--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Нижегородец похищал людей и насильно лечил их от наркозависимости - обсуждение новости

Новости
417
77
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
tigri
10.07.2017
В Нижегородской области задержали 31-летнего мужчину, подозреваемого в похищении людей. Он организовал в одном из домов в деревне Ройка Кстовского района якобы лечебное заведение для нарко и алкоголезависимых людей. Однако далеко не все там находились по собственному желанию. Одному из пациентов удалось сбежать и добраться до полиции. 

Полный текст: www.nn.ru/news/more/nizhegor...aign=newsdisguss

правильно делал. если государство не хочет этим заниматься, то всегда найдутся желающие исполнить функцию гос-ва
randomize
10.07.2017
Ничего себе, какой он плохой, мешал людям подыхать как животным!
TC Jester
10.07.2017
Кто Вам сказал, что он мешал подыхать, может наоборот помогал....
Так-то они сами себе прекрасно помогают. Только проблема в том, что, к примеру, наркоманы, до того как помереть, способны очень здорово испоганить жизнь окружающим. Причем как из ближнего круга, так и посторонним.
TC Jester
11.07.2017
Этими делами должны заниматься диломированные медики с соответствующей специализацией, а не "слесарь - практолог".
Free Cat
11.07.2017
а они этим знаимаются :) ?
gurvinec
11.07.2017
нет конечно
вот очень жаль что в этой безгранично великой стране отменили лтп
FreeCat
12.07.2017
gurvinec писал(а)
нет конечно

"Во-о-о-о-от!" (цы) :)
Должны.
FreeCat
12.07.2017
но не занимаются ведь :) ...
Как-то так.
mmartin
11.07.2017
TC Jester писал(а)
должны заниматься диломированные медики с соответствующей специализацией

но что-то они не горят желанием, как думаете, почему?
gurvinec
11.07.2017
у них это ху.. получается и насильно это делать они не будут
tinylion
10.07.2017
Освободили 60 человек! Плохо видимо помогал )))
AntonChe
10.07.2017
Так эти "молодые" люди себя не скрывают..
Спуститесь в пешеходный переход, допустим на пл. Лядова, увидите сколько там объявлений на тему: "избавим вас от наркомании....".
kokon
10.07.2017
Что значит правильно делал? Закон нарушал? Принудительное лечение, только суд может назначить, после соответствующих экспертиз, где эксперты должны подтвердить, что человек нуждается в принудительном лечении.
А так может дойти до того, что неугодных кому-то людей, например станут от психических заболеваний принудительно лечить, причем не имея никакого медицинского образования (т.е. и диагноз может ошибочным быть, как и само лечение).
tigri
10.07.2017
а это все до суда то доходит??
kokon
10.07.2017
Если наркоман совершает преступление, то ему лечение принудительное могут назначить, если наказание за совершенное преступление не связано с лишением свободы.
Физическая зависимость, т.е. ломка, в течении месяца проходит. Зачем людей годами, против их воли держать в сомнительном лечебном заведении?
А психическая зависимость, может в течении всей оставшийся жизни присутствовать. Т.е. людей пожизненно в таких заведениях держать, против их воли, необходимо?
И явно, что такая реабилитация не бесплатная. А по сути, родственники наркозависимых, таким образом избавляются от своих родственников. Им видимо проще заплатить за реабилитацию, чтобы подальше от глаз, их держали.
Да и лечение результаты может принести только тогда, когда зависимый человек, сам поймет то, что от зависимости избавляться пора. Осознав это, никакие реабилитационные центры ему не понадобятся. А облегчение ломки, при помощи наркотических медикаментов - наоборот навредить могут. Т.к. не пройдя через весь кошмар, боль и страдания, человеку будет проще к наркотикам вернуться.
tigri
10.07.2017
полгода нужно как минимум чтобы снять психологическое напряжение по этой части, поэтому и держат их столько времени там.
kokon
10.07.2017
Я вот не нарколог, но и то знаю, что каждый случай индивидуален. И определенных сроков не бывает. Кому-то и месяца достаточно, чтобы мозги в правильном направлении заработали, а кому-то и нескольких лет не хватает. Иначе все наркоманы, которые за те или иные преступления были посажены, после отсидки не начинали бы снова колоться.
tigri
10.07.2017
слабохарактерные люди
kokon
10.07.2017
Так вот в этом вся и суть. Человека с сильным характером, не нужно насильно удерживать. А людям со слабым характером, нужно помочь снять ломку, а дальше они сами должны решать, хотят они реабилитироваться или нет. Т.е. насильно их нельзя удерживать.
tigri
10.07.2017
так сначала мозги промыть нужно, чтобы захотел, а уж потом отпускать
kokon
10.07.2017
И мозги никто не промоет. Пока один не останется, т.е. все родственники не отвернутся и помогать не прекратят. Иначе, все это только временно будет. А вот если придет с просьбой помочь бросить - здесь нужно помочь. Возможно из города увезти на время и т.п..
Знакомый в клинике Назаралиева лечился (его мать, квартиру в центре продала, чтобы лечение оплатить). Он поехал, взяв с собой наркотики (!!!). На период ломки наркоманов в кому вводят, а потом реабилитируют в сауне, игрой в тенис и на бильярде. Т.е. курорт...
Не удивительно, что через 1,5 года он снова начал колоться (а перед этим, все 1,5 года пил).
нЭнС
10.07.2017
кмк,тут у вас демагогия
А у законодательства-лакуна двусмысленности.
"Конченный наркоман" не является вменяемым и все это знают и понимают прекрасно.Т.е. его можно приравнять к душевнобольному или малому ребёнку. Т.е. за него должны отвечать его близкие-родители,жена,дети.Даже вопреки его воле(если насчёт лечения,а собственности как правило уже и так у него нет).
Потому и кроме как "насильно"-его вылечить невозможно.Исключения редки почти так же как непорочные зачатия.
kokon
11.07.2017
нЭнС писал(а)
кроме как "насильно"-его вылечить невозможно

Преувеличено это все. Невменяемый наркоман, либо когда обколется до беспамятства, либо когда несколько дней не может денег найти. К тому-же в любом случае он соображает, т.е. отдает отчет своим действиям (в отличии от душевнобольных людей). А следуя этой логики, тогда и алкаши - тоже душевнобольными являются, и все совершенные ими преступления, нужно не как преступления расценивать, а как побочные явления болезни.
Насильно - не вылечить. Насильно можно в клинику, от глаз долой, упрятать. Но если человек реально сам, не хочет завязать, то никто его не сможет заставить и он при первом же удобном случае сорвется. Ведь до конца жизни, вряд-ли родственники с ним за ручку ходить будут. Отсюда и миф, про неизлечимость наркомании. Все только, от желания больного зависит, если нет желания нормально жить (мол его и так все устраивает), то вылечить его нельзя. И наоборот.
Поэтому, жалость нельзя проявлять родственникам. Невзирая на состояние, нельзя денег давать. Если посадят - значит на зоне завяжет, либо намучившись без денег, сам завяжет.
З.Ы. А родственники никак не смогут отвечать. Зачастую родители, жены - сами из-за родственника-наркомана страдают, и они сами многое были бы готовы отдать, чтобы он завязал и их не мучил. Как пример - клиника из этой темы. Сплавили родственников-наркоманов за деньги, и что там с ними делают - всем безразлично.
нЭнС
11.07.2017
kokon писал(а)
Если посадят - значит на зоне завяжет

т.е. надо дождаться,когда нарк кого-нибудь убъёт ради дозы или ограбит? Разрушит миллиардный завод чтобы сдать какие-нибудь датчики в цветмет ради одного баяна.Тогда его посадят-и начнут ровно так же "временем и жестокой дисциплиной" мучительно(для него) избавлять от зависимости...Так?
Так почему бы не дожидаясь жертв и преступлений,а по приговору ближайшей родни-не посадить его "на цугундер" в "частную лечебно-оздоровительную тюрьму" наручниками к батарее?
Нелогична и демагогична ваша позиция.
kokon
11.07.2017
Частных тюрем нет в России. Употребление наркотиков не является уголовным преступлением, за это нельзя в тюрьму сажать.
А такие инициативы не доведут до хорошего. Что помешает другим родственникам, своего сородича в частную тюрьму отправить, за то что он, например, митинги оппозиции посещает (не дожидаясь пока он беспорядки в стране устраивать начнет)? Так логично?
нЭнС
12.07.2017
это вы всё больше на тюрьму уповаете,я же предпочитаю это "лечебницей добровольно-принудительного типа" называть )
Её (их) можно узаконить,тем самым сделав доступным разным инспекциям,проверкам сан-эпид режимов и законности(правомерности )нахождения там добровольно-принуждённых пациентов.Также можно учредить должность смотрителя таких "лечебниц",заодно контролирующего срок лечения,чтобы он не превышал,например,полгода...или год.
tigri
10.07.2017
но тем не менее центры реально помогают. сдвиг конечно происходит на религиозную тему, но лучше пусть на религии, чем на наркоте.
пс. есть знакомые, лечившиеся в новой эре.
kokon
10.07.2017
Да без разницы, религия это или нет.
Человек своими мозгами понять должен, с наркотиками ему дальше жить или без. Пока этого осознания не будет, ни один реабилитационный центр не поможет. Тем более те, которые ломку облегчают и насильно удерживают.
alxumuk2
10.07.2017
Принудительного лечения именно наркомании юридически нет, ЕМНИП.
Принудительно могут лечить психически больных по определенным диагнозам (что может быть связано или нет с наркоманией).
Вроде как могут заменить какие-то наказания терапией, но это дело добровольное.

Вопрос, конечно, очень сложный...
mmartin
11.07.2017
kokon писал(а)
Закон нарушал?

ого! тоже мне основание для осуждения нашли.
некоторые законы, за которые проголосовали всякие спортсмены, певцы, танцоры, артисты и прочая сомнительная в интеллектуальном отношении публика, не грех и нарушить
TC Jester
10.07.2017
Хорошо бы он Вас принял на "лечение", как наркозависимого.
tigri
10.07.2017
слава богу, у меня такой проблемы нет, но я знаю как живут родственники зависимых и это ад
Их этот ад устраивает, значит. Человек не живёт в ситуации, кторая его разрушает - он ищет выход.
tigri
10.07.2017
не устраивает, поэтому и ищут пути и обращаются к тем же "лекарям". и потом, а куда им деваться допустим из одной квартиры??
Открою Вам секрет - нарколыгу можно а) сдать на лечение, б) посадить
tigri
11.07.2017
так вот они и сдавали на лечение
TC Jester
11.07.2017
tigri писал(а)
у меня такой проблемы нет

Это Вы так говорите, а он будет считать по другому.
tigri
11.07.2017
кто он? Вы бредите?
TC Jester
12.07.2017
Уж извините имя его в статье не приведено. Все что известно, ему 31год и его обвиняют в уголовном преступлении по статье 126 УК РФ (похищение человека, совершенное группой лиц).
нЭнС
11.07.2017
TC Jester писал(а)
он будет считать по другому

жить в обществе=быть зависимым от общества.Пусть смиряется ,что общество НЕ ЖЕЛАЕТ его иметь таким внутри себя.Выходы: 1.Стать другим(излечиться)
2.Покинуть это общество и переселиться,например,в чуйскую долину,или ещё куда-то в изгнание.
TC Jester
12.07.2017
Реплика была немного по другому поводу. Речь шла о ловком пацанчике нарушевшим уголовное законодательство.
Что касается самих наркоманов, то не они привозят наркотики. Не будет наркотиков - не будет недуга.
нЭнС
12.07.2017
TC Jester писал(а)
Не будет наркотиков - не будет недуга

:-)
А не будет микробов-не будет и болезней? Давайте микробы уничтожать???Давайте предлагать реальные способы,а не маниловские фантазии.
907
10.07.2017
Ага прикинь закурил на улице тебя хвать какой то хрен и в подвал на лечение. Или с дня рождения возвращаешся немного поддавши а тебя хвать и в подвал на лечение.
Именно. Вообще, тут, погляжу, много сторонников самоуправства, пока это их самих не касается.
Как по мне. я бы наркоманов и не лечил. Не жалко, пусть дохнут.
Вы забываете об их близких и о тех, кому они могут проломить голову в поисках денег на дозу. Они ведь дохнут не так быстро.
А близкие чо не сдают наркоманов в лечебницу? А если сдают, через форточку дозы им передают.
Blackpool
10.07.2017
А в лечебницу их бесполезно сдавать.
Там голову не лечат, лишь проведут детоксикацию, заодно облегчив кошелек "близких".
Через пару месяцев всё повторяется. Конвеер...
Зависимость то не исчезает

Про то, что дозу передают - дураков хватает, глупо, на мой взгляд платить за очистку организма и одновременно оплачивать его загрязнение
А сдать не получится, нужно добровольное согласие. А его дают единицы.
чот смневаюсь что они "просто так" людей похищали, скорее всего по наводке/просьбе/оплате родственников. иначе смысла сей альтруизм лишён.
нЭнС
12.07.2017
разумеется,именно так...А кого родичи "сдали на лечение" в бессознательном состоянии после могут искренне клясться,что их похитили и мучают чисто по инициативе содержателей "лечебницы".
VaDiiM
10.07.2017
мало кто из алкашей понимают что им нужна помощь
chastener
10.07.2017
Очередная "коммуна". Думаю, он их там не лечил, а сделал рабами и заставил работать у себя на хозяйстве.

А куда делся мужик, который всё в Сормово с медведем выступал? Тоже какую-то "общину" из БОМЖей создал, типо перевоспитывал :-D
kokon
10.07.2017
2002 год:
В Нижегородской области хозяин уличного зоопарка подозревается в совершении нескольких убийств, передает Regions.Ru . Сотрудниками милиции Борского района Нижегородской области по подозрению в совершении нескольких убийств задержан Владимир Сайгашкин.
Со своим зверинцем задержанный выступал на улице Большая Покровская возле театра драмы. Сайгашкину предъявлено обвинение по статье 105 УК РФ (убийство). По данным УВД Борского района, в настоящее время Сайгашкин подозревается в трех убийствах.
По неофициальной информации, на его счету около десяти подобного рода преступлений. Ранее Владимир Сайгашкин был судим за совращение малолетних на территории Украины. Сейчас задержанный находится в изоляторе временного содержания Борского РУВД.
Расследованием занимается районная прокуратура. Судьба оставшихся без хозяина зверей пока неизвестна.
www.newsru.com/crime/15apr2002/sajgaschkin.html

Концлагерь имени Макаренко
Гибридом секты и концлагеря называют в материалах уголовного дела "Трудовую коммуну имени Макаренко" в Нижегородской области. Организовать такую коммуну позволили человеку, который был ранее судим за совращение малолетних.
Как и все судебные дела такого рода, дело Юрия Сайгашкина рассматривалось за закрытыми дверями. 5 изнасилований малолетних детей, убийство двух человек и содержание людей в рабстве.
Сайгашкин хорошо известен в Нижегородской области как создатель "первой российской трудовой коммуны энтузиастов имени Макаренко". О нем часто писали местные журналисты. Все статьи - положительные. В конце 1994-го ему удалось убедить местные власти отдать заброшенную звероферму в деревне Жуковка. Сюда он приводит беспризорных детей. В разное время через коммуну прошли около 40 человек.
Московский театр зверей имени Дурова отдал Сайгашкину медведя, енота и обезьяну. Его метод воспитания детей основывался на общественно-полезном труде и любви к животным. На практике бездомные дети становились рабами.
На жизнь Юрий Сайгашкин зарабатывал тем, что вывозил свой частный зоопарк в Нижний Новгород. На центральной улице города собирал пожертвования. Говорил, что деньги идут на корм животным. Но вскоре от голода и отсутствия ветеринарной помощи звери стали умирать. А в апреле прошлого года рядом с деревней нашли тела двух человек, которые жили в коммуне. Сайгашкина задержали по подозрению в убийстве. Во время обыска на ферме сотрудники милиции обнаружили бумаги, которые он называл "характеристиками на тот свет".
Представители обвинения от комментариев пока воздерживаются. Адвокат обвиняемого Роман Шеляев подтвердил, что недавно была проведена психиатрическая экспертиза его подопечного. Юрия Сайгашкина признали невменяемым. Уголовной ответственности он не подлежит.
Ранее Юрий Сайгашкин был судим за совращение малолетних на территории Украины. Поэтому немало вопросов может появиться у прокуратуры и к местным властям, которые разрешили ему организовать детскую коммуну.
В настоящее время Юрий Сайгашкин находится в следственном изоляторе Нижнего Новгорода и ждет перевода в Санкт-Петербург, в психиатрический пансионат, где насильник и убийца-маньяк будет находиться под особой охраной в изолированной камере. Срок принудительного лечения еще предстоит определить, но уже не коллегии судей, а врачам.
www.vesti.ru/doc.html?id=100400

Приятеля осудили в начале 2000-х, за то что он этому Сайгашкину на Покровке, морду разбил. Весь срок отсидел, года 4 по-моему...
chastener
10.07.2017
Ух ты, сколько лет то прошло, а вроде недавно он свои представления тут устраивал.
Слышал, что его повязали, но что он психом неподсудным оказался... =-O
Как уж приятель с ним справился, я с ним на "пятаке" как-то сцепился, до драки не дошло, только за грудки и потолкались, но мне хватило понять, что чел физически очень сильный, и вес хороший у него. Из-за чего хоть они дрались то? При мне-то медведь его "помощнику" (по виду алкаш какой-то) ногу поранил, Сайгашкин публику успокаивал, типо, что тот медведя воспитывал, поэтому зверь привык с ним играть :-D Ну, а я ему посоветовал покормить животину.
kokon
10.07.2017
Из-за чего дрались, не могу сказать, не присутствовал в тот момент. Но скорее всего мой приятель, неправ был. Он тогда из Дагестана вернулся (служил срочную там), и как только выпивал, фурагу напрочь срывало. Видимо и тогда, тоже фурагу снесло. Ведь этот "Куклачев" спокойно себя вел всегда, по крайней мере на Покровке. Т.е. не он к людям подходил, а они к нему.
Но срок в итоге получил. И продолжал сидеть в тот момент, когда уже стало известно, что Сайгашкин убийца.
chastener
10.07.2017
kokon писал(а)
Ведь этот "Куклачев" спокойно себя вел всегда

В общем-то да. Я тоже, наверное, тогда поддамши был, обычно представления же на какой-то праздник происходили. И дрессировщики для меня сродни мучителям животных, тем более такие неорганизованные, кароч, не люблю я их. Поэтому и погнал на него :-D
дожили, психи "лечат" наркоманов. зоопарк какой-то
tigri
10.07.2017
почему психи? теперь читаем дополненную тему
потому что держат в рабстве только психи
tigri
10.07.2017
значит у нас кавказ психи?
не знаю, не был там. здесь у нас не кавказ.
tigri
10.07.2017
это к тому, что не только психи
так че там на кавказе-то, рабовладельческий строй ввели?
tigri
10.07.2017
так по-моему только ленивый не читает про это, что есть рабы и как туда их посталяют
ну точно психи
про них не интересно читать
я классикой больше увлечен
tigri
10.07.2017
я собственно тоже, но некоторые новости тоже смотрю)
FreeCat
11.07.2017
:-D *five*
История о похищении наркоманов в Нижегородской области получила неожиданный поворот
10.07.2017 Другой взгляд на события

В ночь с 8 на 9 июля в деревне Ройка Кстовского района был арестован организатор реабилитационного центра, подозреваемый в насильном удержании людей. Он лечил их от наркомании и алкоголизма. В редакцию http://NN.RU обратилась женщина, представившаяся матерью одной из наркоманок и рассказала свою версию произошедшего.

История о похищении наркоманов в Нижегородской области получила неожиданный поворот
По словам Натальи, сотрудники Следственного комитета Нижнего Новгорода задержали около 70 человек. В это число вошли персонал, волонтеры и люди, которые проходили лечение в центре.

Реабилитантов напугали тюремными сроками и заставили написать заявления о том, что их удерживали в центре насильно. После этого их просто отпустили.
Женщина, обратившаяся в редакцию, приехала и забрала в Москву свою дочь и еще двух человек, оказавшихся просто на улице.
Сейчас родственники наркозависимых людей собирают в Москве адвокатов и готовятся к поездке в Нижний Новгород.

- Почти все заявления (о похищении), которые были написаны, люди заберут, - поделилась с корреспондентом http://NN.RU Наталья, - другие на суде просто откажутся от своих показаний.

В частности, родители переживают за автора методики «12 шагов» Алексея Аниканова, которая «приносит реальные результаты». По ней лечили и 27-летнюю дочь Натальи и остальных, прибывших в Ройке там, людей.
В компании «Компас», где по документам лечилась девушка, корреспонденту http://NN.RU сообщили, что «отделение» в Ройке к ним никакого отношения не имеет, сообщив, что расстались людьми, работающими там, еще вначале этого года и «не очень хорошо». Подробностей не сообщили. Но бывших коллег в похищении людей не подозревают.

Хорошо знакомый с ситуацией человек рассказал корреспонденту http://NN.RU , что все дело в том, что из центра в Ройке сбежал человек, у которого родственник занимает высокий пост в «органах». Этот человек обратился с заявлением о похищении в отдел полиции по Канавинскому району.
Ранее http://NN.RU писал, что в январе в Воскресенском районе Нижегородской области был похищен 42-летний мужчина. Его насильно содержали в различных домах Нижегородской области и лечили от наркозависимости. Последним местом пребывания стал центр в Ройке. При этом у "врачей" не было ни лицензии, ни соответствующих навыков, сообщило СУ СК по Нижегородской области. 4 июля мужчина сбежал и обратился за помощью.
Было заведено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного п. «а» ч. 2 ст. 126 УК РФ (похищение человека, совершенное группой лиц). Задержан 31-летний подозреваемый.
Вопрос, что стало с остальными сотрудниками и волонтерами, пока остается открытым.
Редакция http://NN.RU отправила запрос в СУ СК по Нижегородской области и следит за развитием событий.
https://www.nn.ru/news/more/istoriya_o_pokhischenii_narkomanov_v_nizhegorodskoy_oblasti_poluchila_neozhidannyy_povorot/50606491/
lionchik
11.07.2017
Занимающие высокий пост в органах сбагрили своего родственника, а тот очухался и решил сделать бяку. Ещё дележка недвижимости окажется :-D А этот центр... Ну надо же кого-нибудь виноватым сделать.

Одному из пациентов удалось сбежать и добраться до полиции.

Бгг) Блин, люди, у меня самого юридическое образование, я понимаю, что это незакона)) Но слова цитаты выше вызывают у меня неконтролируемое умиление... Нарик в полиции...
Dima!
10.07.2017
... не охраняет людей от наркоманов, не устраняет наркомафию, принудительно не лечит. При этом запрещает это делать кому либо.
поэтому такие случаи и возникают.
FreeCat
11.07.2017
Вот-вот! ]:->
VaDiiM
12.07.2017
согласен..просто кто не в теме,то им это все кажется странным
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26