--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Путинская партия "Единая Россия" обещает многострадальному нищему населению страны счастливую жизнь по талонам

Политика
74
66
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Помнится не так давно, некоторые "друзья власти" осмеивали мой прогноз о введении карточной системы. Тем не менее талоны на основные продукты питания уже печатаются.
"Необходимо, чтобы государство взяло на себя ответственность за поддержку малообеспеченных граждан через систему продовольственных талонов, - пел недавно депутат госдумы. председатель комитета по социальной политике Исаев.
Теперь у пенсионеров, инвалидов и бюджетников забот прибавится: очереди за талонами, очереди в торговых точках по отовариванию талонов...
news.mail.ru/politics/1776646/print
kokon
22.05.2008
Во первых, продукты по сегодняшним ценам, в магазинах так же как и сейчас будут, т.е. в любой момент за нал. деньги их можно будет купить.
Во-вторых, кто Вам сказал, что будут очереди? Например, не знаю как сейчас, но 2 года назад очереди за социальным проездным не было например (который 100р стоит)
Хм, не знаю, где вы смотрели, но ближе к концу месяца в метро наблюдал длиннющую очередь из бабулек за этими самыми проездными.
kokon
25.05.2008
На конечной остановке 1 трамвая "Черный Пруд", никогда большой очереди за социальными проездными не видел.
FreeCat
25.05.2008
И на Лапшихе тож).
Я не первый год живу на свете и хорошо знаю, что если наши "партия и правительство" (не важно какие!) решили вдруг проявить "заботу" о народе, то народу будкт полная хана после этого...
почему? когда вы боролись с режимом вас же в турме кормили-поили... на фото вы довольно упитанный.....
у него ж борьба была своеобразная, как и знакомство с правоохранительными органами... достаточно вспонить его фразу про то, что он знаком с деятельностью эстонских вытрезвителей...
Florencia
23.05.2008
Насчёт "сегодняшних цен" я глубоко сомневаюсь.
kokon
25.05.2008
Я имел в виду с учетом инфляции, т.е. продукты в магазинах будут, и талоны на них вводить смысла нет. Если вы помните в СССР талоны вводили из-за того, что продуктов на всех не хватало. Сейчас же, рыночный закон, спрос - предложение рождает, и такого ажиотажа не будет, весь вопрос в ценах. Будет горючее дорожать, доллар и т.д. - соответственно и цены расти будут.
Dr.Qy
26.05.2008
Ну вот просто прочитай свою фразу внимательно:

НЕ ХВАТАЛО ПРОДУКТОВ, Ага. ПОЭТОМУ ВВЕЛИ ТАЛОНЫ. Ага..... И сразу стало "хватать"? :)))
Dr.Qy
23.05.2008
Вам просто мало лет. И вы еще не вьезжаете, как это делаеца в нашей стране.... Даже в начале 60-х годов в магазин можно было зайти и ВЫБРАТЬ, что купить. Но "в процессе" довели, по привычке все делать через задницу, до двух видов колбасы "вареная и полукопченая" по карточкам-талонам (1 кг в месяц на РАБОТАЮЩЕГО), плюс по лошадшиным ценам в "свободной продаже".

Если так пойдет дальше, то покупать по 2-3 тыр за кило колбасы будет напряжно. А талончеги на зеленую колбасу бвдвт выдавать только на военных и государственных заводах и только передовикам и ударником ЕдРовского труда..
Да нафиг она сдалась эта колбаса :-). Все расно омерзительная синтетика, при чем любой сорт по любой цене.
Dr.Qy
26.05.2008
Согласен, но сыр был тоже только двух видов. Плавленый и "пошехонский". Очень редко "Российский".
И не зря нашу страну называли "Родиной вечно зеленых помидовров". Если кто помнит - помидоры консервированые и свежие продавались ЗЕЛЕНЫЕ! :)) Иностранцы впадали в шок, а народ брал, раскладывал по подоконникам и ждал покраснения, чтобы жрать можно было.
Dr.Qy писал(а)
И не зря нашу страну называли "Родиной вечно зеленых помидовров"


страна жидкого лука)) (с) М.М. Жванецкий
Да я помню, в 60-х годах в гастрономах свободно было 4-5 видов колбас из натурального мяса. разные конфеты-щербеты, джемы-повидла, кофе-чаи. Сырокопченая
колбаса была 2 руб.60 коп. килограмм. конфитюр клубничный болгарский - 90 коп. баночка 400 гр. А врач получал тогда - 90 руб., дипломированный библиотекарь - 45 руб. Очередей не было. Народ покупал вкусности не каждый день и понемногу (150-200 гр. колбаски. например).
Потом партия и правительство понемногу стало повышать народу зарплату и люди стали скупать вкусные и качественные продукты. Появились очереди. Полки стали пустеть. Качество продуктов стало хуже...
При сегодняшнем обилии товаров качесто продуктов очень низкое. Вкусных натуральных продутов то НЕМА на прилавках. суррогаты одни... Да еще по ценам не реальным...
Vero
25.05.2008
Как интересно!

у меня отложилось в памяти два эпизода: как ездили в Москву за продуктами с родителями - там были РАЗНЫЕ И МНОГО конфет в коробках и сгущенное молоко (колбаса меня не интересовала :-)).
А второй - пустые полки в магазах НН, банки морской капусты и соль. Это на весь магазин. И как не было зубной пасты и шампуня - мыли волосы порошком Лотос (!) после него была ужасная перхоть, зубной порошок - аж 3 коробки - знакомая продавщица принесла.

Год не могу вспомнить, но талонов еще не было.

Мерзость фу какая!
kokon
25.05.2008
Я на году в 1985 на севере с родителями жил, там бананы засушенные продавались (на вкус если честно - на любителя), так их сюда привозили, когда родители в отпуск приезжали, родственников и знакомых ими угощали, все с ума сходили. А ведь если честно, это ведь просто засушенный банан, который нафиг никому не нужен.
Dr.Qy
26.05.2008
В Лобач год 93, кажеца, приехала американка. Зимой. Купила себе два пальто, одевала одно на другое (как звать - уже не помню). И вот - она пошла в продуктовый магазин на пл.Горького....

Идет "на базу" и рыдает... Серьезно так рыдает, горько...
МЫ: -Вот хаппинед?
Она: - Пршла в магазин, сыр купить.... хлеб купить....а там - только телевизор продается...И горько так по руссски. "Тчайка!" и зарыдала.....

Через пару дней укатила в США, плюнув на все. Слабаки пиндосы!...:))
Vero
26.05.2008
Бидняшшшка какая!...

а насчёт зеленых помидоров до сих пор не пойму прикола почему смеются- отец, когда был жив, увлекался всем этим делом, так вот он снимал их зеленые с куста, мы их укладывали в ящики, ставили под кроватями - и лакомились всю осень, в смысле они там зрели до красного состояния. СЕРЬЕЗНО!!
а которые оставались на кустах - чернели. Еще делали икру из зел.помдоров, было вкусно.

есть же зеленые оливки и черные зрелые маслины - и то, и то хорошо.
Sovenok
26.05.2008
хм... у меня бабушка до сих пор так делает... вкусные помидоры, очень! :)
djabel
26.05.2008
Кстати тоже все детство ел зеленые помидоры. Они краснели глубокой зимой: январь, февраль - вынимаешь из валенка, а у тебя помидорка красная! Класс!
FreeCat
27.05.2008
Просто в местной климатической зоне помидорам сезона не зватает до полного созревания). Вот и приходится его продлять искусственно).
kokon
25.05.2008

Потом партия и правительство понемногу стало повышать народу зарплату и люди стали скупать вкусные и качественные продукты. Появились очереди. Полки стали пустеть. Качество продуктов стало хуже...


Маленько не так было, продукты продавали дешевле себестоимости, т.к. власть хотела показать народу приближение коммунизма. Возмещение средств затраченных на производство этих продуктов брали из средств с продажи нефти. Но Штаты с ОПЕК договорились, о дешевой цене на нефть, из-за чего и начался упад СССР. Соответственно средств, которые тратили на возмещение производства товаров, стало меньше. Отсюда появился дефицит, т.е. товара просто меньше в стране стало, при таком же уровне зарплаты. Т.е. у людей были деньги, но потратить они их не могли, просто не на что их было тратить.
И еще антиалкогольная политика Горбачева здорово по бюджету ударила, люди были готовы большие деньги за алкоголь платить, но его даже им, официально, не продавали.
Так же мифические сказки со стороны Штатов про «Звездные войны» и «ПРО (не которое сейчас, тогда технологии этого бы не позволили)», а наша государственная безопасность на эти сказки купилась, в итоге СССР вместо экономики вкладывало деньги в ВПК, для защиты от несуществующего оружия, и преодоления ПРО.
И как бы это не печально звучало, «холодную войну» мы проиграли благодаря экономической войне со стороны Штатов, и они все мудро сделали, чтобы в ней победить. И еще потом гуманитарную помощь нам слали, чтобы в глазах молодого поколения советских граждан выглядеть друзьями, и в их лице не нажить новых врагов.
Правильно. Но это не противоркчит тому, что я писал выше...
Dr.Qy
26.05.2008
Не может быть товаров дешевле себестоимости при зарплате меньше заработанного, да еще и при плановой экономике СССР.
Это просто тупость и непрофессионализм руководства.
FreeCat
27.05.2008
А просто деньги на допату брали из тех же зарплат, которые недоплачивали). Социализм в действии).
Борн
27.05.2008
Dr.Qy писал(а)
Не может быть товаров дешевле себестоимости

Вам сведения о дотациях в СССР привести, или сами найдёте?
vladmir
26.05.2008
в итоге СССР вместо экономики вкладывало деньги в ВПК, для защиты от несуществующего оружия, и преодоления ПРО
Танков наштамповали больше всех в мире - против звёздных войн?
kokon
27.05.2008
Да помимо танков много всего, огромный атомный подводный флот (вспомните "Комсомолец" в титановом корпусе, например), военная авиация (сколько средств на МИГи было потрачено), ракетное вооружение (ракетные базы по всей стране и не только), морской и океанский морской флот, космическая разведка, я не говорю уже о численности личного состава Красной армии, и о ее содержании.
sirius-2
26.05.2008
kokon

"И как бы это не печально звучало, «холодную войну» мы проиграли благодаря экономической войне со стороны Штатов, и они все мудро сделали, чтобы в ней победить. И еще потом гуманитарную помощь нам слали, чтобы в глазах молодого поколения советских граждан выглядеть друзьями, и в их лице не нажить новых врагов. "

КРАЙНЕ ПОВЕРХНОСТНОЕ МНЕНИЕ.

Партия большевиком под руководством Ленина, а потом Сталина шла в 1917 г. под лозунгом проведения МИРОВОЙ ПРОЛЕТАРСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ и установления в мире ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА в соотвествии с Манифестом коммунистической партии еще в 19 веке, когда США были еще только, как держава, в "детской люльке".

Ленин сразу и правильно поставил ЦЕЛЬ - "социализм должен обеспечить более высокую производительность труда, че капитализм". Это в экономическом плане (это пытались реализовать все генсеки, начиная от Ленина и кончая Горбачевым), а в политическом плане - осуществить мировую революцию (ее проводили все генсеки от Ленина и фактически до Черненко, и лишь Горбачев ее остановил).

Политическая цель оказалось реализованной лишь частичено - создали соцЛАГЕРЬ, а вот экономически - АБСОЛЮТНЫЙ ПРОВАЛ - в первую очередь по благосостоянию населения (по сравнению с развитыми странами мира), а, во-вторых, - по производительности труда.

Так что США здесь не причем почти СОВЕРШЕННО. СССР, как социалистическая страна, оказался ОБРЕЧЕН НА ПОРАЖЕНИЕ. Хотя безусловно действия противников всегда ускоряют негативные процессы у другой стороны.
Борн
27.05.2008
основная идеологическая ошибка в СССР (повлекшая и все остальные) - недооценка и принижение значимости интеллигенции.
А чего ж вы на советскую власть батон крошили? Кушайте теперь демократию...
Борн
27.05.2008
А ему всё равно куда крошить.... мировоззрения как такового - нет, просто нашёл себе кормушку....
Наверное лучше покупать по талонам, пусть и стоя в очередях, чем голодать глядя на полные прилавки...
Вот только откуда планы что то сделать для народа ?
Похоже перспектив к улучшению ситуации нет и власть всерьез боится бунта...
В то что у чинуш проснулась совесть, не верю )))

Хм.. дофлудился (( второй уровень уже. Пора завязывать ))
Florencia
23.05.2008
Во всём мире начинается продовольственный кризис.Нашему государству (не народу - заметьте) выгоднее гнать остатки доморощенно жратвы на экспорт чем отдавать народу.Я думаю,что талоны введут не для всех а только для так называемых "социально незащищённых слоёв" и будет такая же порнография как с субсидиями за жильё.Они и есть и нет их.
Dr.Qy
23.05.2008
Или детские пособия. Хватает на 6 памперсов в месяц... Это чо - пособие или издевательство? ОДИН ДЕНЬ в месяц малыш в памперсах от ЕдРо...;))) Ай, молодца! Рулёжники хреновы...
Да, кризисы бывают в разных странах. Но, как правило, везде они заканчиваются со временем. Только кризисам российским не будет никогда конца...
EvilCat
24.05.2008
Именно так и будет!
Основная масса работающего-жопу-рвущего населения (читай "специалист с в\о") останется ни с чем!
Dr.Qy
24.05.2008
"Внедряем тревожность.." (с) Пелевин.
Route
24.05.2008
Кончится все это тем, что приусадебные хозяйства (которые так нещадно сейчас разрушают власти) будут давать основной процент продовольствия населению.
Dr.Qy
26.05.2008
Приусадебные хозяйства запретят. Они будут мешать идее "талонного меценатства"
djabel
26.05.2008
Причем круто мешать. А потом нас втащат в ВТО и будут гнать нам дешевые ГМО продукты, добив окончательно последних российских производителей.
Дачи ? Все это уже было в 90-х, когда заплата была 50 долларов да и ту по полгода не платили
так если государство даст талон на продукты
и кто-то просто сможет покушать
это плохо ?
может государство даёт пример тем кто может организовать бесплатное питание малоимущим ?
так нет Вам сытым просто повод дали порассуждать о том какое поганое руководство и какая колбаса вкусней-полезней
сытый голодного не разумеет
djabel
26.05.2008
так если государство даст талон на продукты
и кто-то просто сможет покушать это плохо ?
Вопросов на самом деле 2. Лично мне кажется такой наиболее важный МАЛОИМУЩИМ ли достанутся талоны? Я знаю пенсионерку, которая сдает студентам двушку (сама живет в однушке, доставшейся от матери) тысяч за 12 по-моему в сумме, но при этом регулярно стоит в очереди за субсидиями на квартиру, так как студенты платят "черным налом", который естественно нигде не учитывается. И второй вопрос, а удасться ли ОТОВАРИТЬ эти талоны? Или получится опять как с бесплатными лекарствами?
FreeCat
27.05.2008
djabel писал(а)
Или получится опять как с бесплатными лекарствами?

Или, ещё хуже, некондицию и не вполне годные продукты будут по ним продавать.
Вполне возможно...
FreeCat
27.05.2008
А, зная как у нас поступают в "дешёвых магазинах" - вероятность этого скорее всего будет более 50%(.
Dr.Qy
27.05.2008
Если бы мы обсуждали любую другую нормальную страну - вопросов бы небыло. У нас сделать по нормальному....:))
Этого не будет. Как только введут талоны - пойдет полная жопа. Проверено уже не раз.
1.ПО талонам будет только дерьмо.
2.Без талонов цены взвинтят раз в 5. Легко!
3.По причине отсутствия спроса за деньги, ассортимент резко И НАВСЕГДА зарубят. Невыгодно гноить.

В итоге останеца 5 6 магазинов с бешеными ценами. Остальное - по карточкам.

В принципе, с точки зрения изьятия бабок у населения, все будет на таком же "высоком уровне". Т.е. бабки из карманов граждан изымут. А трат даже меньше будет. Одно дело кг сына везти за 200 рублей, другое дело - за 4000 рублей. Доходу больше, расходов меньше.
Вы верите в то что пишете ?

"ПО талонам будет только дерьмо.
2.Без талонов цены взвинтят раз в 5. Легко!
3.По причине отсутствия спроса за деньги, ассортимент резко И НАВСЕГДА зарубят. Невыгодно гноить" ???

особенно меня удивило :
"В итоге останеца 5 6 магазинов с бешеными ценами. Остальное - по карточкам"
(все ТЦ закроются ?)

Вы УЖЕ знаете механизм распределения карточек ?

вот есть механизм бесплатного обеспечения лекарствами
да к нему много вопросов и нареканий
НО благодаря этому кто-то жив
а Вы жрёте и рассуждаете как старушка обогатилась (видимо её пенсии завидуете ? или ей ВСЕ лекарства бесплатно дают ? и кватрплата у неё мизерная ? или её дети содержат ?)

плохие продукты продавать будут ? - проблема проконтролировать ? - да нет такой проблемы

пишете :
"В принципе, с точки зрения изьятия бабок у населения, все будет на таком же "высоком уровне". Т.е. бабки из карманов граждан изымут. А трат даже меньше будет. Одно дело кг сына везти за 200 рублей, другое дело - за 4000 рублей. Доходу больше, расходов меньше"
Вы о чём ? есть люди которые не доедают речь о том что их надо накормить
в этом смысл и идея
даже если при этом часть будет украдена
( так украдут в любом случае )

НО Вам на этих малоимущих срать
Вам ваша опозиционность дороже
вон у Володи хлеборезка кака он костьми ляжет ради обличения талонов

да можно конструктивно обсудить детали механизма талонной системы и все её +и -
что бы она была эффективней
но у Вас иное кредо НЕ зная деталей обосрать
Точно так. Вся просроченная хренота будет скидываться.
Сейчас вот всегда беру в гипер-супермаркеты очки, чтобы дату выпуска определить. ОЧЕНЬ ЧАСТО ТОВАР ЛОВИЛ ПРОСРОЧЕННЫЙ ИЛИ ПОЧТИ ПРОСРОЧЕННЫЙ. На некоторых изделиях НЕТ ВООБЩЕ ДАТЫ ВЫПУСКА или на на старую наклейку вороватые торгаши наклеиваюют новую со "свежей" датой...
это с просроченых продуктов Вас так несёт ?
PanovAR
28.05.2008
Пантелеев видимо ближе к пенсионному возрасту, чем большинство форумчан. Он выражает мнение отличное от большинства; тех, кому придется эти карточки использовать на "собственной шкуре". Тех кто наименее защищен.
Да, не всегда это мнение совпадает с мнением тех, кто ищет любую возможность его "поддеть"...
Некультурно...
перед Вами лично готов извинится за безкультурие
НО знаю несколько пожилых людей которые были бы рады возможности получить продукты по карточкам т.к. их бюджет это голодомор сегодня
а Пантелеев ....см. фото...(правозащитник тля)
organizm
27.05.2008
Если введут талоны, то это будет крах современной власти. Прийдет диктатура военных.
Не правильным путем идут товарищи. С корупцией надо бороться и жестко, вплоть до расстрелов.
djabel
27.05.2008
С корупцией надо бороться и жестко, вплоть до расстрелов.
Это, к сожалению, понимаем только мы с вами.
Arctic
27.05.2008
Кстати, да. Немного спецов согласны с тем, что тяжесть наказания влияет на масштаб коррупции. Вот соблюдение принципа неотвратимости наказания (в комплексе с др. мерами) - другое дело.
Dr.Qy
27.05.2008
Сами-себя высекут? :))) Будет поиск внешнего врага и его пособников. Старо, как мир.
Arctic
27.05.2008
"С коррупцией можно бороться до бесконечности, если идет огосударствление экономики, если чекисты все сгребли под себя, если каналы государственные, нефть государственная, газ государственный, все полугосударственное или корпоративное, т.е. если всем владеет одна хунта, то бесполезно бороться с коррупцией, об этом можно только говорить. Чем больше государственной собственности или такой хунтовской корпоративной, тем выше будет коррупция. Можно и не начинать, ничего не получится. Единственный эффективный способ борьбы с коррупцией – это не вешать вдоль Транссиба, а Петр так уже пытался, ничего не получилось, по той же, кстати, причине, потому что владели чем-то, в основном, только близкие ему люди, те, кто входил в орбиту государства, птенцы гнезда Петрова, бывшие голодранцы, кстати. Способ только один, уменьшить силу и тяжесть государства, как можно больше частной собственности, как можно меньше вмешательства государства в эту сферу. А поскольку Медведев ничего такого не собирается делать, то можно бороться с коррупцией до морковки на заговенье" (с) В,И,Новодворская

Не могу не согласица с Ильиничной
Очень смешно. Корумпируют как раз частные интересы и частные бизнесы госвласть на свои частные деньги.
Heineken
27.05.2008
Не хочу с вами вступать в дебаты, т.к. бесполезно...

Дам только несколько ссылок из которых делайте выводы.

lapilgrim.narod.ru/benefits/clwfood1.htm
www.inopressa.ru/independent/2008/04/01/13:54:16/depression
www.americaru.com/news/28492
4-08.mysob.ru/news/economy/87090.html

и для справки:

Все большему числу американцев не хватает денег на питание

Так как цены на основные продукты, такие как хлеб и сыр, с каждым месяцем растут, все больше американцев стремится получить помощь государства, а также обращается за ней в местные церкви и к друзьям.
Ожидается, что в этом году рост цен на продукты в США может составить до 5%. Это отчасти объясняется мировым продовольственным кризисом. Чтобы свести концы с концами, все больше американцев стремится получать продуктовые талоны и посещать такие магазины, как Stanley`s.
Почти каждый десятый американец, 28 миллионов человек, рассчитывают в следующем году получать продуктовые талоны. Это самое большое число желающих, начиная со времени после сильнейших ураганов, обрушившихся на побережье Соединенных Штатов в 2005 году. Программа выдачи талонов обойдется Министерству финансов США примерно в $39 миллиардов.

США 2008: Новая «Великая депрессия»? - В богатейшей стране мира появились… талоны на продукты. Для США продовольственные талоны – символ бедности. Сейчас же из-за нехватки кредитов ими пользуются рекордные 28 млн американцев – явный признак того, что богатейшей стране мира угрожает экономический кризис.
kokon
27.05.2008
Видимо их экономисты предполагали такое развитие событий, и после войны в Афганистане, посоветовали начать войну в Ираке, и после победы самим американцам торговать иракской нефтью, что бы хоть как-то восстановить свою экономику. Ведь США мало, что производит на экспорт, и все деньги крутятся внутри страны, или собирают "сливки" со стран 3 мира.

P.S. Представьте на минуту, что этих воин вообще бы не было, как бы правительство Буша оправдывалось бы перед избирателями?
PanovAR
28.05.2008
так же, как и у нас
у нас войны нет, значит нужна угроза ее или "большие планы"
а пока разные шоу и т.д.
PanovAR
28.05.2008
Основная цель верно подмечена на mail.ru
"По мнению экспертов, реализация проекта может оцениваться в десятки миллиардов рублей. Насколько оправданны будут такие затраты, сказать сейчас пока сложно. Если же к этим затратам добавить расходы на создание соответствующих структур — распределяющих и контролирующих, то сумма может увеличиться еще больше."
Выбивание денег и их распил под любым предлогом
FreeCat
29.05.2008
PanovAR писал(а)
Выбивание денег и их распил под любым предлогом

Кто бы сомневался(.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем