Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Путин пообещал уравнять МРОТ с прожиточным минимумом раньше срока
Политика
789
160
Поделиться
www.gazeta.ru/business/news/2018/01/10/n_11032220.shtml
Президент России Владимир Путин заявил, что у властей есть возможность довести минимальный размер оплаты труда (МРОТ) до прожиточного минимума с 1 мая 2018 года.
Он подчеркнул, что уравнять эти показатели планировалось с 1 января 2019 года. Президент уточнил, что на данный момент МРОТ составляет всего 9489 руб, а прожиточный минимум -- более 11 тыс. руб
Как все-таки много сделал для России этот великий человек за 18 лет! Как близок он к народу. Он понимает разницу между 9489 и 11000!
Ну и как обычно - флуд и посты обсуждающие лично меня будут прибиваться.
Президент России Владимир Путин заявил, что у властей есть возможность довести минимальный размер оплаты труда (МРОТ) до прожиточного минимума с 1 мая 2018 года.
Он подчеркнул, что уравнять эти показатели планировалось с 1 января 2019 года. Президент уточнил, что на данный момент МРОТ составляет всего 9489 руб, а прожиточный минимум -- более 11 тыс. руб
Как все-таки много сделал для России этот великий человек за 18 лет! Как близок он к народу. Он понимает разницу между 9489 и 11000!
Ну и как обычно - флуд и посты обсуждающие лично меня будут прибиваться.
он еще жилье эконом класса запретил называть эконом классом, оно теперича стандартного класса.
остается переименовать нищету в аскетизм, алкоголиков в сомелье,
а воровство чиновников в перераспределение финансовых потоков.
дальше светоча пошел только туркмен баши, он просто взял и запретил холеру.
остается переименовать нищету в аскетизм, алкоголиков в сомелье,
а воровство чиновников в перераспределение финансовых потоков.
дальше светоча пошел только туркмен баши, он просто взял и запретил холеру.
если слово "проблемы" заменить на слово "приключения", то жить становится гораздо интереснее! (с)
угу у меня проблемы, я жирный.
Томас писал(а)
если слово "проблемы" заменить на слово "приключения", то жить становится гораздо интереснее!
если слово "проблемы" заменить на слово "приключения", то жить становится гораздо интереснее!
А если "проблему" можно урегулировать деньгами, то это не "проблема", а "расходы" (с)
Лицемерная поговорка этнических антифашистов, заранее предполагающая что денег как бы всегда есть.
Resident Beaver писал(а)
взял и запретил холеру.
взял и запретил холеру.
а что учредил вместо неё? ...как-то ускользнуло от моего сознания...
министерство счастья.
Resident Beaver писал(а)
дальше светоча пошел только туркмен баши,
дальше светоча пошел только туркмен баши,
А Деда Мороза переименует в Колотун-Ага ! :-D
Колотун-бабай тогда уж...всё же изначально злобный был персонаж и даже монструозный. =-O
Да уж(. В Нижегородской области вообще дешевая жизнь (судя по прожиточному минимуму) для работающего человека 10065 руб. Повышение составит целых 576 рублей! Или все таки повысят прожиточный минимум?
вообще конечно на эти деньги можно существовать,
только называть это надо не прожиточный а выжиточный или выживаточный минимум...
шеневмерлый уровень как нибудь.
только называть это надо не прожиточный а выжиточный или выживаточный минимум...
шеневмерлый уровень как нибудь.
Мда....реальный прожиточный минимум это, все-таки, около 20 тыс. ! :-)
На человека. А у нас считается, что работает один взрослый на семью, плюс 800 рублей в месяц пособия на ребенка и все могут выжить.
Не, я могу назвать наших "экономистов" их настоящим именем. Но опять забанят.
Не, я могу назвать наших "экономистов" их настоящим именем. Но опять забанят.
Минус 6000 ЖКХ, на 1 тыс в неделю...холодновато как-то.
жкх за однушку сильно меньше.
Хлеб, вода, крупа, немного сахара.
И не жить а выживать.
Хлеб, вода, крупа, немного сахара.
И не жить а выживать.
Полностью: свет, телефон, газ...?
ну да.
На самом деле, не сильно меньше за однушку, как раз, включая газ(дешево), эл-во (у всех по-разному - от 200-800 руб), мобильный+интернет-расходы еще + 600 примерно. Так и выходит - примерно 5, как минимум
Особенно после того как купил эту однушку. Но ее же надо на что-то купить, впрочем это мелочь :)
если одинокой бабушке пенсионерке не хватает денег платить за трешку, пусть продаст и платит за однушку или студию. Что касается остальных категорий населения они как то справляются.
Я не говорю что это есть хорошо, просто таковы жизненные реалии, которые мне например изменить не представляется законными методами возможным.
Я не говорю что это есть хорошо, просто таковы жизненные реалии, которые мне например изменить не представляется законными методами возможным.
Resident Beaver писал(а)
если одинокой бабушке пенсионерке не хватает денег платить за трешку ...
а если хватает, то братва сделает так что хватать не будет, лехко :)
если одинокой бабушке пенсионерке не хватает денег платить за трешку ...
обычно для этой цели хватает родственников.
Ну ... может у вас так, спорить не буду. Но уверяю вас, что некоторые своих бабушек очень даже любят.
Да и бабушки, честно горбом заработанные трешки-четырешки итд (когда они были здорОвы) ... для внуков берегут. А ты считаешь что бабушка должна либо сдохнуть, либо продать?
Да и бабушки, честно горбом заработанные трешки-четырешки итд (когда они были здорОвы) ... для внуков берегут. А ты считаешь что бабушка должна либо сдохнуть, либо продать?
у нас это у кого, вы из эмиграции пишете, или пока в россии? И любящие бабушек родители внуков и внуки пусть и позаботятся о бабушках, помогут им беречь для них же, или кроме любви помочь нечем?
У вас - это у ваших родственников. Вы же сами сказали "обычно для этой цели хватает родственников".
У нас (у моих родственников) это не так.
У нас (у моих родственников) это не так.
почему сразу у моих? родственники есть не только у меня, и многие любят поделиться своей душевной болью в интернете. не обязательно самому попадать под машину, чтобы иметь представление о том как это бывает, и даже приводить в пример.
Бабушку - в студию! Прямо по Якубовичу...
ну выноси, якубович.
Что за электричество такое дорогое в 800р учитывая наличие газа ?
Насчет платы за интернет и мобильный -вы в расчет тогда уж и посещение проституток включите в расчет.
Пять там никак не выхолит, ну или если только "однушка" площадью метров 70ят....
Насчет платы за интернет и мобильный -вы в расчет тогда уж и посещение проституток включите в расчет.
Пять там никак не выхолит, ну или если только "однушка" площадью метров 70ят....
Fukusima писал(а)
на 1 тыс в неделю...холодновато как-то
на 1 тыс в неделю...холодновато как-то
Орехи, рыба, фрукты, овощи - все, что нужно для здорового питания :-D
Только все дел в том, что такие побочные продукты, которые нужны для завтраков или готовки (сметана, майонез, яйца, масло разное и т.п. - тоже расходы)
Так что, реально 1 тыс в неделю - это когда холодильник уже полный :-D
1 тыс в неделю= 143 рубля в день...
А проезд, средства "мытья и личной гигиены", одежонка изнашивается, ремонтик мелкий квартирка требует периодически...
Это , если человек здоровый, но здоровый наверное сможет зарабатывать побольше, то есть не о них...
А проезд, средства "мытья и личной гигиены", одежонка изнашивается, ремонтик мелкий квартирка требует периодически...
Это , если человек здоровый, но здоровый наверное сможет зарабатывать побольше, то есть не о них...
Да всё понятно. Я только за ! Пусть будет хотя бы 3-4 тыщи на неделю - это более реально :-D
вы рыбу давно покупали?
Рыба - да, дороговата ! и Треску с минтаем постоянно как-то не очень хочется :-D
Как уж вы там писали вчера ? "Врать" и "манипулировать" ?
Студия в новостройке, оплата за жкх 1300р + счетчики (400р), могу квитанцию показать.
Студия в новостройке, оплата за жкх 1300р + счетчики (400р), могу квитанцию показать.
Метраж, количество прописанных, территориальное расположение + скан квитанции в студию:)))
400 р газ+свет+вода????
Телефон, интернет...
400 р газ+свет+вода????
Телефон, интернет...
Fukusima писал(а)
Телефон, интернет...
Телефон, интернет...
посещение ресторанов и кредит за солярис ещё забыли добавить...
Вы точно правильно понимаете значание слова "минимальный" ?
24 метра общая площадь, студия в новостройке мкрн юг, газа там нет, свет с водой на одного прописанного выходит в 400-500р, остальная квартплата 1300-1500р.
квитанцю чуть по позже выложу, только с вас алаверды так сказать - скан платежки за типовую однушку с суммой платежа в 5.т.р.
При условии, что ты не платишь ЖКХ. Если платишь, то не выживешь.
что касается выжить, тут у дорогих россиян к сожалению большой опыт.
На российский МРОТ даже умереть нельзя, не то, что жить!
Это базовая величина для расчёта налогов.
Догадайся, зачем её повышают:))
Догадайся, зачем её повышают:))
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...1%81%D0%B8%D0%B8
МРОТ -- законодательно установленный минимум, применяемый для регулирования оплаты труда, а также для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности.[1]. МРОТ также используется для определения величины налогов, сборов, штрафов и иных платежей, которые исчисляются в соответствии с законодательством Российской Федерации в зависимости от минимального размера оплаты труда.
Работодатели не имеют право платить работникам месячную заработную плату в размере, меньшем, чем МРОТ
МРОТ -- законодательно установленный минимум, применяемый для регулирования оплаты труда, а также для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности.[1]. МРОТ также используется для определения величины налогов, сборов, штрафов и иных платежей, которые исчисляются в соответствии с законодательством Российской Федерации в зависимости от минимального размера оплаты труда.
Работодатели не имеют право платить работникам месячную заработную плату в размере, меньшем, чем МРОТ
И все же зарплата формируется рыночным способом, а не назначается правительством.
Если установить большой уровень минимальной зарплаты, то места с низкой зарплатой просто на просто реорганизуют. Т.е. нормы выработки будут увеличены пропорционально увеличению зарплаты, или должностные обязанности расширены. Вы никак насильно не заставите рынок платить больше.
Все это приведет к тому что мест с низкой зарплатой, и с низкой же нагрузкой не останется. А на такие места есть спрос - инвалиды, пенсионеры, жены богатых мужей желающие работать, но не желающие перенапрягаться, подростки, да мало ли по какой причине человек не может или не хочет работать с высокой интенсивностью.
Вы выкинете их на улицу? А с другой стороны уже есть кадровый голод для мест с высокой интенсивностью труда - ещё больше гасторбайтеров завозить прикажете?
Т.е. вы предлагаете инвалидов, пенсионеров, и т.п. лишить работы, а вместо их здоровых гасторбайтеров набрать?
Если установить большой уровень минимальной зарплаты, то места с низкой зарплатой просто на просто реорганизуют. Т.е. нормы выработки будут увеличены пропорционально увеличению зарплаты, или должностные обязанности расширены. Вы никак насильно не заставите рынок платить больше.
Все это приведет к тому что мест с низкой зарплатой, и с низкой же нагрузкой не останется. А на такие места есть спрос - инвалиды, пенсионеры, жены богатых мужей желающие работать, но не желающие перенапрягаться, подростки, да мало ли по какой причине человек не может или не хочет работать с высокой интенсивностью.
Вы выкинете их на улицу? А с другой стороны уже есть кадровый голод для мест с высокой интенсивностью труда - ещё больше гасторбайтеров завозить прикажете?
Т.е. вы предлагаете инвалидов, пенсионеров, и т.п. лишить работы, а вместо их здоровых гасторбайтеров набрать?
Michell писал(а)
ещё больше гасторбайтеров завозить прикажете?
ещё больше гасторбайтеров завозить прикажете?
зачем...10 000 мужиков из ГИБДД уволили
Какой рыночный способ у бюджетников? Учителей, врачей и прочих десятков миллионов Россиян?
Элементарный)
Бюджетные учреждения конкурируют за кадры на открытом рынке на общих основаниях.
Бюджетные учреждения конкурируют за кадры на открытом рынке на общих основаниях.
Бред.
Поясните.
Учителей, врачей, нянечек работников собеса и т.п. с Марса что ли завозят? Или может их палками загоняют на такие работы?
Учителей, врачей, нянечек работников собеса и т.п. с Марса что ли завозят? Или может их палками загоняют на такие работы?
Человек семь лет учился, а потом ему срезают зарплату. Ему все бросить и идти брокером работать? Или юристом?
Бред.
Ты хочешь, чтобы врачи работали только в платных клиниках? Зуб - две месячных зарплаты. ПРостудился - ползарплаты.
Это БРЕД.
Бред.
Ты хочешь, чтобы врачи работали только в платных клиниках? Зуб - две месячных зарплаты. ПРостудился - ползарплаты.
Это БРЕД.
Нет конечно, никто не заставляет работать не по специальности.
Например учитель может взять на себя дополнительную нагрузку - ну например классное руководство, внеклассные кружки, всякие экскурсии в каникулы и т.п. В итоге ЗП становится более-менее нормальной.
Но можно этого и не делать - можно сидеть на голую ставку, и не напрягаться.
Есть выбор.
А вы хотите выбора лишить - высокая минимальная зарплата приведет к тому что увиличат нагрузку на один оклад и все.
Например учитель может взять на себя дополнительную нагрузку - ну например классное руководство, внеклассные кружки, всякие экскурсии в каникулы и т.п. В итоге ЗП становится более-менее нормальной.
Но можно этого и не делать - можно сидеть на голую ставку, и не напрягаться.
Есть выбор.
А вы хотите выбора лишить - высокая минимальная зарплата приведет к тому что увиличат нагрузку на один оклад и все.
Что вы хотите доказать? Что учителя мало получают? Ну да, я знаю.
Я не против повышения ЗП учителям. И 23 т.р. мало конечно, но мы говорили о тех кто за чертой бедности, т.е. меньше 10 т.р. грубо.
И речь изначально все же шла о поднятии минимальной зарплаты.
Я утверждаю что от этого никакой РЕАЛЬНОЙ прибавки не будет - просто места с ЗП ниже минимальной объединят, и будут люди в 1.5-2 раза больше работать, получая в 1.5-2 раза больше.
А вот что б РЕАЛЬНАЯ ЗП выросла нужно учучшать экономику страны. Что несколько сложнее чем Президентский Указ)
Я не против повышения ЗП учителям. И 23 т.р. мало конечно, но мы говорили о тех кто за чертой бедности, т.е. меньше 10 т.р. грубо.
И речь изначально все же шла о поднятии минимальной зарплаты.
Я утверждаю что от этого никакой РЕАЛЬНОЙ прибавки не будет - просто места с ЗП ниже минимальной объединят, и будут люди в 1.5-2 раза больше работать, получая в 1.5-2 раза больше.
А вот что б РЕАЛЬНАЯ ЗП выросла нужно учучшать экономику страны. Что несколько сложнее чем Президентский Указ)
Пахать круглосуточно - это не выход.
Конечно не выход.
Нужно улучшать экономику в стране, что б больше налогов платили, с которых ЗП учителям платят. А это несколько сложнее, чем выпустить Президентский Указ о повышение минимальной ЗП.
Нужно улучшать экономику в стране, что б больше налогов платили, с которых ЗП учителям платят. А это несколько сложнее, чем выпустить Президентский Указ о повышение минимальной ЗП.
Для этого нужны Экономисты. А у нас - идиоты тупые.
Michell писал(а)
Все это приведет к тому что мест с низкой зарплатой, и с низкой же нагрузкой не останется.
А почему вы связываете низкую зарплату с низкой нагрузкой? Все это приведет к тому что мест с низкой зарплатой, и с низкой же нагрузкой не останется.
Допустим санитарка в больнице на 8 часов в день (или сутки через 2, с выносом дерьма и обосраных простыней), или дворник, которому надо 2-3 дома от снега очистить - это что, низкая нагрузка? Инвалиды, пенсионеры и жены богатых мужей по-вашему жаждут этой работы?
Потому что так и есть.
Всегда можно удвоить (учетверить) количество палат с больными с обосраными простынями и утками, либо добавить мойку полов, стерилизацию инструмента и т.д. И удвоить (учетверить) зарплату. Время сидеть, пить чай, сплетничать конечно не останется совсем, но это и не включено в обязанности санитарки.
И если вы думаете что санитарка работает на пределе своих физических возможностей, то вы ошибаетесь.
Расскажу одну историю из своей жизни.
Когда мне было 16 лет я пошел работать на завод - на ГАЗ, на конвейер. Меня поставили на операцию, конечно сначала в ученики опытному рабочему. Мне с начала показалось что ну никак не возможно сделать ту работу за то время что отведенно. Ну НИКАК, принципиально не возможно! Однако дня через три вроде стал успевать, а через неделю уверенно работал на этой операции. А через три-четыре месяца мог работать на 2х операциях одновременно, чем часто и занимался, т.к. за это положен отгул, либо двойная оплата.
Т.е. даже на таком месте как конвейер, где технологи тщательно рассчитали время необходимое для операции, есть место для увеличения нагрузки. А уж что говорить про санитарок.
То же самое касается дворника.
Лишите такой работы их - и вы узнаете жаждут они или нет.
Всегда можно удвоить (учетверить) количество палат с больными с обосраными простынями и утками, либо добавить мойку полов, стерилизацию инструмента и т.д. И удвоить (учетверить) зарплату. Время сидеть, пить чай, сплетничать конечно не останется совсем, но это и не включено в обязанности санитарки.
И если вы думаете что санитарка работает на пределе своих физических возможностей, то вы ошибаетесь.
Расскажу одну историю из своей жизни.
Когда мне было 16 лет я пошел работать на завод - на ГАЗ, на конвейер. Меня поставили на операцию, конечно сначала в ученики опытному рабочему. Мне с начала показалось что ну никак не возможно сделать ту работу за то время что отведенно. Ну НИКАК, принципиально не возможно! Однако дня через три вроде стал успевать, а через неделю уверенно работал на этой операции. А через три-четыре месяца мог работать на 2х операциях одновременно, чем часто и занимался, т.к. за это положен отгул, либо двойная оплата.
Т.е. даже на таком месте как конвейер, где технологи тщательно рассчитали время необходимое для операции, есть место для увеличения нагрузки. А уж что говорить про санитарок.
То же самое касается дворника.
Лишите такой работы их - и вы узнаете жаждут они или нет.
Наиболее умелые куроводители больниц уволили всех санитарок и приняли их уже на должности уборщиц, что оплачивается еще меньше. Такая вот экономия.
Я же говорю - рынок вы не обманите. Нельзя Президентским Указом поднять всем зарплаты. Типа подписал - и все, все получают минимум 50 тыщ (а чего мелочиться то).
Это все же несколько сложнее делается - долгой и кропотливой работой по улучшению экономической ситуации в стране.
А способов как поднять зарплату не платят за труд больше - масса.
Это все же несколько сложнее делается - долгой и кропотливой работой по улучшению экономической ситуации в стране.
А способов как поднять зарплату не платят за труд больше - масса.
Все правильно. Есть множество способов как занизить реальный доход, так и завысить. Только если есть понятие "серая зарплата" для повышенной, то как назвать реально пониженную? Наверное, черной.
Ну в данном случае этот процесс можно назвать оптимизацией, и зарплата такая "оптимизированная"
В муниципалке тебя будут ипать во все щели с воплями, что надо работать большебольшедольшебольшедольшебольше и вообще ты мало работаешь!
Но вот получать больше ты НИКОГДА не будешь. Есть сетка оклада. И все. И никаких рыночных мечтаний. Хоть круглосуточно паши.
Но вот получать больше ты НИКОГДА не будешь. Есть сетка оклада. И все. И никаких рыночных мечтаний. Хоть круглосуточно паши.
В вертикали это не так делается. Посадили десяток руководителей, которые занялись "оптимизацией", а по сути - воровством, других предупредили. И лет на двадцать, найдут за что и как обосновать.
И сразу все будет нормально.
Рыночные заморочки в муниципальные организации не надо сувать.
И сразу все будет нормально.
Рыночные заморочки в муниципальные организации не надо сувать.
Оптимизация на пальцах:
Есть 2 санитарки в больнице - одну сократить, второй вменить в обязанности работать за 2х. В итоге зарплата санитарок вырастит вдвое.
Именно к этому приведут вопли либералов что нужно повышать минимальную зарплату.
Вы ТАК хотите?
Есть 2 санитарки в больнице - одну сократить, второй вменить в обязанности работать за 2х. В итоге зарплата санитарок вырастит вдвое.
Именно к этому приведут вопли либералов что нужно повышать минимальную зарплату.
Вы ТАК хотите?
Так не хочу. И это возможно только при воровстве. Ибо деньги идут из бюджета. Придет больше, а дадут меньше - главврач вор. С бухом, конечно.
Санитарка больше пахать не сможет. Всему есть предел. Просто уйдет. И будет жопа. ПРидется главврачу за откат нанимать клининговую контору.
Санитарка больше пахать не сможет. Всему есть предел. Просто уйдет. И будет жопа. ПРидется главврачу за откат нанимать клининговую контору.
Чего это она не будет? За 2 то оклада. Сейчас же работают очень часто на 2 ставки.
"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России я отвечу: пьют и воруют" - вроде Салтыкову-Щедрину приписывют фразу.
Главврач и раньше воровали, и в будущем будут. Это прочие равные условия.
Тому кто придумает как сделать что б не воровали - нужно Нобелевскую премию дать.
"Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России я отвечу: пьют и воруют" - вроде Салтыкову-Щедрину приписывют фразу.
Главврач и раньше воровали, и в будущем будут. Это прочие равные условия.
Тому кто придумает как сделать что б не воровали - нужно Нобелевскую премию дать.
Michell писал(а)
Чего это она не будет? За 2 то оклада. Сейчас же работают очень часто на 2 ставки.
Чего это она не будет? За 2 то оклада. Сейчас же работают очень часто на 2 ставки.
отстаньте вы от санитарок,забудьте про них...Это вымирающий класс,редкие особи,особо сберегаемые краснокнижные существа...В поликлиниках кмк их уже и вовсе почти нет.В стационарах-единичные представители в "тёплых местах",где-нибудь при операционной или в тихом отделении с хрониками,которые сами за собою убирают)).Часто там работают дамы...не самой высокой социальной ответсвенности и трудовой дисциплины,запросто в случае чего увольняющиеся и в тот же день устраивающиеся на такую же должность м.б. в соседнее отделение,куда её берут "с распростёртыми объятиями",ибо...читай с начала))
Ты само то где "работаешь"?
Я то? Предприниматель. Мебель делаю - у меня небольшой цех. В портрете есть все про мою работу.
Сейчас конечно хорошо, и заработки стабильные и хорошие, и время есть по форумам писать. Уже 17 лет этим занимаюсь.
Но вот первые годы было тяжело. Работал по минимальным ценам, пока не доказал рынку что могу делать хорошо, пока не привлек в коллектив хороших работников, пока не я стал заказчиков искать, а они меня. Приходилось работать без выходных, чуть ли не круглосуточно, реально за миску щей. Искать деньги на аренду, на новый инструмент, на рекламу. Бегал занимал у одних банков что б отдать другим, я был должен всем друзьям и родственникам до каких мог дотянуться.
Делать бизнес с нуля - это очень и очень не просто. Зато сейчас могу позволить себе насладиться дивидендами с этого труда.
Сейчас конечно хорошо, и заработки стабильные и хорошие, и время есть по форумам писать. Уже 17 лет этим занимаюсь.
Но вот первые годы было тяжело. Работал по минимальным ценам, пока не доказал рынку что могу делать хорошо, пока не привлек в коллектив хороших работников, пока не я стал заказчиков искать, а они меня. Приходилось работать без выходных, чуть ли не круглосуточно, реально за миску щей. Искать деньги на аренду, на новый инструмент, на рекламу. Бегал занимал у одних банков что б отдать другим, я был должен всем друзьям и родственникам до каких мог дотянуться.
Делать бизнес с нуля - это очень и очень не просто. Зато сейчас могу позволить себе насладиться дивидендами с этого труда.
Ну так предприниматель. Что ты к бюджетникам лезешь, если не понимаешь?
Не все дергаются. Или ты хочешь, чтобы все врачи ушли мебель делать? Тогда тебе крындец будет.
Не все дергаются. Или ты хочешь, чтобы все врачи ушли мебель делать? Тогда тебе крындец будет.
Нет конечно, каждый должен делать то что умеет и хочет.
1.Сайт сдох. Это очень плохо.
2.Мебель нужна будет. Обращусь.
2.Мебель нужна будет. Обращусь.
У меня основной источник заказов страница ВКонтакте. Там основное.
Хотя да, сайтом надо заняться.
Хотя да, сайтом надо заняться.
Я не зареген в ВК.
Скажу тебе популярную фразу заказчиков : "Если тебя нет в интернете, значит тебя нет".
И это говорят богатые заказчики.
Скажу тебе популярную фразу заказчиков : "Если тебя нет в интернете, значит тебя нет".
И это говорят богатые заказчики.
Ха, ЭТО пишут в актах налоговых проверок, убирая законные вычеты.
Но, с другой стороны, и гос-ву придется платить больше нянечкам и уборщицам в бюджетных заведениях, или нет?
Не придется, придумают что-нибудь как обычно.
Пример из больниц. В прошлом году вышло то ли постановление, то ли еще что то такое, суть в том, что у младшего мед. персонала, а именно у санитарок, з/п должна быть не меньше 18000 руб. Так их быстро перевели на пол ставки как санитарок и полставки, как уборщиц! Разумеется с прежней з/п. И в других бюджетных заведениях быстро что нибудь придумают.
Пример из больниц. В прошлом году вышло то ли постановление, то ли еще что то такое, суть в том, что у младшего мед. персонала, а именно у санитарок, з/п должна быть не меньше 18000 руб. Так их быстро перевели на пол ставки как санитарок и полставки, как уборщиц! Разумеется с прежней з/п. И в других бюджетных заведениях быстро что нибудь придумают.
Сажать надо таких "оптимизаторов".
А за что сажать то? Ведь по факту эти санитарки и полы моют, т.е. являются уборщицами. Привели их ставки к действительно выполняемой работе.
За то, что потом "вдруг" выясняется, что из бюджета выделили бабки на повышение зарплат, но бух с глав распили все себе.
Это другое. Не целевое расходование средств из бюджета - преступление.
Я тебе в личку написал по мебели.
Нет конечно)
Мгновенно будут пересмотренны нормы выработки и расширены должностные обязанности. Лишних сократят.
Мгновенно будут пересмотренны нормы выработки и расширены должностные обязанности. Лишних сократят.
Тут надо конкретные цифры сравнивать.
Но что-то подсказывает мне, что сумма собираемых налогов, штрафов и т.д. значительно больше.
Но что-то подсказывает мне, что сумма собираемых налогов, штрафов и т.д. значительно больше.
Самый прикол в том, что МРОТ перестал быть базой для расчета налогов, штрафов и прочих начислений, это теперь некая ненужная формулировка в вакууме. И Вообще, правильно рассчитывать минимальную оплату не в месяц, а в час
Да пофиг как считать. Это не важно.
Важно что работать можно с разной интенсивностью. И с увеличением минимальной ЗП вам будут и минимальную выработку увеличивать, либо расширять должностнормы обязанности.
Вы рынок не заставите приказным методами платить более высокую зарплату.
Важно что работать можно с разной интенсивностью. И с увеличением минимальной ЗП вам будут и минимальную выработку увеличивать, либо расширять должностнормы обязанности.
Вы рынок не заставите приказным методами платить более высокую зарплату.
"Отвязали" (МРОТ и налоги) их уже, не расстраивайтесь.
Fukusima писал(а)
Догадайся, зачем её повышают:))
Догадайся, зачем её повышают:))
Очень трудно )
И снова с "после выборов"...
Выбери меня, птица счастья завтрашнего дня:))))
Выбери меня, птица счастья завтрашнего дня:))))
...Выставив прожиточный минимум на 9489 рублей ?))
министерство статистики сказало - "Есть!"
Давно пора было. Всегда удивлялась, почему эти величины не равны.
Я тоже удивлен, 18 лет прошло, а они до сих пор не сравнялись.
Лучше поздно, чем никогда (с)
лично меня больше удивляет сама сумма прожиточного минимума, как у блокадника.
Master RLT писал(а)
у властей есть возможность довести минимальный размер оплаты труда (МРОТ) до прожиточного минимума с 1 мая 2018 года.
у властей есть возможность довести минимальный размер оплаты труда (МРОТ) до прожиточного минимума с 1 мая 2018 года.
Забавно.
skarabas писал(а)
у властей есть возможность довести
у властей есть возможность довести
россиян до белого каления.
Ну чё сказать, эта возможность была всегда. Но только в январе 2017 года они решили сравнять нищенство с бедностью. Ведь море нищих поддержит! :)
МРОТ в Москве с 01.01.2018г. - 18 742 руб. Там живут люди, а не россияне.
спасибо
Ты в москву эмигрировал?
давным-давно
Продался...
Почему продался? На повышение пошел.
Призвали...:)
именно
а вы продолжайте тут круглосуточно ныть за "10-15 тыс чистыми"...бгг
Авось до 10-го уровня доноетесь
а вы продолжайте тут круглосуточно ныть за "10-15 тыс чистыми"...бгг
Авось до 10-го уровня доноетесь
Хватит скулить, надоел.
спасибо, посмеялся
А вы говорите альтернативы нет! Всё решено иду на выборы s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/5/2/10865252.jpg
:D
Меня это больше устраивает, чем раздача Крыма и остатков страны ради получения очередного айфона.
Знаете, мне нравятся эти выборы. За этим цирком действительно интересно наблюдать.
А если говорить о МРОТ и прожиточном минимуме - это все равно что глядеть на концовку какого-нибудь мексиканского сериала. Т.е. на протяжении кучи серий Хулио собирался жениться на Марии, так неужто он наконец это сделает??? *О том нужно ли это кому-то и как сложится дальнейшая жизнь уже неважно - зрителям интересен результат.*
Или нас ждет еще следующий сезон? :-)
А если говорить о МРОТ и прожиточном минимуме - это все равно что глядеть на концовку какого-нибудь мексиканского сериала. Т.е. на протяжении кучи серий Хулио собирался жениться на Марии, так неужто он наконец это сделает??? *О том нужно ли это кому-то и как сложится дальнейшая жизнь уже неважно - зрителям интересен результат.*
Или нас ждет еще следующий сезон? :-)
- почему женщины смотрят порно до конца?
- они надеются, что в конце будет свадьба
- они надеются, что в конце будет свадьба
скорее бы уже Путина выбрали (с)
Он то наведёт порядок в стране и исправит ошибки своего бездарного предшественника.
Горбачева или Ельцина?
СЕБЯ!
Труфальдино из НиНо писал(а)
СЕБЯ!
СЕБЯ!
Методом многоходовочки... под себя
Надо было добавить "Еврейский" господи .... своих у России больше не осталось :(
Master RLT писал(а)
Надо было добавить "Еврейский"
Надо было добавить "Еврейский"
Ну да. И тут еврейский след.
Я надеюсь вы понимаете что зарплату назначает не Путин, а она формируется рыночным способом?
А МРОТ привязан прежде всего не к реальным зарплатам, а разным штрафам, и другим платежам.
А МРОТ привязан прежде всего не к реальным зарплатам, а разным штрафам, и другим платежам.
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=194863073
Ну и вопрос еще о прожиточном минимуме, ниже которого живут 22 млн дорогих путинскому сердцу россиян.
Ну и вопрос еще о прожиточном минимуме, ниже которого живут 22 млн дорогих путинскому сердцу россиян.
Ниже которого ПОЛУЧАЮТ зарплату, но не обязательно живут только на эти деньги.
У работающего пенсионера или инвалида есть ещё и пенсия.
У жены хорошо зарабатывающего мужа, которая ходит на работу не за деньги, а за "что б не засохнуть дома" есть зарплата мужа.
У подростка, или молодого специалиста которые пока ещё ничего не могут - есть папа-мама.
У работающего пенсионера или инвалида есть ещё и пенсия.
У жены хорошо зарабатывающего мужа, которая ходит на работу не за деньги, а за "что б не засохнуть дома" есть зарплата мужа.
У подростка, или молодого специалиста которые пока ещё ничего не могут - есть папа-мама.
В том-то и дело что живут.
У хорошо зарабатывающего (по меркам НН) мужа и жены с з/п 10-15 (чистыми) есть еще неработающие дети, родители пенсионеры (с пенсией 12 тыр, у которых на лечение и лекарства уходит больше половины пенсии) .... а всем еще и за квартиру платить надо, и кушать что-то, и одежду покупать, и квартиры-машины ремонтировать (ибо они уже слишком древние) ... Про отдых я уже не говорю, это уже роскошь. Если вы возьмете калькулятор, то поймете, что это не жизнь, а выживание.
У хорошо зарабатывающего (по меркам НН) мужа и жены с з/п 10-15 (чистыми) есть еще неработающие дети, родители пенсионеры (с пенсией 12 тыр, у которых на лечение и лекарства уходит больше половины пенсии) .... а всем еще и за квартиру платить надо, и кушать что-то, и одежду покупать, и квартиры-машины ремонтировать (ибо они уже слишком древние) ... Про отдых я уже не говорю, это уже роскошь. Если вы возьмете калькулятор, то поймете, что это не жизнь, а выживание.
Средний доход у нас вроде около 25 т.р. на человека, включая иждивенцев конечно. Пару месяцев назад тема на городском о этом была.
Конечно это именно что средняя - т.е. примерно 70% населения живёт менее чем на 25. И совершенно точно есть и те что живут на 10-15, и я уверен что есть и те что живут на сумму меньшую чем прожиточный минимум. Но их не 22 миллиона.
Впрочем подобная статистика про низкие зарплаты есть не только у нас, но и например в США:
www.ssa.gov/cgi-bin/netcomp.cgi?year=2016
Обратите внимание 21.6% получают 7407$ в год. Что б перевести в привечные нам цифры переведем в месяц и применим ППС рекомендованный МВФ 2.92 и переведем в рубли. Выходит 12177 руб в месяц. Вычтим из этой суммы взносы за пенсионное, социальное и медицинское страхование, которое в нашем случае оплачивает работодатель, а в их нужно платить самостоятельно, и получим суммы меньшую чем прожиточный минимум в России.
21.6% это 35 миллионов человек, если что.
Конечно это именно что средняя - т.е. примерно 70% населения живёт менее чем на 25. И совершенно точно есть и те что живут на 10-15, и я уверен что есть и те что живут на сумму меньшую чем прожиточный минимум. Но их не 22 миллиона.
Впрочем подобная статистика про низкие зарплаты есть не только у нас, но и например в США:
www.ssa.gov/cgi-bin/netcomp.cgi?year=2016
Обратите внимание 21.6% получают 7407$ в год. Что б перевести в привечные нам цифры переведем в месяц и применим ППС рекомендованный МВФ 2.92 и переведем в рубли. Выходит 12177 руб в месяц. Вычтим из этой суммы взносы за пенсионное, социальное и медицинское страхование, которое в нашем случае оплачивает работодатель, а в их нужно платить самостоятельно, и получим суммы меньшую чем прожиточный минимум в России.
21.6% это 35 миллионов человек, если что.
Michell писал(а)
Вычтим из этой суммы взносы за пенсионное, социальное и медицинское страхование, которое в нашем случае оплачивает работодатель,
бугага, это вам кисель-тв сказал? ... так прям работодатель и разбежался оплачивать ваши проблемы из своего кармана. Он тупо вычитает это из вашей зарплаты и всё. А вы думали что это он за вас платит? :))) Вычтим из этой суммы взносы за пенсионное, социальное и медицинское страхование, которое в нашем случае оплачивает работодатель,
21.6% это 35 миллионов человек, если что
О том и разговор, если прожиточный минимум пахан назначил в 11 тыр - то получаем одно количество нищих, а если в 30 тыр - то другое :)
Причем тут Кисель???
В статистике отражается уже свершившийся факт - выплачено зарплат столько то, и с них в страховые фонды заплачено столько то.
В США работодатель не оплачивает в страховые фонды (точнее оплачивает, но лишь частично), основная нагрузка на самом работнике. Даже если работодатель в США и оплатит страховку в виде соцпакета и плюшек (что бывает не редко), то налоговая в США посчитает это зарплатой и включит в статистику как зарплату.
Я, как работодатель, прекрасно знаю что платежи в страховые фонды идут с зарплаты. Вот именно по этому и говорю что для адекватного сравнения нужно из американской ЗП так же вычесть эти выплаты.
Да хоть сколько назначьте прожиточный минимум. Хоть 5 т.р., хоть 50 т.р. Люди от этого ни лучше ни хуже жить не будут.
В статистике отражается уже свершившийся факт - выплачено зарплат столько то, и с них в страховые фонды заплачено столько то.
В США работодатель не оплачивает в страховые фонды (точнее оплачивает, но лишь частично), основная нагрузка на самом работнике. Даже если работодатель в США и оплатит страховку в виде соцпакета и плюшек (что бывает не редко), то налоговая в США посчитает это зарплатой и включит в статистику как зарплату.
Я, как работодатель, прекрасно знаю что платежи в страховые фонды идут с зарплаты. Вот именно по этому и говорю что для адекватного сравнения нужно из американской ЗП так же вычесть эти выплаты.
Да хоть сколько назначьте прожиточный минимум. Хоть 5 т.р., хоть 50 т.р. Люди от этого ни лучше ни хуже жить не будут.
Michell писал(а)
В США работодатель не оплачивает в страховые фонды (точнее оплачивает, но лишь частично), основная нагрузка на самом работнике.
Еще раз - а в России, работодатель из своего кармана выплачивает чтоли?
В США работодатель не оплачивает в страховые фонды (точнее оплачивает, но лишь частично), основная нагрузка на самом работнике.
Формально да.
Но в реальной жизни нет, конечно из кармана работника.
Но в статистику то идёт ЗП ПОСЛЕ уплаты страховых взносов. А в США ДО уплаты. Соответственно что б адекватно сравнивать нужно либо к нашей ЗП прибавить эти взносы, либо из их вычесть.
Но в реальной жизни нет, конечно из кармана работника.
Но в статистику то идёт ЗП ПОСЛЕ уплаты страховых взносов. А в США ДО уплаты. Соответственно что б адекватно сравнивать нужно либо к нашей ЗП прибавить эти взносы, либо из их вычесть.
Кто-нибудь еще подтвердит эти слова? Насчет статистики до и после ?
А кто то должен подтверждать?)))
Это общеизвестный факт)))
Ну вы даёте)))
Ну если совсем не в курсе, погуглите хоть немного на эту тему)
Это общеизвестный факт)))
Ну вы даёте)))
Ну если совсем не в курсе, погуглите хоть немного на эту тему)
:)
Вопрос был насчет обязательных платежей. Насчет НДФЛ в России в статистику тоже идет до, или после? :)
И по большому счету вопрос даже не в размере ЗП, а в том сколько можно на нее купить - еды, одежды, ЖКХ, отдыха, сколько можно отложить на накопления итд :)
Вопрос был насчет обязательных платежей. Насчет НДФЛ в России в статистику тоже идет до, или после? :)
И по большому счету вопрос даже не в размере ЗП, а в том сколько можно на нее купить - еды, одежды, ЖКХ, отдыха, сколько можно отложить на накопления итд :)
НДФЛ платится непосредственно работником, а работодатель выступает лишь как налоговый агент. По этому зарплата в статистике включает НДФЛ
Страховые взносы платит непосредственно работодатель, работник тут вообще не при делах никаким боком. По этому страховые взносы не включаются в зарплаты. Надеюсь вы понимаете что мы сейчас о формальной стороне вопроса говорим.
Если мы про США, то налоги аналогичные нашему НДФЛ так же включены в ЗП. Кстати на обычно выше, чем в России.
В США так же есть некий аналог наших страховых взносов оплачиваемых работодателем, по пенсионному там что то около 6% и 2-3% к медицинской страховке. И эта сумма так же не включается в ЗП.
А вот основная сумма страховки платится непосредственно после получения работником денег на руки. Она никак не может быть вычтена из ЗП.
Страховые взносы платит непосредственно работодатель, работник тут вообще не при делах никаким боком. По этому страховые взносы не включаются в зарплаты. Надеюсь вы понимаете что мы сейчас о формальной стороне вопроса говорим.
Если мы про США, то налоги аналогичные нашему НДФЛ так же включены в ЗП. Кстати на обычно выше, чем в России.
В США так же есть некий аналог наших страховых взносов оплачиваемых работодателем, по пенсионному там что то около 6% и 2-3% к медицинской страховке. И эта сумма так же не включается в ЗП.
А вот основная сумма страховки платится непосредственно после получения работником денег на руки. Она никак не может быть вычтена из ЗП.
Michell писал(а)
их не 22 миллиона
их не 22 миллиона
29% населения так-то по росстату
Я был бы благодарен если бы вы прислали ссылочку на эту статистику что б я мог ее изучить
Интересно было бы сравнить с теми же США, как с лидером мировой экономики, что б понять много это или мало.
только по медиане, остальные группы по методике трудно сравнивать
у них 31000 долларов в год, 2500 в месяц, 140 т.р., 50 т.р. по ппс
у нас (если брать именно семьи) - 23 т.р. примерно
я бы сказал, что с учетом налоговых плюшек в полтора раза у них примерно выше
у них 31000 долларов в год, 2500 в месяц, 140 т.р., 50 т.р. по ппс
у нас (если брать именно семьи) - 23 т.р. примерно
я бы сказал, что с учетом налоговых плюшек в полтора раза у них примерно выше
А какой размер семьи брали? У нас подушевой у них на домохозяйство.
А ППС сколько считали?
А ППС сколько считали?
с той самой таблицы вашей по медиане в сша, чтобы от вопроса семья/домохозяйство не отталкиваться.
у нас по росстатовской таблице посмотрел: 43% - до 20 т.р., 45% - больше 25 т.р., т.е. серединка в районе 22-23 т.р.
ппс 2,8
у нас по росстатовской таблице посмотрел: 43% - до 20 т.р., 45% - больше 25 т.р., т.е. серединка в районе 22-23 т.р.
ппс 2,8
А можно ссылочку на нашу росстатовскую, аналогичную той что я по США присылал, что б изучить. А то с телефона искать не удобно
я такую не видел, самому интересно
видел только эти 10/20процентные группы
видел только эти 10/20процентные группы
МРОТ может и повысят, а оклады по 6000 останутся. Лучше бы размер минимального оклада повышали. У мужа оклад 6000, а остальное - надбавки.
Повысят оклад - снязят надбавки. Воровать то что то надо.
Люблю обещалкина, он такой милый.
Зу писал(а)
обещалкина
обещалкина
не люблю. Не верю ему больше.
они хотят больше налогов собирать с "белой" части зарплаты. Только и всего.
Ну все - барин на выборы - обещаний хоть жопой жуй. Заживем! Только царь живет в своей "палате", а мы своей. И отрешенность его от действительности огромна. По теме - как вчера сказал в одной бюджетной конторе начальник "Товарищи! Поздравляю! В счете новых решений Президента уборщицы и дворники теперь будут зарабатывать столько же, сколько и специалисты. Потому что откуда деньгам при подписанном Путиным бюджете взяться? Правильно. Дворникам и уборщицам я прибавлю, а со специалистов заберу. "
Надо повышать МРОТ хотя бы до Перу. (Южная Америка)
Аргентина - $500
Уругвай - $432
Чили - $414
Парагвай - $366
Бразилия - $300
Колумбия - $247
Россия - $130
Аргентина - $500
Уругвай - $432
Чили - $414
Парагвай - $366
Бразилия - $300
Колумбия - $247
Россия - $130
ну ты тоже сказал...
сначала надо зимбабве догнать
сначала надо зимбабве догнать
К выборам Пахана Всея Руси такие "обещаловки" посыплются на електорат - что готовьте пустые короба! :-))
Только перед выборами эта ботексная стерха проснулась.А как пенсы, которые получают по 100-150 долларов.Позор.
- милый, ты вчера на мне обещал жениться....
- ну мало ли что я вчера на тебе обещал.... (с)
- ну мало ли что я вчера на тебе обещал.... (с)
Путя-пустобрех.
какие новости у яндекса замечательные ->
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.