободной квартиры, чтобы ее сдавать. Так же нет и средств, чтобы ее купить и сдавать. Если кто-то из Ваших знакомых сумел купить недвижимость, как Вы говорите, за копейки, то я за них рада! Мне такое не попадалось.
А про ценные бумаги - ну, купил мой муж акции, но они не дают какой-то большой доход. Чтобы давали, нужно купить много и разных, а для этого нужны приличные средства, к тому же - свободные.
Вы все время употребляется слово "фрики" - я не знаю, кто это, в русском языке такого слова точно нет. Это Вам повод к саморазвитию, как Вы пишите.
А про "дураков" и "лодырей" - это Вы про себя?
Если вы чего то не знаете, не видели, не знакомы, не умеете или вам не попадалось, не смогли ни заработать-ни купить, то это не значит, что этого нет в природе
Да, я Вам тоже самое хотела сказать! Если Вы не имеете представления о жизни в Германии и судите о ней только по рассказам от Вашей родственницы, которая, судя по всему - нелегал, то это не значит, что там жизнь не может быть другой!
Судя по всему вам там тоже не сладко, друзей нет, пообщаться не с кем, вот вы и тусуетесь годами в российских соцсетях, уговариваете себя как вам несказанно повезло жить в европах на пособие в 1500 евро
Ведь в России все нищие и убогие, живут с мамой-папой в двухкомнатной хрущевке по сорока лет, а после сорока с детками, пашут на 6 сотках, чтобы прокормиться и мечтают уехать нелегалами в Германию, надо рассказать им сказку сказочную, пусть завидуют
А мы с каждой поездкой в азиатские страны понимает как бесконечно отстала Европа со своей спесью, 20 лет назад вывели все производство грязное в Азию, а сегодня азиаты уже начали скупать высокие технологии типо Нокиа, а русские всю нефтехимию в европах, зайдите для интереса на сайты лукойла и роснефти А самая высокотехнологичная медицина давно уже не в Германии, а в Южной Корее, а самая крутая авиакомпания в Эмиратах Кому больно нужно в Германию ехать, тем более нелегалом
кн775
28.11.2017
Тихий дачник писал(а)
вам там тоже не сладко, друзей нет, пообщаться не с кем, вот вы и тусуетесь годами в российских соцсетях

Ну хорошо, почему она на русскоязычном сайте тусуется - вы разобрались. А теперь расскажите всем, почему у вас, живущей в России, нет друзей и вам совершенно не с кем пообщаться, кроме как сутками на том же сайте сидеть и всех поучать?))) Где ваши друзья? Где ваше общение с ними? Родня-то понятно - вся в европах, а почему у вас друзей нет, с которыми вы так прекрасно могли бы пообщаться, но увы? ))
я вроде не на немецком сайте тусуюсь...
кн775
29.11.2017
Это не ответ на вопрос "где ваши друзья и где ваше живое общение с ними?" :))
Это первое.
Второе: если человек переехал за рубеж, то это не значит, что он перестал быть русскоязычным.
Третье: не вам указывать, кому на каком сайте тусоваться.
На почве безделья и одиночества опускаетесь всё ниже((
1.
Кларнетистка писал(а)
В бомжатниках. Ваша родственница не там жила?

2.
Кларнетистка писал(а)
эта женщина на костылях была какая-нибудь алоголичка и все пособие пропивала?

3.
Кларнетистка писал(а)
ней такое отношение?! Может, закон нарушила?

4.
Кларнетистка писал(а)
Вашей родственницы, которая, судя по всему - нелегал


Вы считаете это нормальными аргументами? Нам столько лет говорили, что Германия - цивилизация Вас там в европах что такими добрыми делает, может в воду что подмешивают? Сразу истерика начинается -пи... йте отсюда!!! что присосались!!! и т.д. когда вам говорят, что Европа никому не интересна, сегодня Азия уже обошла ее в развитии на пять шагов - начинается вторая серия психов Почему??? Да наши дети не поедут в Германию и не будут платить налоги в их бюджет, нам интересны народы, которые строят завтрашний день со скоростью света Так что рассчитывайте жить в старости на то что вам заработают дети миллионов беженцев и разных убогих русских, чьи дети с детства приучены жить на подачки Счастливо!!!
кн775
30.11.2017
Тихий дачник писал(а)
нам интересны народы, которые строят завтрашний день

а сами себе вы почему-то не интересны... не к одним, так к другим лезете...
Тихий дачник писал(а)
Вы считаете это нормальными аргументами? Нам столько лет говорили, что Германия - цивилизация Вас там в европах что такими добрыми делает, может в воду что подмешивают? Сразу истерика начинается -пи... йте отсюда!!! что присосались!!! и т.д. когда вам говорят, что Европа никому не интересна, сегодня Азия уже обошла ее в развитии на пять шагов - начинается вторая серия психов Почему??? Да наши дети не поедут в Германию и не будут платить налоги в их бюджет, нам интересны народы, которые строят завтрашний день со скоростью света Так что рассчитывайте жить в старости на то что вам заработают дети миллионов беженцев и разных убогих русских, чьи дети с детства приучены жить на подачки Счастливо!!

Аргументы совершенно нормальные, в Вашем стиле. И при чем тут ваша Азия и куда ваши дети поедут, а куда нет? Мне до того совершенно нет дела! Вы то Азию постоянно сюда зачем-то примешиваете, то рассказы про вашу непонятную родственницу! Это нормальные аргументы?! И "психи" - как Вы пишите - это у вас, а не у меня.
Мы обсуждаем, если Вы заметили, совсем другое - как живут люди в России и как живут на пособие в Германии. И я рассказываю то, что есть, а не то, что Вы придумали! Я уже говорила, что сама не живу на пособие - мне оно не полагается, но это не значит, что его нет!
Успокойтесь уже! Своей родственнице передавайте привет!
Тихий дачник, а Вы не хотите последить за собой, за своей речью? Или Вы считаете, что по-хамски общаться, как Вы - это нормально? Вот уж, правильно говорят, что тот, кто агрессивен и груб всегда требует к себе какого-то особого отношения. Не дай Бог что-то ему сказать в неподабающем тоне! Разорвет!
кн775 писал(а)
Это не ответ на вопрос "где ваши друзья и где ваше живое общение с ними?" :))

Так у нее друзья-миллионеры, которые по 10 лямов зарабатывают! Какое уж тут общение! :)))
Тихий дачник писал(а)
Судя по всему вам там тоже не сладко, друзей нет, пообщаться не с кем, вот вы и тусуетесь годами в российских соцсетях, уговариваете себя как вам несказанно повезло жить в европах на пособие в 1500 евро <br> Ведь в России все нищие и убогие, живут ...

Судя по всему, Вам сказать больше нечего! Вот Вы и сидите здесь на форуме, рассказываете про свою какую-то странную родственницу и еще угрожаете (в частности, мне), что "Бог меня накажет!" Сказать больше нечего? До свидания!
P.S. Сразу скажу, что семья - муж, двое детей, мама, сестра - у меня есть. Так же с друзьями все в порядке. А вот у Вас - не уверена.
Ну, Вы, конечно, лучше знаете, как у меня и что и где я тусуюсь и кого я уговариваю.
Как знаете и то, что происходит в Германии на примере своей какой-то странной родственницы.
И причем тут ваши поедки в Азию?! Мы обсуждаем другое - жизнь в Германии и в Европе, со спесью она или нет.
Правильно вам ниже написали - вам сказать больше нечего?
Кларнетистка писал(а)
судите о ней только по рассказам от Вашей родственницы, которая, судя по всему - нелегал

Вт я тоже думаю, что она, наверное, незаконно там живет, отсюда и проблемы!
Тихий дачник писал(а)
хороший репетитор получает 800р за 1,5 часа, есть и дешевле наверное, хороший учитель кроме основной зарплаты запросто может иметь в месяц + 30-50т.р.

Вам кто это сказал, милая? Вы где это прочитали? Вот уж не надо трындеть о том, о чем Вы не знаете! У меня среди друзей масса учителей, моя мама сама проработала в школе почти 50 лет. И какие доходы от репетиторства, я знаю. В теории - может быть. Но найти такое количество учеников, чтобы получать 30-50 тысяч в месяц, Вы не сможете! И не надо говорить, что это плохие учителя!
Есть, конечно, бессовестные, которые, преподавая в школе, вынуждают родителей водить к ним детей дополнительно, за деньги, естесственно. И сажают их по несколько человек и берут за это деньги, как за индивидуальный урок. И родители идут на это, чтобы не портить отношения с учителем. Потому что иначе, хорошей оценки за четверть не жди - так говорят открытым текстом! Вы, наверное, таких имели в виду?
К тому же, многие учителя так пашут в школе, что приходят домой в восемь вечера и уже падают, а к восьми опять в школу.
да вот столкнулась в этом году первый раз, старшая 9кл. подготовка к ОГЭ раз в неделю 1,5часа в неделю 800р, младшая 8кл. - час в неделю - 600р. Правда репетитор хороший, препод универа Итого в месяц получается в среднем 6т.р. из моего кармана репетитору за 2,5 часа работы в неделю

Так мы там не единственные вообще то и смогли договориться только на утро воскресенья, потому как все вечера заняты, судя по ее квартире она вполне себе неплохо зарабатывает, но и результат есть - районные, городские олимпиады, разные заочные МГУ, СПбГУ, по результатам которых можно получить приглашение на очную...
А что простите учителя делают в школе до восьми вечера??? уроки у нас в 13,40 заканчиваются, второй смены нет
Что учителя в школе делают? Много чего, например, тетради проверяют. А еще - заполняют всякие всякие бумаги, сейчас их очень много. А мою знакомую еще и обязали преподавать в вечерней школе - ее школа и вечерняя как-то связаны.
На счет репетитора - конечно, Вы договорились на воскресенье, потому что в будние дни преподаватели универов работают. Остается только суббота и воскресенье. Ну и вечера еще и то, не всегда. Притом, хочется уделить внимание еще и семье, своему дому. Ваши 30-50 тысяч подработки ну никак не получаются!
Тихий дачник писал(а)
а главное саморазвиваться постоянно, если ты дурак и лодырь то конечно ты будешь жить хуже разных европейских фриков, которые существуют на пособия

Вот я и смотрю, как Вы саморазвиваетесь - сидите на сайте и болтаете чушь! И что Вы все повторяете это слово, как попка: "фрики, фрики"? Кого Вы имеете в виду, свою дебильную родственницу? Надоели уже, вместе с ней!
Фрики - люди с неординарным мировоззрением, эпатажным поведением и отказом от социальных стереотипов, которые ведут странный по меркам простого обывателя образ жизни, например презирают труд как таковой, который как известно сделал из обезьяны человека, и готовы существовать подачки и пособия
Тихий дачник писал(а)
например презирают труд как таковой, который как известно сделал из обезьяны человека, и готовы существовать подачки и пособия

Я такого слова не нашла в словаре. И в жизни не слышала никогда - ни в России, ни за границей. Вы его, случайно, не сами придумали?
Кстати, не все превратились из обезьяны в человека, не находите? :)
Вы это сами придумали?
Тихий дачник писал(а)
я знаю, что дают таким фрикам, своими глазами видела - душ прямо над унитазом и кухонька 3кв. и конечно такие дома на самых отдаленных окраинах куда автобус раз в час ходит ...

Вы можете сказать, где такие квартиры видели? Я вот много раз бывала в Германии, причем, в разных ее частях, и общалась с людьми, но таких квартир не встречала!
Кстати, на окраинах, как правило, живут богатые немцы в собственных домах :)
кн775
25.11.2017
Zhenschina-vamp писал(а)
Кстати, на окраинах, как правило, живут богатые немцы в собственных домах :)

Именно!
ой я прямо далеко ходить не буду, вот например - двушка 35м., думаю все понимают что это рекламные фото, в реальности все прямо друг на друге стоит и все более потерное и заношенное

sutochno.ru/germany/dusseldorf/146174

Я видела примерно такое же чудо дизайна, обратите внимание на фото, где кровать и белый шкаф, там дверь входная, то есть это такой вариант прихожая-спальня
А Вы обратили внимание на название сайта - "посуточно"? Это маленькие аппартаменты, которые сдаются туристам. Мы в таких останавливались давно, когда в Мюнхен ездили. Для переначевки - самое то. К тому же, есть и кухонка, и плита, и холодильник, и микроволновка.
Насколько я вижу выше, меня убеждали, что в Германии вообще такого жилья нет!!! но оно есть и в больших количествах, не думаю что разных фриков, живущих годами на подачки селят в какие то шикарные условия
Уж простите, не пришло в голову пофоткать то убожество, но оно было примерно как это

если для вас "самое то", тогда о чем говорить еще
Так это, извините, не жилье! Это аппартаменты для того, чтобы переночевать. И да, для переначевки - это нормально. Кстати, многие русские туристы там селятся.
Сейчас мы имеет уже другие средства и для поездок выбираем уже другие отели. Но ничего плохого, повторюсь, для того, чтобы переночевать, я здесь не вижу.
А, знаете, у нас в соседнем городе, на окраине, существует приют для пеннеров - бездомных, бомжей и т.д. Там, наверное, условия еще хуже.
Так что да, Вы правы, более худшие условия существуют. В бомжатниках. Ваша родственница не там жила?
Эти "аппартаменты" есть!!! Вопрос закрыт???
Моя родственница высококвалифицированный востребованный специалист была в шоке от того, что ей приходится существовать в таких условиях и предпочла выйти на работу на костылях, чем прозябать на страховку... Дом в пригороде, в котором она жила до аварии был типо моей дачки только поменьше и соток там было всего три, но это стандарт для европы
Тихий дачник писал(а)
Эти "аппартаменты" есть!!! Вопрос закрыт??? <br> Моя родственница высококвалифицированный востребованный специалист была в шоке от того, что ей приходится существовать в таких условиях и предпочла выйти на работу на костылях

Есть-есть! Успокойтесь! И неважно, что это мотель! Ну да ладно! А еще есть бомжатники, как я рассказала выше!
Скорее всего, Ваша родственница - не такой уж востребованный специалист, а просто нелегал! Иначе почему она сразу потеряла дом? Если у нее были такие хорошие заработки, то почему не осталось никаких запасов хотя бы на первое время? Вы пишите, что она переехала поближе к работе? Но почему надо было жить в бомжатнике? Почему не из дома она туда переехала? Почему ей не опрачивали больничный, а вынудили выйти на работу на костылях? Тут много вопросов...
Потому что кроме ужасной травмы ноги, был еще перелом позвоночника!! и первое время длилось не две недели, а несколько месяцев Все это время пришлось оплачивать дом, в котором жил ее ребенок с ее мамой, которая срочно-обморочно приехала, мама тоже не молодая и не очень здоровая, надо было покупать и ей лекарства и даже какую то одежду и обувь, потому что бывает зима и лето!!! и все в одном чемодане не утащить
поэтому все запасы были исчерпаны...
А условно бесплатный бомжатник, если вы не в курсе, предоставляется по месту где ты жил до..... не забывайте, что есть еще ребенок, который вообще то в школу ходит, он как будет добираться в 7 лет в пригород из города?
Короче попадете в подобную ситуацию узнаете про все прекрасное и бесплатное в полной мере, а пока рассказываете тут сказки разным идиотам
Тихий дачник писал(а)
Все это время пришлось оплачивать дом, в котором жил ее ребенок с ее мамой, которая срочно-обморочно приехала

Мне, конечно, плевать на вашу родственницу, но просто нелогично: она оплачивала дом, где жила мама с ее сыном, а сама переехала в бомжатник? Странно как-то.
Сказки никто вам не рассказывает, это Вы с пеной у рта рассказываете какую-то чушь! А потом выясняется, что и дом, оказывается, у этой женщины был, и службы помощи к ней приходили. А, ей не оплачивали занятие ребенка в элитном спортивном клубе, как Вы выше писали. Безобразие!
А, у нее, оказывается, и дом был! Значит, не все так плохо! И странно, что она его потеряла!
Не надо судить о чужой стране на примере одной своей какой-то странной родственницы! У меня вот там тоже родственники и я там была много раз, причем, в разных землях. И, кстати, моя двоюродная сестра тоже попадала в такую ситуацию - ей делали операцию на ноге. Потом она должна была находиться дома, а у нее ребенок-первоклассник. Ее родители приехали с другого конца Германии, чтобы помогать дочери. И что они увидели? Что соответсвующие службы приносят ей продукты, водят и забирают ее ребенка в школу - из школы. Родители только готовили ей обед и все!
Дом съемный...
И...?
Тихий дачник писал(а)
Эти "аппартаменты" есть!!! Вопрос закрыт???

А еще в Германии есть собачьи будки! Правда, там люди не живут, только собаки, но они есть! Вопрос закрыт! :)
Вот еще хоромы - 20м. зато на фотке такой дом с садом, просто дворец
sutochno.ru/germany/dusseldorf/71238
видимо в лучшие годы хозяева замка в этой каморке селили прислугу, но жизнь разладилась и теперь они ее сдают, именно такие варианты предлагает муниципалитет разным существующим на пособия Зато прямо с двухспальной кровати можно брать пиво из холодильника и пялиться в телек 1997года выпуска, налог на телег хозяин конечно не платит, поэтому спутник вряд ли доступен, сеть тоже на такое старье не выведешь, но три федеральных канала с вышки будут тебе целыми днями втирать в уши как ты прекрасно живешь, прямо как Михал Сергеич 30 лет назад
второй чайник как бонус от хозяина
Еще можно пожить вот так... Без комментариев
sutochno.ru/germany/drezden/200642
кн775 писал(а)
Пособие по безработице или по уходу за ребёнком - срок ограничен, да, но на социальном пособии некоторые всю жизнь сидят.

Когда приезжает наш человек из России, Украины, а этнические немцы еще и из Казахстана, по еврейской или немецкой линии, то им дают пособие - социал. И многие действительно живут на нем всю жизнь. Основная масса еще и подрабатывает по-черному. Поэтому и машины покупают, и на курорты ездят. Их пытаются устроить на работу, но не все хотят и всячески от этого увиливают - кому охота терять халяву.
вы меня простите, а кроме этнических немцев и евреев есть еще и русские, которые приехали туда работать по контракту по рабочей визе и изначально не претендовали ни на какие пособия
O mein Gott!
А это-то тут при чем?! Мы говорим о пособиях и кому оно положено! При чем здесь те, которые приехали по рабочей визе?! Да к тому же, давно! Вам надо свои пять копеек вставить?
*****
25.11.2017
А с чего Вы взяли, что здесь говорят про то, о чем Вам хочется?
Вам надо свои три копейки вставить?
***** писал(а)
А с чего Вы взяли, что здесь говорят про то, о чем Вам хочется? <br> Вам надо свои три копейки вставить? ...

Так и хочется сказать: "Учу читать. Дорого"
Есть тема, которой придерживаются. А когда человек говорит что-то не в тему, то это называется "пукнуть в воздух".
Про три копейки Вы хорошо приду...повторили!
P.S. Продолжайте меня минусовать! У Вас это лучше получается, чем аргументировать.
*****
25.11.2017
Ну так перечтите еще раз ТС и найдите, где там говорится про какие-то спецпрограммы?
"Семья немецкого безработного".. и все. Т.е. любого.
А не какого-то особого еврея-узника концлагерей.
***** писал(а)
"Семья немецкого безработного".. и все. Т.е. любого. <br> А не какого-то особого еврея-узника концлагерей. ...

Поэтому и говорят здесь про пособия! Потому что в Германии "безработный" и "пособие" связано. И положено оно не только еврею-узнику концлагерей. Я, наверное, слишком умно для Вас говорю, да?
*****
25.11.2017
Да. Очень умно.
Повторите, пожалуйста, простым языком про пособие по безработице, которое полагается ВСЕМ жителям Германии. Как долго можно на него жить безбедно, и сколько времени ЛЮБОМУ безработному оплачивается жилье и прочие необходимые вещи.
На счет всех жителей сказать не могу. Но вчера специально поговорила на эту тему со своей знакомой, которой мы оставляем ключи от квартиры, когда уезжаем. Это женщина, приехавшая из России.
Ее ежемесячное пособие составляет 817 евро. Из них за квартиру она платит 320 (двушка 48 метров, в хорошем зеленом районе, недалеко от нас). Может, и не хоромы, но на одного человека - вполне. Есть и кухня, и балкон, и ванна с туалетом. Еще оплачивает электричество и отопление. Это еще 80 евро. Остается больше 400 - вполне нормальная сумма, чтобы питаться и даже одеваться. Надо сказать, что основная масса людей - и богатых, и бедных одевается здесь во время скидок и распродаж, когда можно купить даже за 10% от начальной стоимости вещи. Просто мне, работающей, некогда ходить по магазинам и отслеживать скидки, а у нее время есть!
Плюс она имеет право зарабатывать без налогов 100 евро и она устроилась на такую подработку. (Все, что больше 100, подлежит налогооблажению). К тому же, она подрабатывает (по черному) репетиторством - она бывшая учительница. Машины у нее нет, но как она говорит - она ей и не нужна, у нее даже и прав нет. Она спокойно ездит на автобусе, кстати, за проездной она платит полцены - примерно 18 евро, так как она сидит на социале. На фитнес или в бассейн она тоже имеет скидки. Я не буду перечислять все курсы языка, которые она тоже прошла бесплатно - государство оплачивало.
В общем, даже если взять целиком ее пособие (без подработок) 817 евро, то это примерно 56-57 тысяч рублей. Скажите, в России, в Нижнем кто-то из учителей получает такие деньги?
Напомню, в теме сравнивали кто лучше живет - немецкий безработный в Германии или учитель в России?
Кларнетистка писал(а)
Остается больше 400 - вполне нормальная сумма, чтобы питаться и даже одеваться. Надо сказать, что основная масса людей - и богатых, и бедных одевается здесь во время скидок и распродаж, когда можно купить даже за 10% от начальной стоимости вещи.

Офигенная жизнь!!! тут в России все о такой мечтают, экономить на всем, даже на еде, чтобы пожить одной, подрабатывать по черному и одеваться "как все" на распродаже, стоило ради этого из дома уезжать, где своя квартира что хочу то и делаю-переделываю, друзья, родня и вообще вся жизнь
ПыСы у наших пенсов наверное тоже в физкульте скидки, в будни не протолкнуться, одни пенсионерки
R-D
28.11.2017
Тихий дачник писал(а)
Офигенная жизнь!!! тут в России все о такой мечтают, экономить на всем, даже на еде, чтобы пожить одной, подрабатывать по черному и одеваться "как все" на распродаже, стоило ради этого из дома уезжать, где своя квартира что хочу то и делаю-переделываю, друзья, родня и вообще вся жизнь
ПыСы у наших пенсов наверное тоже в физкульте скидки, в будни не протолкнуться, одни пенсионерки


а что вы стебетесь?
если узнаете сколько я зарабатываю - в ахере будете, но не смотря на это я отслеживаю все акции в сетях и всегда тарюсь со скидками на неделю. очень кстати не плохо экономлю. плюс на рынках закупился картохой и овощами под зиму дешево.

также и с вещами - на распродажах и в аутлетах.
и фитнесс у меня с большой корп.скидкой.

и лампочки я все заменил - перешел на умный дом и светодиоды, как и доп. утеплил.

и ничего в этом постыдного не вижу.
экономика должна быть экономной.

особенно в эпоху бесконечного кризиса в РФ
R-D писал(а)
если узнаете сколько я зарабатываю - в ахере будете


В ахере не буду точно, меня вообще сложно удивить деньгами
Разницу между разумной экономией - тупым выбрасыванием денег на ветер например перелет на расстояние в 3-4 часа только в бизнес классе особенно всей семьей и сквалыжничесвом возведенное в стиль жизни вы не ощущаете?
На сэкономленные от покупки картохи на зиму оптом 2т.р. я себе новый лексус не куплю, а забот с хранением и тасканием тяжестей обрету дофига, так что я предпочитаю картошку хранить в погребе у мужичка, который растит ее в 100 км от города и привезет ее мне вместе с молочкой разной, мясом, яйцами и прочей едой выращенной в домашних условиях без химозы и дотащит до моего холодильника Да возможно это дороже чем в сутермаркете, зато вкуснее и полезнее При этом я своими руками могу сшить и связать одежду себе и детям, потому что во первых мне это занятие просто приносит удовольствие, а во вторых я это сделаю аккуратнее и удобнее для себя чем тетя на фабрике китайской
Уж если и экономить так серьезно - например жить в квартире, где в доме есть своя котельная, поэтому отопление и горячая вода обходится мне годами дешевле в разы, а квартплата в два раза меньше на квадрат, чем в дуковской хрущевке При этом я просто не переношу лишних пространств, которые нужно купить, отремонтировать, обогреть, осветить, особенно для хранения вещей, которыми я не пользуюсь годами и ста мульонов шмотья, я лучше эти деньги потрачу на отдых, путешествия, развлечения...
Но больше всего в жизни я не переношу халяву, потому что любая подачка палка о двух концах и с другой стороны это всегда зависимость от кого то
R-D
29.11.2017
у меня друг богатый есть, не как я нищеброд.
так он экономит всю жизнь на всем.
даже ведет таблички прихода-расхода.
будете удивлены, но он больше двух лямов скопил на экономии за 10 лет.
причем экономил на всякой мелочи
R-D писал(а)
так он экономит всю жизнь на всем.
даже ведет таблички прихода-расхода.


у меня есть масса знакомых, которые заработали 10 лямов, пока ваш миллионер таблички рисовал

самому то не смешно?
R-D
30.11.2017
нет. не смешно.

вы не про то говорите
он естественно больше заработал на работе.
коттедж к примеру построил недавно.

я не про это говорю, а то - что он на всякой херне сэкономил серьезную сумму
Тихий дачник писал(а)
<br> <br> у меня есть масса знакомых, которые заработали 10 лямов, пока ваш миллионер таблички рисовал <br> <br> самому то не смешно? ...

Вы знаете, здесь был доктор Куй такой, который всем рассказывал, как он сказочно богат, у него коттедж в центре города, шикарная машина. На деле оказалось, что он нищий и живет в хибаре в Высоковском овраге на речке-срачке.
Может и Вы и Ваши "миллионеры" из этой оперы?
Точно! А я думаю, кого мне Тихий дачник напоминает? У нее еще, к тому же, друзья-миллионеры, которые шутя зарабатывают по 10 лямов :)
Так это только Тихий дачник зарабатывает у нас огромные деньги и имеет пассивный доход! А вообще, как она говорит, у нас учителя зарабатывают на репетиторстве 30-50 тысяч дополнительно, Вы не знали?
R-D
30.11.2017
Кларнетистка писал(а)
30-50 тысяч


Дима Медведев вон сегодня вообще заявил о росте доходов россиян вопреки данным росстата.

Мне кажется что у нас есть параллельная реальность
А Путин как-то заявил, что учителя у нас, оказывается, очень хорошо зарабатывают! Даже сумму какую-то назвал астрономическую.
Тихий дачник писал(а)
Офигенная жизнь!!! тут в России все о такой мечтают

Представьте себе, мечтают! Я тоже мечтаю, чтобы мне ежемесячно падало на голову 56 тысяч - просто так, а я буду сидеть и делать то, что я хочу! Ходить на фитнес или в бассейн, ну и, конечно же, я бы подрабатывала - не могу без работы. К тому же, продукты там дешевле, чем здесь, спросите у своей родственницы, надеюсь, она уже выздоровела?
А на счет одежды - да, ее там покупают во время скидок - и немцы, и иностранцы. Что не так?
там выше все написано, что не так!
Мне падает на голову мой пассивный доход, да, заработали пока были молодыми, я например ни разу не была в ночном клубе, когда мне было 20 лет, не могла себе это позволить не по деньгам, а по времени, хотелось, иногда даже завидовала ровесникам... но теперь пусть мне завидуют
До 35 легче работать в режиме нон-стоп, зато после 40 лет я живу не напрягаясь
ПыСы продукты там не дешевле, зачем мне у кого то спрашивать??? я сама регулярно вижу сколько там стоит то, чем я привыкла питаться Даже в Италии и Испании многие продукты дороже, в Чехии и Венгрии стоят примерно как у нас и в кафешках недорого В Германии дороже, в Дании покупка продуктов обходится в среднем в 5 раз дороже, например курица тушка стоит 650р. и это в супермаркете, а не у фермера
R-D
29.11.2017
Данию и Швецию к примеру совсем не коррекно приводить.
там и ЗП значительно выше.
у меня коллеги там получают в 3-4 раза больше чем я за ту же работу.
там газ стоит евро за куб, это в 12 раз больше чем в НО, климат - 5 мес ранняя осень, 7 мес - поздняя... От хорошей жизни они там как капуста накутанные ходят круглый год
R-D
30.11.2017
ну я как бэ каждый год туда езжу - у нас там два заводика.
и вижу что погода у них значительно теплее и приятнее.
к примеру морозов сильных у них вообще никогда не бывает
Я рада, что Вам на голову падает пассивный доход, о котором Вы здесь с пеной у рта распинаетесь! При чем тут ночной клуб - я не поняла.
Работаете не только Вы, другие тоже. И мы в семье много чего имеем по современным стандартам.
Но в Ваши пассивные доходы, которые, судя по Вашим рассказам, просто огромные, я не верю. Обычно так трындят те, которые не то что, пассивных доходов, но и элементарных не имеют.
П.С. В Германии продукты дешевле, особенно овощи-фрукты. Поинтересуйтесь. А Вы, чувствуется, кроме Азии, за которой будущее, никуда и не ездите.
Тихий дачник писал(а)
Офигенная жизнь!!! тут в России все о такой мечтают, экономить на всем, даже на еде, чтобы пожить одной, подрабатывать по черному и одеваться "как все" на распродаже, стоило ради этого из дома уезжать, где своя квартира что хочу то и делаю-переделываю, друзья, родня и вообще вся жизнь

Офигенная-не офигенная, главное, что это есть! Это другой вопрос - стоило из-за этого уезжать или нет. У всех разные судьбы и разные причины отъезда.
А на распродажах одеваются все, даже миллионеры, это известный факт. На еде там никто не экономит, не надо придумывать. Кстати, квартиры личные в России есть не у всех.
что ты как бешеный принтер... я не читаю
Читать-не читать - это Ваше дело. Вы, главное, лучше не пишите.
Ну да, ты как тот самый чукча - "чукча не читатель, а писатель"
R-D
28.11.2017
Кларнетистка писал(а)
то это примерно 56-57 тысяч рублей. Скажите, в России, в Нижнем кто-то из учителей получает такие деньги?


и при этом мы мировая держава, что качает права даже в Сирии и Уркаине!

стыдоба.
врачей и учителей надо как раз в первую очередь обеспечивать, а у нас ментов и вояк закармливают
кн775
25.11.2017
Кларнетистка писал(а)
И многие действительно живут на нем всю жизнь.

Да, есть и такие. Но нормальным это не считается. В большинстве своём это люди пред- или пенсионного возраста.
А подавляющее большинство зарабатывает свой хлеб собственным трудом. И квартиры на честно заработанные покупают, и домов 4х- этажных понастроили - таких уйма; побольше, чем социальщиков.
кн775 писал(а)
домов 4х- этажных понастроили

4-х этажный дом это как минимум 800-1000м площади, иначе это будет торчок уродливый
простите а вы представляете какой налог с такого дома в Германии??? сколько надо денег, чтобы его протопить? сколько времени нужно убраться?
Даже в России такие дома уже не востребованы, в Приозерке годами стоят на продаже, здравый смысл уже лет десять назад победил комплекс неполноценности
Может вы кинете фотку хоть одного 4-х этажного дома, который построил не нефтяник, банкир, самый честный чиновник из России, а простой наемный работник Ну очень хочется посмотреть, ни разу не видела вообще
кн775
28.11.2017
Всё знаю, о самая "умная и осведомлённая" вы наша!
Моей зарплаты на всё хватает и ещё дофига остаётся.
И да, я не собираюсь сносить три этажа ради того, чтобы мой дом понравился вам.

Ваша одиозность уже просто зашкаливает.
Главное, чтобы ваш дом понравился тем, кто будет давать разрешение на его строительство, так вообще стройте что угодно
Вот например креативненько, не факт конечно в этих танк-контейнерах не возили химозу какую или радиацию...
кн775
29.11.2017
Да, читать вы таки не умеете.
И домов нормальных вы не видели. Только на уродство вашей фантазии хватает.
Не зря у вас дети к несчастному егэ с репетиторами готовятся)) Без репетиторов не сдадут)) Есть в кого.
таблетку выпей, истеричка
для того, чтобы получить достойное высшее образование, нужно знать много больше уровня учебника средней школы
ЕГЭ это только первый шаг, чтобы тебя допустили к внутренним экзаменам ВУЗа, а там ты не только должен показать знания, но и умение вести дискуссию с экзаменатором и иметь свои неординарные решения, потому что конкурс там по 25-30 человек на место
Тихий дачник писал(а)
Может вы кинете фотку хоть одного 4-х этажного дома, который построил не нефтяник, банкир, самый честный чиновник из России, а простой наемный работник Ну очень хочется посмотреть, ни разу не видела вообще

Не знаю, у меня среди русскоязычных таких много, которые имеют свои дома. Может, не 4-х этажные, но трехярусные - почти все. А больше им и не надо, зачем, балы устраивать? Фотки скидывать не буду, чтобы Вам что-то доказать.
Тихий дачник писал(а)
так пенсионеры или на пособие??? это вообще то две большие разницы, потому что пособие никто не будет платить годами и за каждую копейку отчет попросят ...

По российским меркам - пенсионеры. А по германским - они еще не достигли пенсионного возраста. Но даже в таком возрасте их не погонят на работу и они спокойно живут на пособие.
SilvaK
27.11.2017
Я удивлена Вашим словам. Мама моя общалась два года назад со своими одноклассниками по скайпу. Со своей подругой по школе и училищу. Мама жила в НН, подруга в Германии. Общались года два, тоесть им было по 62-64 года. Так вот, в 62 года у мамы был инсульт, дали 1 группу (без взяток, я очень удивилась, мне все говорили что на 1 группу надо большую взятку, но бесплатно. Может быть нам повезло, первые 7 мес. давали бесплатно памперсы....)Мамина подруга примерно в 61 год и 3 мес. попала в аварию, повредила сильно ногу, хромает, нога так и болит, но она вынуждена работать. Согласна с Вами, её никто не погнал на работу и она может спокойно жить, НО она вынуждена работать, чтобы прожить. Это слова женщины, немки , переехавшей в Германию в 90-е года из Казахстана.
Может быть, конечно за два года всё поменялось.
да ничего не поменялось, та же ситуация - авария, серьезная травма, на работу пришлось выйти на костылях
Милая, Вы опять со своей родственницей! Уймитесь же наконец!
SilvaK писал(а)
Я удивлена Вашим словам.
попала в аварию, повредила сильно ногу, хромает, нога так и болит, но она вынуждена работать. Согласна с Вами, её никто не погнал на работу и она может спокойно жить, НО она вынуждена работать, чтобы прожить.

Я, честно говоря, тоже удивлена Вашим словам. Когда у моей мамы случился инсульт, то с нас тянули деньги только так! То, что Вам все сделали бесплатно, включая инвалидность для мамы - это, действительно, повезло. А памперсы мы сами покупали, никто даже не намекнул, что их можно, оказывается, бесплатно получать. Буду знать!
Что касается женщины - давайте рассуждать логически - этнические немцы получают пособие, даже больше, чем те, которые приехали по еврейской линии. Они считаются поздними переселенцами, вернувшимися на родину. Да, пособие это не роскошь, на него не поедешь на Мальдивы или Сейшиллы, но прожить на него можно. То есть, разговор про то, что "вынуждена работать, чтобы прожить" тут вообще неуместен. Может, эта женщина работала на хорошем месте и не хотела его терять, может, еще что-то - я не знаю ситуации. Но, поверьте, в Германии очень трудно умереть с голоду, даже на пособие:)
Кстати, мужу моей двоюродной сестры в прошлом году сделали операцию по удалению грыжи. И единственное, за что они платили - это 10 евро в сутки за питание в больнице. А он там пролежал дней пять, примерно. На работу его, во всяком случае, точно не погнали.
SilvaK
30.11.2017
Да, не взяли денег. Я тоже была очень удивлена. Заведующая подсказала как и что оформить, куда обратиться....Я потом узнала, заведующая этой поликлиники верующий человек.
Я тоже всех тонкостей не знаю, но два года назад двоюрлдная сестра моей мамы и ее дочка, тоесть моя троюродная сестра приезжали к нам лечить и вставлять зубы. Они уехали в Германию в 90х годах. Сестра мамина русская, муж немец, поженились они еще в Казахстане, их дочка естественно немка.
Да, бывают такие врачи.
А зубы - да, приезжают вставлять в Россию, это там дорого. Мои родственники тоже приезжали и останавливались у нас. Причем, именно вставлять, лечат там бесплатно по больничной кассе, во всяком случае, как мне рассказали.
Boatsmann
23.11.2017
Я полагаю, что вы малость недоговариваете. Так жить в Германии могут позволить лишь тем иммигрантам, которые подпадают под какие-то особые критерии. Т.е. это либо немцы-репатрианты (аусзидлеры), либо бывшие узники концлагерей, жертвы нацистского режима и их дети, либо еще какие аналогичные категории...
Boatsmann писал(а)
Я полагаю, что вы малость недоговариваете. Так жить в Германии могут позволить лишь тем иммигрантам, которые подпадают под какие-то особые критерии. Т.е. это либо немцы-репатрианты (аусзидлеры), либо бывшие узники концлагерей

Либо, как Вы сказали - немцы-переселенцы, либо - еврейские эмигранты и неважно, был ли кто-то в роду узником лагерей. Это называется "по еврейской эмиграции".
кн775
26.11.2017
Boatsmann писал(а)
Так жить в Германии могут позволить лишь тем иммигрантам, которые подпадают под какие-то особые критерии.

Вы подпадаете. И автоматически ваша половина, естественно.
Boatsmann
27.11.2017
Я-я, натюрлихь. Но у меня малость другие представления о достойной жизни...
кн775
28.11.2017
Да никто ж вас туда за рукава не тянет:))
Я вам всего лишь на ваше "какие-то особые критерии" на вашем же примере и ответила, т.к. вы под эти "особые" критерии тютелька в тютельку подпадаете:) Зато сразу всё понятно и ничего не надо домысливать :)
Boatsmann
28.11.2017
Видите ли, какое дело. Сравнение - оно предполагает равные условия. Среди российских учителей тоже есть люди, подпадающие под "особые критерии". Например, работающие пенсионеры, и даже более того, работающие пенсионеры с повышенной пенсией. Есть учителя московских школ с доплатой от правительства Москвы. Наконец, есть учителя частных школ и лицеев. Согласитесь, их доходы будут заметно выше прочих учителей. Но для сравнения в стартовом топике выбраны самые обычные учителя, без каких-либо дополнительных бонусов. Это правильно, т.к. подобных учителей в России - большинство.

Тогда как с противоположной стороны выбраны люди, которые "несколько равнее" всех прочих. Которым государство, по определенным причинам, считает нужным предоставлять больше льгот, чем прочему населению. Они составляют небольшой процент от всей совокупности немецких безработных, но для сравнения выбраны именно они. А отсутствие указания на "особые критерии" подталкивает читателя к мысли, что так живут ВСЕ немецкие безработные.

Не кажется ли вам, что это малость некорректно?
кн775
28.11.2017
1. Всё, что я в этой теме писала - это не для сравнения. Просто пишу, как есть.
2.
Boatsmann писал(а)
выбраны люди, которые "несколько равнее" всех прочих. Которым государство, по определенным причинам, считает нужным предоставлять больше льгот, чем прочему населению.

Ничем эти люди не "равнее" других. Никаких дополнительных льгот они не получают. Абсолютно. Ни одной копейки. Они всего лишь, во-первых, получают право на жительство и на работу в Германии, во-вторых, уравнены в правах с немецкими гражданами (кроме избирательного права). Это всё. Больше никаких плюшек. Знаю несколько таких семей. Там люди пенсионного возраста, естественно, не работают. Как правило это семейные пары. У них двухкомнатные 50-метровые квартирки (в очень хороших местах), медицинская страховка и базовое пособие - т.к. пенсию они, естественно заработать уже не смогут + кое-какие мелкие льготы типа проездного (как всем малообемпеченным). Это тот минимум, который положен любому гражданину страны. Больше им никто ничего не даёт. Абсолютно. Живут скромно. Их взрослые дети, насколько знаю, все работают или учатся, получают профессию. Стараются жить на свои заработанные, пенсию себе зарабатывают (которую потом будут получать в любой стране, где бы они ни жили), хотя им тут тоже никто нигде соломку не постелил. Везде всё на общих основаниях, везде конкуренция, плюс ещё с языком не всегда всё шикарно. Кто учится - есть поддержка со стороны государства, как и любому гражданину. Не хватает зарплаты на покрытие всех расходов - получают деньги на оплату жилья - тоже всё как любой другой гражданин. Ничего особого.
А вот дачница тут всё о бедствиях своей родственницы пишет - так люди, называющие её нелегалкой, в любом случае, как минимум, очень близки к истине. Её впустили в страну с условием, что поработает какое-то время и уедет. Только так! Тут изначально никакой социал никак не предусматривается совершенно. Но, как видим, цепляется изо всех сил и всё терпит, но с мамой домой почему-то ни в какую не едет. Наоборот, больная мама к ней приехала. Бывают и такие случаи. Сочувствую. Но это исключительно её выбор. И её борьба за право остаться - в том числе и за счёт несовершеннолетних детей, у которых гражданство ЕС (в таком способе остаться, хотя бы и на птичьих правах, тоже ничего нового нет). И работать старается. Всё делает, чтобы как-то удержаться. Что-то богатая процветающая дачница её не убедила плюнуть на тот бомжатник, да и уехать с мамой домой. При наличии престижной востребованной профессии, да опыта работы, глядишь и в Москве бы пристроилась. Ан нет.
Boatsmann
29.11.2017
1. Вся эта тема построена на сравнении немецких безработных и российских учителей. Если вы этого не понимаете - зачем вы вообще здесь пишете? Потому что никто не сомневается в том, что в Германии развитая соцзащита, а читать про ее подробности и частности сами по себе и просто так - мало кому интересно.
2. Конечно же, ничем не равнее, ага. Любому немцу, стоит лишь ему потерять работу, тут же дадут двухкомнатную 50-метровую квартирку (в очень хорошем месте), медицинскую страховку и базовое пособие, причем на всю оставшуюся жизнь? И любой пожилой иммигрант, не будучи ни немцем, ни евреем, ни жертвой нацистов, тоже получит пожизненно все вышеописанное? Вы уж совсем-то меня за дурачка не держите, ладно?
кн775
29.11.2017
1. Ну, я и вижу, что тут сравнивальщики собрались))) О зарплатах своих собственных учителей-то ничего не знают, спорят до посинения, но с таким завидным нахрапом про Германию свои побасёнки рассказывают... как там всё убого и плохо)) Особенно смешно, когда они людям, годами и десятилетиями живущим и работающим в Германии, упорно и не стесняясь на ту самую Германию глаза всё открыть пытаются:) Катастрофа целая))
2.
Boatsmann писал(а)
Любому немцу, стоит лишь ему потерять работу, тут же дадут двухкомнатную 50-метровую квартирку (в очень хорошем месте), медицинскую страховку и базовое пособие, причем на всю оставшуюся жизнь?

Любой работающий немец не спит под мостом, а уже живет в своём или съёмном жилье. Ни в каких квартирках он не нуждается)) Обычно о предстоящем увольнении люди узнают минимум за три месяца заранее (по закону) и в подавляющем большинстве случаев успевают найти новое место. Если всё же не нашёл - встаёт на учёт в центр занятости и, если он перед этим в течение двух последних лет проработал минимум 12 месяцев (больничные, уход за ребёнком, армия, цивильная служба тоже считаются), то в завимости от стажа и возраста, будет получать пособие по безработице (не социал!): это 60% (если нет детей) или 67% (если есть ребёнок) на руки от своей чистой зарплаты. Длительность получения пособия по безработице - от шести месяцев до двух лет, в завимости от стажа и возраста. При этом тот же центр занятости продолжает переводить на безработного отчисления в пенсионный фонд и в медстрах. Если безработный, в связи с уменьшением дохода, подпадает под определённые критерии, может дополнительно ещё получать доплату на жильё - это тоже ещё не социал, и обращаться нужно в местный "сельсовет", а не в социал. За время сидения на пособии по безработице обычно, кто хочет, работу находит.
Если всё же не нашёл (не захотел) - тогда уж пересаживается на социальное пособие (которое подразумевает и медицинскую страховку). И это уже совсем другой статус, да. Тут уже смотрят, что у тебя есть и правда ли ты такой бедный, что тебе всё оплачивать надо. Могут попросить сначала второй мерседес продать, а потом уж и обращаться. Могут предложить из супердорогой квартиры переселиться в жильё поскромнее. И на таком положении (социальщика) человек может оказаться на всю оставшуюся жизнь или до пенсии, если она у него заработана (минимум 5 лет стажа надо).
Безработный - это совсем не то же самое, что социальщик! Звание безработного ещё заслужить надо)) Безработный - это значит работал, но теперь вот что-то пауза, но ищет работу.
А социальщик или никогда не работал и вряд ли будет, или сто лет как не работает.
Также на социальном пособии живут переселенцы-иммигранты, которые или ещё не устроились на работу, или уже в пенсионном возрасте и работать всё равно уже не смогут.
Boatsmann
30.11.2017
Мне плевать, кто здесь собрался. Вы разговариваете со мной, и не путайте меня, пожалуйста, с окружающими.
Мне незачем рассказывать, чем безработный отличается от социала.
Умерьте апломб, пожалуйста.
Вся эта тема - о сравнении немецкого безработного и российского учителя. Точка.
Перечитайте заголовок темы и стартовый пост, если сомневаетесь.
Не самого нищего российского учителя, а среднего российского учителя.
Не с самым обласканным немецким государством социалом, а со средним немецким безработным.

Так какого черта вы мне тут рассказываете о том, что да - есть в Германии люди, которые живут на пособие лучше, чем российский учитель с 15 тысячами зарплаты? Да, они есть, я знаю не хуже вас. Но это - другие люди, понимаете? Не просто обычные безработные! Мы не о них говорим!
кн775
01.12.2017
Boatsmann писал(а)
Так какого черта вы мне тут рассказываете о том, что да - есть в Германии люди, которые живут на пособие лучше, чем российский учитель с 15 тысячами зарплаты?

где и когда я вам, хаму полоумному, это рассказывала?)))
Boatsmann
01.12.2017
О как. Стоило только пожестче остановить ваш незатыкаемый базарный треп - и вот я уже хам полоумный, да.
Все ваши посты в ответ мне чуть более чем полностью состоят из описания того, как здорово работает немецкая социалка и как хорошо могут жить некоторые немецкие граждане, нигде при этом не работая. Ну и еще немного про то, какие дуры другие тетки, с которыми вы уже здесь пособачились.
То, что я вам пишу, вы явно даже не читаете. Поэтому я прекращаю вас кормить. До свидания...
ладно врать то
Нет у них там ничего ни бесплатного, ни "с неба само падающего", вы эти сказки в 1993 году рассказывайте, а сегодня 25 лет спустя все знают как и что на самом деле
R-D
22.11.2017
а я помню как штаты и европа нас спасли в нищие 90-е
после взрыва на ЧАЭС присылали пайки - стояли по ночам в очередях.
и это очень помогло,жрать вообще нечего было
Была уже весной/летом тема про эти присловутые пайки и прочую,,помощь" в 90-е. Никого они не спасли,а вот с того времени и появился класс иждивенцев,считающих что,ценой самоуничижения можно безбедно Существовать. Но это не является критерием счастливой жизни для большинства россиян, к счастью для страны.
вас может и спасали пайками, за себя говорите...
Авария в Чернобыле была в 86году, никаких очередей за халявой тогда еще не было и в помине, в то время легко можно было купить даже в голодном Горьком почти все продукты кроме деликатесов, даже карточки на сахар появились только в 87году с началом антиалкогольной компании

Хватит тут врать
Boatsmann
22.11.2017
Я что-то пропустил в этой жизни? Кому присылали пайки после аварии на ЧАЭС?
В 1986 году я жил в Киеве, мне было 16 лет - почему я об этих пайках ничего не знаю? А в 1987 году я закончил школу и работал на оборонном заводе - пайки в заводском магазине нам выдавали к праздникам, но из отечественных продуктов, а никаких американских пайков не было!
И почему я не помню ночных очередей в Киеве в те времена, тем более за какими-то пайками?
etn26
22.11.2017
В 1986 жила в Черновцах (западная украина). Никаких пайков не было!
А вот голодные поляки к нам постоянно на выходные автобусами ездили за продуктами. Жрать тогда им было нечего.
R-D
23.11.2017
Могилев
кн775
22.11.2017
Тихий дачник писал(а)
ладно врать то
Нет у них там ничего ни бесплатного, ни "с неба само падающего", вы эти сказки в 1993 году рассказывайте, а сегодня 25 лет спустя все знают как и что на самом деле

Сами врёте, но при этом у вас хватает наглости других во лжи обвинять:)
Социальное пособие в Германии таки есть. Безвозмездное!
И оно - не пустой звук, представьте себе. Как это ни прискорбно для вас:))
Людям, не имеющим доходов и никакого состояния, совершенно безвозмездно оплачивают нормальное жильё. Супружеской паре без детей минимум двухкомнатная квартира положена, как правило с балконом плюс собственной "каморкой" в подвальном этаже, плюс обязательно денег дадут на стиральную машину, холодильник и прочее самое необходимое. Маме с ребёнком - квартира минимум трёхкомнатная по закону положена и будьте уверены - она её получит и будет жить именно в трёхкомнатной!
Ну и, само собой, плюсом к тому, совершенно безвозмездно дают на питание и одежду каждому члену семьи что-то там в районе 300 с чем-то - 400 с чем-то евро в месяц в зависимости от возраста. Оплатят садик, школьные расходы и ещё там всякие льготы могут быть (проездной, бассейн, что-то там ещё - у кого что, от обстоятельств зависит).
Плюс нормальная, наравне с работающими, медицинская страховка всей семье.
Если люди работают, но доходов не хватает на покрытие всех расходов - первым делом доплачиваю за жильё (это не социал, а доплата на жильё), если всё ещё не хватает - доплачивает уже социал.
И всё это - безвозмездно.

Так что как вы тут из себя не выпрыгивайте, а что есть - то есть.
я видела такую квартиру своими глазами, если для вас она нормальная, то для меня кошмарная - двушка всего 30кв.м, мебель ужасная, никакую трешку маме с ребенком почему то не дали, может и положено, но не всем По поводу ребенка сразу намекнули что если мама не выйдет на работу, то это будет учитываться Как только мама нашла себе подработку на дому, ей прямо сказали, что в условиях договора написано.... и не пора ли вам пора освободить жилплощать другим фрикам К слову ни о каких годах речь не идет, это было временное жилье на пару месяцев после аварии, мама вышла на работу на костылях
Так что сказки про жизнь сказочную, вы кому то другому расскажите
кн775
22.11.2017
Не знаю, где вы всё шарахаетесь, но к Германии ваши басни отношения не имеют.

И! Уж не знаю, где вы то самое временное жильё видели, но временное жильё на пару месяцев в каком-то особом форсмажорном случае - оно и есть временное! И в нём может быть всё как-то и по-другому. Могут и двухъярусные кровати оказаться пять штук в одном помещении, и чужие люди по соседству. И да, из такого жилья попросят, т.к. оно действительно временное, перевалка. И нечего пытаться там зависнуть на постоянку, а потом жаловаться, что вот не пролезло :))

А вообще у меня для всех, кому так х..ёво в швециях и германиях, есть один волшебный бесплатный рецепт: пи...уйте домой!!!! Благо, у всех родственников-друзей в родных краях выше крыши. Чего присосались-то к этим странам так, что не выжить их никакой полетанью? :))
*****
22.11.2017
И у нас точно такой же рецепт! Здуйте жить на пособие на .. й! И забудьте уже русский язык и русскоязычные форумы.
кн775
22.11.2017
О! А мой рецепт, оказывается, прямо имеет к вам отношение?))) Какой сюрприз! Ну, так гребите уже из Швеции! А то живёте и жалуетесь всё, сочувствия у соотечественников ищете))
*****
22.11.2017
Да я вообще не жалуюсь, мне и в России хорошо. Хотя моя работа вообще не привязана ни к какой стране и я могу жить где угодно.
кн775
22.11.2017
ни киздите! (с)
вы в швеции!!!
*****
23.11.2017
Да нет же. Я в другой галактике, на планете системы Альфа-Центавры.
Альфа Центавра пока еще в нашей галактике находится :) Или вы еще и из другого времени к нам?
*****
23.11.2017
По сравнению со Швецией это примерно одно и то же.)
Послушайте, да кому сегодня интересна Европа? что они могут предложить кроме своих жалких пособий? это же вчерашний день, все самое передовое и развивающее перемещается в Азию, там детей шкурят с детства, там уже сегодня людей с высшим образованием больше чем в европах и 95% из них молодежь до 40 лет, а что в Германии??? дети до пяти лет в памперсах и с пустышками ходят, до 12 лет им оценок в школе не ставят, учиться мало кто хочет, видимо их мамы-папы думают что у них и дальше будут работать разные негры типо русских и платить налоги, а они будут уметь офигенную социалку, смешно и грустно Если кто и едет работать за границу в последние 5-7лет, то во Вьетнам, Малайзию, Китай, не за пособиями, а работать и строить потом свой бизнес в расчете на них, а Европа? извините...
*****
23.11.2017
в Южную Корею еще..
Да сразу в Северную лучше.
*****
23.11.2017
Знакомые именно в Южную Корею ездили работать по контракту в Самсунгом.
кн775 писал(а)
Не знаю, где вы всё шарахаетесь, но к Германии ваши басни отношения не имеют.

Тоже не представляю, где Тихий дачник шарахалась! Может, в каких-нибудь трущобах для бездомных?
кн775
25.11.2017
Так она, когда о своей родственнице повествует, прямым текстом именно бомжатник и описывает:
Тихий дачник писал(а)
и не пора ли вам освободить жилплощать другим фрикам К слову ни о каких годах речь не идет, это было временное жилье на пару месяцев

Неизвестно только, зачем она пытается преподнести дело так, будто вся Германия живёт как её родственница. И кто ж виноват, что других родственников у неё там нет и ничего, кроме бомжатника, увидеть изнутри не удалось.
кн775 писал(а)
Неизвестно только, зачем она пытается преподнести дело так, будто вся Германия живёт как её родственница. И кто ж виноват, что других родственников у неё там нет и ничего, кроме бомжатника, увидеть изнутри не удалось.

Ей обидно за свою родственницу! :)
Бог вас накажет за такие гнусности... видимо вы никогда не попадали в аварии, когда в один день вся жизнь меняется, все планы на жизнь рушатся
Не надо мне угрожать Богом! Вы, случайно, не в секте какой-нибудь состоите?
Да уж, конечно в Германии все в замках живут, это бесспорно, особенно те кто на пособия существуют
Тихий дачник писал(а)
Да уж, конечно в Германии все в замках живут, это бесспорно, особенно те кто на пособия существуют ...

Про замки Вам никто не говорил, не надо передергивать!
Тихий дачник писал(а)
я видела такую квартиру своими глазами, если для вас она нормальная, то для меня кошмарная - двушка всего 30кв.м, мебель ужасная, никакую трешку маме с ребенком почему то не дали, может и положено, но не всем По поводу ребенка сразу намекнули что если мама не выйдет на работу, то это будет учитываться Как только мама нашла себе подработку на дому, ей прямо сказали, что в условиях договора написано.... и не пора ли вам пора освободить жилплощать другим фрикам К слову ни о каких годах речь не идет, это было временное жилье на пару месяцев после аварии, мама вышла на работу на костылях
Так что сказки про жизнь сказочную, вы кому то другому расскажите

Это Вы рассказываете сказки! Такого быть не может и вот почему: все, что связано с ребенком в Германии очень отслеживается и там не допустят, чтобы ребенок жил бы в плохих условиях. Может, это было временное жилье? А может, Вы чего-то не договариваете и эта женщина на костылях была какая-нибудь алоголичка и все пособие пропивала? Тогда ей точно не сдобровать, учитывая, что у нее ребенок имеется!
И я так и не поняла: а что "будет учитываться" и где, "если мама не выйдет на работу"? Тем более, на костылях?
Вы откуда знаете что там и как??
Про алкоголизм и прочее это вы видимо по себе судите... раз такое предполагаете
Да конечно это было временное жилье, человек высококвалифицированный специалист, никогда не сидевших на пособиях и плохо представлявший куда вообще обращаться, попал в аварию и в сложную жизненную ситуацию

Понятно вам будет, если вы там поживете, а не просто проедите по европам туристом
Тихий дачник писал(а)
Вы откуда знаете что там и как?? <br> Про алкоголизм и прочее это вы видимо по себе судите... раз такое предполагаете <br>
Понятно вам будет, если вы там поживете, а не просто проедите по европам туристом

Откуда знаю что там и как - читайте выше - я писала, что живу там.
Про алкоголизм - нет, не по себе сужу, а по фактам, которые знаю.
Ну, а последний ваш совет можно отнести к разделу: слышал звон, да не знаю, где он!
Удачи Вам!
*****
24.11.2017
Конечно не допустят, отберут ребенка да и дело с концом.
***** писал(а)
Конечно не допустят, отберут ребенка да и дело с концом. ...

Нее, будете смеяться - просто улучшат условия жизни ребенка, причем, в семье, а не в детском доме. А забирают детей только если ребенка бьют или родители алкоголь употребляют и то, сначала дадут возможность изменить ситуацию.
*****
25.11.2017
polit-mir.ru/deti-migranty-bessledno-ischezayut-v-evrope-9262.html
А этим что не улучшили?
Гм...Пример, несколько, неудачный. Статья рассказывает о налаженной работе контрабандистов, которые переправляют детей из Сирии, Афганистана и т.д. в Европу. И что дети при этом теряются. Вы что сказать-то хотели?
*****
25.11.2017
Как это что? Я Вас спрашиваю, где были социальные службы, которые улучшают условия жизни всех детей?
Дети пропали на территории Европы уже, если Вы недопоняли.
Это Вы недопоняли! Там рассказывается про деятельность контрабандистов и что многие дети просто не добираются.
А то, что этих мигрантов - и с детьми и без - принимают и дают им всевозможные пособия - это я сама вижу. Иначе бы они не ехали в таком количестве.
***** писал(а)
<br> Дети пропали на территории Европы уже, если Вы недопоняли. ...

Что-то я не заметила, чтобы там кто-то пропал! Ходят эти черные толпами с кучей детей! Вопрос: если у них пропадают дети, то почему они едут в Европу пачками? Да еще и котрабандистам платят!
конечно улучшат... отдадут ребенка отцу, а мать будет работать год на адвокатов и доказывать, что попасть в трудную ситуацию может любой, а вот достойно выйти из нее далеко не каждый
Господи, что же сделала эта Ваша знакомая, если к ней такое отношение?! Может, закон нарушила?
боюсь вы просто жизни не знаете...
Вашу - нет. А свою и ту, что меня окружает - знаю и очень хорошо! И просто так трепать языком, зная только историю какой-то странной родственницы-нелегалки, я не стала бы!
Миша4
22.11.2017
У вас есть своё "месторождение" - доступ к рынку и к халявным долларам США.
Мы в 1991 году по вашему совету скинули коммуняк, но в свою банду вы нас не взяли.
Поэтому нам остаётся самим барахтаться.
Скажите, почему в Румынии Болгарии Украине люди живут плохо, хотя они давно с Европой?
Вы нам ту же участь желаете!
R-D
22.11.2017
Миша4 писал(а)
Румынии Болгарии Украине


почитайте для начала структуру их внутренней экономики.
Их экономика такая, что кроме проплаченных пропагандонов все говорят, что с Россией они жили лучше в разы
Ну так РСФСР кормила все остальные республики и союзные гос-ва за счет своих жителей. Эта инфа давно не секрет. В Грузии, например, в 10 раз потребление было больше пр-ва.
*****
22.11.2017
Не секрет, что США, являясь сверхдержавой, кормит очень много кого, выделяя "гранты" на "демократию" в том числе. Такова доля сильного - создавать конгломерации вокруг себя.
вы уверены, что граждане США живут хуже, чем те кого они закормили? Судя по госдолгу производят они намного меньше чем потребляют
*****
22.11.2017
А Вы уверены, что граждане России живут хуже, чем граждане Грузии или Армении например? Или той же Прибалтики?
Зы: из рассказов тех, что кто живет в США, слышала что проблем там хватает, а том числе и таких, которые нам трудно представить.
Например, скорая там не приезжает к больным детям. Больных детей с температурой под 40 надо вести в клинику и ждать в общей очереди по полдня.
Сейчас лучше... и Грузии, и Армении, и даже Прибалтики, а во времена СССР по еде и шмоткам мы жили хуже всех, хотя социальные программы у нас и сейчас одни из лучших в мире
Понятие скорой помощи не существует не только в Америке, но и (держитесь крепче) в Швеции, в случае если добраться до врача никак по другому не реально, то приедет машина с санитаром, а в Дании дети ходят в детский садик со своей едой, а во Франции чтобы поступить в школу искусств надо сначала сдать экзамен и позаниматься с репетитором музыкой или рисованием, цены конские и обучение тоже немалых денег стоит И нигде нет бесплатных спортивных школ, как у нас еще сохранились пока
*****
22.11.2017
Да я в курсе, что социальные программы у нас лучше всех. Поэтому, кто действительно в теме, и особенно с детьми, не хотят переезжать ни в какие другие страны. Сопоставимые деньги можно и здесь заработать, особенно с тех пор, как интернет начал стирать границы. А такой социалки так просто не найдешь.
ЗЫ: Моего отца прооперировали в России и бесплатно и своевременно по части онкологии (благодарность он сам потом принес, когда от него ничего и не ждали).
Миша4
22.11.2017
Без сопливых скользко
Миша4
22.11.2017
Хорошо,тема ваша, значит надо ответить аргументировано. Структура экономики везде разная, Только нашу структуру вы нам в вину вменяете, а младоэвропейцам в оправдание. То есть виден ангажированный двуличный прозападный подход.
Наши косяки не оправдываю. Но движение должно быть эволюционным, а не революционным
Если система не желает или не может эволюционировать, остается один путь - ...
Так уже не раз и не два было. В этом случае возникает самый важный и непредсказуемый вопрос - когда?
*****
22.11.2017
Не исключено, что эволюционировать не желаете только Вы и немногочисленная прослойка бездельников. Большинство в России более чем довольно переменами в сравнении с 80-ми, 90-ми и так далее..
Возникает вопрос - когда? ... вы уже революционируете отсюда к чертовой матери.
Сразу после вас, честно-честно. Следующим же рейсом. Но вот только не туда, куда вы написали, мне в другую сторону.

ЗЫ: Не читали вы Карла Маркса, похоже. А я вот успел)
*****
22.11.2017
Возможно, Вы читали Карла Маркса. Может быть, Вы даже сдавали Политэкономию и читали труды Фридриха Энгельса. Не исключено даже, что Вы изучали Историю КПСС и конспектировали материалы пленумов ЦК КПСС, Партсъездов и так далее.
Но, тем не менее, Вы продолжаете верить в сказки, что хорошо там, где нас нет. Вместо того, чтобы строить "хорошо" там, где Вы есть.
Это вы продолжаете верить в сказки, любезнейший. Вас кормят одними и теми же сказками уже который год, а вам все мало. Прямо как в анекдоте.
Я критически отношусь к тому, что говорит и делает власть, т.к. это расходится с реальной жизнью в городе и стране. Московию как образец не берем.
И что значит "строить"? Я строю по мере сил и возможностей. Только возможности нам обрезали по самые плечи. "Почувствуй себя инвалидом".
*****
23.11.2017
Вам может и обрезали, а у меня с возможностями все норм. И зарабатывать мне никто не мешает, и тратить, и мир посмотреть своими глазами, и своим умом сделать выводы, как люди живут в других странах.
Ну так что же вы не строите здесь "светлое будущее"? Или вы только себя имеете в виду? Тогда учтите, что никакого "клочка света" в "темном царстве" не бывает, сказочки это. Или везде хорошо, или везде плохо. Третьего не дано.
*****
23.11.2017
Да где же я строю, если не здесь. Уезжать никуда не собираюсь, и дети тоже не планируют. Зачем?
А про то, что третьего не дано - вопрос спорный.
Сейчас границы вообще стираются в мире. У меня клиенты в одних странах, коллеги в других, трудовой контракт заключен с фирмой, зарегистрированной в Великобритании, а живу и трачу свою зарплату я здесь, в России. И Путин мне в этом совершенно не мешает.
Тогда и говорите прямо: работаю на дядю Сэма, налогов местных не плачу (оптимизация), социалкой местной пользуюсь (почти) бесплатно. Рай, чо.
Давайте всех так устроим, и пойдем в "светлое будущее"
*****
24.11.2017
Ну сейчас. Нафик мне Ваш дядя Сэм не нужен. Налоги плачу, про социалку - трудно сказать, в основном в частные клиники хожу, так удобнее.
Давайте всех, я не против.
амос
22.11.2017
глупое сравнение...
гансовский бюргер которого пинули с работы и послали на биржу будет среди таких же бюргеров только с работой чувствовать себя законченным нищебродом...
а наш учитель,если он настоящий учитель счастлив тем что он несет доброе вечное и при этом и в СССР его зарплата была 120-180 руб к пенсии.Когда средний работяга получал 300р и посмеивался над учителями приходя на родительские собрания где обсуждали его оболтуса....
нЭнС
22.11.2017
по закону безработные там после нескольких предложенных вакансий получают в конце концов "предложение от которого нельзя отказаться"-или лишиться всех пособий.
Так вот.
Проституция в ФРГ-законное,облагаемое налогами,т.е. полезное обществу занятие.
С год назад начали безработным дамам давать такую "последнюю путёвку" .
А теперь уже вообще-в свете политкорректности и равенства полов собираются и безработным мужчинам начать предлагать поработать в публичных домах.А чё,работа как работа...прибыль,налоги,пенсионный стаж...
;-)
амос писал(а)
а наш учитель,если он настоящий учитель счастлив тем что он несет доброе вечное

Это сарказм такой или вы на полном серьезе это написали?
Если в СССР и было такое, ну так там Социализм был, и система ценностей кардинально другая, чем сейчас.
А если взять РАЗВИТЫЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ страны, что более уместно сейчас, то профессия учителя там достаточно высокооплачиваемая, как и других специалистов.
Лучше живёт тот, кто ощущает себя счастливым, удовлетворённым и довольным своей жизнью. Остальное - полная относительная хрень. Можно сколько угодно копейки считать, придумывать шкалы, по которым стоит отличать хорошую жизнь от плохой. Результат этих измерений все равно практически никак не связан с реальностью.
R-D
23.11.2017
согласен.
сестра у жены в монастыре.
вообще без каких-либо благ и вполне счастлива.

а есть еще знакомый Кришнаит, он вообще излучает нечто позитивное
R-D писал(а)
В Германии нет месторождений нефти,золота,газа,алмазов итд.
WTF!?

В Германии народ просто работает, а не вот это вот всё как в России: на форумах звездит про политику, ищет виноватых и в чужие кошельки заглядывает, придумывая небылицы.
Думаю дело в этом и больше ни в чём :)
R-D
24.11.2017
ну не знаю, пару раз в год бываю у коллег в Чехии, Германии, Швеции в т.ч. на наших производствах по работе.
только и вижу что особо они не впахивают, а по количеству часов смен меньше работают.

Европецы сильны и эффективность их труда выше из-за
1. Автоматизации
2. Порядка Ordnung - в " голове" и исполнительности=пунктуальности
3. Налаженным четким процессам и инструкциям на все и везде.
ну да, они работают всегда _стабильно_ на 4-ку, а у нас не умеют так размеренно - прыгают с 2-ки на 5-ку по 5-и бальной если оценивать :)

инструкции - и у нас есть. да кто читает? этож для слабаков! :)))
автоматизация - было бы желание, автоматизация стала проще и дешевле чем когда бы то ни было... (даже для обывателей ардуинки есть за копейки)
ioris
25.11.2017
и что все это значит?
Все забыли как Многодетная семья Мартинсов сначала сбежала из Германии в Россию, а потом вернулась обратно в Германию!
Потому что Россия это Ад, для них.
newdaynews.ru/moskow/605520.html

www.kommersant.ru/doc/3229189
SilvaK
29.11.2017
Разве они не вернулись, но в Ставропольский край?
нет. в Германию сквозанули
SilvaK
29.11.2017
Вернулись, вернулись. Он сейчас строит дом в Ставропольском крае, точнее восстанавливает. Этот край ему очень понравился, он уверен, здесь семье его очень понравится. Так как там его семья очень мёрзла, а так же глава семьи против ювенальной юстиции, и не хочет чтобы она появилась в России, так как к ним с проверкой приходили из органов опеки, после того как младшая дочка повредила ногу.
Сама лично читала его интервью в инете, а потом по телевизору, он показывал дом, в который привезёт свою семью.
ссылочку пожалуйста?!
хочу лицезреть сею новость.
у меня другая инфа
а ваша ифна это пропагандистский Гон!
www.kommersant.ru/doc/3229189
www.nnov.kp.ru/daily/26650/3670324/
www.starhit.ru/life/neopravd...ermaniyu-128392/
www.newsru.com/russia/27feb2017/martens.html

Им очень понравилось жить в хлеву, ща расплачусь от смеха.....))пха ха ха
SilvaK
29.11.2017
??? Так почему не посмотрите, не поищите сами?
Вот ссылка, но я читала другую
newdaynews.ru/moskow/605520.html
www.ug.ru/news/23525

А вот Ставропольская правда что пишет
www.stapravda.ru/20171121/se...vrop_114811.html
На каком канале по телевизору это видела, уже не помню. Но думаю при желании сможете найти

Кстати в конце одной из Ваших ссылок пишет мол.человек, о Ставропольском крае
лепс
26.11.2017
Если наши учителя из предложенного примера начнут бухтеть, директор их школы начнет искать им замену, поэтому они всем довольны и просто счастливы!
Илья-
26.11.2017
Про зарплаты учителей 15 и 20 тыс. - вранье. Либо работают в школе в качестве подработки.
R-D
26.11.2017
пример из жизни есть? или вы утверждаете безосновательно
Илья-
27.11.2017
Вы написали зарплату в 15 и 20 тыс. руб. Можете ее подтвердить? Можно просто расшифровку дать (количество часов, категория, прочие допы).
P.S. Примеры из жизни есть. Ленивый студент после вышки еще может на первых порах 18-20 минимум получать. Но именно "ленивый" и не особо перетруждаясь.
R-D
27.11.2017
я про реальных врачей говорю, а не студентах и сферическом коне в вакууме.
среди знакомых есть и ЛОР и невропатолог и хирург
Илья-
28.11.2017
R-D писал(а)
Зарплата в школе -- 15000 жена и 20000 муж.

Какие врачи???
Уже давно таких зарплат в школе нет, а если и есть, то у вчерашних выпускников, которые получат эти суммы не напрягаясь!!!
Второй раз спрашиваю "подтвердить обозначенную зарплату сможете"? )))
R-D
28.11.2017
Илья, ну вы как первый раз.
Посмотрите на сайт ГКС - там все ЗП соц работников выкладываются
Есть кстати интересные цифры по 10% распределениям зп,
так вот треть населения получает ЗП до 17047,6 р.

Нижегородская область 8907,3 13298 17047,6

при этом сам термин "средней зп" в корне не правильный, это как средняя температура по больнице.
младший преподавательский состав без выработки лет 17 т.р. и получает столько
R-D
28.11.2017
вот ЗП с оф. сайта службы занятости РФ
nizhegorodskaya-oblast.trud.com/salary/67467/4138.html#chart-avgSalaryByYear
SilvaK
28.11.2017
Ищу работу, мониторю вакансии и наткнулась на новую вакансию, в нашу детскую поликлинику требуется педиатр, зарплата 32 000р Лукавят?
Предполагаю, что детские врачи получают больше.
Подруга учитель в Московском р-не. Одна+дочка. Да, лет 15-20 назад подрабатывала уборщицей.........Несколько раз хотела уйти из школы, но это её профессия.
Лет 5 отдыхает заграницей.
R-D
28.11.2017
у врачей очень мутная схема с приписками якобы посещающих больных - если это делать то может и выйдет + глав врачи часть себе на общие нужды оставляют.
то, что учителя подрабатывают уборкой, репетиторством и пр - как раз и говорит о низких доходах
отдых за границей давно уже перестал быть показателем, под любой доход можно найти горящие путевки
SilvaK
28.11.2017
SilvaK писал(а)
Да, лет 15-20 назад подрабатывала уборщицей

Сейчас она не подрабатывает.
Раньше было, классный руководитель, свой предмет+ нагрузку предмет........+подработка уборщицей.
Сейчас только школьное. Квартира да, однокомнатная, досталась от бабушки лет 20 назад. Живёт с дочкой (удочерила),девочке 5 лет
Илья-
28.11.2017
Да нормально учителя-врачи получают )
Просто их в педах-медах учат плакаться )))
чтоб конфеток/шампанского/конвертиков несли
Илья-
28.11.2017
Вы дали ссылку на сайт trud.com , где указаны вакансии и базовая оплата. Конечные суммы, которые получают учителя намного больше.
Почему, когда Вы указали зарплату учителя в 15-20 тыс. руб. не указали, что сюда входит? Еще раз спрошу. Вы можете подтвердить зарплату 15-20 тыс. (достаточно указать составляющие и за какой объем работ).
интересно, а сколько немцев в 9 утра в понедельник сидит в интернете и считает чужие деньги?
R-D
29.11.2017
они по ночам приезжают в Нижний и ямы на дорогах выкапывают, а также ржавчину в трубы засыпают
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26