--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

власти и профсоюзы ?

Размышляем
884
123
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
vivat
11.10.2019
создание профсоюзов это проблема граждан или обязанность "властей"?
ФБК это общественная или частная организация?
обязаны ли профсоюзы поддерживать ФБК?
должен ли частный бизнес принимать на работу активных, целеустремлённых борцов с режимом?

ну вот примерно такие вопросы нарисовались

*scratch*
Osss
11.10.2019
Нет у нас профсоюзов, фикция это. А как кладезь справедливости и правды с профсоюзами корелироваться начал?
Есть. Просто вы не в курсе. Разумеется ФНПР это не профсоюзы, просто есть другие.
Osss
11.10.2019
В курсе, что фикция, у нас тоже есть фиктивный.
rama-33
11.10.2019
Osss писал(а)
что фикция, у нас тоже есть фиктивный.

только недвижимость у них вполне себе реальная
Mike69
11.10.2019
Osss
11.10.2019
На предприятиях это фикция.
Mike69
11.10.2019
А причём тут предприятия? Это ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ союзы.
Osss
11.10.2019
В организациях тоже есть профессиональные союзы.
Mike69
11.10.2019
Они могут быть территориально где угодно, суть в названии. Это объединения людей по профессиональному признаку. И в стране на данный момент есть, пусть и не так много, реально работающих профсоюзов, защищающих права своих членов. Как пример привёл пару, указанных выше.
Osss
11.10.2019
При чем ту территориально? У нас проф сидит в другом месте, но это наш проф, фикция полная и так на большинстве предприятий. Рубиться за члена они никогда не будут.
Mike69
11.10.2019
У меня ощущение, что вы живёте "советскими" стереотипами организации профсоюзов. Что значит "ваш" профсоюз? Вам его "прикрепили" к вашей конторе?)))
Если этот "ваш" не работает, выйдите из него, вступите (если есть, конечно) в другой профсоюз по вашей профессии, создайте свой, в конце-концов, если есть желание и возможность.
То, что конкретно у вас - фикция, не означает, что реального профсоюзного движения в стране нет. О чём всего лишь я и хотел вам сказать.
Osss
11.10.2019
Вы как ВВП от жизни оторваны похоже. Из профсоюза хрен выйдешь, это повинность. Это болезнь всех архи крупных контор. Профорги все завязаны с работодателями, впрочем нахрен я все это, умолкаю гыы
нЭнС
11.10.2019
далан,взносы перестаньте платить,а блага и помощь всякую напротив-требуйте почаще.Скоро сами вам расскажут,что на Х им такие "члены",что вас вычеркнули и подарков больше не просите.
Да и кмк,членство в одном п\с не запрещает вступить (организовать ) другой.
Osss
11.10.2019
Взнос автоматом списывается бухгалтерией, не работаете вы в корпорациях на ваше счастье гыы
нЭнС
11.10.2019
эт что же? принудительное членство в общественной организации? Может,стукануть кудаследовает?
нЭнС писал(а)
Может,стукануть кудаследовает?
Стучите, Вас услышать... место в стационаре подготовят!
:-D
vivat
12.10.2019
и приедет комиссия
и приедет другая
людям же ж то же ж нужно же ж отчитываться о проделанной работе
ДимС
11.10.2019
Как мне кажется, единственный работающий профсоюз в РФ был на предприятии Форда в Всеволожске. Остальные - фикция.
Osss
11.10.2019
Не был на форде, но где был лично, везде фикция.
vivat
12.10.2019
а што мешает самому пошевелить профсоюз?
хотя.....
тут принято протестовать исключительно супротив ВВП
наехать на капиталиста - наехать лично на Венедиктова с Шендеровичем
:-D
кстати....
власти с восторгом воспринимают любой наезд на коммерса
тем более по зряплатам, ОТ и т.д. и т.п
vivat
12.10.2019
вы про што?
про то што нужно делать.....
тут народ вообще стоит за обязательные отчисления из бюджета каждому гражданину
ну тыщи три-пять евро в неделю
и што б власти занимались автопромом и самолётами и скоростным водным транспортом
и ещё бесплатными бассейнами
а на выборы я не пойду
и свергать режим не буду
но он обязан меняться
бл.....ть
вот такая логика
а так можно договориться што б все состояли в партии и рабочие на партсобрании могли "поставить раком бестолкового менеджера по обработке металла резанием"
:-D
vivat
12.10.2019
кто должен рубиться за товарища?
работодатель, власти, прокуратору, адвокаты, суд по правам человека.................?
Смотря на каких предприятиях. 8-)
К сообщению прикреплен файл:
239228011-eraser.mkv   (2.25 Mb)   Скачать файл
В-52
11.10.2019
vivat
11.10.2019
кто должен приводить профсоюзы "в порядок"?
Osss
11.10.2019
Те кому они оказывают услуги. Но это утопично.
vivat
12.10.2019
т.е. сами работники не в состоянии организоваться.....
В-52
11.10.2019
>>> должен ли частный бизнес принимать на работу активных, целеустремлённых борцов с режимом?

"И что это за профессия такая, прости господи! Сын лейтенанта Шмидта! Ну, год еще, ну, два!А дальше что? Дальше ваши рыжие кудри примелькаются и вас просто начнут бить" (с)
vivat
11.10.2019
то то куда то пропадают и готы и рокеры и рэперы и прочие "неформалы" :-)
Kolt
11.10.2019
...Профессиональный союз (профсоюз) -- добровольное общественное объединение людей, связанных общими интересами по роду их деятельности на производстве, в сфере обслуживания...(с)
...Некоммерческая организация <<Фонд борьбы с коррупцией>> -- некоммерческий фонд, созданный Алексеем Навальным в 2011 году...
...связи между профсоюзом и фбк не прослеживается...у каждого объединения свои цели деятельности...
...при приёме на работу ни разу не спрашивали об отношении к политике, религии и даже национальности...
...как-то так...
vivat
11.10.2019
про работодателей имелось в виду...
- нужны ли на "работе" активные, целеустремлённые, ломающие правила и стремящиеся к успеху?
:-)
Blackpool
11.10.2019
а какие нужны работодателям?
пассивные, инертные и апатичные, которым все по барабану? ))
vivat
12.10.2019
ну да.....
тока мудаки работу продвинутый строит карьеру и борется за права
тем более на какие то "устоявшиеся нормы"
тем более именно работодатель, думающий о будущем, о будущем своём и своей страны, просто обязан оплачивать время борца с режимом
время которое работник тратит на борьбу
на борьбу с тем што мешает бизнесу, убивает его, лишает будущего
налоги, страховые выплаты, отчисления на пенсион.....
отсутствие прямых доплат из бюджета....
как это принято в бОльшей части культурных стран Мира.........

ежели вьюноша уступит место в транспорте "старшему или менее здоровому" то.......
тем самым он и в борьбе за лидерство не будет способен биться до конца
до победы
Если профсоюзы не поддерживают Фото Без Купальника - это какие-то неправильные профсоюзы!!!
vivat
12.10.2019
давайте этот вопрос оставим до следующего собрания профсоюза?
:-D
Создание профсоюзов - это проблема граждан. У граждан вообще много разнообразных проблем, которые желательно всё-таки решать.
vivat
12.10.2019
отечественные "активисты гражданского общества" плоть от плоти Совка
оне уверены што этим обязаны озаботиться "власти"

поэтому когда поступило предложение от "владельца" о профсоюзе.....
мне показалось это несовсем логичным
хотя я наверное был неправ
:-)
vivat писал(а)
отечественные "активисты гражданского общества" плоть от плоти Совка
оне уверены што этим обязаны озаботиться "власти"

Это неправда. Независимые профсоюзы есть, возникают они, естественно, стихийно в ходе трудовых конфликтов коллективов с работодателями. Собственно, только такие организации и являются настоящими профсоюзами, в то время, как организации, являющиеся наследием позднего СССР (ВЦСПС) или Перестройки (ФНПР) вообще не имеют никакого отношения к борьбе за права трудящихся - это просто рудименты прошлого, встроенные в современную политическую систему и выполняющие чисто "зубатовские" функции. Поэтому профсоюзные движения в РФ возникают с нуля и само собой находятся в младенческом состоянии. Но по мере того, как бизнес борзеет все больше и больше, последовательно переступая законы и моральные нормы в трудовых отношениях, а государство принимает все новые и новые антисоциальные законы, растет и число конфликтов коллективов с работодателями, а иногда и с администрацией. Недавние забастовки врачей, каменщиков Подмосковья, крановщиков Казани, метростроевцев Питера, стюардесс "Аэрофлота" - вот это и есть процесс формирования профсоюзных движений. Понятно, что процесс этот крайне тормозной и инертный, поскольку еще в силе иллюзии возможности индивидуального успеха с одной стороны и вера, что "все само собой устаканится" - с другой. Но эта розовая пелена постепенно спадает, и на смену ей идет ОБЪЕКТИВНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ - главный приводной ремень истории и любых социальных изменений в обществе. Не только у нас, но и на Западе профсоюзы возникали только при непосредственном участии "жареного петуха", клюющего человека в задницу, по-другому не бывает. Но поскольку все большее число людей чувствует, что эта самая птица все ближе подкрадывается к корме, то и движуха потихоньку нарастает, в том числе и профсоюзная.
vivat
12.10.2019
Вы знаете правду!?
про "активистов гражданского общества"?

в этой стране от великого ума возникает всё с нуля

и то што для того што бы вспомнить про "общину" нужно эту "общину" разрушить
и убедить што "община" - удел бестолковых сторонников коммунизма
:-D

кстати.....
нонешняя динамика рынка труда - реально супротив профсоюзов
это комфортно исключительно для малолегального "бизнеса"
Все возникает с нуля не "в этой стране", а во всем мире, так жизнь устроена. И община общине рознь. Профсоюзы не могли формироваться из старорежимных крестьянских соседских общин, а рабочие профсоюзные общины в условиях капитализма в принципе не могут вырастать из общин советских. Одно дело, когда главная задача общины собирать деньги на юбилей Ивана Ивановича (а потом ему же на венок на могилку) или выдавать путевки, и совсем другое дело - вести борьбу за права работников. Профсоюзы рождаются в борьбе, а борьба вырастает из объективной необходимости этой самой борьбы, а вовсе не из наследия прошлого, в котором был вообще совсем другой социально-экономический уклад.
vivat
12.10.2019
ну да.....
ну да.....
кстати.....
даже нормальные капиталистические гвозди имеют абсолютно и принцыпиально другую и форму и суть
*yes*
Неудачная аналогия. Или вы хотите сказать, что свойства гвоздей непосредственно вытекают из производственных отношений, а их целеполагание определяется текущими социальными проблемами? Ну, вот собрались мы с вами, скажем, для совместной пьянки, скинулись, напились до свинячьего визга, как и хотели. Из чего следует, что завтра мы этим же составом пойдем забор чинить? Цели то разные.
vivat
12.10.2019
вот собрался начальник цеха уволить работягу.....
вот возопили писатели што свободы нет и.....
кто то приватизировал всю недвигу от "союза писателей"
а писато то как стали 3,14...то и много и печатать то охренительными тиражами всё самое луччее
согласен

вот заработал завод денег и.....
профсоюзы посоветовали построить "бассейн"
а тому шизику из "спортивного сектора" который уговорил своих забулдыг с парткома и бюро влксм.....
решили дать денег, ресурсов и не мешать поиграть в "хоккейную команду"

то што "заводской" детсад реально много более круче муницыпального было реально очевидно :-)

но щас то понятно што это была мелкотравчатая показушная возня
подменявшая реальную и очевидную борьбу за права работников!

и "заводских" и кооперативных домов, новых многоэтажек, строилось поболе нежели тех што от "властей"
:-)
где ты мил человек в России увидел профсоюзы?!
вам срочно нужно принять нейролептиков, т.к глюки у вас...
vivat
12.10.2019
я спрашиваю тех кто видел
а выводы вы делаете
:-D
vivat писал(а)
тех кто видел

их могут видеть только пациенты клиник по типу Кащенко
vivat
12.10.2019
таки вы сильный спецыалист
из вамиуказанной клиники?
jsn
12.10.2019
Да их полно. Собирают 1% от зп.
jsn
12.10.2019
Профсоюзы при диктатуре капитала являются соглашательскими. И просто собирают со всех деньги на подарки на 8 марта и путевки в санаторий.
Чё такое ФБК, не в курсе, это Навального что ли структура? Тогда очевидно, что проправительственные структуры не будут поддерживать неправительственные. Тупой вопрос.
Что касается частного бизнеса, он у нас весь частный. Поэтому см. пункт 1.
vivat
12.10.2019
тогда каким образом "трудящимся" договариваться с "капиталом"?
:-)
тем более когда современная наблюдаемая динамика текучки кадров ну просто 3,14.....ц какая динамичная
реально вписываться в долгосрочное сообщество не имеет смысла
тем более в чёрной конторе
да хоть в серой
jsn
12.10.2019
Никак. Чё те скажут, то и будет.
vivat
12.10.2019
а вы, стало быть, исключительно свободны....
jsn
12.10.2019
С чего ты взял? Плачу 1%, как и все, на подарки.
vivat
12.10.2019
а нафига это надо?
хотя и у меня списывают долю, наверное :-)
может попробовать качнуть болото?
razorback
14.10.2019
1. проблема граждан ес-сно. до настоящего профессионального союза нужно ещё дорасти умишком.
2. пофиг.
3. а смысл? "борьба с коррупцией" и защита интересов трудящихся пересекаются где-то далеко в перспективе.
4. хочет, принимает, не хочет, не принимает. у бизнеса потребность деньги зарабатывать, а не смотреть,каким флагом работник в свободное время трясёт. хотя, борцуны - рискованное вложение в нынешнее время.
vivat
14.10.2019
тем более ежели тебе достатошно долго твердили што всё то што от Совка есть Зло
а профсоюз именно то на чём, в том числе , и стоял Совок

нормальный и реальный протест без "масс" маловозможен
сдвинуть "массы" проще всего профсоюзами

так то да....
куда то исчезают все готы, панки, рокеры и прочие.....

:-)
razorback
14.10.2019
енимп, профсоюзы не советское изобретение, если что. а советские профсоюзы были совсем не те, что на западе, как "копейка"- тоже автомобиль,но не "фиат" :)
а уж какие они теперь,совсем непонятно - замашки советские,а условия капиталистические.
vivat
14.10.2019
ну как бы и до Совка в этой стране профсоюзы были
копейка вполне себе автомобиль для своего времени
как и москвич 412-ый
хотя.....
в то время там уже на инжекторах и автоматах рассекали даже дворники
:-D
Совковый профсоюз решал куда большие задачи
нежели любой западный

а оне всегда такие
какие их "члены", извините
:-)
профсоюз - проблема работников
Если профсоюз сотрудничает с ФБК, то это хорошо.
Частному бизнесу должно быть дело только до рабочих качеств борца. Его деятельность в свободное время никого не должна волновать, если она не идет вразрез с политикой компании и не влияет на ее функционирование.
vivat
14.10.2019
т.е. ежели политика компании, такое случается, слехка не соответствует моменту
то протестовать супротив таковой не стоит.....

кстати.....
а коммерческая коррупция это не сильно плохо? :-)
что ты имеешь ввиду под коммерческой коррупцией?
vivat
15.10.2019
персональные бонусы, к примеру
или полуофицыальные откаты
хотя.....
разве в коммерцыи может быть што то нечестное?
:-D
бонусы и откаты незаконны.
Все меньше способов для коррупции.
Но полную победу можно одержать только полностью убрав кеш и перейдя на электронные деньги
vivat
15.10.2019
вы хотите прекратить деятельность предъприятий с чёрной кассой?
заставить людей платить налоги, алименты, пенсионы и медстрахование?!
*acute*
да, было бы здорово
vivat
15.10.2019
дык.....
раззорятся, сердешные
люди по 20-ть лет работают на таких коммерсов в чёрную

тут встретил статью от местного начальника или владельца сети аптек о ужасной судьбе аптечного бизнеса
сдаётся мне што для выживания и безбедного существования всех желающих торговать таблетками просто необходимо законодательно принудить домовладельцев взять на содержание по аптеке.......
на каждые 36-ть квартир!
:-D
vivat писал(а)
для выживания и безбедного существования всех желающих торговать таблетками просто необходимо законодательно принудить домовладельцев взять на содержание по аптеке
на каждые 36-ть квартир!

абонентская плата снижает риски бизнеса :)
vivat
28.10.2019
ну как бы....
только не в этой стране конкуренция приводит к закрытию менее успешные предприятия
:-D
в этой стране принято щитать што владелец "бизнеса" шарит и в технике и в экономике и в менеджменте
и тока клятый рыжым его убивает целенаправленно
*yes*
одно другому не мешает :)
малый бизнес действительно менее эффективен, чем крупные автоматизированные предприятия
в то же время олигархат в самом деле гнобит более мелких конкурентов
почему? потому что может :)
vivat
28.10.2019
давайте не будем про большие батальоны
оне и в США и в Японии и в Швеции всегда сильнее

есть три сети аптек, к примеру.....
и ежели конкуренцыя таки есть в реальности то.....
кто то из трёх уйдёт
хотя.....
в приличных странах в том же квартале могут успешно появиться и существовать ещё три-пять
:-D
разбирали уже статистику, сколько мелких предприятий открывается и сколько вскоре закрывается
опадают как сухие листья
а основные убытки от этой нестабильности обычно несут уволенные наёмные работники
vivat
29.10.2019
в статистику попадают малолегальные конторы?
и всё же.....
сколько аптек обязаны содержать жители обычной Совковой девятиэтажки
што бы каждый желающий позаниматься аптечным бизнесом не жаловался на трудности бизнеса?

больше двадцати лет немалая часть "бизнесов" так и остаётся в тени
и почти не появляясь в этом городе владельцы продолжают всё это время жалиться на трудности бизнеса
жители уже содержат жкх, местечковый и федеральный олигархат
боливар не выдержит ещё и аптечных нахлебников
vivat
30.10.2019
интересно.....
а кто кроме жителей должен всё вышеперечисленное вами содержать?
хотя.....
в той же чехии жкх, федеральный и местечковый "олигархат" и аптечные сети находятся на содержании.....
ну скажем......
жителей австрии?
:-)
жители вообще не обязаны оплачивать прибыль никому, тем более неэффективным офшорникам
vivat
02.11.2019
и вообще
покупая любую херню
да хоть мороженое
требуйте вернуть вам прибыли всех
и производителя и логиста и магазина.....
вы забыли, что изначально говорили про абонентскую плату аптечным сетям, чтобы она создавала им искусственную прибыль?
теперь вы хотите предоставить абонентку и мороженщикам? :)
vivat
03.11.2019
таки бизнес не может закрыться по причине конкуренции, неумности владельца или жадности семьи владельца
*yes*
бизнес в этой стране обязан быть успешным
посему бремя по его успешность обязан же ж кто то на себя взять?
:-)
пока на абонентской основе процветают бизнесы ЖКХ и домофонства :)
государство тоже где-то рядом с ними и тоже хочет абонентку с населения
vivat
04.11.2019
а государство, любое, изначально на абонентке
это же ж очевидно

а вы щитаете што в ЖКХ обязана быть конкуренцыя.....
пять газовых, три горячих, четыре поставщика лепездричества
и.....
в подъезде расписание посещений продавцов
услуг ЖКХ

*yes*
я думаю, что в ЖКХ должны быть прозрачные, государственно установленные, экономически обоснованные тарифы без прибыли, только с включением зарплат работников согласно тарифной сетке
и всех посредников, прокладок и офшорников - калёным железом, как в 37-ом
vivat
05.11.2019
таки давайте уже потихоньку договариваться о некоторых
практически очевидных вещах, понятиях.....

за последние 20-ть лет произошли некоторые смещения "трендов"
исчезли уракапиталистические и проявились вполнесоциалистические

эти трендам следуют и "мыслящие человеки", но......
сразу громко орут при озвучивании таковых

пора признать што остановка экономики и перевод её на капиталистические рельсы было произведено
"не корректно", ежели не сказать откровеннее
или, скорее вернее честнее, перевод страны в кризисное состояние было преднамеренным преступлением
эксперимент "профессора преображенского" есть преступление
это очевидно любому
по моему
vivat писал(а)
ФБК это общественная или частная организация?

Общественная, с центральном офисом, находящимся в г.Нью-Йорке
vivat
14.10.2019
т.е. реальный иностранный агент....
прикольная программа вышла
спрашивали о профсоюзах россиян и американцев
американцы показали высокий класс
www.youtube.com/watch?v=I-As3JKgirE
vivat
25.10.2019
нонешний россиянин о профсоюзах имеет абсолютно малоприблизительное понятие
да и не желает этого
потому как .....
как бы это сказать то
в этой стране принято щитать што "гражданское общество" - забота властей
:-D
знакомо ещё с Совковых времён
вы нам сделайте
а мы посмотрим
*yes*
"вы нам сделайте, а мы посмотрим"

да, Кожнев тоже об этом говорил :)
сейчас профсоюзный хит - это интервью активиста МПРА Кожнева:
www.youtube.com/watch?v=AI8IYfcV5xc
vivat
28.10.2019
а это просто попробовать лично :-D
да, врачи, крановщики и другие строители уже пробуют
vivat
28.10.2019
главное што б коллеги не "послали"
:-D

а так то было всё.....
всё уже было
придумывать ничего не нужно
на сегодняшнем витке спирали ситуация более запутанная
есть место для творческих поисков
vivat
28.10.2019
ну ежели коллеги готовы впрячься в конфликт
то.....
хотя нонешняя сверх динамичная кадровая чехарда
реально этому не способствует
надо когда-то начинать
сознательный и сплочённый коллектив прекратит и кадровую чехарду в том числе
vivat
28.10.2019
ну.....
а вот тут реально в лидерах отнють не "малый бизнес" окажется
тем более "малый бизнес" этой страны и этого города
:-)
крупным компаниям и с точки зрения менеджмента удобнее работать с одним профсоюзом
нежели с тыщами работников
как мне кажется
им удобнее работать с жёлтым профсоюзом, а не с независимым
vivat
29.10.2019
"независимость" это достатошно условное понятие
:-)
дык.....
акромя самих "членов профсоюзов" эти профсоюзы не нужны
ну разве "оппозицыя" попеняет "властям" на их отсутствие
когда ей не хватает самой возможности попробовать возбудить реальные массы на "протест"
о чём вы? протест - это чепуха, это собирание массовки в поддержку разных буржуазных группировок для смены олигархов у государственной кормушки

у трудящихся другой путь:
профсоюзы - коллективные трудовые споры - забастовочные процедуры - выход на бессрочную забастовку - стачечные комитеты - контроль над предприятиями - делегаты в Советы от стачкомов - Советская власть
vivat
30.10.2019
опять?!
:-D
ну тогда понятно почему мыслящая интелигенцыя сетует по отсутствию профсоюзов, но..........
брезгует участвовать в их организации и работе

контроль над предприятием ведёт к отчуждению такового
:-)
рабочий контроль - это не отчуждение предприятий, а ограничение некоторых особо бойких "иффиктивных менагеров"
vivat
02.11.2019
т.е. владельца не контролируем
а вот токо кого он нанял контролируем
прикольно, прикольно
постепенный процесс состоит из промежуточных этапов
vivat
03.11.2019
шаг вперёд
два шага назад.....
где то я уже про это читал :-D

пора заканчивать игрушки в НЭП *scratch*

а стадион "водник" опять возвернуть профсоюзу работников речного транспорта?

а бассейновые поликлиники забирать за так или с выкупом у нонешних владельцев?

*acute*
всё проходит в этом мире
закончится когда-то и НЭП в своё время
а про выкуп видно будет
я бы трудоустроила бывших владельцев в регистратуры поликлиник с доплатой ежемесячной премии к зарплате (если жалоб пациентов не будет)
vivat
04.11.2019
сначала из поликлиник надо выгнать троешников
и вправить мозги главврачам
хотя.....
онежебизнес уже было
щас онежеврачи...
Пора ввести квоты для акционеров . Для борцов геев и евреев, совестливых журналистов и просто читающих и думающих людей с хорошими лицами и красивыми зубами.
vivat
29.10.2019
вот тут вот стоит подумать.....
для поддержания оппозицыи в стране
обязать иметь в советах директоров пару "авторитетных оппозицыонэров"
для крупных компаний
компании поменьше обязаны на работу брать "протестующих сидельцев"
небольшие компании должны в штате иметь молодых перспективных активистов протестного движения
мелкий полулегальный бизнес обязать иметь в штате обычных неформалов
:-D

может частную медицину озаботить феминистками?
А так и есть . Вспомним ерофлот и прочих.
vivat
29.10.2019
вспоминать можно много о чём
и по разным поводам
КБ Туполева, Лавочкина, Яковлева, Ильюшина

:-)
не, не, никаких КБ, лишнее это все.
недры есть, остальное купят.
нормальная модель. В Африке тоже нет нужды в разработках собственных авто и самолетов. По тем же причинам.
vivat
04.11.2019
в общем то да.....
зарабатывать мозгами? :-D
это лишне
блогер, франшизёр.....
продавать мечту
вот это реальный бизнес
быть Фордом или Сикорским - херня
стать Дудём или ещё каким "экспертом" - там себе
а вот.......
*yes*
Есть международное разделение труда. Мозгами зарабатывает первый мир.

От остальных требуется предсказуемость и чтобы совсем не одичали. Поэтому и нужно какое то подобие правительства и законов.
vivat
04.11.2019
всё относительно
щас, пока ещё, у т.н. 1-го мира есть возможность покупать мозги 2-го
:-D
а то што нацизм не противен либералам.....
как и диктаторы вполне допустимы......
не вызывает отторжения и ортодоксальный Ислам.....
это понятно, понятно.....
лишь бы защищали "правильные деньги"
*yes*
этому "щас" уже лет стопятьдесят.

Немного об успехах физических наук.

www.bfm.ru/news/428408

Директор Физического института имени Лебедева РАН Николай Колачевский в беседе с Business FM высказался об обысках, прошедших 30 октября у него дома и в институте. По его словам, претензии следственных органов связаны с фирмами, которые арендуют помещения в институте. Николая Колачевского отпустили под подписку о невыезде.

Какие претензии вам предъявляют?
Николай Колачевский: Я могу только цитировать документы, потому что на самом деле на словах все было как-то очень вежливо и туманно. По документам -- пособничество в контрабанде элементов, которые могут быть использованы для военной техники. С содержательной точки зрения я за день кое-что смог выяснить. У нас есть арендаторы, их немного, около 20 фирм, все в основном технологического характера, они занимают небольшую часть площади. Одна из таких компаний, <<Триоптикс>>, в частности, по-видимому, занималась экспортом оптических элементов, и камнем преткновения явились два так называемых окошка -- такие стеклянные диски размером с тарелку, которые таможня не пропустила и рассмотрела как какой-то нарушающий их регламент товар. ФИАН к этому отношения вообще никакого не имеет, но все это почему-то получило такой яркий резонанс, что меня это скорее больше удивляет, то есть несопоставимый масштаб имиджевых потерь, когда 30 автоматчиков летают по организации и устраивают такой шмон, квартирные обыски. Вчера меня свозили в Следственный комитет, сказали, что у меня подписка о невыезде, сегодня в семь вечера будет допрос, причем в каком статусе, непонятно: то ли свидетель, то ли обвиняемый, то ли соучастник. Пока сказали на словах, бумаг, кроме ордера на обыск у себя в квартире, я не видел.
Что-то в ходе обыска у вас в квартире изъяли?
Николай Колачевский: Нет, у меня чистый акт. И на рабочем месте в институте тоже.
Все-таки ваша деятельность активно связана с международными контактами. У вас были в планах, может быть, какие-то конференции, мероприятия за рубежом?
Николай Колачевский: В ближайшее время у меня был план съездить на семинар по квантовым технологиям в Австрию на два дня через неделю. Работу вообще можно сейчас в унитаз спустить целиком. Причем недельки на две минимум, если ничем все это не кончится. Зарубежная научная деятельность вообще еще под большим вопросом, и я пессимистично на это смотрю.


Поэтому лучшее, что может сделать юноша обдумывающий занятия наукой - валить в первый мир как можно быстрее, чтобы понапрасну не тратить время.
vivat
04.11.2019
т.е. ВЕЧНО!

:-D

главное не давать конкурентам возможности мобилизовать "ресурсы"
а как тока так сразу давить "справедливыми санкцыями"

империализм.....
обычный, классический

а так то да.....
заниматься хернёй всякой, типа таможни ваще никчему
ведь нет же таможен в приличных странах
чё хочет - ввёз
чё хочет - вывез
и это реальность!
Скажем так заказ реактивов например и оборудования в MIT и Бауманке выглядит очень по разному. Настолько по разному, что каким бы патриотом не был, до тебя начинает доходить, что может быть хватит биться головой об стену, ну если не тебе и родителям, то хотя бы детям?

Смотрите, весь вектор развития цивилизации направлен на усовершенствование обработки информации.
На ее концентрацию, и т.д.

А дальше смотрим, одни строят университеты, библиотеки и прочие музеи.
Потом другим конкурентам, чтобы особо не конкурировали, подсовывают "идеи", что умных и грамотных нужно истребить, картины с музеев обменять на еду, иконы продать, в храмах нагадить.

Или например конверсию провести. Титановые корпуса подлодок пустить на лопаты, площади НИИ сдать под офисы и прочее и прочее.

Шинармассы с радостью эти идеи принимают. Разрыв увеличивается. Можно продолжать редкоземельные материалы и другое сырье менять на продукты высшей нервной деятельности.

Особо одаренных туземцев типа Чандрасекара и прочих Геймов с Новоселовым приглашать в метрополию.

Проще уже одного готового студента-отличника прокачать за 5 лет, чем кормить и лечить и учить до двадцати лет тысячу, из которых нужен только один. А остальным еще и работу ищи, или охраняй а потом и пензию платить.

Вот в общем и весь расклад. Все "санкции" (которые были всегда в том или ином виде) введены только для того, чтобы увеличить разницу в цене между сырьем и технологиями, чтобы Элизиум не потерял привлекательности.

Иногда когда время поджимает - приходится экспедиционный корпус отряжать. Вот в общем-то и все.
У туземцев конечно всё это отражается в их "истории", "мировая" война Остазии и Океании и прочей микронезии и т.д.
vivat
04.11.2019
ну да.....
сколько вузов было в Империи до революций?
сколько вузов было в Совковой Империи перед перестройкой?
да.....
принято щитать академиков и прочих ректоров ну просто бессеребренниками ......
што мало совпадает с действительностью :-)
Можно конечно сравнивать по количеству :)) На это народ ведется.
Вот есть оперный театр в НН и Большой театр в Мск. Театр же, не сарай и не коровник по крайней мере.

Ровно также как из одной Варшавской политехнической школы можно выкроить в г.Горьком университет, политех и Бог его знает что.

Имперский университет от совецкого отличался примерно как дача инженера А.М. Завадского от хрущевки стадвадцатирублевого совецкого инженера.
www.sevmonument.ru/readarticle.php?article_id=179
vivat
04.11.2019
ну да....
для молодой и растущей Республики Советов и Варшавского Политеха было много
много было
согласен
а то што интеллигенцыя вовсе не беспокоится о трудоустройстве и успешной карьере каждого выпускника-дирижёра тутошней мало кому нужной консерватории
прививки это всё к дичку. не нужно это здесь, консерватории и прочее. максимум первичный фильтр на уровне школ.

нет же ни концертных залов ни праздного класса.
vivat
04.11.2019
вот тут да.....
а может попробовать што б население содержало "интеллигенцыю" напрямую?
ну то што коммерсов от данного оброка требуется освободить - понятно
и так тяжко им
ну т.е. тыща рассеян содержит одного "филолога"
который ничего никому не должен
:-D
Не не пусть филологи в бизнес идуть.
vivat
05.11.2019
театральный критик на хозращёте?
вы ещё и муницыпальные театры сымите с бюджета
=-O

а кстати.....
как лехко купить билет в Венскую Оперу?
ну всяко не сложнее чем в Нижегородскую
*scratch*
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26