--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Все тот же банальный вопрос: ехать или не ехать

11
49
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Timur NN
26.01.2010
Добрый день! Буду наверно до ужаса банальна, но я одна из тех миллионов, кто терзается в сомненьях) Мне предложили достойную работу в Москве. Но мучает меня вопрос наверное чисто морально-этический. Не хочется быть одной из тех, кто едет в столицу в поисках лучшей жизни. Ведь хорошо там, где нас нет. Действительно ли там больше перспектив? Стоит ли все бросать и ехать туда. У меня там есть просто хорошая работа и заработок. Нет жилья, нет друзей.... Стоит ли? Я люблю Москву, меня привлекает ее ритм, суета. Сложно ли привыкнуть?
Timur NN писал(а)
...Не хочется быть одной из тех, кто едет в столицу в поисках лучшей жизни...

А зачем туда ещё едут-то? 99.9% едут именно за тем, чтобы денег заработать.
Если уезжать с должности грузчика и оклада 20.000 в Нижнем, на должность грузчика и оклад 50.000 в Москве, то, очевидно, не стоит.

А если ставить приоритетом перспективы профессионального (даже, зачастую, не карьерного) роста, а не финансовое благополучие, то, очевидно, да.

С момента "вокруг меня чужой город с чужими людьми" до "понаехали тут, упыри-замкадыши" проходит от года до полутора.
Timur NN
26.01.2010
)))) забавно рассуждаете) но в принципе, я с этим согласна, просто если человек с головой на плечах, он будет успешен и удачлив неважно где) конечно речь идет не о должности грузчика) предложили работать в BP. Наверное, это стоит того, но как я уже писала, хорошо там, где нас нет...
Timur NN писал(а)
...предложили работать в BP...

В ВР тоже разные должности бывают:-).
Кстати, работа в крупной компании ещё не подразумевает больших зарплат:-).
Timur NN
27.01.2010
"В ВР тоже разные должности бывают:-)"
Ну я вообще не рассматриваю того, о чем Вы пишите. иначе зачем поднимать эту тему)
Не понял, поясните.
Timur NN
27.01.2010
)
это к тому, что речь конечно же идет не о маленькой должности и не о маленькой зарплате, а иначе, зачем вообще поднимать эту тему)
Я имел в виду, что работа в крупной компании и на крупной должности ещё не подразумевает большой зарплаты по сравнению с другими компаниями. Можно работать директором департамента в небольшой компании и получать з/п большую, чем у директора аналогичного департамента в крупной. Это факт.
Soleman
26.01.2010
Есть большая разница BP и ТНК-BP...

BP - могу рекомендовать у меня там знакомый стажировался в HQ под Лондоном, про ТНК -ВP ничего сказать не могу... чего там г-н Барский придумает ...
Че вы мучаетесь, если у вас все есть для хорошей жизни тут? Работа и заработок есть, Москву любите, ритм нравится. Проблема-то в чем? Жилье снять можно. Друзья тут зачем, если вы все время будете работать? ))) (Будете, будете... тут некогда особенно по кабакам ходить)))
У меня тут есть некоторое количество довольно близких людей, так не поверите, все равно я их за два года видела не больше одного раза каждого. А завела скайп и болтаю часами с кем хочу независимо от места жительства.
Л.Хомова писал(а)
...(Будете, будете... тут некогда особенно по кабакам ходить)))...

А как же эти постоянные зазывы на всякие спектакли, в музеи, кафе, икеи и т.д.?
Зазывы-то есть, а кто-нибудь куда-нибудь ходит не чаще раза в месяц.
Sstrekoza
26.01.2010
Не поверите - была в той же абсолютно ситуации 8 месяцев назад. И я рискнула и переехала. Если есть гарантия, что с работой все в порядке, если заработок будет стабильным - то можно собирать чемоданы. В москве, по-моему, тем неплохо живется, у кого есть заработок (как и везде). Так что на финансовую сторону советую обратить внимание - сесть, и просто посчитать. Жилье снять можно. Круг общения формируется, правда, сложновато, москвичи люди непростые - но тоже люди, и общаться с ними можно. Перспектив больше - это конечно. Еще зависит много от собственного настроя - уж если переезжать - но с надеждой на лучшее и готовностью ко всему. Да, период привыкания длится несколько месяцев, и ездить в командировки в МСК - совсем не то же самое, что жить тут. Сначала в Москве очень неуютно приезжему. Если все сложится хорошо - то привыкните обязательно! В КОНЦЕ КОНЦОВ, ДОМОЙ МОЖНО ВЕРНУТЬСЯ ВСЕГДА!
stampik
27.01.2010
Я привык к мск за 1 день)) Ну максимум за 2))
Timur NN
27.01.2010
да, я тоже думаю, я быстро привыкну) но ведь если знаешь, чего хочешь, то добиться этого можно везде. вот например, у меня в нн есть перспектива открыть свое дело (салон красоты), а там в мск - работа в одной из крупнейших компаний и в планах переезд заграницу. что выбрать, я не знаю, вот и мучаюсь... стоит ли москва этого? ведь наверное туда нужно ехать, если обожаешь этот город? или ее легко полюбить?
Timur NN писал(а)
а там в мск - работа в одной из крупнейших компаний и в планах переезд заграницу...

Получение гражданства, большие доходы... Вы действительно думаете, что за границей всё будет так радужно?
Timur NN
29.01.2010
ну так же можно и про мск сказать) не хочется зря надеяться, что и там все будет радужно..
В Мск больше шансов, т.к. для того, чтобы устроиться за границей, нужно быть очень востребованным специалистом.
stampik
27.01.2010
Я думаю что стоит)) А дело можно открыть и в Москве, или открыть в НН и передать управление кому-нить из родни. Я открыл свое дело с товарищем и через месяц уехал в москву... теперь товарищь там рулит, а я рулю на телефоне))))
stampik
27.01.2010
Я думаю что стоит)) А дело можно открыть и в Москве, или открыть в НН и передать управление кому-нить из родни. Я открыл свое дело с товарищем и через месяц уехал в москву... теперь товарищь там рулит, а я рулю на телефоне))))
Sstrekoza
27.01.2010
моральная сторона дела - это одно. привыкнуть, полюбить город, получать кайф от образа жизни здесь - все зависит от человека. но ведь переехал каждый из нас не из-за любви к городу, и не из-за каприза "хочу жить в мск - и точка!" а вот ЦЕЛЬ - то есть чего ты хочешь добиться, в каком городе, и что тебе более интересно и по душе - это то, что нужно четко осознавать. главное, чтоб цель была обозримой, четкой, достижимой. попробуйте определиться - какой сценарий развития событий вы бы предпочли и почему - и ответ на вопрос "ехать-не ехать" незамедлительно отыщется!
AV
28.01.2010
если есть возможность открытия своего дела в НН, то и в Мск сможете открыть тоже:) тут не между занятиями нужно выбирать, а понять есть ли сам настрой переехать :)

Любой переезд, период адаптации - дают рост человеку. Обязательно! Потому что оказываешся в дискомфортных для себя условиях и нужно адаптироваться - а это поиск новых ресурсов в себе, ведь вокруг все другое начиная от продуктов питания, отсутствие привычного и любимого круга общения, друзей и заканчивая другими людьми. Москвичи - это люди из разных городов, со своим менталитом, складом ума. И нужно найти свою точку опоры во всем этом)) То что переезд дает толчок для лчностного роста - факт:)

А свое дело или работа в хорошей компании в Мск - это же классно, что возможности уже есть:)
стоит:
- если работа энд зарплата позволяет мечтать о покупке своего жилья в обозримом будущем
- если в нижнем "давит потолок" в плане профессии, и вас это гнетет
- если вас не держат в НН сердечные привязанности (и вы легко переживаете разлуку с семьей и друзьями)
- если не планируете ребенка в ближайшие года 3
- если готовы тратить на дорогу вдвое больше времени, чем в НН
Предлагаю устроить срач на тему целесообразности приобретения жилья в столице по заведомо завышеным ценам? Я про то самое обозримое будущее! Глядишь, в необозримом цены то пониже будут)...

P.S. Сам планирую)
stampik
27.01.2010
Я тоже планирую весной, но сомневаюсь что цены будут ниже... судя по циану цены начали расти.
Для того чтобы начался повсеместный рост цен на жилую недвижимость, необходимо наполнить рынок спросом. Массовый спрос на жильё зависит (в основном) от доступности ипотечных кредитов. Нынче ипотека (в лучшем случае) - 14 процентов, что на 3-4 процента выше, чем в докризисный период, плюс получить её нынче существенно проблематичнее. Отсюда вывод - повышение временное и необоснованное.

Его, кстати, скорее всего организуют нервные владельцы столичной вторички. До кризиса им казалось, что в любом случае - они в шоколаде. Квартиры (нормальные) продавались втридорога и по одному только щелчку пальцев. Нынче не продаются вовсе. Пробовали снизить цену - не помогло. Решили подождать. Подождали. Народ заговорил, что кризис, мол, отступает и именно это сподвигло родиться в жадных головах, что надо поднимать цены на квартиры вновь. Народ сейчас ломанется. Неа, не ломанётся. Безработица в России выросла на треть. Кому нахер сейчас нужна ипотека?
stampik
29.01.2010
Ипотеку снизили в банках, в Сбере 12,15 (11,95)%, в Газпромбанке - 12,15 и 10% первый взнос. Так что все радужно)) Вот и цены поперли.
:) Со всей ответственностью заявляю, что 12.15% по ипотеке - это СОВСЕМ не радужно! :)

Повторюсь, чтобы цены попёрли вверх обосновано, надо чтобы покупка квартир приобрела МАССОВЫЙ характер, а многим ли сейчас под силу получить разрешение из банка на получение ипотеки? :)
Mishka
29.01.2010
Бубнитель писал(а)
:) Со всей ответственностью заявляю, что 12.15% по ипотеке - это СОВСЕМ не радужно! :)

Да и реальная ставка, скорее всего, будет порядка 13%. :)
Mishka
29.01.2010
Бубнитель писал(а)
Предлагаю устроить срач на тему целесообразности приобретения жилья в столице по заведомо завышеным ценам? Я про то самое обозримое будущее! Глядишь, в необозримом цены то пониже будут)...
P.S. Сам планирую)

Предлагаю даже вынести его в отдельную тему, т.к.здесь я на этот пост наткнулся совершенно случайно, а вопрос, думаю, многим будет интересен.

З.Ы Сам тоже планирую. :)
Рассматривать лучше ближайшее Подмосковье с хорошим сообщением с Москвой, т.к. и цены пониже, и, может так случиться, что и времени будете затрачивать до работы меньше, чем если бы жили в Москве. Коллега раньше, когда снимал в Москве, до работы добирался почти 2 часа, сейчас- 50 мин.
Timur NN
29.01.2010
"Дорогая Редакция 27.01.2010 в 15:15:29
стоит:
- если работа энд зарплата позволяет мечтать о покупке своего жилья в обозримом будущем
- если в нижнем "давит потолок" в плане профессии, и вас это гнетет
- если вас не держат в НН сердечные привязанности (и вы легко переживаете разлуку с семьей и друзьями)
- если не планируете ребенка в ближайшие года 3
- если готовы тратить на дорогу вдвое больше времени, чем в НН ¶"

отвечаю:
- пока не знаю, просто хочется начать что-то делать
- в нн не могу найти себе работу. я по профессии переводчик (4 языка) и как ни странно, не могу устроиться
- муж не против уехать, но у него тут отличная работа, честно говоря, просто разрываюсь...
- детей не планирую, пока мне нечего дать моим детям
- пока наверное не до конца осознаю, что такое "тратить на дорогу вдвое больше времени, чем в НН")
Timur NN писал(а)
...я по профессии переводчик (4 языка) и как ни странно, не могу устроиться...

1. Батюшки, да мы коллеги, практически:-). Раньше им работал.
2. В Мск спрос на толмачей есть, но вот предлагают денег не особо много. Количество языков увеличивает з/п совсем не намного или вовсе не увеличивает. Как правило, требуется одно, максимум, двуязычный сотрудник.
P.S. Язычки не перечислите:-)? Если здесь невозможно, то в привате:-).
Timur NN
30.01.2010
ну а что же тут такого секретного то?))) англ., франц., нем., итал., в процессе китайский.
я понимаю, что язык - это только база... но что же тут поделать... я уже отучилась, наверное надо было поступать в другой ВУЗ, но у меня типа обнаружили какой-то там переводческий талант, но мне от этого не легче)))
Soleman
30.01.2010
С таким Арсеналом надо в Лондонград ехать, правда можно и через Москву.

Мой перпод по немецкому, за то время котороя силюсь освоиить язык Гёте (около 2х лет), выучил японсикий и уехал к сакасам.

P.S. Правда он продвинутй перец, когда сюда Шрёдер приезжал, он ему постоянно переводил.
Timur NN
31.01.2010
вот именно! кроме знаний, умений и навыков нужен еще характер! а я не могу похвастаться сильной выдержкой... хотя.. может, это потому что я всегда жила, так сказать, в "тепличных условиях", под крылышком у мамы и папы) пора бы взрослеть наверное! а как думаете, иск "повзрослит" меня или скорее сломает?
Sstrekoza
31.01.2010
без выдержки и характера и таланта разве столько языков освоишь!? зря Вы думаете, что МСК ломает тех, кто "из теплицы". все от человека зависит. по идее, переезд должен "взрослить" и делать более ответственным и твердо стоящим на ногах. иначе здесь никак!
Timur NN писал(а)
...англ., франц., нем., итал., в процессе китайский...

Идёт поиск, подождите... Найдено 3 совпадения:-).
Griljash
29.01.2010
Я люблю Москву, меня привлекает ее ритм, суета. Сложно ли привыкнуть? ¶

Занятно... Ритм и суета в центре, на окраинах так-же ровно тихо и спокойно как в НиНо. Почти болото. В центре квартиры в разы дороже, работу найти труднее, и даже если она у Вас уже есть в перспективе - будьте готовы, что цены на продукты и прочее там тоже в разы дороже. Соизмеряйте свой будущий заработок с затратами на съемное жилье и пропитание.
Кто-то уезжает за радужными перспективами , не имея ничего в Нижнем. Я приехала из собственной оч.хорошей квартиры, благополучия, работы, мамы, дочери, школы, друзей в никуда. Держусь. Москву не люблю по сей день! Но у меня был "очень веский аргумент"! Если есть ЗАЧЕМ - не сомневайтесь!!!
И по Вашему последнему предложению:
"что такое "тратить на дорогу вдвое больше времени, чем в НН") ¶
И это на работу!!!!!!! - Мне вот лично в лом тратить время даже на проезд за развлечениями, если за этим надо ехать 40 минут на этом утомительном метро с 3-4-5- пересадками! А работу рядом с метро тоже надо найти, частенько это ст.Такая-то - потом 15-20-30 минут автобусом и пр. Ну туда-то ладно, а вот обратно, особливо вечерочком в морозец!!!! Может кто поспорит?! В радость тут в толчее кататься?! Ну а если есть личный а/м- Москва тоже не дает расслабиться --- Гагарина, проспект Ленина - пестня,, по сравнению со скоростью передвижения сдесь.
"А в основном, прекрасная Маркиза, все хорошо, все хорошо!" (С)
"Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" (с)

Вухахаха)))))
Mishka
29.01.2010
Griljash писал(а)
В центре ... работу найти труднее...

Я б поспорил. :)
Сам бы предпочел работать где-нибудь на окраине, чтоб на работу пешком ходить, а работаю - из окон Кремль видно, до Красной площади - 200м. пешком.... :) Утром и вечером - центр стоит, где машину поставить - тоже проблемка. На метро доезжаю до работы за 35 минут, на машине - иногда больше часа ехать. В результате - на работу на машине ездить перестал практически. :)
Жить в центре - действительно, некомфортно. Дорого, кругом транспорт, парков нет практически, машину приткнуть негде...
А вот если за ТТК работаешь - квартиру снять можно в пешей доступности от работы, и на дорогу тратить по 15 мин в день. :) Или на личном авто - если едешь против основного потока (утром - в сторону МКАД, вечером - наоборот) - тоже очень душевно. Так что - не все так плохо. :)
Mishka писал(а)
Жить в центре - действительно, некомфортно. Дорого, кругом транспорт, парков нет практически, машину приткнуть негде...


я считаю жить в центре Мск - это Божье наказание ...
А какой у Вас был веский аргумент? а то переехала в Мск совершенно невыгодно
Timur NN
30.01.2010
да, ситуация сложная... я конечно пишу, что люблю мск, но кто-то тут правильно отписался, что ездить в мск жить там - разные вещи. и действительно, что город нужно любить. мне все равно привлекателен этот ритм, но думаю, не стоит так драматично все воспринимать, нужно относиться ко всему как к приключению, как к одному из периодов жизни)))
Timur NN писал(а)
нужно относиться ко всему как к приключению, как к одному из периодов жизни)))


вот это правильная точка зрения...
Моську надо почувствовать ... А это получается минимум через пол-года ...
Timur NN
31.01.2010
во-во! почувствовать ее... у каждого города свой прикол! в мск их много)
да уш ... Моська - город достаточно многоплановый ...
Ехать, конечно. Что тут думать... В НН всегда (или почти всегда) вернуться можно. Тут интереснее
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов