--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

журналист такой же гражданин или УК к нему не применим в общем порядке?

Размышляем
1507
241
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
vivat
09.06.2019
журналист, особенно "оппозицыонный" подлежит общему для всех граждан применения УК или......
для оппозицыонных журналистов и протестующих должен быть предусмотрен особый статус применения УК?

".......... В настоящее время российское законодательство не предусматривает особых условий следствия для представителей СМИ. Слово закона является единым для всех, будь то патриоты или оппозиционеры. Как отметил в беседе с корреспондентом издания <<ПолитЭксперт>> главный редактор <<Новых известий>> Сергей Таранов, в случае доказанной вины, любой человек должен ответить за свои действия....
<<Власть должна действовать в правовом режиме. Относиться ко всем одинаково. Разницы нет. Есть законы. Однако и люди, которые противопоставляют себя власти, должны подчиняться действующему законодательству. Хотя, конечно, у нас есть в сообществе журналистов некоторые сомнения на счет обвинений Голунова. Мы подписали петицию. Причем не только я, но и 4 тысяч журналистов>>, - отметил Таранов....
......Ранее стало известно, что сообщения о переломе ребер у Голунова, распространенные антироссийским деятелем Павлом Чиковым, оказались фейком. Это выяснилось после того, как молодой человек прошел обследование в больнице...."

Источник:
politexpert.net/154696-glavr...u-v-sluchae-viny

или интеллигентный оппозицыонный "журналист" вправе ращитывать на облехчённую версию УК
при общении с запрещёнными веществами и нелегальным бизнесом?

ничего личного :-)
......Ранее стало известно, что сообщения о переломе ребер у Голунова, распространенные антироссийским деятелем Павлом Чиковым, оказались фейком. Это выяснилось после того, как молодой человек прошел обследование в больнице....
Медики обработали журналисту царапины на спине и сделали прививку от столбняка ...
Брехня от фабрики троллей - www.rbc.ru/technology_and_media/23/03/2017/58d2c2df9a7947273ccb28e5

Здесь на 6,40 по таймеру можно посмотреть на т.н."царапины"
www.youtube.com/watch?v=cwMBKmw9hro
Судя по скорости, с которой МВД меняет сюжет своих сказок про Голунова,
появления в этом деле диспетчера Карлоса осталось ждать уже недолго....
vivat
09.06.2019
ну и....?
явно следы пыток очевидны
:-)
хотя.....
т.е. вы согласны што дела "оппозицыонных журналистов и просто оппозицыонеров" требуется рассматривать в "особом порядке"?
весьма отличном от порядка рассмотрения дел обычных граждан
В настоящее время российское законодательство не предусматривает особых условий следствия для представителей СМИ
Вы уже определитесь о чем вы, об особых условий следствия или особом рассмотрении дел. Условия следствия были ну очень даже особые - подброс наркоты домой, пытки, лишение сна и воды ... Я полагаю что все это весьма отличается от условий следствия для обычных граждан.

Власть должна действовать в правовом режиме. Относиться ко всем одинаково. Разницы нет. Есть законы.
Расскажите это ратенбергам, сердюкову и проч.шелупо уважаемым людям
vivat
09.06.2019
ну как бы.....
вполне в духе процессуальных процессов в США

т.е. Павленского надо было закрыть здесь, а не отправлять для этого во Францию
vivat писал(а)
вполне в духе процессуальных процессов в США

бгггг
а это здесь причем?
vivat
10.06.2019
ну как бы....
Страна Пример - во всём Пример!
не? :-)
хотя.....
там всё исключительно честно и совестливо :-D

надо всё же понимать што "деньги" шуму не любят
толсто, виват, очень толсто.
кстати, почему ничего сказали про украину?
непорядок.
работайте, не ленитесь
vivat
10.06.2019
про хохлостан?
а чё говорить то.....
там во всю долгожданная регулярная смена элит

*dance2*

кстати.....
а што там с убийцами журналиста Бузины?
народ вытребовал свободу парням!
так держать?

хотя.....
всё зависит от "политической ориентацыи"!
mr.krabs
10.06.2019
Master RLT писал(а)
на т.н."царапины"

Предлагаю вивату нанести такие царапины и посмотреть
кстати, очень хорошее предложение.
поддерживаю!
не сомневаюсь, что виват, как и подобает истинному патриоту, с улыбкой вытерпит такие поверхностные повреждения эпителия
vivat
10.06.2019
Юрич.....
староват я для такого говна, староват
да и при пересечении с милицыей, в свои времена
всегда расходились на словах
даже почти до дому довозили
видь людей и оне в тебе человека увидят
а не говно, права качающее
да и окоде в кулибинской дискотеке обходились без мордобития :-)
везло
терпи, виват
надо виват, нвдо (с) почти
vivat
11.06.2019
чего терпеть?
да и этого
без указаний обойдусь

а про поломаные рёбра реально Венедиктов замазан? :-)
или таки слехка приврали?
vivat
10.06.2019
в его возрасте такие "царапины" вполне переносимы
главное не вопить : "да ты знаешь, говно, с кем ты связался, мусор?!"

кстати.....
а ежели с наркотой влетит едрос вы впряжотесь или заулюлюкаете?

а што с рассейскими журналистами в хохломстане?
хотя.....
это же ж не рукопожопные журналисты.....
не Ваши

и не такие царапины переносили
чать не аристократы :-D
vivat писал(а)
в хохломстане?

скажите виват, у вас реально фиксация на украине?
vivat
11.06.2019
вас это беспокоит?
хотите об этом поговорить?
ну....
скажем так....
однополчанин от туда не особо разговорчив в одноклассниках
свобода слова там "зашкаливает"
гражданское общество сильно как никогда
демократия пренепременно движется в сторону движения к демократии

тем более што тутошние стремители к Свету приводили ту чудную страну в качестве примера для не просто подражания
а желали ей победы над москалями, т.е. собой

кстати.....
вышиванка это прелестно, демократично, по европейски национально!
а што вы скажете про косоворотку?

:-D
vivat писал(а)
а што вы скажете про косоворотку?

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...1%82%D0%BA%D0%B0
Косоворотка -- рубаха с косым воротом, то есть с разрезом сбоку, а не посередине, как у обычных рубашек. Разрез сбоку на косоворотке, по версии академика Лихачёва, создавался специально для того, чтобы нательный крестик не выпадал во время работы.
vivat
12.06.2019
т.е. вышиванка всё же более интеллигентна
да вам виднее, носите чего хотите, хоть кимоно.
мне лично пох.
я предпочитаю футболки.
и потом, вам, виват, чего не ответь - все равно все переврете и припишите свои мысли другим, после приметесь изобличать.
mr.krabs
12.06.2019
Редкая сволочь писал(а)
все равно все переврете и припишите свои мысли другим, после приметесь изобличать.

это у виватов в крови, всосали с молоком матери
vivat
12.06.2019
ну только у интеллигентов тутошних уз уст льётся правда и ни грама лжи!
вот разве может соврать "медуза" приснопамятная?
да никогда и ничего!

:-D
vivat
12.06.2019
удачи :-)
ARTIOM
09.06.2019
всякое может быть

сейчас время МВД либо предъявить крепкие реальные доказательства, либо расформировать подразделение, занимавшееся делом...

думаю 2-3 дня всё будет ясно
vivat
09.06.2019
ну тогда ФБК давно обязано самораспуститься
но.....
ошибиться может каждый, кроме тех кто ошибаться права не имеет

кто то заступился за талантливого журналиста, которого уволил главред медузы по причине.....
не связанной с проф.деятельностью?

;-)
ARTIOM
09.06.2019
медуза это ходорковский + usaid ?
vivat
09.06.2019
ну не в курсе таких подробностей
может и сами чего зарабатывают
Если власть официально признает что МВД занимает заказными посадками, то под сомнение попадут тьмя других дел.
Например дело Оюба Титиева, которого посадили за схожим обстоятельствам: остановили машину, нашли наркотики.
Правда в там хоть смыв с рук делали:
Смывы с рук Титиева были взяты без адвоката, а вата со следами смыва не была запечатана в присутствии самого правозащитника. <<Они сделали смывы, потом под непонятным предлогом вывели моего подзащитного, а когда он вернулся, все уже было запечатано.
Фото, сделанное при обыске в квартире Ивана Голунова.
vivat
09.06.2019
явно подкинули
подстава очевидна
:-)
что там?
план единой россии?
Арест - это месть за расследование покупки вице-мэром нерезиновска 9-ти пентхаусов за 1,5 млрд руб. или всё- таки наркотики? Хотелось бы понять
vivat
09.06.2019
а зачем понимать?
мыслящей интеллигенции уже всё понятно
потому как не может "протестующий журналист" быть нехорошим парнем
не может
:-)
Аргумент-то правильный привели. Одновременно писать всякие похабные фейки про честных уважаемых людей, понимая при этом, что в любой момент можешь познакомиться с полицией или кем получше, и устраивать в своей квартире нарколаборатории - это безумие. А на безумного он не похож. Что-то одно обычно надо выбрать. Реальный наркодилер - соблюдает скоростной режим, здоровается с соседями, переводит бабушек через дорогу, и не прогуливает выборы, где как надо голосует.
vivat
09.06.2019
сильно длинный заход для "мести"
выглядит реально безумно

с другой стороны......
предположить што каждый постовой, омоновец, опер и прочие неначальники персонально знают всякого пишущего "расследования"
а то што парня "приняли" по делу
парень при задержании грубанул то....
реально мог огрести

ну а либшиза и есть либшиза
новодворские, к сожалению, искренни в своём стремлении к разрушению страны

ну на "реального" он не тянет, за дозу малую отрабатывать
вполне
но это сугубо имхо :-)
ISOpter
09.06.2019
vivat писал(а)
новодворские, к сожалению, искренни в своём стремлении к разрушению страны

а путлерасы в этом же самом не искренни что ли? Не только подлые, но и лживые т.е.?
vivat
09.06.2019
ну .....
за последние 20-ть лет наблюдается некоторое движение в сторону укрепления как обороноспособности страны
так и улучшения качества жизни рассеян
хотя.....
*popcorn*
vivat писал(а)
так и улучшения качества жизни рассеян

бггггг
имена этих рассеян у всех на слуху
расскажи нам скорей, как с хлеба на воду перебиваешься, тоже имя на слуху будет! пусть все знают до чего путлер довел Редкую сволочь!
а зачем мне это?
vivat
10.06.2019
ну как бы тема точечной застройки канула в лету
да и коттеджные застройки заселяют не тока чинуши и коррумпированнные коммерсы
хотя.....
кто то продолжает питаться ёжиками
:-D
Artr
10.06.2019
Вы,ребята с фабрики, хоть проявите креатива!За что,блин,вам деньги там платят?
vivat
10.06.2019
т.е. вы утверждаете што 20-ть лет назад и ТРЦ и микрорайонов строилось много более больше?
ну то што тогда автосалонов было поболе и народ жил побогаче - спору нет! :-D
Artr
10.06.2019
Нет,я утверждаю,что вас,скоро даже домохозяйки выкупать начнут)))Бггг
да лан.
от них пользы меньше, чем от козла молока
Artr писал(а)
За что,блин,вам деньги там платят?

за постЫ.
поштучно.
поэтому им похер, какой бред нести.
vivat
10.06.2019
а вам платят совсем зря
тут нихера не отрабатываете
куратор будет недоволен
:-D
Artr
11.06.2019
Бездарный перевод стрелок.И ведь на это уходят мои налоги!
vivat
11.06.2019
т.е. вы утверждаете што я живу с казённых денег?
:-D
а ежели што не так то.....
по поводу извинений....
от мыслящего человека
вряд ли дождусь

*scratch*

кстати....
доказать вы, канешно, лехко сможете
Artr
12.06.2019
Конечно, давайте посетим рабочие места друг друга, что нам,жентельмэнам скрывать.И,если я ошибся,честно напишу тут на форуме- Виват,на самом деле,не ольгинский троль на копеешной зарплате,он на заводе 5 дневку(подставь верное) работает,честный человек.Вас тоже к себе приглашу на визит вежливости
vivat
12.06.2019
абсолютно точно
с 96-го года пришлось с государевыми деньгами расстаться
с тех пор фсё на частников, на тутошних капиталистов работаю
щас ваще пролетарствую :-D

хотя.....
чего стоит, реальной конторе, закамуфлировать хоть под ..... стоматолога :-D
Artr
12.06.2019
ну так ?
Anaita
12.06.2019
Вы каку-нить ссылочку реальную киньте про кураторов и т.п., а то всё читаю только, как Ольгинцев за ушко да на солнышко)
vivat
12.06.2019
какие кураторы вас интересуют?
хотя.....
про кураторов - любимая тема тутошней мыслящей части общества
на большее методичка не ращитана :-D
так што вопрос к адептам "Церкви Свергателей Режимов"
Florencia
11.06.2019
Тема слита, Голунова отпустили, виновные в его задержании наказаны. Впустую виват тужился. Теперь не заплатят за потуги.
А что собственно произошло, Вы так возбудились, воздержание долгое,вот что значит нет у Вас ну никакой повестки дня, полиция Вам преподнесла подарок, можете судачить, хоть до посинения, хоть с пеной у рта, друг другу шлите воздушные приветы ...
Продолжения не будет. Все в наручниках.Конец фильма.
vivat
11.06.2019
кому не заплатят?
а кому то должны были заплатить?
вы настоко узколобико мыслите што даже не смешно
:(

кстати.....
а вы готовы ответить за свои слова.....?
ну по интеллигенски, честно
хотя.....
откуда у вас чес...
vivat
12.06.2019
кстати.....
што там с "заплатят"
вы докажете или извинитесь
хотя.....
это так интеллигентно.....
пёрнуть посреди народа и свалить на соседа

*write*
Florencia
12.06.2019
С консьержем52 друг перед другом извинитесь, после вдвоём извинитесь перед Кадыровым, заминусуйте мои каменты, поставьте себе плюсики и таки обрящете свою нирвану.
В который раз учили либерастов уму разуму, превратили в бардак мероприятие "в поддержку журналиста", да и Голунов их не просил мотаться и чудить в центре М.
Конечно, без Навального не обошлось,надеюсь ему определят суток 30, как говорят на Руси, есть персонажи к любой бутылки затычка, нужно и не нужно.
vivat
12.06.2019
минусовать вас?
да за што такое наветие?
отродясь этой опцыей не пользовался, как и прочими (минусующими хреновинами)
щитаю это абсолютным проявлением нетолерантности! :-)

таки вы продолжаете настаивать на том што я получаю какие либо денюжки за "сидение в интернете"?
или просто блаблабла..... *write*
Florencia
12.06.2019
Ок. Стало быть, за бонусные баллы от Пятёрочки или "спасибо" от Сбербанка тошните на форуме без продыху в пользу фальсификации улик и топите за незаконные аресты граждан?
vivat
12.06.2019
побойтесь Бога.....
какие "без продыху"?
в течении дня ваще не могу иметь отношения с интернетом по причине работы не в "офисе"
ну в выходные могу позволить себе побездельничать и пописать всякое
хотя......
вы лехко сможете обосновать свою точку зрения, извините, уличить меня :-D

а што вы скажете за "переломы рёбер и сотрясение мозга"?
с другой стороны.....
разве можно щитать "оговорку и некоторое преувеличение" ложью?
тем более во благо сотоварища по борьбе
:-)

а почему перестали бороться за Павленского?
Florencia- Вы разделяете журналистов и провокаторов, вроде Навального?
Всем было ясно сказано,Правительством М приходите 16.06 на пр.Сахарова митингуйте, нет нужно паск888 испоганить праздник москвичам и видеть искривленные гримасой фейсы либерастов .
st.one
12.06.2019
А кто митинговал сегодня, что они делали?
Florencia писал(а)
Теперь не заплатят за потуги

удержат?
бггггг
Anaita
12.06.2019
Увеличение пенсионного возраста - самый яркий пример "улучшения").
vivat
12.06.2019
скоро огласят программу по строительству бюджетных бараков за щёт бюджета для людей с низким бюджетом

сети закрываюися
скоро будет как в благословенные годы реформ! :-D
да и ТРЦ скоро закроют
P-G
10.06.2019
vivat писал(а)
как не может "протестующий журналист" быть нехорошим парнем


очень глупо заниматься антизаконной деятельностью, когда ты отлично понимаешь что тебя мониторят постоянно.

это уже совсем дебилом надо быть
vivat
10.06.2019
кому он нужен для перманентного мониторинга?
властям, конкурентам, коммерсам?
Если вице-мэр под следствием, то может быть и нарик. Если нет, то явно подбросили.
8@70
09.06.2019
vivat
09.06.2019
кто то до момента ареста был в курсе существования сего "расследователя"?
вполне себе рекламная акция
максимально эффективная по соотношению "инвестицыи-популярность"
но искать "заговор" и политическую подоплёку пренепременно необходимо!

ежели слехка цынично призадуматься то..........
без холокоста не было бы Израиля
так што.......
при чём бы там бы быть бы сионистам же ж.....

ничего личного
усложнять простое
зачем?
BCT
10.06.2019
vivat писал(а)
кто то до момента ареста был в курсе существования сего "расследователя"?

Нижний Новгород дырища беспросветная и бездонная.
У москвичей совершенно иное мнение о России и о представителях разного уровня власти..
Знаете, почему в Москве зарплаты хорошие, дотации разные и пенсии повышенные? Поверьте, жизнь в Москве не дороже (даже дешевле), чем в Нижнем Новгороде...
Да потому что революции происходят в столице, а не в некому ненужной дырище с рабами.
vivat
10.06.2019
а то што там просто больше денег - сущая безделица
просто там и 30-ть лет назад было больше денег - ваще не в щёт
Drowt
10.06.2019
подозреваю что в лицо вы знаете только тех "расследователей" которые на орт и прочее светятся и бузову. Тема мусора очень горячая в московском регионе. Ибо это проблема. Плату подняли а мусор стали вывозить гораздо хуже. У меня в доме бывает что контейнеры не вывозят вовремя и все это на землю падает, и с крупногабаритным мусорам беда, часто контейнера для него даже не видно, днями заваленый стоит. Я такого давно не помню. И тема с повышением платы за вывоз мусора пошла именно после того как в балашихе народ вышел и под волоколамском. И даже сейчас в местном медиа пространстве прощупывается тема с поднятием платы еще больше (типа текущая оплата не покрывает расходы), ибо первое повышение народ сглотнул безропотно. Рынок мусора в московском регионе поделен между всего несколькими индивидами, и кусок пирожка очень жирный, очень. Они брали бабло и просто вываливали это все на полигон, теперь плату подняли и по факту так же вываливают ничего особо не перерабатывают и не собираются. Не удивительно что закрыли человека кто туда копнул. Возможно конечно что он действительно так или инача с наркотой связан, но т.к. копнул он в сторону огромных бабок, версия с подставой выглядит гораздо реальней
Drowt писал(а)
в балашихе народ вышел и под волоколамском.

а теперь еще и в архангельской области народ стал на дыбы.
так что теперь похоже лихорадочно ищут, куда бы еще можно вывезти это г@вно.
причем именно вывезти, выбросить и забыть.
ибо никто, ни власть, ни т.н. "бизнес" переработкой заниматься не собирается.
у них другая задача - срубить бабла и уехать на лазурный берег.
vivat
10.06.2019
а то што ваш мусор не в балашихе не в нижнем никому не нужен вас не волнует
и вообще за уборку мусора платить грех
утилизацыя мусора - забота властей
тока вот каких?

ведь владельцев персональных домов мало волнует што их говно выливают в овраги.....
Drowt
11.06.2019
К чему этот высер? Царь подписал бумагу о том что платим больше и будет переработка. Окей, плачу больше где переработка? Я даже картон в один бак кидаю пластик в другой. Приезжает машина и все грузят в общую кучу. Поэтому пусть в балашихе или в нн продолжают задавать его светлости вопросы, почему мусор за переработку которого заплачено, сваливают у них под окнами. В балашихе уже ума хватило задать вопрос. Вот когда мозги включат и в остальных регионах тогда будет голова болеть не о сирии, а о том почему страна говном завалена
vivat
11.06.2019
а задать вопрос тем кому вы платите непосредственно?
хотя.....
какой с рассейского коммерса спрос.....
деньги взял и кинул...
дык власти заставили
Drowt
11.06.2019
До всей этой "реформы" я платил порядка 250р в месяц УК, которая имела договор с каким то чп пупкин - мусорку у нас только что одеколоном не прыскали. Что такое воняющие контейнеры я не знал до начала реформы - регулярно вывозилось все, пространство около мусорки вылизано, контейнеры огорожены и с навесом
Теперь я плачу за мусор по отдельной платежке 850р в месяц, единому оператору уровня города. Он расчитывает и оплачивает конторе ООО "что то там сергиевопосадский полигон ТБО". Если загуглить то выгодополучателем есть перец у которого таких ООО по моск. области штук 40, и закрывают они огромный кусок рынка. Это ООО так же как и ЧП пупкин до этого вывозит все на полигон, никакой переработки нет. На это ООО за последнии 4 месяца ТСЖ и УК (ибо мусор не вывозят, это все говно по двору разносится им убирать и их штрафуют) написало кучу жалоб от самого ООО до прокуратуры и собянина. Самое адыкватное это ответ ООО которое написало что у нас по закону норматив мы по нормативу поставили баки и по нормативу вывозим.... Это чистейшей воды олигархический сговор уровня государства. Типа как на кавказе мафия газ тырила десятками миллиардов и списывала в платежки населению и орикам, так сейчас в маштабах страны с мусором провернули аферу
На данный момент ТСЖ не может отказаться платить по закону через единого расчетного оператора, и заключить контракт с кем то еще. Единый оператор не может (не хочет?) найти другого оператора ибо рынок фактически монополизировали в счет 3-4 человек. В итоге я плачу в 3.5 раза больше, мусор стали вывозить погано, вывозят его так же на полигон, ничего не перерабатывают, концов не найти ибо мне навязали какой то централизованый расчетный центр. Реформа удалась, 3-4 человека поделили многомиллиардный кусок
vivat
11.06.2019
т.е. виноваты исключительно власти
а ежели точнее то.....
Drowt
11.06.2019
....то ...да
Никому нельзя подбрасывать наркоту. И журналистам тоже. То, что подбросили, слишком заметно даже по официальным протоколам.
При задержании в автомобиле приняли ПЯТЬ пакетов. На экспертизу отправили ДВА. В квартире нашли ТРИ. На экспертизу повторно отправили ТРИ.
Все пять пакетов изначально были "найдены" в автомобиле. Это - официально на сканах выложенных протоколов.
Ну и "фотографии из квартиры" оказались фотографиями с другой квартиры. Т.к. в его квартире ну не нашли весов и кокаина. :)

Объясни, как такое может быть?
И да. Как только журналист что-то находит украденное, то у журналиста находят то "кировлес", то наркоту. Причем так стандартно однообразно.
andrey72
09.06.2019
Серая зона писал(а)
То, что подбросили, слишком заметно даже по официальным протоколам.

Это смешно. Если бы подбросили, то сделали бы идеально- один пакетик в рюкзак, второй домой
все с понятыми и на камеру, с идеальным оформлением бумаг и всех процедур..
Здесь же видно, что работали спустя рукава- не ожидая общественного резонанса- накрыли барыгу,оформили побыстрому..
Слишком уверенны, что всегда сходит с рук любое нарушение закона. И в этот раз сойдет. Никого даже не поругают, не говоря уже о посадках.
Ну поищи. В ютубе тонны сьемок, как подбрасывают. И никто не сел.
НА.
Это Россия 24, если официальный канал признает, что полиция промышляет подбросом наркоты, то это не фейк, а железобетонный факт.

www.youtube.com/watch?v=eP-bI69qoDI
Насмешили, Р-24 ни чем не погнушается, Киселев ему все разрешил.
mmartin
10.06.2019
Серая зона писал(а)
ак только журналист что-то находит украденное, то у журналиста находят то "кировлес", то наркоту. Причем так стандартно однообразно.

ну этому как раз есть нормальное объяснение.
до тех пор, пока некто Вася Пупкин не мешает конкретному чиновнику, это Вася никому не интересен и может вполне безнаказанно нарушать закон, т.к. наша милиция работает не идеально. но как только доблестная милиция получает команду "фас", то они вполне способны нарыть что-то интересное (сфабриковать тоже могут, конечно, но всё же часто что-то можно и найти)
Мнение Ройзмана, авторитетного в делах о наркотиках, человека.

Экс-мэр Екатеринбурга, основатель фонда <<Город без наркотиков>> Евгений Ройзман заявил, что в деле журналиста Ивана Голунова на данном этапе нет ни одного доказательства того, что корреспондент <<Медузы>> покушался на сбыт наркотиков. <<Покушение на сбыт -- это очень серьезная история, оперативники должны были найти и показать суду того, кому он якобы планировал сбывать. Должны быть железобетонные данные оперативно-разыскных мероприятий, подписанные начальством. А пока этого ничего не звучит>>, -- заявил Ройзман Znak.com .

По его словам, <<классическая операция по задержанию сбытчика развивается совершенней по-другому>>. <<Силовики находят закупщика, дают ему меченые деньги, которые иногда покрывают специальным раствором. Он идет и покупает наркотики, после чего полиция берет сбытчика, у которого находят эти меченые деньги. И так железно доказывается сбыт. Если у сбытчика не нашли меченых денег, то его отпускают. Я могу говорить здесь объективно, потому что Голунова лично не знаю, текстов его не читал, но у меня за плечами более 6 тыс. таких операций по ловле наркоторговцев>>, -- объясняет Ройзман.

Основатель фонда <<Город без наркотиков>> считает, что того объема наркотиков, который был якобы найден оперативниками у Ивана Голунова, <<не хватает даже для покушения на сбыт>>. <<Ладно бы его с килограммами задержали>>, -- говорит экс-мэр уральской столицы.

<<В случае подброса наркотиков сотрудниками полиции -- это не приготовление, не покушение, а прямой сбыт, в данном случае, в крупном размере, группой лиц по предварительному сговору с использованием служебного положения (пункты ,,а", ,,б" и ,,г" части 4 статьи 228.1 УК РФ). А дело по наркотикам похоронить невозможно, потому что наличие наркотиков -- уже материальный состав преступления, и раскрывать придется. Думаю, именно поэтому система не может включить задний ход>>, -- написал на своей странице в Facebook Ройзман.
mmartin
10.06.2019
ну т.е. могли найти наркотики и от радости попытались переквалифицировать на сбыт, но не вышло пока
Ройзман говорит, что полиция подбросила наркотики. Что и является сбытом. Т.е. полицейские должны присесть всей ОПГ. Ну естественно, что этого не будет никогда.
mmartin
10.06.2019
Серая зона писал(а)
Ройзман говорит, что полиция подбросила наркотики. Что и является сбытом.

это я понял. но всё же утвержать, что подбросили, пока преждевременно. могли же найти?
И где они "нашли", прежде, чем подбросить? Может еще и употребили чутка?
mmartin
10.06.2019
ладно, подождём результатов следствия. по многим признакам подбросили, но как-то уж топорно выглядит...
Так они так и работают. Полная безнаказанность развращает.
mmartin
10.06.2019
согласен, увы. за этого вступились, а за остальных некому..
ISOpter
10.06.2019
и много есть посадок ментов за "сбыт" в рамках орм?
А надо бы.
vivat
10.06.2019
согласен
вор сидеть в турме не должен
вот, к примеру из прошлого пости забытого, тиснули из авто магитолу
и ладно.....
работа у парней такая.....
наркоту толкать
или магнитолы тискать
да.....
и ещё.....
как тока на автофоруме поднимут вой по поводу "руки рубить" за фары от кайена то.....
вы вступитесь за вороватых парней
:-)
"В 2004 году Щиров получил 170 килограмм героина за <<крышевание наркобизнеса>>. Полковник сказал, что по этому вопросу его уже <<проверяли все службы>> 15 лет назад.Полковник также прокомментировал материал телеграм-канала Baza и российского Transparency International, которые узнали, что Щиров владеет землей в Подмосковье на 70 миллионов рублей. Он подтвердил, что ему принадлежит земля в Можайском районе, указанная в декларации."

Я тоже думаю, что он честно заработал за 324 года безупречной службы. На обедах копил.
Добавлю. Наркотиков в организме задержанного не обнаружено. На руках, одежде присутствия наркотиков нет. На подброшенных пакетах с наркотой - НЕ ЕГО отпечатки.

Еще вопросы?
vivat
11.06.2019
а у дилера обязательно должны быть наркотики "в организме" и отпечатки на "пакетиках"?
ну тогда он не дилер а мудак
и такие сливаются нараз
это же ж очевидно :-)
Дилеры оказались в погонах.
vivat
12.06.2019
в погонах оказались мудаки
*wall*
кровавый режим щас губеров сажает на раз-два
а уж полковников.....

интересно.....
полковники коммерса сразу сдадут или .....

кстати....
ежели коммерса прищучат
есть реальный шанес свалить всё на политику и прикрыться шумом интеллигентной толпы

*yes*
vivat писал(а)
кровавый режим щас губеров сажает на раз-два

Сначала назначает, потом сажает.
vivat
12.06.2019
вот тут и у меня вопрос.....
репрессированные секретари обкомов, горкомов и прочие партийные и советские работники вдруг оказались "врагами народа"
немного погодя "несправедливо репрессированными"

с другой стороны.....
это только ватник - слабый человек, соблазнам поддающийся
истинный борец с режимом зарабатывать на перепродаже цветов ....
цветов на возложение-память убиенному товарищу по борьбе не будет!
А зачем ещё одна тема потребовалась? Чего в предыдущей не резвилось?
vivat
10.06.2019
предлагаетет ввести ограничения на темы?
по поводу едросов вы так же зав непложение тем? :-)
Я просто задал вопрос, на который Вы мне по существу не ответили.
Про едросов не понял, от слова "совсем", если не трудно, то пожалуйста, переформулируйте свою мысль так, чтобы было понятно не только Вам.
vivat
11.06.2019
позвольте мне самому решать про темы и резвиться
или я вам подотчётен?
Да, резвитесь где хотите, сколько хотите и как хотите.
vivat
11.06.2019
премного благодарен
*yes*
Anaita
12.06.2019
Вы очень часто употребляете слово "подотчетен". Напрягает всё-таки?
vivat
12.06.2019
што напрягает?
то што левые люди требуют отчётности?
отнють не напрягает
или вам было бы приемлемее простое послылание в 3,14...у?
может так и будет действеннее
одно время рассейская интеллигенцыя сильно переживала за мат
статейки тискали
так радовались "жоппе" в кино и на радио :-D
Anaita
12.06.2019
Юпитер, ты сердишься)
Ну не пишите "Вам не подотчетен" . Можно чуть переставить слова (подотчетен не вам), и вопросов не будет.
vivat
12.06.2019
ну как бы каждый кому то подотчётен в чём то
:-D
хотя.....
вот , к примеру, Павленский, про которого все забыли, на которого все забили
и которого не спешат вызволять из застенков жестокого режима......
или таки он реальный шизофреник?
*scratch*
походу он реально был малоподотчётен :-D
jsn
09.06.2019
Смотрю я вот на него и такое ощущение, что он по жизни под кайфом. Нет, честно. :)
Я вот Медведева слушаю, Дмитрия Анатольевича....
jsn
10.06.2019
А вот тут еще неизвестно, кто из двоих невменяем - Медведев или тот, кто его смотрит. :)
vivat
10.06.2019
он рукопожопен!
а потому и "протраханный матрас священен!" ! :-D
andrew_
09.06.2019
ВГТРК выпустила сюжет про Голунова, главными героями которого стали следователь Игорь Лопатин и начальник наркоборцов в западном округе Москвы полковник Андрей Щиров (он сидит спиной, но на сайте указана фамилия человека, занимающего эту должность). На первый взгляд, это выглядит как единство силовиков и пропагандистов в защите "государственных интересов", как их обычно понимают, но на деле ситуация, скорее всего, сложнее.

Все обратили внимание на то, что корреспондент ВГТРК рассказывает об опьянении Голунова в момент задержания, а в кадре в этот момент находится справка о том, что пьян он не был. Руководство ВГТРК поспешило удалить ролик с этой "некорректной информацией", и выпустить сюжет заново в исправленном виде.

Но важнее другое. Сюжет снимался вчера, до решения суда о домашнем аресте. Это подтверждается тем, что один комментарий из сюжета уже был слит вчера сотрудником ВГТРК Андреем Медведевым со ссылкой на "знакомого оперативника" (о чем ниже).

И причина его появления в эфире ВГТРК совсем не в том, что полицейские начали свою собственную информационную кампанию. Скорее тут повторение истории с интервью Петрова и Боширова Маргарите Симоньян: мол, дураки провалились и пусть теперь сами расхлебывают. Андрей Щиров с учетом его прошлых дел и нынешнего подвешенного состояния явно не горит желанием отсвечивать лицом в телевизоре и раздавать какие-то комментарии. Напротив, после того, как районные силовики создали федеральные проблемы и перед тем как дело было изъято из их подследственности, им приказали объясняться.

И боже, какую же адскую чушь они несли. Щиров сообщил, что с фотографиями из нарколаборатории вышла "небольшая путаница", допущенная пресс-службой ГУВД, которая залила их свой сайт по чистой случайности и без всякой связи с Голуновым.

Кроме того, Щиров дал тот самый комментарий, который уже был у Андрея Медведева: мол, в разработке Голунов находится с марта, но оперативники "не знали о нем ничего, только имя и телефон". Оперативники с марта ни разу не смогли загуглить своего разрабатываемого, не говоря уже о том, чтобы собрать хоть какую-то информацию о круге его общения и повседневных занятиях.

Это магистральная линия объяснения случившегося от московских полицейских, которой, они надеюсь, смогут придерживаться и в дальнейшем, потому что она выставляет их идиотами и лжецами.

Дальше Щиров начал фантазировать масштабно и поведал миру: вообще-то они считают, Голунов возит наркотики из Латвии, где часто бывает (там редакция "Медузы", если что), для продажи в московских клубах. Вот такое хобби у человека, понимаете? Берешь редакционное задание о расследовании коррупции в России, мешок с кокаином, прыгаешь в AirBaltic и вперед - толкать вещество в клубах, а утром встречаться с источниками.

По лицу следователя Лопатина все это время видно, что он ждал для себя другой судьбы, а тут вот оно как вышло. Может и Щиров поэтому спиной? Он вроде не засекречен, в общественных мероприятиях МВД участвует, фото в интернете есть.

Кстати ВГТРК изо всех сил пытается "быть объективными", но уже забыли, как это.

Ну и естественно, они в целом дали еще одну версий событий: другие пакеты, "неустановленное вещество на криминалистической экспертизе".

Тут с третьей минуты.

www.youtube.com/watch?v=ZS7a-jwGtYQ

P.S. Щиров один раз сказал правду, когда начал жаловаться, что Голунов скрыл, что "работает в крупной компании и за ним стоят серьезные люди". Да ладно, Щиров, какие там серьезные люди. Просто несколько тысяч голодранцев, которые тебя посадят.
Так мы с Вами дойдем до того, что А.Навальный не уголовник и Ходорковский не заказал Петухова, все расследуют, но в данном случае для Голунова, что он из Медузы, издания специфического, это позитивно.
andrew_
10.06.2019
consience52 писал(а)
Так мы с Вами дойдем до того, что А.Навальный не уголовник

а кто собственно считает Алексея уголовником? ну, кроме останкинских пропагандонов?
vivat
10.06.2019
всякий .....
не обременённый либерально-перемыслительным процессом
:-D
andrew-, А.Навальный обычный уголовник -несун и поражен в правах,так что может он только ябеды строчить, да водить хороводы.
А что есть иная информация, что амнистирован?
andrew_
12.06.2019
очень полезно делать скриншоты постов, Вам подобных.
для того, чтобы макать авторов в ту самую субстанцию, которую они ежедневно производят.
Уголовник-это же не навсегда, истечет у него повинность в 2028 году, если не набедокурит вновь, не тиснет у соседа или у государства, что плохо лежит, может избираться.
К тому же есть у либералов вожак К.А Собчак, видный политический деятель, глава партии, участвовала в выборах главы государства.
vivat
09.06.2019
т.е. предположить что "журналист" имел отношение к наркотикам - неправильно
ибо быть такого не может

кстати.....
как давно вы просматриваете материалы вышеупомянутого журналиста?
как оне вам?
Предположить можно всё, что угодно, в том числе и то, что покупал он наркотики у масонов, а сбывал их рептилоидам, но на предположениях обвинения не построишь, нужны доказательства, а вот с ними засада.
vivat
10.06.2019
так может подождать суда?
хотя.....
чё ждать?
раз общественность щитает што надо дело закрывать
то надо закрывать дело
А до суда, человек, не представляющий общественной опасности пару лет проведёт под арестом, так?
vivat
10.06.2019
под домашним....
тяжко
каторжно
А какого икса?
vivat
11.06.2019
видимо тутошний завсегдатай акромя новостей и политинформации, неважно какого толка, не смотрит и не слушает.....
опера берут торчка на дозе
слехка помариновав получают желаемое
торчёк сдаёт диллера
но......
и тут самое главное.....
в цывилизованных странах даже у торчков и диллеров принято при свершении сделки обмениваться договорами о оказании услуг, т .е. с указанием полных "паспортных данных" усачтников сделки
в отличии от рассейских реалий
торчёк сдаёт место, время и приметы диллера
диллера берут на месте с товаром и тут.....
опер наверное уже или ещё в поисках новой работы
:-)

кстати.....
интеллигентная общественность рассуждает што "гарант" должен подумать о том как "дать свободу несправедливо репрессированному оппозицыонному журналисту"

парень на хайпе
ежели не вытребует повышения жалования или не сменит издание на более рентабельное то.....
он реально "оппозицыонэр"

*dance2*
Суд никогда не рассматривает дело с целью обьективного рассмотрения дела по существу. Есть обвинение, надо только срок определить.
vivat
10.06.2019
таки да.....
вполне по американски
Нет, по Российски.
Как раз в Америке суд - это состязательный процесс
vivat
11.06.2019
вы имеете в виду "сделку со следствием"?
Причём тут сделка. Там идёт реальное состязание между обвинением и защитой, плюс нормальный институт присяжных. Я не идеализирую, но всё же система более развитая, чем у нас.
Expert-95
11.06.2019
летун 67 писал(а)
Там идёт реальное состязание между обвинением и защитой


Верно, ибо принцип другой - никого не интересует установление кто прав, а кто виноват, все смотрят "кто кого сделает" :)

И все же попалась недавно книжка, пишет американский психолог, которая много лет специализировалась в судах на изучении показаний свидетелей. При этом она очень убедительно показывает, что даже прямые свидетели часто видят то, что хотят видеть, и далеко не всегда отличают истинные факты от своих домыслов.
А самое главное - там полно вопиющих примеров, когда осуждали совершенно невиновных людей на основании только показаний "свидетелей" при том, что было множество нестыковок и доказательств против, которые просто не принимали во внимание.
Ещё раз повторяю, я не идеализирую их систему, везде есть свои нюансы.
Только у них суды намного независимее, чем у нас.
Expert-95
11.06.2019
Я думаю, что каждый судья что здесь, что там, у них - сам решает выносить вердикт по совести или как надо.
А на бумаге и там и здесь одинаково независимые.
vivat
11.06.2019
независимы от чего?
денег, выстрела, подставы.....
влиятельных авторитетов?

довелось почитать письма Плиния младшего, о суде в том числе.....
римское право такое всё из себя состязательное
:-)
ISOpter
11.06.2019
Expert-95 писал(а)
А самое главное - там полно вопиющих примеров, когда осуждали совершенно невиновных людей на основании только показаний "свидетелей" при том, что было множество нестыковок и доказательств против, которые просто не принимали во внимание.

вы так говорите, как будто тут как-то по-другому?
Expert-95
11.06.2019
Нет, здесь не по-другому ...
vivat писал(а)
т.е. предположить что "журналист" имел отношение к наркотикам - неправильно <br> ибо быть такого не может <br> <br> кстати..... <br> как давно вы просматриваете материалы вышеупомянутого журналиста? <br> как оне вам? ...

да у нас вся оппозиция либо кировский лес ворует, либо наркотики продаёт.... вот такие дураки, палятся не по детски
РоМих писал(а)
либо наркотики продаёт

причем носят с собой всегда и везде в количестве, как раз достаточном для предъявления обвинения в сбыте
Редкая сволочь писал(а)
РоМих писал(а) <br> либо наркотики продаёт
<br> причем носят с собой всегда и везде в количестве, как раз достаточном для предъявления обвинения в сбыте ...

всегда же можно обвинить кговавый режим, так оно и есть
vivat
10.06.2019
таки вы щитаете што Белых к налику никакого отношения не имел
вот взяли и чумадан налика незаметно подкинули...
свечку не держал
vivat
11.06.2019
ну тут то со свечками вся общественность толпилась
:-D
а вот и свеженькие новости...
news.mail.ru/incident/37580686/?frommail=1
Эксперты химико-токсикологической лаборатории не выявили наркотики в биологических следах журналиста <<Медузы>> Ивана Голунова. Об этом в программе <<Вести недели с Дмитрием Киселевым заявил главный внештатный психиатр-нарколог Минздрава России Евгений Брюн.
<<На сегодняшний день различными нашими методами и исследованиями химико-токсикологической лаборатории в биологических следах журналиста наркотики были не обнаружены>>, -- сказал он.
что же касается расследований, то могу сказать, что скромный служитель кладбища (я его знаю) размышлял на тему покупки домика в норвегии, отпуск там проводить...
что творится в москве в этой сфере - остается только догадываться...
vivat
10.06.2019
ну как бы...
немало интересного в этой сфере творилось и творится и тут
"Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы"
Карл Маркс
такшта мвд пойдет на все что угодно, лишь бы заткнуть рот тем, кто говорит правду об мвд.
для москвы это актуально втройне
vivat
10.06.2019
ну ежели граждане, разной степени важности и обеспеченности
не желают хорониться на задворках погостов
а пренепременно на главной аллее
и несут немеряно бабла....

кладбища.....
кладбища.....
пока, слава Богу, в провинции всё это на бытовом уровне решается без бардака
andrew_
11.06.2019
Редкая сволочь писал(а)
"Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы

каждый раз, когда власть обсирается, а обсирается она примерно ежедневно, то виноваты всякий раз оказываются не конкретные ф.и.о. а "абстрактный капитализм". удобно, чо.
mmartin
11.06.2019
ага, а вы считаете, что достаточно, оставив капитализм, поставить на все чиновничьи места честных людей и всё. гы.
andrew_
12.06.2019
mmartin писал(а)
ага, а вы считаете, что достаточно, оставив капитализм, поставить на все чиновничьи места честных людей и всё. гы.

я считаю, что власть должна избираться. утром обосрался - вечером слетаешь с должности. всё.
mmartin
12.06.2019
andrew_ писал(а)
что власть должна избираться

хорошая мечта, но вы же понимаете, что пока механизма нет.
пока власть захватывают тем или иным способом и удерживают, пока есть возможность.
приводить в пример президентов всяких голландий и прочая не стоит ибо это не власть, а нанятые клерки.
andrew_
12.06.2019
mmartin писал(а)
хорошая мечта, но вы же понимаете, что пока механизма нет.

а, это не от избирателей зависит?
mmartin
12.06.2019
ну не от всех точно. к примеру, поезжайте вечером в пятницу в какой-нить клуб. вы правда думаете, что от этих избирателей есть толк? :)
andrew_
12.06.2019
mmartin писал(а)
к примеру, поезжайте вечером в пятницу в какой-нить клуб. вы правда думаете, что от этих избирателей есть толк?

ну, вот мы и пришли к пониманию того, почему во власти в нашей стране, уже много лет находится уголовный паханат.
mmartin
12.06.2019
увы, я пока далёк от понимания :)
Следующий вопрос, по Ройзману, надо бы взять смывы и анализы тех, кто подбрасывал наркоту. И их показательно закрыть лет на пятнадцать, за создание ОПГ.
"кто ж его посадит? это ж памятник!" (с)
и кто их будет закрывать?
брать смывы?
те, кто отдает им приказы подбрасывать наркотики?
даже не смешно уже
Меня удивляет, что им не мстят. А ведь могут.
Osss
10.06.2019
Всем барыгам на заметку, пока не поздно начните либеральную деятельность, покажите гражданскую позицию так сказать, зарабатывайте народные очки. Лайфхак так сказать гы
Зы: тут то скорее всего подкинули, но в целом лайфак рабочий.
ISOpter
10.06.2019
под покрывалом партии единорогих и пресмыкающихся не безопасней этим заниматься?
Osss
10.06.2019
Ну онаж не резиновая, вот кто не влез тем лайфак может помочь.
Anaita
12.06.2019
Так всё же "лайфак"?
vivat
10.06.2019
а по мне так .....
парень реально приподнял рейтинг немеряно
и в праве требовать прибавки зряплаты на "лайфхаке" :-D

а вот ежели запросит лишнего и его турнут в серцах
то.....
хотя медуза увольняет журналистов лехко, ежели его женщину захочет главный

:-D
Anaita
12.06.2019
Что такое лайфхак и что такое лайфак? Слов не знаю. Не объясните?
Osss
13.06.2019
Лайфхак это способ облегчить жизнь, а лайфак это жизнь аниты дарк или аниты блонд.
(amigo)
10.06.2019
это если "оппозиционный" журналист... а если вдруг Соловьев, Киселев, Скобеева (кто там еще поминается) - то всё.. туши свет... их и без всякого грозят посадить, сразу как власть сменится...)
BCT
10.06.2019
если сменится власть, патриоты России Соловьев, Киселев, Скобеева.. сразу станут патриотами США, Канады, Израиля.
(amigo)
10.06.2019
если к "оппозиционерам", хоть близко применялись бы меры, что они грозят... а так и на разные "совещания" за кордон ездят, и здесь мутят.. и ничё..
если бы у бабушки..
BCT
10.06.2019
а почему вы считаете, что если оппозиционер, то агент госдепа?
бгггг
так положено.
или любишь путина и вертикаль власти или агент госдепа.
третьего не дано
(amigo)
10.06.2019
ты как был тупым, таким и остался
(amigo)
10.06.2019
во первых у меня стоят в ковычках эта каста "оппозиционеров", во вторых у меня ни слова о агентах госдепа.. там без госдепа всего навалом.. достаточно посмотреть чьи издания/собрания..
ты же пишешь о других как патриоты, а с чего ты взял, что они патриоты и патриоты чего?
vivat
10.06.2019
таки и вы за люстрации?
:-D

а статью придумают или просто так лайфхакнут?

тока вот есть сильные сомнения в способностях "парнасов" в реальной деятельности
(amigo)
10.06.2019
журналист - вторая древнейшая профессия.. безгрешных там нет.. у многих журналистов своя правда..
люстрации.., может к кому то и нужны, но это суровая мера крайняя.. она далеко не ко всем может применима, не мне судить.. мне нравится читать разные взгляды журналистов, даже те которые не нравятся.. есть у меня несколько исключений, но я о них высказываюсь без злобы, с сухим сарказмом..
если убирать при приходе неугодных, то будет не журналистика, а голая пропаганда - у каждого своя.

а что там "навальный и ко" могут - это фантазии, но о которых они заявляют на всех углах..
vivat
11.06.2019
политика политикам
журналистика журналистам
при смешении жанров, зачастую, получаются ганопольские
10.06.2019
На форуме отчего-то полно диванных негодяев.
vivat
10.06.2019
ну как бы.....
против наркотиков, как таковых, действительно никто слова не сказал
Все это напоминает заклание жертвенного бычка, оппы получили возможность поднять очередную волну и очернить власть. Слишком уж грубо все сделано, могли бы и почище все провернуть.
ДимС
10.06.2019
Ой-вэй, опять нашим бравым правоохранителям кто-то в штаны насрал. Совсем либерасты распоясались!..
vivat
10.06.2019
скрал?
mamadoma
10.06.2019
"Возня спецслужб" как кое кто сказал. Прочитала мнение, вся эта история есть хорошо спланированная провокация. Все инфополе обсуждает ранее никому не известного "журналиста" и почти не обсуждается экономический форум, на который пр ехало почти все руководство Китая. И Путин уже произнес важную речь.
Действительно "важно" поцарапали или не поцарапали какого-то придурка при задержании. Он даже не журналист " Медузы".
Я склонна предполагать, здесь как в сериале "Спящие" разыгрывается хорошо спланированное унижение полиции.
Тут придерживаются другой версии, власть идиоты, все шьют белыми нитками, бедную оппозицию хотят сгноить в застенках. Помнится уже Серебренникова отстаивали и не важно, что он проворовался, он же гений, гению можно
Natali NN 52 писал(а)
Помнится уже Серебренникова отстаивали и не важно, что он проворовался

что-то я не помню, а решение суда уже вынесено?
Нет, но Кирилла отпустили из под домашнего ареста, а бухгалтера нет. Да и вообще, вроде подозрение на хищение не малых таких сумм, а его под домашний арест... воруйти гении и дальше, а поймают, всегда можно сказать, что это власть за критику засадила.
я что-то так и не понял вас.
проворовался или подозрения?
он в сизо? под домашним арестом? под подпиской?
если выпустили из под домашнего ареста, то значит нет ничего на него.
ну кроме желания.
теперь это будут тянуть годами и потом закроют дело по тихой.
офурились, бывает, "ну не смогла я" (с)
st.one
10.06.2019
Полиция сама себя унизила так, как никто бы не смог, одни только левые фотографии чего стоят. И теперь все обсуждают многомиллионную недвижимость полковника Щурова. Откуда у полковника деньги на это при годовом доходе не более 1 млн.? На его фоне "наркоделец" Голунов выглядит смешно в своей однокомнатной квартире.
Khorn
10.06.2019
Это вы еще не видели как унижали полицию в 1917 и 1943-45гг.
vivat
10.06.2019
нуу как бы.....
реальная демонстрация действительных интересов "гражданского общества"
вот кто бы занялся приподнятием промышленности
и сельского хозяйства
вот тока не трогайте интеллигентных и мыслящих обитателей жутко аварийных офисов в крупных городах
:-D
mmartin
11.06.2019
mamadoma писал(а)
Путин уже произнес важную речь.

гы. вы думаете, что остались идиоты, которые слушают чьи-то речи? особенно ВАЖНЫЕ?
P-G
10.06.2019
что то мне подсказывает что это разменная пешка в подковерной борьбе между силовыми структурами.
видимо уже одеяло делят перед уходом ВВП
vivat
10.06.2019
могли бы пешку чуть повесомее найти
P-G
10.06.2019
А вот некоторым все можно

В августе 2017 г. Джабраилова задержали после устроенной им стрельбы в отеле: несколько пуль из наградного пистолета Ярыгина попали в потолок. Прибывшие в отель полицейские обнаружили в номере бутылки и неизвестный белый порошок. В октябре Джабраилов был оштрафован на 4000 руб. за употребление наркотиков, а в ноябре прошлого года суд признал Джабраилова виновным в хулиганстве и назначил штраф в 500 000 руб. В этом году ему вернули и пистолет, и разрешение на ношение оружия.

Свои действия Джабраилов объяснял <<состоянием аффекта из-за провокаций>> со стороны сотрудников отеля.

Джабраилов в 2004-2009 гг. был сенатором от Чечни, в 2009-2013 гг. работал советником помощника президента. В 2000 г. участвовал в выборах президента России, набрав 0,1% голосов. С 2015 г. возглавляет ассоциацию предпринимателей по развитию бизнес-патриотизма <<Аванти>>. В 1990-е гг. Джабраилов занимался бизнесом: основал управляющую сетью АЗС компанию <<Данако>>, владел гостиницами <<Radisson Cлаванская>> и <<Россия>>, торговыми центрами <<Смоленский пассаж>> и <<Охотный Ряд>>. Остается совладельцем <<Аванти стройгрупп>> и <<МС Регион>>.
st.one
10.06.2019
"Глава Чеченской республики Рамзан Кадыров, комментируя следственные действия в отношении журналиста Ивана Голунова, которого обвиняют в попытке сбыта наркотиков, заявил, что разобраться в произошедшем получится, если общественность прекратит вмешиваться в это дело. Об этом Кадыров написал в Telegram-канале."

www.rbc.ru/rbcfreenews/5cfd6a0f9a794722c893fa24#ws
P-G
10.06.2019
Проблема, с одной стороны, в реакции общества, для которого убежденность в недосягаемости людей уровня Джабраилова для правосудия стала аксиомой. Неподсудность элиты в современной России не обсуждается, как не обсуждаются восход и закат. Совершенно так же не подвергается сомнению всесилие Рамзана Кадырова. По уровню фактических полномочий глава Чечни стоит намного выше всего Кабинета министров и значительной части силовиков. О суде никто вовсе не упоминает - потому что и грустно, и смешно.

Другая проблема - в самой "элите" путинской эпохи с ее яхтами, самолетами для собак, ДТП (иногда смертельными для других), а теперь и огнестрельными дебошами в пятизвездных гостиницах. Россия, по сути, превратилась в сословное общество. Особенность этого этапа его развития - в почти полной изоляции элиты от других, менее удачливых сограждан. Россия сегодня, по меткому выражению политолога Александра Морозова, это "сословное общество с полностью деградировавшими институциями сословного представительства".

То есть, если по каким-то причинам Путин постановит, что Джабраилова нужно примерно наказать (а решить это, учитывая специфику обстоятельств, может действительно лишь президент), то ни один из тех, с кем герой сюжета еще вчера пил коньяк "Хеннесси Паради" и ездил на аукционы, не выступит в его защиту. Наоборот, восхвалят мудрость президента, "который, невзирая на лица..." и т.д. За Ильдара Дадина люди выходили на пикет. За Умара Джабраилова встать в пикет некому.

Если вам нужна была моментальная фотография страны, медленно сползающей в пугающую неизвестность, и ослепшей элиты, переставшей понимать собственный народ и совершающей медленное самоубийство, то вот она.
бгггг
ему можно.
он же под похоронную мафию не копал
vivat
10.06.2019
а што делал в 90-ые журналист?
Adel90
10.06.2019
По сути такой же , в россии кроме людей с деньгами все остальные , говно.
vladmir
10.06.2019
Такое же, по методам, дело:



https://zona.media/news/2019/06/10/titiev-udo
Суд решил отпустить главу грозненского «Мемориала» Оюба Титиева условно-досрочно

10 июня 2019, 17:26

Судья Шалинского городского суда Чечни Ась-Салял Кульчиев удовлетворил ходатайство главы грозненского отделения «Мемориала» Оюба Титиева об условно-досрочном освобождении, сообщается в телеграм-канале правозащитного центра «Мемориал».

Правозащитники уточняют, что решение вступит в силу через десять дней. Сейчас Титиев находится в колонии-поселении в городе Аргуне.

Правозащитник попросил об УДО 15 мая. В прошении говорилось, что Титиев не совершал дисциплинарных проступков, строго соблюдал правила внутреннего распорядка колонии и добросовестно выполнял все работы.

18 марта судья Шалинского городского суда Мадина Зайнетдинова приговорила Титиева к четырем годам колонии-поселения, признав его виновным в хранении наркотиков в крупном размере (часть 2 статьи 228 УК).

По версии следствия, Титиев хранил в салоне автомобиля сверток с марихуаной весом 206,9 грамма и еще 0,94 грамма вещества было рассыпано на полу. Правозащитника задержали в январе 2018 года по пути из дома в городе Курчалой.

Титиев не признал вину и настаивает, что полицейские задерживали его дважды, чтобы подбросить наркотики, и связывает дело против него со своей правозащитной деятельностью.

«Медиазона» подробно писала, что известно об уголовном деле Титиева, и следила за процессом в суде.
===
(amigo)
10.06.2019
Собкор ВВС в Москве уверяет свою аудиторию, что рос. Вести недели проинтервьюировали китайских панд, но проигнорировали дело Голунова.
(amigo)
10.06.2019
vladmir
10.06.2019
echo.msk.ru/blog/kaloy/2442539-echo/
10 июня 2019
Дело Голунова. Основные нарушения

Калой Ахильгов, адвокат

Если уголовное преследование журналиста затмило основное событие в экономической жизни страны, значит, либо с экономикой что-то не так, либо с делом. В нашем случае уместны оба варианта.

Сегодня уже на остывшую голову расскажу об основных нарушениях (известных из СМИ) по делу.
Вопросы вызывают множество фактов, но вот, что является маркёрами для нас с вами:

1. Безусловно, это резонансные журналистские расследования Ивана Голунова о коррупционных преступлениях.

2. Сначала МВД выложило несколько фото «лаборатории», а потом удалило их со словами «это другое, проверяем на причастность».

3. Смывы с рук у Голунова отобрали только спустя сутки после ходатайства адвоката и в результате давления СМИ. Дорогой читатель, как адвокат, ответственно заявляю, что смывы с рук всегда (!) берутся тут же, в этот же день и не спрашивают никакого желания у подозреваемого.

4. Журналист был задержан в четверг около 14:00. А срок задержания исчисляется с момента фактического задержания (ч. 3 ст. 128 УПК), а не с момента составления соответствующего протокола. Получается, что на момент избрание меры пресечения журналисту прошло более 48 часов. Значит, обязаны были отпускать. Адвокат не смог дозвониться ни до одного дежурного прокурора, чтобы оставить жалобу на это.

5. Обе кареты «скорой» после обследования Ивана сказали, что необходимо доставить в больницу, поскольку установили у журналиста гематомы затылочной области волосистой части головы, множественные ссадины грудной клетки по передней и задней поверхности, ушиб 10-11 ребра, подозрение на закрытую черепно-мозговую травму и подозрение на сотрясение головного мозга. Как мы знаем, отвезли Голунова именно в 71 больницу, главврач которой выписал Ивана. Кстати, погуглите про этого врача — там много интересного.

6. Следователь вызвал дежурного адвоката по назначению для ознакомления с материалом. Суд «потерял» ордер адвоката по соглашению, которому не дают знакомиться.

7. Адвокатов ограничили во времени с ознакомлением материалов дела.

Это лишь те нарушения, которые стали известны из СМИ.

А теперь я позволю себе сказать от имени адвокатского сообщества: мы работаем с этим и ещё бОльшим произволом каждый день. И каждый день сажают как виновных, так и невиновных, у которых такой поддержки нет. И почти всегда система продавливает свои интересы, потому что она знает, что «сор из избы не вынесут», как это случилось с Иваном.

Вот тут вы можете почитать про расследования Ивана Голунова.
vivat
10.06.2019
так в том и состоит задача и адвокатов и гражданского общества
што б .....
права граждан соблюдались
хотя......
есть страны где нарушение как законодательства так и гражданских прав просто невозможно
:-D
vivat писал(а)
так в том и состоит задача и адвокатов и гражданского общества
што б .....
права граждан соблюдались

А твоя задача в чем состоит? В том, чтоб права граждан нарушались и подброс наркоты выглядел правдоподобно?
vivat
11.06.2019
вы весьма интеллигентны :-D
зачес судить по себе?

это ваше предположение или попытка "навести тень на плетень"?

в чем состоит ваша неофицыальная деятельность?
сбор денег, подготовка кадров, наведения шума в интернете?

*scratch*
mmartin
11.06.2019
vivat писал(а)
есть страны где нарушение как законодательства так и гражданских прав просто невозможно

опа! это где такое счастье наступило?
vivat
11.06.2019
ну х.з.
но.....
где то есть, не может не быть!
:-D
(amigo)
10.06.2019
взгляд со стороны , и сравнение
www.youtube.com/watch?v=GBbbUGQsJ-I
vivat
10.06.2019
чёт я не понял
в евпропеоидной украине журналистам живётся много более веселее?!

:-D

будем ждать когда примут Ганопольского за , извините, "холокост" *dance2*

ничего личного к Ганопольскому
:-D
(amigo)
10.06.2019
ганапольский не журналист, он мразь...
е.киселев еще рамки журналистики не перешел..
vivat
11.06.2019
но был же, пожалуй, лучшим интервьюером страны
может с новодворскими нужно было пожоще поступать?
ISOpter
11.06.2019
vivat писал(а)
но был же, пожалуй, лучшим интервьюером страны

с твоей точки зрения?
vivat
11.06.2019
пожалуй

имел некоторое отношение к радио в течении некоторого количества лет
так што как продемонстрировать свою отнють не объективность я в курсе
:-)
тем более што не имею привычки заниматься мессианством и апостольством
што бы брать на себя смелость в попытке щитать себя объективным

мне его интервью нравились
он весь тонул в собеседнике, был абсолютно готов к эфиру
и не занимался хернёй типа "неудобных вопросов"
но это было в той жизни
:-)
Anaita
12.06.2019
Киселев который с радиоактивным пеплом и распятым мальчиком или какой другой?
А выставите еще разбор от Хазина, я не могу.
(amigo)
11.06.2019
Нет, в том ролике он делал упор, что Путин в открытую сказал про Бильдербергский клуб, что в либеральных кругах является табу. Что арестом журналиста отвлекли внимание от событий более важных в этот день.И что убийство двух спортсменов граппами лиц не словянской наружности, это запасные варианты в виде сокральных жертв, на всякий случай. Ролик без видео.
vladmir
11.06.2019
republic.ru/posts/93910
10 июня - Олег Кашин
Иван Голунов. Человек, которого любят — сильнее любого зла
Три дня, которые потрясли российскую журналистику
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст

republic.ru/posts/93910
10 июня - Олег Кашин
Иван Голунов. Человек, которого любят — сильнее любого зла
Три дня, которые потрясли российскую журналистику

В самом знаменитом из некрологов, написанных после убийства Пушкина, ключевое, конечно – «Не мог понять в сей миг кровавый, на что он руку поднимал». Сейчас кажется, что Лермонтову тогда удалось на двести лет вперед сформулировать главный закон российской несправедливости: скольких бед удалось бы избежать, если бы в каждом случае злодей понимал, кто именно перед ним стоит, и нет, здесь нет попытки сыграть на том, что все равны, но некоторые равнее (еще не хватало делать вид, будто журналисты чем-то лучше «обычных людей» – нет, конечно, не лучше, такие же), здесь самый рациональный расчет, уравнивающий Ивана Голунова не только с Пушкиным, но и, скажем, с Жанной Ким, на которую, как многие помнят, однажды пожаловалась Шакро Молодому Фатима Мисикова, и простая ссора закончилась арестами разных генералов, самого Шакро, самоубийствами и Бог знает чем еще – знала бы, наверное, подумала бы, прежде чем звонить Шакро.

Трудно сказать, так ли было двести лет назад, но разорванность нынешнего российского общества ошеломляет. Дело ведь не только в том, что какому-то журналисту полицейский подбросил по заказу наркотики, но и в том, что на всех звеньях той, вероятно, не самой короткой цепочки, которая участвовала в операции против Голунова, не нашлось никого, кто хотя бы поинтересовался, не станет ли преследование именно этого конкретного журналиста поводом для массовой солидарности и протестов. Это просто не пришло никому в голову, и та постфактумная суета организаторов атаки на Голунова – прежде всего медийная, – показывает, до какой степени эти люди не представляют, что творится у них за соседним забором. Сейчас, когда самым перспективным вариантом выхода из возникшей ситуации представляется поиск полицейского стрелочника в звании не выше полковника – пусть, что ли, кто-нибудь инструкцию напишет для будущих поколений, мол, работайте, конечно, братья, но на всякий случай – гуглите хотя бы, а еще лучше выясняйте – вдруг человек, которого вам заказали, окажется если не Пушкиным, то хотя бы Жанной Ким, и вам потом прятаться, сидеть или еще что-нибудь, так что лучше не связывайтесь, крайними сделают именно вас.

Иван Голунов из всех российских журналистов чуть ли не худшая кандидатура на тихую расправу в порядке беспредела. Лучший (хорошо-хорошо, пусть будет «один из» – но попробуйте назвать второго) пишущий расследователь, человек с самой бесспорной репутацией (расследователи у нас обычно кто? «В распоряжении редакции оказался документик»; вот Эдуард Петров из «Дежурной части», взявший у Голунова то самое интервью в ОВД – он ведь тоже расследователь, ага), которого даже враги никогда не подозревали в отработке заказов, автор, качество текстов которого всегда было невероятно высоким, настоящий мастер, и, что, видимо, тоже важно, человек, с которым через одно-два рукопожатия связана буквально вся журналистская Москва, и связана так, что его неприятности становятся всеобщей бедой, способной мобилизовать, как если бы это была война.

Солидарность по делу Голунова – вещь действительно беспрецедентная, и помимо самых очевидных вещей (все видели очередь на Петровку, все видели людей у суда), ну давайте и даже, у нас ведь такое любят, в военной риторике. Что такое мобилизация – это когда в существующую армию вдруг вливается море самых мирных людей, живших до сих пор своей мирной жизнью, да? Здесь то же самое: к тем людям, которые, в общем, всегда живут в ощущении творящейся вокруг несправедливости и противостоят ей как минимум своими текстами, вдруг добавились самые неожиданные фигуры. Трое самых осторожных главредов, один из которых, между прочим, только что беспрецедентно прогнулся, и все это видели – вдруг дают эти, уже навсегда исторические, первые полосы; и это, скорее всего, значит, что и те, с кем они советуются в сложных ситуациях (можно подозревать, что не только акционеры), столкнувшись с этой идеей, не нашли в себе сил возразить, хотя наверняка были не в восторге. То же касается самого широкого круга системной интеллигенции во главе с Константином Хабенским и Александром Незлобиным, дважды в федеральном телеэфире заявившими о поддержке «неугодного журналиста» – одинаковое неупоминание довольно простой фамилии дает основания думать, что они тоже с кем-то советовались перед своими демаршами, но и этот кто-то – возможно, выторговав как раз неупоминание фамилии, – не смог сказать «нет».

Узкий круг, тусовка, как угодно – вот эта человеческая общность за считанные часы разрослась до влиятельной общественной силы, сумевшей вырвать Голунова из таких челюстей, которые до сих пор не разжимались примерно никогда. Неловко считать домашний арест победой – нет, это просто домашний арест невиновного человека, – но было бы нечестно скрывать это ощущение, что Голунова уже отбили, и что дальше у людей, организовавших на него полицейское нападение, не хватит ни сил, ни духа нанести новый удар – все выглядит так, что им бы сейчас самим спасать свои мундиры, к которым и так недопустимо много всего прилипло. Дело стало политическим, но не в том смысле, что сейчас эти люди почувствуют слабость власти и пойдут штурмовать Кремль; здесь стоит отметить неучастие Алексея Навального в акциях поддержки Голунова – мы не знаем, чем он руководствовался на самом деле, но в нашем Зазеркалье его появление на Петровке или у Никулинского суда стало бы подарком тем, кто ждал повода подать защиту Голунова как угрозу. Это не повод для приевшейся песни про «не надо политизировать протест»; акт полицейского беспредела по отношению к прессе – это и так политика, и со стороны защиты Голунова в этой политической игре все поступили максимально разумно, а дальше уже пространство для той политики, которой занимается власть. В первые часы даже Дмитрий Песков успел растиражировать сознательную полицейскую ложь с фотографиями якобы из квартиры Голунова – по логике, и у Пескова должны быть личные счеты к подставившим его полицейским, еще один аргумент в пользу того, чтобы крайними сделать полицейских, а перед Голуновым извиниться и оставить его в покое.

И, может быть, самый неловкий момент этих дней – мы говорим о реакции журналистского сообщества, имея в виду, чего уж там, подавляющее его меньшинство, потому что в реальности, если брать общую численность граждан с корочкой «Пресса», на каждого репортера «Медузы» в Москве (даже не в России – в Москве) приходится добрая сотня сотрудников совсем других СМИ – и федеральных каналов, и агентств, и газет, у которых сегодня на первых полосах – петербургский форум или кризис в Молдавии. Это «большое» журналистское сообщество наблюдало за происходящим со стороны, а если вмешивалось, то в формате «Надень-ка, брат Елдырин, на меня пальто» – живым символом этого подхода стал в эти дни выдвигающийся в Мосгордуму штатный правдоруб ВГТРК Андрей Медведев, написавший за трое суток рекордное количество текстов в диапазоне от «знакомый опер сказал, что Голунов давно занимался сбытом» до «очень рад за Ивана» – да, здесь хочется думать, что и у людей, привыкших всегда верить «знакомому оперу», вдруг что-то шевельнулось хотя бы в виде смутного «не буду портить карму», но вообще-то безумно интересно – ведь и у них, в их сообществе случались неприятности, требовавшие солидарности, и сейчас они жалуются, что они Голунова поддержали, а эти-то к Вышинскому были равнодушны, как же так? Оставив в стороне некоторый комизм защиты Голунова «по Андрею Медведеву» и слишком лихое обобщение по поводу Вышинского (начальник Голунова по «Медузе» Алексей Ковалев, по крайней мере, не раз выступал в защиту Вышинского) – гораздо интереснее сравнить степень пассионарности двух неравных частей российской журналистики. Ваш товарищ год томится в украинской тюрьме – разумеется, это чудовищно. Вы два раза вяло пикетировали украинское посольство, главным пикетчиком там был Дмитрий Киселев, возглавляющий то агентство, в котором Вышинский сотрудник – хорошо, на пикет не пришел, допустим, Иван Голунов (а вы звали? Вы же даже ивент в фейсбуке не создали), но где рядом с Киселевым ну хотя бы начальники федеральных каналов? Эрнст в пикете с плакатом был бы бомбой, но вашей солидарности не хватило даже на вашего единомышленника Эрнста, или на Познера, или на Якубовича, в конце концов. Понятно, что с Вышинским и в государственнической среде мало кто знаком, Киев далеко, а обилие украинских плохих новостей выжгло все эмоции даже у тех в Москве, кто делает вид, что ему интересно про Украину. Но тогда гипотетически – в эти дни, глядя, допустим, из окна Петровки, 38 на очередь пикетчиков – вы не могли не думать, возможна ли такая солидарность в вашей среде. Хорошо, ситуация полностью как у Голунова в вашем случае исключена (даже если подбросят – один звонок, и извинятся, и на эфир успеете), но что-нибудь в этом роде, какой-нибудь полицейский отморозок, пока вы не успели достать корочку, сломает ребро – кому он должен его сломать, чтобы все ваши так встали? Соловьеву, Киселеву, Артему Шейнину? За кого вы так выйдете, кого вы любите, чья боль будет вашей?

Эти три дня, когда не получалось думать и писать ни о чем и ни о ком, кроме Ивана Голунова – понятно, чему они научили тех, кто бился за его освобождение и еще будет биться за то, чтобы полицейская атака на него оказалась отбита полностью. Чему эти дни научат остальных – вопрос. Беспрецедентный акт ладно журналистской, вообще гражданской солидарности – событие национальной политической истории. Все сюжетные линии дела Голунова (коррупция, полицейский произвол, даже кризисный пиар власти) это вызовы для государства, но главное, чего сейчас стоит опасаться – того, что главным вызовом оно сочтет именно эту несанкционированную солидарность, оказавшуюся сильнее всей полицейской системы. И тогда до следующего раза, хотя сколько можно на самом-то деле.
vivat
11.06.2019
т.е. другие рассейские журналисты, имеющие проблемы вна украине, к рассейской журналистике никакого отношения не имеют
тока, суко, чоткая политическая окраска, тока "наши"
на остальных похеру
8-)
Зу
11.06.2019
Давайте посмотрим един ли для всех закон на примере Умара Джабраилова.

Тверской суд Москвы назначил экс-сенатору Умару Джабраилову наказание в виде штрафа в полмиллиона рубелей. Такое решение озвучила судья Елена Ермакова.

"Суд постановил: назначить Джабраилову штраф на сумму 500 тысяч рублей", - сообщила она.

Кроме того, было решено изъять у экс-сенатора наградной пистолет Ярыгина, из которого осуществлялась стрельба в отеле Four Seasons, и передать его на хранение в МВД. Сам Джабраилов заявил, что приговором полностью доволен, передает ТАСС.
vivat
11.06.2019
а где то в Мире есть такое место про "единство закона для всех"?
сказки в жизни не бывает
Drowt
11.06.2019
Как написал выше, этого стоило ожидать
www.rbc.ru/society/11/06/2019/5cff91009a7947e72b95ad6e?from=from_main
vivat
11.06.2019
ну как бы.....
изначально дифицытный бизнес
учитывая патологические панты немалого количества граждан этой страны
тем более в таком городе как Москва

ну пара генералов и десяток полковников лишатся работы

но и "журналистам" просто необходимо иметь голову на плечах, а не ......
хотя бы заради самосохранения
palp
11.06.2019
выпустили говорят. Колокольцев требует уволить главу УВД ЗАО, сотрудники полиции проводившие задержание отстранены.
vivat
11.06.2019
парни решили подхалтурить
обломилось.....
бывает
:-)

кто джинсы не писал, тот журналистом не назовётся
*write*
BCT
12.06.2019
vivat писал(а)
журналист такой же гражданин или УК к нему не применим в общем порядке?

сами то что на данный счет сейчас думаете?
p.s. умение переобуваться в полете - верх профессионализма.
vivat
12.06.2019
думаю про Павленского, Бабченко, Бузину.....
про российских журналистов на Украине
посла в Сербии
недавнее проишествие на Эхе
очевидна однобокость активности
явные двойные стандарты в "защите прав человека"

осталось подписаться под "либеральными списками неблагонадёжных"
*write*

это там эбдо-шарли почти любого
тут шарлить и эбдошить позволительно исключительно "самизнаетекого" :-D
коридор мнений.....
разрешонный коридор мнений
все пятиколонники в одной теме)))
vivat
12.06.2019
ну дык.....
впрягаются исключительно за "своих"
на других "журналистов" им насрать
и более того.....
ежели "несвоему" журналисту херово, то оне завсегда довольны
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26