Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Вместо того, чтоб развивать производство....а как ?
Размышляем
123
112
Поделиться
Вот все тут кричат, что мол вместо того чтоб развивать производство, деньги вкладывают в непойми чего. А вот на самом деле, а как вложить хоть копейку, понятное дело, государственных денег в производство ?
Возмем СССР. Все средства производства при нем принадлежали государству. То есть если государству надо 100 млн. тонн стали для уже известных ему нужд - то есть гарантированный сбыт, то мы берем листочек и пишем - 100 млн. тонн =, скажем, 10 сталелитейных заводов. 10 сталелитейных заводов = 10 млр. рублей.
Ну все понятно ! Берем, чертим чертежи, составляем планы финансирования, проводим все через соответствующие министерства и ведомства и через N лет у нас 10 сталелитейных заводов с запланированной выплавкой стали.
А сейчас как ? Ну надо нам хотя-бы 1 завод. И что ? Да, написали бизнес-план, для его строительства надо столько-то денег, а доходную часть как нарисуем ? У нас что, гарантированный сбыт ? Ладно, ОК. Есть нужда в стали для строительных конструкций и допустим у нас из бизнес-плана ценник получился дешевле чем у китайцев, ОК. И что дальше ? Кому и под какие гарантии выделять эти деньги ? Дать дяде ? А что, если дядя их просто украдет и растратит. Ну ОК, в тюрьму посадим. А он готов в тюрьму сесть, он вообще "зиц председатель Фунт". Да и как у нас даже в теории будет дешевле чем у китайцев, если дяде надо деньги через банк выделять, а там банковская ставка кредита, в то самое как в Китае государство само себе без процентов выделяет инвестиции.
Ну так вот, и как быть ?
Возмем СССР. Все средства производства при нем принадлежали государству. То есть если государству надо 100 млн. тонн стали для уже известных ему нужд - то есть гарантированный сбыт, то мы берем листочек и пишем - 100 млн. тонн =, скажем, 10 сталелитейных заводов. 10 сталелитейных заводов = 10 млр. рублей.
Ну все понятно ! Берем, чертим чертежи, составляем планы финансирования, проводим все через соответствующие министерства и ведомства и через N лет у нас 10 сталелитейных заводов с запланированной выплавкой стали.
А сейчас как ? Ну надо нам хотя-бы 1 завод. И что ? Да, написали бизнес-план, для его строительства надо столько-то денег, а доходную часть как нарисуем ? У нас что, гарантированный сбыт ? Ладно, ОК. Есть нужда в стали для строительных конструкций и допустим у нас из бизнес-плана ценник получился дешевле чем у китайцев, ОК. И что дальше ? Кому и под какие гарантии выделять эти деньги ? Дать дяде ? А что, если дядя их просто украдет и растратит. Ну ОК, в тюрьму посадим. А он готов в тюрьму сесть, он вообще "зиц председатель Фунт". Да и как у нас даже в теории будет дешевле чем у китайцев, если дяде надо деньги через банк выделять, а там банковская ставка кредита, в то самое как в Китае государство само себе без процентов выделяет инвестиции.
Ну так вот, и как быть ?
владение через акции, страхование на случай рисков, все давно придумано
Anselm писал(а)
владение через акции, страхование на случай рисков, все давно придумано
владение через акции, страхование на случай рисков, все давно придумано
Что владение через акции ? Акции - это способ привлечения инвестиционного капитала для уже существующего производства. Хочешь развиваться - выпускаешь акции.
Потом про залог ты ничего не сказал. Какой дурак персонально тебе выделит миллиард рублей без залога ?
Акции - это не только IPO.
Акции в России - это развод для лошни. Так было в 90-е, так и сейчас. Предприятия-АОшки через банкротство выводились из под контроля акционеров, потом с помощью арбитражного управляющего все активы переводились в нужные ОООшки, а акционеры оставались с "акциями"...
Акции везде в мире бывают разводами.
В РФ очень много разводов и без акций.
Так что акции, как механизм сам по себе тут не при чем. Просто его неправильно готовят, подчас, но это другой разговор. О чем я и хотел сказать, собственно.
В РФ очень много разводов и без акций.
Так что акции, как механизм сам по себе тут не при чем. Просто его неправильно готовят, подчас, но это другой разговор. О чем я и хотел сказать, собственно.
Откладывай деньги на выборы депутатов. Морально ты уже готов, осталось бабосы на рекламу найти. Что не утро, то новый маразм :-)
7aladin писал(а)
Что не утро, то новый маразм :-)
Что не утро, то новый маразм :-)
Пока возражений по существу стартового поста от тебя не наблюдаю.
Подпишись на ютубе на Потапенко. Он качественный клоун, он тебе популярно объяснит : кто и что мы в мировом масштабе. :-)
То есть Потапенко врет ?
Конечно не врёт. Он на себе проверял, что в Москве можно прожить на 12 тыр в месяц вчетвером. После этого, у него дочь стала олимпийским чемпионом по математике.
Посмотри его на ютубе, на завтра найдёшь более прикольную тему для разговора :-)
Посмотри его на ютубе, на завтра найдёшь более прикольную тему для разговора :-)
Есть такое слово: маркетинг. :)
Deacon писал(а)
Есть такое слово: маркетинг. :)
Есть такое слово: маркетинг. :)
И что ? Маркетинг гарантирует продажу хоть одной единицы продукции ?
Маркетинг (в том числе) исследует, нужна ли эта продукция кому-либо, в каком количестве и по какой цене. Дальше сами думайте, ответил я на ваш вопрос или нет
Ну вообще-то есть опыт мировой экономики, экономические законы. Развитие промышленности и производства - это долгосрочные инвестиции, которые оправдывают себя (то есть начинают приносить прибыль) по истечении ряда лет, в течение которых может производиться становление или перевооружение предприятия. А наши олигархи сориентированы на короткие деньги, типа вложили - сразу доход. Вот деньги в банк положили, через месяц уже можно по ним проценты получить, а через год, если не трогать вклад - еще больший % получишь. Но это не производство. На таком коротком сроке мало волнует и наше стремительно изменяющееся налоговое законодательство, и ситуация на мировом рынке (как ни крути, а все равно любое предприятия, даже самое мелкое, периодически страдает от колебания валютного курса, кто больше, кто меньше, но само отсутствие стабильности не может способствовать процветанию).
А теперь представьте, если вы вложили хоть миллион в акции какого-то предприятия, вы согласны будете получать дивиденды по акциям спустя только 10 лет ? И это еще в лучшем случае. Может быть и вообще никаких дивидендов не будет и предприятие благополучно умрет, как только его руководство достаточно погреет ручки.
Итого : госконтроля нет, инвестиций нет, ну и как будет развиваться производство ?
А теперь представьте, если вы вложили хоть миллион в акции какого-то предприятия, вы согласны будете получать дивиденды по акциям спустя только 10 лет ? И это еще в лучшем случае. Может быть и вообще никаких дивидендов не будет и предприятие благополучно умрет, как только его руководство достаточно погреет ручки.
Итого : госконтроля нет, инвестиций нет, ну и как будет развиваться производство ?
Инвестировал в акции ОАО газ. Размер дивидендов не окупают почтовые расходы на перевод дивидендов акционеру. Всё под контролем государства! Каким образом НПФ с таких дивидендов зарабатывает нам пенсии, мне не понятно . Это похоже на большую аферу.
И чем дальше, тем меньше размер дивидендов. Надо банкротить эту шарашку, пока не разворовали, хотя бы вернуть инвестиции.
И чем дальше, тем меньше размер дивидендов. Надо банкротить эту шарашку, пока не разворовали, хотя бы вернуть инвестиции.
Да у нас даже за госмонополиями, которые недра опустошают, никакого контроля нет. Типа, пистолет дали, а дальше зарабатывай, как можешь, как в том анекдоте про молодого милиционера.
нет идиотов вкладываться, т.к. если предприятие будет успешным придут дяденьки с погонами, обвинят вас в "сожительстве с камбалой" и заберут сие предприятие себе, выплатив вам в лучем случае то что вы туда вложили...
Всё верно.
Сейчас хитрым способом РосНефть Сечина подминает под себя АФК Систему.
Сейчас хитрым способом РосНефть Сечина подминает под себя АФК Систему.
то что вы написали не сильно отражает современные реалии производственных инвестпроектов
Casher писал(а)
нет идиотов вкладываться, т.к. если предприятие будет успешным придут дяденьки с погонами, обвинят вас в "сожительстве с камбалой" и заберут сие предприятие себе, выплатив вам в лучем случае то что вы туда вложили... ...
нет идиотов вкладываться, т.к. если предприятие будет успешным придут дяденьки с погонами, обвинят вас в "сожительстве с камбалой" и заберут сие предприятие себе, выплатив вам в лучем случае то что вы туда вложили... ...
это всё "путиномикой" называется...
Пока не будет судебной реформы с честными и НЕЗАВИСИМЫМИ от власти судьями - ничего не изменится.Но это уже только после ухода Пу из власти.Сам он менять ничего не хочет,да и не умеет уже.
Свою цель - передел собственности, он успешно достиг. Поэтому ничего делаться не будет, и все попытки изменить статус кво - нещадно караться.
нЭнС писал(а)
судебной реформы с честными и НЕЗАВИСИМЫМИ от власти судьями
судебной реформы с честными и НЕЗАВИСИМЫМИ от власти судьями
только от власти?!
давайте думать над проблемами по мере их важности и очерёдности.Сейчас-сервильность и подкаблучность властям судебной системы-ГЛАВНАЯ проблема.
вот сумлеваюсь я...
я тоже считаю, что из всех реформ для государства, преобразование судебной системы является наиболее важным шагом...
но учитывать в первую очередь требуется зависимость судей не от государства, а от корысти!
государство не так часто принуждает суды поступаться законами, а вот заинтересованность судей в личной наживе, подверженность представлениям о судебной практике, их безнаказанность перед законом и собственная косность гораздо опаснее для общества!
я тоже считаю, что из всех реформ для государства, преобразование судебной системы является наиболее важным шагом...
но учитывать в первую очередь требуется зависимость судей не от государства, а от корысти!
государство не так часто принуждает суды поступаться законами, а вот заинтересованность судей в личной наживе, подверженность представлениям о судебной практике, их безнаказанность перед законом и собственная косность гораздо опаснее для общества!
регулярное детектирование спасет судей от соблазнов
не уверен...
antidot писал(а)
Вместо того, чтоб развивать производство....а как ?
Вместо того, чтоб развивать производство....а как ?
Если создать условия - отменить для новых производств налоги на начальный период, ввести для них низкие тарифы на электроэнергию и газ - то производства сами появятся и заработают. Желающие этим заниматься есть.
До кризиса появлялось много мини заводов по производству бетона, например.
вы не понимаете о чем говорите...
невозможно отменить например НДС для новых предприятий, оставляя его для старых ))
лучче вообще отменить все налоги, заменив их ежегодным авансовым платежом и разогнав нахрен всех налоговиков и прочих дармоедов
невозможно отменить например НДС для новых предприятий, оставляя его для старых ))
лучче вообще отменить все налоги, заменив их ежегодным авансовым платежом и разогнав нахрен всех налоговиков и прочих дармоедов
Casher писал(а)
вы не понимаете о чем говорите.
вы не понимаете о чем говорите.
Такую меру для новых организаций предлагали еще в 2008, в чем сложность то?
Про налоговиков - соглашусь
в том что если у меня старое производство я "нарисую" новое производство и на него повешу все налоги ))) как только новое производство начнет становится старым, я снова открою новое производство )))
Хм, ну так если один раз давать эти льготы новой организации с новыми учредителями?
Что у вас много родственников на которых вы можете каждый год-два переписывать фирму?
Что у вас много родственников на которых вы можете каждый год-два переписывать фирму?
а учредителями могут становятся только физлица?
а оффшоры отменили?
а про внутренние оффшоры с фунтами во главе вы наверно даже не слышали?
зыыы
можно зарегить на себя производство, помочь за небольшой %"хорошим" людям избавицо от НДСа, взяв его на свое новое производство, и прекрасно через пару лет жить в израИле ))
а оффшоры отменили?
а про внутренние оффшоры с фунтами во главе вы наверно даже не слышали?
зыыы
можно зарегить на себя производство, помочь за небольшой %"хорошим" людям избавицо от НДСа, взяв его на свое новое производство, и прекрасно через пару лет жить в израИле ))
Я вот не рискнул бы "зарегить на левого человека" фирму, тупо потому, что можно с голой жопой остаться
))) с голой жопой можно остаться и если на себя фирму зарегишь ))
если платить деньги фунту, а на его конторе деньги держать не сильно большие деньги и не более 5 минут, шансы на то что он когда либо что то серьезное стыбзит стремяцо к нулю ))
если платить деньги фунту, а на его конторе деньги держать не сильно большие деньги и не более 5 минут, шансы на то что он когда либо что то серьезное стыбзит стремяцо к нулю ))
Casher писал(а)
)) с голой жопой можно остаться и если на себя фирму зарегишь ))
)) с голой жопой можно остаться и если на себя фирму зарегишь ))
Бесспорно. Придут важные люди и сообщат, что все твое теперь не твое.
обычно не так начинается... просто вас сначала начинают пресовать (ведь благодаря нашему законодательству за жопу можно взять 100% предпринимателей), а потом тебе культурно намекают что было бы не плохо взять в штат левого человека и переписать на него часть фирмы )) и сразу проблемы закончацо и наступит вселенская благодать ))
потом проблемы не заканчиваются и вам предлагают переписать на ентого человека весь бизнес, который изза проблем уже подешевел )))
особо не сговорчивых отправляют в КПЗ подумать по какой нить статье о мошенничестве )))
вообщем Россиия страна чудес
потом проблемы не заканчиваются и вам предлагают переписать на ентого человека весь бизнес, который изза проблем уже подешевел )))
особо не сговорчивых отправляют в КПЗ подумать по какой нить статье о мошенничестве )))
вообщем Россиия страна чудес
Со мной такого не было.
Вот у знакомого кафе так отжали без прилюдий. Сказали, что теперь ты тут на работаешь, холоп.
Он говорит: но позвольте, вот договор аренды на много лет, вот все налоги плачу, все проверки прохожу и т.д.
А ему сообщают, что теперь здесь будет уважаемый человек будет кафе держать, а ты лучше в другое место уходи.
И ушел.
Вот у знакомого кафе так отжали без прилюдий. Сказали, что теперь ты тут на работаешь, холоп.
Он говорит: но позвольте, вот договор аренды на много лет, вот все налоги плачу, все проверки прохожу и т.д.
А ему сообщают, что теперь здесь будет уважаемый человек будет кафе держать, а ты лучше в другое место уходи.
И ушел.
Работа без НДС не всегда более выгодна. Дело в том, что если предприятие освобождено от НДС - оно и не имеет права на зачет входящего НДС. Соответственно, НДС в стоимости материалов оно всё равно заплатит как покупатель. И если материальные затраты составляют существенную долю в полной себестоимости - лучше работать на общей системе с НДС.
нет работы без НДС )) есть работа с 18% НДС и есть с 18+6% для особо одаренных ))
На общей системе налог заплатишь лишь с _добавленной_ стоимости, а если предприятие освобождено от НДС - то заплатишь его со стоимости всех материалов. То есть, освобождаться от НДС есть смысл только в случае нематериального производства или если материалы производятся самостоятельно (сельское хозяйство и т.п.).
Casher писал(а)
лучче вообще отменить все налоги, заменив их ежегодным авансовым платежом
Для всех одинаковым? Для ларька с шаурмой и Газпрома?
лучче вообще отменить все налоги, заменив их ежегодным авансовым платежом
от предполагаемого годового оборота должно зависеть, чем выше оборот, тем больше аванс...
если оборот составил меньше заявленого бабло возвращают, если больше, то доплачиваешь
если оборот составил меньше заявленого бабло возвращают, если больше, то доплачиваешь
Ну это ЕНВД в общем-то называется, если от предполагаемого дохода. Где можно, там применяется...
"если оборот составил меньше заявленого бабло возвращают, если больше, то доплачиваешь" -- ну то есть учет и контроль никуда не делись? А налоговики-то уже разогнаны :о)
"если оборот составил меньше заявленого бабло возвращают, если больше, то доплачиваешь" -- ну то есть учет и контроль никуда не делись? А налоговики-то уже разогнаны :о)
а налоговики и не нужны )) банкиры с ентой радостью без проблем справяцо ))
И проверку банкиры устроят? Круты! :о)
Говорю же, разные упрощенные режимы налогообложения существуют и применяются, но чем крупнее и сложнее бизнес, тем больше нюансов. Кстати, оценивать бизнес по годовому обороту -- это как-то совсем неправильно, потому что есть оборот, а есть прибыль, высокомаржинальный бизнес очевидно выигрывает в Вашей схеме. А если вложения окупятся через несколько лет, такое лучше вообще не начинать.
Говорю же, разные упрощенные режимы налогообложения существуют и применяются, но чем крупнее и сложнее бизнес, тем больше нюансов. Кстати, оценивать бизнес по годовому обороту -- это как-то совсем неправильно, потому что есть оборот, а есть прибыль, высокомаржинальный бизнес очевидно выигрывает в Вашей схеме. А если вложения окупятся через несколько лет, такое лучше вообще не начинать.
ну да чтобы проверить оборот годовой это нужно аккадемиком быть )))
понятно все по маржинальности, но сейчас с этим дела обстоят еще хуже... как надували расходы через однодневки так и надувают, только подача деклараций налоговых платная стала ))) корупциясс ))
понятно все по маржинальности, но сейчас с этим дела обстоят еще хуже... как надували расходы через однодневки так и надувают, только подача деклараций налоговых платная стала ))) корупциясс ))
Оборот, как мы выяснили, поверять бесполезно, а вот повесить проверку прибыли на банки -- это перспективно, да :о)
Как бывший налоговик, не соглашусь про налоговиков. Без этих "дармоедов" трэш творился бы неописуемый словами, с бесконтрольной обналичкой, с тотальной серотой и нулёвыми документами у всех и на всё. Это едва ли не единственный фильтр экономических преступлений, худо-бедно работающий (вопреки всему, на моё искреннее удивление)
и щас все тоже самое творицо, только еще на мзду для налоговикам платить надо ))
у меня уже подача декларации платная ))
у меня уже подача декларации платная ))
Отнюдь, хоть иногда мошенники и пролезают ввиду огромной массовости подаваемых документов и малого числа опытных профессионалов среди налоговиков, часть их всё-таки фильтруется, и потери бюджета хоть и есть (и налоговиков за это трясут по полной и еще больше урезают их смешной доход), но без налоговой потери были бы колоссальными.
С другой стороны баррикад видится все иначе, я полагаю, но вся эта кухня гораздо запутаннее. Это сложная, низкооплачиваемая и неблагодарная работа, с которой большинство спецов бегут при первой возможности на нормальные деньги, а те спецы, что остаются, достойны уважения, на них всё и держится.
Что касается "мзды", у меня знакомые от специалистов до руководителей, все под колпаком у обэп, документы и статистика проверяются и перепроверяются, если найдется косяк - последствия моментальные. Ну не верю я :)
С другой стороны баррикад видится все иначе, я полагаю, но вся эта кухня гораздо запутаннее. Это сложная, низкооплачиваемая и неблагодарная работа, с которой большинство спецов бегут при первой возможности на нормальные деньги, а те спецы, что остаются, достойны уважения, на них всё и держится.
Что касается "мзды", у меня знакомые от специалистов до руководителей, все под колпаком у обэп, документы и статистика проверяются и перепроверяются, если найдется косяк - последствия моментальные. Ну не верю я :)
если все будет прозрачнее будет выгоднее разогнать бухгалтерию и юристов и платить эти деньги в виде единовременного ежегодного платежа (зп бухгалтеров и юристов + расходы на суды за год на порядок больше чем я например налогов плачу)
и еще экономия на зп налоговиков
не верь, я из личного опыта говорю )))
и еще экономия на зп налоговиков
не верь, я из личного опыта говорю )))
Осталось придумать как сделать всё прозрачнее. Дыры в законах не закрывают десятилетиями, значит это кому-то надо, и если и сделают всё прозрачным, значит и это кому-то там будет надо. А пока как есть
Сильно поможет введение тотального безнала и вывод денег за границу и в офшоры только после согласования с надзорной комиссией, но мы очень далеки от этого
Сильно поможет введение тотального безнала и вывод денег за границу и в офшоры только после согласования с надзорной комиссией, но мы очень далеки от этого
оборот по банку посмотреть куда уж прозрачнее?
все наличные деньги рано или поздно были безналом и с них налог уже брался ))
да и не будет смысла в нале... нахрена? безнал удобнее
а надзорная комиссия мзду брать не будет? )))
только полная отмена налогов решит ситуацию
все наличные деньги рано или поздно были безналом и с них налог уже брался ))
да и не будет смысла в нале... нахрена? безнал удобнее
а надзорная комиссия мзду брать не будет? )))
только полная отмена налогов решит ситуацию
Оборот по банку можно посмотреть чтобы просто убедиться, что деньги убежали на карты физлиц, например. Не сильно поможет, но хотя бы известно, что их больше нет. Это к слову о прозрачности, налоговая-то может и станет прозрачной, но захочет ли бизнес быть прозрачным :))
Надзорная комиссия может брать мзду сколько угодно, но в случае с тотальным безналом, она с этими деньгами будет как Бендер в Золотом Теленке )
Надзорная комиссия может брать мзду сколько угодно, но в случае с тотальным безналом, она с этими деньгами будет как Бендер в Золотом Теленке )
поэтому и платеж авансовый, без такого платежа просто счет не открывать в банке ))
платеж жестко привязать к физлицу (директор, учередитель) и если оборот годовой в банке превысит заявленый безакцептно вешать долг на физика
платеж жестко привязать к физлицу (директор, учередитель) и если оборот годовой в банке превысит заявленый безакцептно вешать долг на физика
РозариоАгро писал(а)
До кризиса появлялось много мини заводов по производству бетона
До кризиса появлялось много мини заводов по производству бетона
Почему до кризиса? В Ржавке в прошлом году поставили, движуха постоянная, этот сегмент рынка востребован.
Потому что стройки больше было, соответственно спроса на стройматериалы.
Да не бери в голову, это "думающие" хрень всяческую несут от скудомыслия и всех делов.:-)
По сути, для организации производства чего либо нужен спрос на это что либо, а спроса нет и не предвидится. Ни "думающие" ни нормальные россияне не готовы покупать ими же произведённый продукт, поэтому и любые инвестиции в производство обречены. Тут сначала нужна долгая и трудная работа по повышению спроса, а потом уж инвестиции. Вот к примеру СХ: санкциями закрыли доступ к импорту, плюс девальвация рубля и пожалуйста - население готово покупать и покупает отечественные продукты, а за ростом спроса последовал и рост инвестиций в отрасль. В 2016 или в нынешнем 2017 в Нижегородской области выделено 2,6 млрд рублей на СХ.
А механизмов реализации много и они достаточно отработаны. К примеру целевые: дядя просит деньги на строительство фермы, приносит договор со строительной фирмой и деньги пойдут не дяде, а напрямую строителям. Или кредит: дядя берёт в банке кредит на деятельность, а государство гасит проценты. Нет деятельности - нет денег, разбирайся с банком сам. И т.д. и т.п.
По сути, для организации производства чего либо нужен спрос на это что либо, а спроса нет и не предвидится. Ни "думающие" ни нормальные россияне не готовы покупать ими же произведённый продукт, поэтому и любые инвестиции в производство обречены. Тут сначала нужна долгая и трудная работа по повышению спроса, а потом уж инвестиции. Вот к примеру СХ: санкциями закрыли доступ к импорту, плюс девальвация рубля и пожалуйста - население готово покупать и покупает отечественные продукты, а за ростом спроса последовал и рост инвестиций в отрасль. В 2016 или в нынешнем 2017 в Нижегородской области выделено 2,6 млрд рублей на СХ.
А механизмов реализации много и они достаточно отработаны. К примеру целевые: дядя просит деньги на строительство фермы, приносит договор со строительной фирмой и деньги пойдут не дяде, а напрямую строителям. Или кредит: дядя берёт в банке кредит на деятельность, а государство гасит проценты. Нет деятельности - нет денег, разбирайся с банком сам. И т.д. и т.п.
Собственные инвестиции государства в конечное производство по определению неэффективны именно по таким причинам.
Государство это сервис для людей и бизнеса. Оно должно создавать инфраструктуру - дороги, земельные участки с коммуникациями. Электростанции, пожарные части, стабильные деньги, простые налоги. Тогда бизнес сам попрет. Ибо есть шилопопые граждане предприниматели
Государство это сервис для людей и бизнеса. Оно должно создавать инфраструктуру - дороги, земельные участки с коммуникациями. Электростанции, пожарные части, стабильные деньги, простые налоги. Тогда бизнес сам попрет. Ибо есть шилопопые граждане предприниматели
Субсидирование энергоносителй.
Бесплатное подключение к коммуникациям.
Упрощение ведения бизнеса.
Взятия на себя всего геммороя что связано с ведением бизнеса в России.
Работайте, а мы возьмем на себя часть общих проблем и вопросов. Такой должен быть лозунг.
Вместо этого лозунг другой. Доили, доим и будем доить пока не сдохните.
Бесплатное подключение к коммуникациям.
Упрощение ведения бизнеса.
Взятия на себя всего геммороя что связано с ведением бизнеса в России.
Работайте, а мы возьмем на себя часть общих проблем и вопросов. Такой должен быть лозунг.
Вместо этого лозунг другой. Доили, доим и будем доить пока не сдохните.
antidot писал(а)
допустим у нас из бизнес-плана ценник получился дешевле чем у китайцев
допустим у нас из бизнес-плана ценник получился дешевле чем у китайцев
Как-то Вы слишком резво перепрыгнули один из самых проблемных подвопросов в Вашем вопросе )) Из которого, собственно, вопрос ограниченности рынка сбыта и вытекает.
Только я не понял, почему речь идет о вложении в производство государственных денег, а не частных инвестиций?
reports.severstal.com/2015/rus/strategic_review/strategy/index.phtml
...на "Северсталь" приходится менее 1 % металлургического производства в мировых масштабах...
Ввиду сравнительно небольшого размера "Северсталь" не может внести значительный вклад в решение общемировой проблемы избытка производственных мощностей. В 2015 году доля Китая в общемировом производстве стали превысила 50 % притом, что спрос в Китае продолжал падать на фоне замедления национальной экономики. Вывод из эксплуатации избыточных мощностей и решение проблемы избыточного предложения стали на мировых рынках скажется на изменении баланса предложения и спроса с задержкой.
Принимая во внимание существующие риски и ослабление мирового рынка стали, "Северсталь" приступает к реализации стратегии "защитного роста". Данная стратегия направлена на повышение качества продукции -- в противовес наращиванию масштабов производства, препятствующему возможности получать больше прибыли с тонны продукции.
...на "Северсталь" приходится менее 1 % металлургического производства в мировых масштабах...
Ввиду сравнительно небольшого размера "Северсталь" не может внести значительный вклад в решение общемировой проблемы избытка производственных мощностей. В 2015 году доля Китая в общемировом производстве стали превысила 50 % притом, что спрос в Китае продолжал падать на фоне замедления национальной экономики. Вывод из эксплуатации избыточных мощностей и решение проблемы избыточного предложения стали на мировых рынках скажется на изменении баланса предложения и спроса с задержкой.
Принимая во внимание существующие риски и ослабление мирового рынка стали, "Северсталь" приступает к реализации стратегии "защитного роста". Данная стратегия направлена на повышение качества продукции -- в противовес наращиванию масштабов производства, препятствующему возможности получать больше прибыли с тонны продукции.
Zergling писал(а)
Только я не понял, почему речь идет о вложении в производство государственных денег, а не частных инвестиций?
Только я не понял, почему речь идет о вложении в производство государственных денег, а не частных инвестиций?
Потому что серьезное производство требует ну оооочень больших инвестиций, а финансовый успех... ну продажи, ну вы поняли... совершенно не очевиден !
Производство строят под фирмед димэнд а не под перспективы.
Antro писал(а)
фирмед димэнд
фирмед димэнд
Формед диманд.
Ну если уж совсем правильно то firm demand это фёрм димэнд.
По сути дела любые вопросы в производстве решаемы, самый сложный, чего предприниматель сам не сделает - кадры, и ИТР, и рабочие Даже в СССР этот вопрос был самым сложным и решался часто диктаторскими методами начиная от комсомольских путевок на стройки века и заканчивая направление после вузов
не решаем вопрос сбыта и как следствие загрузки производства
вы простите что производите?
уже (7 лет как) ничего
до этого 15 лет коммерческие автомобили ГАЗель
а вы, простите, что?
до этого 15 лет коммерческие автомобили ГАЗель
а вы, простите, что?
ГАЗель вроде целый завод производит... старый советский неповоротливый, со старыми изношенными фондами, на котором к тому же висит куча социалкии и работают тысячи людей, которые привыкли десятилетиями жить зная что 5 и 20 числа им будут давать деньги за то что они ходят на работу, а откуда, что и как их не беспокоит А на рынке нужно пошевеливаться всем, иначе сметут
Частник не может позволить себе иметь таких сотрудников, государство не запустит программу по спасению его производства, а вот где взять людей с психологией, что деньги нужно зарабатывать?? по сравнению с этим все остальное фигня, нормальный человек не вложит свои средства не имея идеи, технологии производства и не зная рынка
Частник не может позволить себе иметь таких сотрудников, государство не запустит программу по спасению его производства, а вот где взять людей с психологией, что деньги нужно зарабатывать?? по сравнению с этим все остальное фигня, нормальный человек не вложит свои средства не имея идеи, технологии производства и не зная рынка
Тихий дачник писал(а)
вот где взять людей с психологией, что деньги нужно зарабатывать?
вот где взять людей с психологией, что деньги нужно зарабатывать?
Это всего-лишь вопрос организации труда.
Думаете за рубежом рабочие думают о том, откуда деньги на зарплату берутся ?
за рубежом трудовое законодательство такое, что придя утром на работу можно получить бумажку о том что в вы свободны, без объяснений, а главное все в рамках закона
А у нас с конца 60-хх годов тридцать лет нянькались со всеми лодырями и бездырями, ну не дадут премию, ну на поруки возьмут, ну путевку не дадут, ему то что он свой оклад по любому получит, и уволить его не за что - на работу пришел, вовремя, а то что он пять раз перекурил и кофейку попил так это его просто не организовали правильно
А у нас с конца 60-хх годов тридцать лет нянькались со всеми лодырями и бездырями, ну не дадут премию, ну на поруки возьмут, ну путевку не дадут, ему то что он свой оклад по любому получит, и уволить его не за что - на работу пришел, вовремя, а то что он пять раз перекурил и кофейку попил так это его просто не организовали правильно
Тихий дачник писал(а)
за рубежом трудовое законодательство такое, что придя утром на работу можно получить бумажку о том что в вы свободны, без объяснений, а главное все в рамках закона
за рубежом трудовое законодательство такое, что придя утром на работу можно получить бумажку о том что в вы свободны, без объяснений, а главное все в рамках закона
конкретно страну можете указать, где это законодательно прописано и ссылку на закон?
или и далее байки из начала 90-х травить будете?
Дания, никаких ссылок давать не буду, просто знаю наверняка, что все бывает именно так
Один мой знакомый три раза уезжал на историческую родину в Израиль, рассказывал что работать там тяжко, чем больше куришь, кофе пьешь, туалет посещаешь тем меньше получаешь, в России в этом плане лафа, не заплатить ничего тебе просто не имеют права
Один мой знакомый три раза уезжал на историческую родину в Израиль, рассказывал что работать там тяжко, чем больше куришь, кофе пьешь, туалет посещаешь тем меньше получаешь, в России в этом плане лафа, не заплатить ничего тебе просто не имеют права
Конечно целый завод. Потому что ГАЗель не шаурма, а продукт совокупности тысяч технологий.
И есть люди, которые управляют заводом, которые держат в голове всю цепочку жизненного цикла товара, от проектирования до утилизации....
Ну да речь не о том... Хотя... если все Ваше познание ведения производственного бизнеса укладывается в рамки шаурмячной, на что наводят Ваши слова про частника, который не может себе что-то там позволить, то мне сложно в паре постов пояснить Вам смысл проблемы сбыта и связанной с этим организации производства.
И есть люди, которые управляют заводом, которые держат в голове всю цепочку жизненного цикла товара, от проектирования до утилизации....
Ну да речь не о том... Хотя... если все Ваше познание ведения производственного бизнеса укладывается в рамки шаурмячной, на что наводят Ваши слова про частника, который не может себе что-то там позволить, то мне сложно в паре постов пояснить Вам смысл проблемы сбыта и связанной с этим организации производства.
То что завод 40 лет выпускал "продукт совокупности тысячи технологий" не имея практически конкурентов, железку банку где все гремело и ломалось каждую минуту, потому что было кем то не додумано, не докручено, что то забыли подложить, что то случайно завалилось, а выйдя на рынок с европейцами и азиатами, которые никогда не позволяли себе такого хамского отношения к клиентам просто сели в лужу, вот и вся проблема сбыта
Для вас я так понимаю, есть или что то приватизированное старосоветское или фигня типо шаурмячки, то что живой человек должен купить себе или перепродать?
есть вещи, которые не нуждаются в рекламе, не являются товарами массового потребления и выпускаются под конкретного потребителя (потребителей) под контракт, там есть свои сложности - лабораторные исследования, испытания, тендер и все такое, и есть естественно конкуренты, но вопрос денежной политики всегда гибкий, если ты имеешь долгие отношения, то легче заключить следующий договор, другое дело найти людей, которые будут потом работать на производстве и для которых все делать кое как - норма, что то не доложить, что то переложить и в итоге из за такого "работника" может быть загублена целая партия, сорваны сроки, репутация Почему прошло уже 25 лет, а постоянно нужно брать в расчет "фактор умника"
Для вас я так понимаю, есть или что то приватизированное старосоветское или фигня типо шаурмячки, то что живой человек должен купить себе или перепродать?
есть вещи, которые не нуждаются в рекламе, не являются товарами массового потребления и выпускаются под конкретного потребителя (потребителей) под контракт, там есть свои сложности - лабораторные исследования, испытания, тендер и все такое, и есть естественно конкуренты, но вопрос денежной политики всегда гибкий, если ты имеешь долгие отношения, то легче заключить следующий договор, другое дело найти людей, которые будут потом работать на производстве и для которых все делать кое как - норма, что то не доложить, что то переложить и в итоге из за такого "работника" может быть загублена целая партия, сорваны сроки, репутация Почему прошло уже 25 лет, а постоянно нужно брать в расчет "фактор умника"
Извините, но я не смогу продолжить с Вами диалог, бессмысленно. Вы рассуждаете о вещах о которых имеете лишь бытовое представление. Ваши клишеные фразы говорят сами за себя.
Мне не изложить всего в контексте данного формата.
Мне не изложить всего в контексте данного формата.
о продукции ГАЗа действительно рассуждаю как потребитель - не хочу, но есть и другие предприятия, продукция который вполне
Человек Вы умный, но сразу видно - завод ни разу не строили :)
Это совсем по-другому происходит...
Процесс контролируется, вплоть до видеокамеры на строительной площадке - для наблюдения за процессом. Плюс отдел БЕЗО бдит за каждую копейку ну и т.д.
Это совсем по-другому происходит...
Процесс контролируется, вплоть до видеокамеры на строительной площадке - для наблюдения за процессом. Плюс отдел БЕЗО бдит за каждую копейку ну и т.д.
Itanium писал(а)
Плюс отдел БЕЗО
Плюс отдел БЕЗО
БЕЗО - это что-то из произведения Войновича "Москва 2042".
Оно самое...
просто у нас все хотят вкладывать так, чтобы стопятьсот процентов прибыли получить в конце года, а не через десять лет.
Сейчас есть схема рефинансирования до 50 % инвестзатрат за счет гос-ва
antidot писал(а)
Ну так вот, и как быть ?
Ну так вот, и как быть ?
Никак. 26 лет нью-капитализма это хорошо показали.
Национализировать и вводить плановую экономику в стратегических отраслях промышленности и производстве высоких переделов, только так. А, да, самое главное: конфискация имущества у проворовавшихся чиновников и их ближайших родственников с посадкой оных. Но все это по-сути смена политического строя.
надо построить завод... выделяем из бюджета 100 млрд., нанимаем ген. подрядчика, перечисляем ему эти деньги. все и сразу. половину делим с ним втихаря на двоих. потом ген. подрядчик нанимает суб. подрядчиков, те ещё подрядчиков, те мелкие конторки. строим-строим... в итоге, 50 млрд этим людям не хватает, кидаем рабочих, вот завод и построен на деньги народа руками народа и во благо 1-2 человек.
то было в СССР и все принадлежало гос-ву
а сейчас примерно тоже самое, все за счет гос-ва (кредитов), но все принадлежит одному или группе людей, то есть не гос-венное.
а сейчас примерно тоже самое, все за счет гос-ва (кредитов), но все принадлежит одному или группе людей, то есть не гос-венное.
Заводы всегда строят под сбыт. Никто не будет вкладывать в строительство без рынка сбыта.
И если деньги инвестиционные (минпрома, кредиты) то там просто денег не дают. Идет контроль оплаты поставщикам со стороны инвесторов. Например сбер при открытии подобной кредитной линии оплачивает и контролирует счета сам
И если деньги инвестиционные (минпрома, кредиты) то там просто денег не дают. Идет контроль оплаты поставщикам со стороны инвесторов. Например сбер при открытии подобной кредитной линии оплачивает и контролирует счета сам
в стране не проблема с деньгами а проблема с инвест климатом. никто серьезно вкладывать не будет когда постоянные изменения в налогах, маски шоу в головных офисах, огромные налоги, слабая инфраструктура и отсудствие специалестов, и далее по списку....
Маски шоу на пустом месте не появляются, должна быть серьезная причина. С отсутствием специалистов соглашусь. По налогам для тех же it компаний есн 14% и ПО ндс не облагается.
Зато есть программы поддержки промышленности например кластеры и технопарки
Зато есть программы поддержки промышленности например кластеры и технопарки
Antro писал(а)
Маски шоу на пустом месте не появляются, должна быть серьезная причина. С отсутствием специалистов соглашусь. По налогам для тех же it компаний есн 14% и ПО ндс не облагается. <br> Зато есть программы поддержки промышленности например кластеры ...
Маски шоу на пустом месте не появляются, должна быть серьезная причина. С отсутствием специалистов соглашусь. По налогам для тех же it компаний есн 14% и ПО ндс не облагается. <br> Зато есть программы поддержки промышленности например кластеры ...
если про it....4 года назад считали с индийским коллегой что стоит делать проект в бангалоре и в мск, при том что зп в мск чуть выше в пределах 15%, общие расходы на проект в россии выше в 2 раза. например в россии на 250 человек программеров, 7 человек обслуги типа бугалтерии, hr. в индии полтора. в индии по факту налооов для it нет вообще, куча льгот и вычетов. радикально дешевле офис и комуналка. уведомительная процедура для импорта/экспорта оборудования для ведения разработки, у нас ввоз оборудования в теченнии 2 3 месяцев норма и тд. а сейчас еще и санкции, народ прямо говорит, идите полем, непонятно что ваше правительство учудит завтра
Сложно чтото говорить про проекты без ознакомления с расчетами. Но пару моментов все таки стоит уточнить. 4 года назад был другой курс, следовательно изменилась стоимость статей затрат. Вопрос о количестве административного персонала это больше вопрос об организации бизнес-процессов а не специфики конкретной страны
бизнес процессы идентичны ибо корпорация одна и таже. курс да, изменился. но почти все расходы не изменильсь там тоже курс просел
antidot писал(а)
Кому и под какие гарантии выделять эти деньги ? Дать дяде ? А что, если дядя их просто украдет и растратит. Ну ОК, в тюрьму посадим. А он готов в тюрьму сесть, он вообще "зиц председатель Фунт".
Кому и под какие гарантии выделять эти деньги ? Дать дяде ? А что, если дядя их просто украдет и растратит. Ну ОК, в тюрьму посадим. А он готов в тюрьму сесть, он вообще "зиц председатель Фунт".
Во-первых, нужно принять закон, устанавливающий ответственность не только формальных директоров-фунтов, но и лиц, уполномоченных распоряжаться денежными средствами ( обычно их перечень указывается в карточке с образцами подписей, оформляемых при открытии расчетного счета ). Директор может быть подставным лицом и даже бомжом, но распоряжение деньгами фирмы бомжу не доверят. Как правило, это главный бухгалтер, финансовый директор и "другие официальные лица".
Во-вторых, необходимо вводить субсидиарную ответственность директоров и связанных с ними лиц ( в том числе их родственников ) по долгам фирмы. Тогда и кидалова будет поменьше, т.к. выводить имущество на родственников не будет иметь никакого смысла, а на подставных лиц - мало кто решится.
В-третьих - протекционизм нашей промышленности на внутреннем рынке, установление повышенных таможенных пошлин на то, аналоги чего производятся в России. Полный запрет эксплуатации Боингов и Эрбасов на внутренних авиалиниях, все - на МС-21 и Суперджеты.
В-четвертых - определение нескольких прорывных направлений и концентрация на них бюджетных субсидий ( например, на льготное кредитование предприятий ), вместо размазывания бюджетных средств по куче малоэффективных программ поддержки, которые всё равно не работают, т.к. финансирования на всех не хватает. Например, в маленькой Финляндии, выбрали судостроение и радиоэлектронику, и за какой-то десяток лет страна вышла в мировые лидеры по этим направлениям.
Спектр писал(а)
Полный запрет эксплуатации Боингов и Эрбасов на внутренних авиалиниях
Полный запрет эксплуатации Боингов и Эрбасов на внутренних авиалиниях
Получим штрафы от ВТО.
Анасрать. Пусть судятся. Хохлы с нами судились, мы судились с хохлами - и чо ?
Там никто судиться не будет. Будут штрафные санкции и всё. Мы к ВТО в подчинённом положении находимся.
До ВТО как-то жили. В ВТО вступили, чтобы некоторые российские олигархи могли хорошо торговать металлом. Дадим им внутренний спрос - хотя бы за счет роста отечественного машиностроения и ВТО будет не нужна. Даже им, не говоря уже об остальных.
Так пока мы в этом говне ВТО, такие фокусы нам не простят. США - можно. Нам - нет.
Иначе нам кирдык. Видео длинное, целый час, но мужики дело говорят...
youtu.be/pYwxl-Rt81k
youtu.be/pYwxl-Rt81k
Охренели что-ли? Так вообще все махом загнется. Бизнес - это люди. Вот они и должны платить налоги. А не один директор за всех отдуваться.
У нас же сейчас налогоплательщиков платящих сами за себя по факту нет, кроме крошечной прослойки ИПшников
У нас же сейчас налогоплательщиков платящих сами за себя по факту нет, кроме крошечной прослойки ИПшников
Налогоплательщиков полно. Уже давно почти все предприятия платят людям белую зарплату.
Работники при этом не являются налогоплательщиками, налоги за них платит налоговый агент - предприятие
Налогоплательщики - это налогоплательщики. Налоговый агент - это налоговый агент. Когда предприятия обязывали переходить на белую зарплату - преследовали какраз цель по увеличению количества налогоплательщиков, выплачивающих налоги.
И допреследовались до того что бизнес загибается. Вместо того чтобы пользуясь моментом импортозамещением заниматься
Да не загибается бизнес. Из промышленников в прошлом году сдохли только "Рида" и "Фрегат", и то через банкротства, в реале - тупо вывеску сменили. Загибаются только мебельщики, таксисты и им подобные, привыкшие работать с рентабельностью в 200 - 300 %, когда во всем мире 20 - 30 % считается хорошим показателем.
Что за бред? Если налог перечисляется напрямую из бухгалтерии - это не значит, что его платит работодатель. Налог всё-равно вычитается из ЗП. Это русским по белому указано в квиточках. Можно, конечно, передать оплату в руки граждан, но половина забудет, половина неправильно оплатит, в результате недоборы, суды, штрафы и прочая волокита. Не вижу никакой радости в этом.
Это как раз значит что его платит работодатель. Только если сами работники будут платить эту треть от полученных на руки денег они будут что то понимать и требовать от государства. А бизнес наконец воспрянет освобожденный. А то сейчас в представлении государства бизнес - это не бизнес который должен что то делать, это не более чем пастух,которому доверено пасти и стричь стадо баранов.
One of us© писал(а)
Только если сами работники будут платить эту треть от полученных на руки денег они будут что то понимать и требовать от государства.
Только если сами работники будут платить эту треть от полученных на руки денег они будут что то понимать и требовать от государства.
Да не будут они платить. Посмотрите на ситуацию с задолженностью за коммунальные услуги. Не платят какраз в основном обеспеченные люди, которым лень каждый месяц ходить на почту или к банкомату, а клиент-банк квитанций не дает. В итоге накопят долг за полгода, а потом платят. Или дальше не платят... В отличие от бабушек, которые получив пенсию, первым делом бегут на почту, а потом живут на оставшиеся...
Коммуналку как раз неплохо собирают, как и штрафы. Ничто не мешает так же взимать налоги. Бизнес о бизнесе должен думать, а не о госповинностях.
Знакомься с китайским опытом господдержки предпринимательства. Всё можно сделать, если хочешь сделать и всегда найдешь отмазку, если не хочешь.
Или вот: www.facebook.com/kubanzheldormash/?fref=ts
Всё что им нужно:
а) Заставить местное руководство не мешать работать и развиваться
б) Небольшие целевые кредиты под конкретные проекты.
Нет ни того, ни другого.
Или вот: www.facebook.com/kubanzheldormash/?fref=ts
Всё что им нужно:
а) Заставить местное руководство не мешать работать и развиваться
б) Небольшие целевые кредиты под конкретные проекты.
Нет ни того, ни другого.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Городской форум для новичков
«Попробовал компот. Еда горячая». Мэр Нижнего Юрий Шалабаев остался в восторге от школьной еды
- Bonus777
23
Нижегородская политика
Школьный учитель, ставший министром образования. Что известно об арестованном первом зампреде правительства Подмосковья: биография
- Bonus777
3
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.