Статья новомодного психотерапевта (есть что обсудить)

Question

Люди рождаются гениями, а в процессе воспитания из них делают тупиц. Способных к одному делу часто заставляют выбрать совершенно другую профессию, и человек потом страдает всю жизнь. А любить большинство и вовсе не умеет, считая любовью болезненную потребность в другом человеке. Об этом в интервью &laquo;РК&raquo; рассказал академик РАЕН и психотерапевт европейского реестра Михаил Литвак.

- После прочтения ваших книг складывается впечатление, что все у нас делается не так. Не так учат, не так лечат, не так работают, не так создают семьи. Правильно я вас понимаю?

- Не совсем правильно. Те, кто как надо учатся, работают, создают семью и ставят верные цели, им у меня нечего делать. Ко мне приходят люди, которым тяжело. А раз им тяжело, значит, они как-то не так росли. Мне один образ очень нравится. Прямое дерево, которое растет вверх, чувствует себя хорошо. А кривому плохо.

- Судя по вашим рассуждениям, у нас почти все кривые.

- Да, здоровых не так много. Психологически здоровых. В процессе воспитания на человека накладывают какие-то ограничения, и вместо ровного роста он начинает корежиться. А потом ему становится плохо, и он ищет помощи.

- Вы говорили, что в психологической помощи у нас нуждаются 85% населения.

- Это мои исследования четырех тысяч работников двух больших заводов. Выборка достаточно большая, чтобы ее можно было экстраполировать на других. Но зная нашу педагогическую систему, трудно себе представить, что в ней можно сохраниться. Ведь в чем ее суть? Что человек, такой, какой он есть, он нам не нужен. Как на газоне когда растения вверх вылезают, их стригут, также и людей подстригают. Как только появляется какой-то выдающийся школьник, с ним начинают бороться, что он &#8211; не такой, как все. Естественно, больше всего страдают именно те люди, которые могли бы много добиться.

- И что же делать?

- Ребенка надо выращивать, а не воспитывать. Воспитание &#8211; это ограничение. И самое тяжкое ограничение &#8211; это запрет мыслить. Потому что если ребенок начнет делать что-то свое, непонятное учителям, они ему поставят двойку. Вот я помог младшему сыну решить задачу по математике. А сын потом говорит, неправильно, у нас учительница не так решала. И в следующий раз он будет уже не задачу решать, а угадывать, что нужно учителю. Или когда у человека безрадостная жизнь, он начинает праздники праздновать. А это не по природе. По природе каждый день должен быть праздником.

- Как это?

- Элементарно просто. Интересный труд и любовь. Причем любовь на втором месте. У нас от любви ждут больше, чем она может дать. Вот я дом построил. Электричество есть, водопровод, отопление, канализация. Все, можно жить. Но нет обоев. А люди думают, что обои &#8211; это самое главное. Образно выражаясь, дерьма в голове много, и это дерьмо управляет поведением.

- Под дерьмом что имеете в виду?

- Установки, которые противоречат реальной действительности. Например, празднование Нового года. Оно обходится человеку в 100 тыс. долларов как минимум. Только я считаю не из того, сколько он сейчас зарабатывает, а сколько хотел бы и мог. Например, нормальный заработок психотерапевта в час &#8211; это 100 долларов. Но его можно достигнуть не сразу, в 18 лет, а в 25. Но если люди две недели до Нового года черте чем занимаются, две недели после, то и не дорастают до самих себя, конечно. А тут еще правила &#8211; думать не надо, выполняй, и тебя никто не тронет. Расти только не будешь. А потом станет плохо. Человек же чувствует, что способен на большее.

- Получается, что праздники и традиции выдумали какие-то вредители?

- Нет, не вредители. Они когда-то были нужны, служили делу. Например, свадьба. Раньше все, кто приходили к тебе на свадьбу, потом шли строить тебе дом. А сейчас это призрак. И такие призраки продолжают забирать у нас драгоценное время, энергию, силу, и потом на реальные дела их уже не остается. Или возьмем законы социальной жизни. Если я вырастаю, а человек вместе со мной расти не хочет, значит, с ним надо расстаться. Тут начинается &#8211; забыл, в одном классе учились, а теперь общаться не хочешь. Я же учу &#8211; если твой товарищ получил повышение и стал начальником, перестань с ним общаться. Ему с тобой не с руки будет, к нему же теперь совсем другие люди ходят. А не нравится твое положение &#8211; думай, как вырасти.

- И как же вырасти?

- Нужно стать профессионалом экстра-класса. Тогда автоматически станешь полезным другим. Это еще Адам Смит говорил. Я вот книжки пишу. Рассказываю, как лучше жить, удобнее. Результаты есть &#8211; многие мои ученики круто вверх поднялись. Можно, оказывается, и в наших условиях успехов добиться. А когда перестал Дни рождения и новый год праздновать, хоть бы кто от общения со мной отказался&#8230;

- С праздниками понятно. Они созданы для тех, у кого скучная работа. А откуда пошло это подстригание тех, кто выше остальных?

- Так мне же трудно вынести, что кто-то выше меня. Зависть.

- Учитель завидует ученику?

- Завидует, если тот обладает большим

творческим потенциалом. А учитель, если перестал расти, становится для ученика преградой.

- Но как же тогда получается, что счастье человека в личностном росте, а люди расти не хотят?

- Они невротизированы. Я сейчас стараюсь не консультировать любовную тягомотину, потому что мне откровенно скучно, когда человек сам из себя ничего не представляет, а претендует на то, что должен иметь человек состоявшийся. Здоровый, духовно развитый, экономически независимый. А мне отвечают &#8211; какой цинизм.

- В ответ на ваше предложение стать профессионалом экстра-класса?

- Когда человек приходит с любовной тягомотиной, я спрашиваю, сколько ты зарабатываешь. Научись зарабатывать пять тысяч долларов, а потом занимайся решением семейных проблем.

- А кроме как стать профессионалом экстра-класса, другой путь есть?

- Я не знаю. А за чей счет жить?

- То есть те люди, которые не работают, например, жены &laquo;новых русских&raquo;&#8230;

- Идиотки. Вот пример приведу. У нас один ростовский олигарх женился на парикмахерше, снял ее с работы. А потом его застрелили. Ей 25 лет и пятилетний ребенок. Так я наблюдал, как она через несколько лет по миру пошла. Была бы обучена &#8211; удержала бы состоянием. А он говорил, зачем, я сам заработаю. Рассказывать об этом тяжело, тебя как идиота воспринимают. И о том, что в деловом плане мужчина и женщина &#8211; это одно и то же.

- Рассуждения многих женщин, что для них карьера вторична, а первичны дом, семья, дети &#8211; это глупости?

- Конечно, глупости. Люди, когда собираются вместе, собираются по взаимному дополнению. Я знаю одну семью. Она &#8211; директор завода, он &#8211; детей воспитывает. И нормально получается, когда он понимает, что у него лучше эти качества развиты, а у нее &#8211; деловые. Ведь это же статистика, что мужчина более деловой. А мы имеем дело с конкретным случаем. По статистике мужчины выше ростом, чем женщины, но у меня на семинарах есть женщины, которые на 10 сантиметров выше меня. Мужчина и женщина &#8211; это только когда речь идет о сексе и участии в деторождении. А когда речь идет о деле, тут кто лучше делает. У нас же женщин воспитывают в стиле латентной проституции. Она ищет мужчину, который бы ее защищал, кормил, жил для нее. А сама она может быть никем. Как это назвать? Мне обычная проституция кажется более честной, когда проститутка отрабатывает технику секса, получает деньги и не навязывается мужчине в постоянные спутницы жизни. Мне кричат &#8211; аморально. А я говорю &#8211; разве не аморально жить с человеком, которого ты не любишь, и он тебя не любит, а просто социум требует. По-моему, это более аморально.

- А если в семье один человек ориентирован на рост, а другой расти не хочет, то развод неизбежен?

- Конечно. И лучше его зафиксировать, чем делать вид, что семья сохранилась.

- Один из ваших учеников однажды спросил у вас, правда ли, что кругом одни сумасшедшие. Вы сказали, что это так.

- Это еще Ницше сказал, что сумасшествие единиц &#8211; исключение, сумасшествие масс &#8211; правило. Есть психотические расстройства &#8211; бред, галлюцинации, нелепое поведение. Таких сумасшедших немного, где-то шесть на тысячу. А есть невротические расстройства &#8211; зависть, обидчивость, застенчивость, стыд, чувство вины. И ими страдают большинство. И мой ученик просто очнулся и понял, что все живут не по жизни, а по правилам. А жизнь совсем другая. Что люди не видят друг друга, а видят образ.

- И тратят все силы на игру ролей?

- Да. У девушки золотая медаль и красный диплом. Ей надо дальше учиться, а она зациклилась на мужиках. Когда я детей заводить буду?

- То есть женщинам не стоит переживать, если у них к 25-30 годам еще нет мужа и детей?

- Так если она береза, то ей нужен кипарис. А пока она ростом с помидор, ей может попасться хороший мужчина? Нет. Только помидоры и будут попадаться.

- Жизни хватит вырасти?

- Конечно, хватит. Надо только начать расти. Вначале медленно, а потом рост пойдет с огромной скоростью.

- А что делать старикам и инвалидам, которым профессионалами уже не стать?

- Этого я не знаю. Я не президент. Но к молодому и здоровому человеку, если у него что-то не получается, у меня никакого сострадания нет. Пойди на оптовый рынок, купи и потом продавай. Или на машине таксуй&#8230;

- Если бы президент взял вас в советники, что бы вы ему посоветовали?

- Сначала я бы изучил состояние дел. Вот сейчас сидя я вижу одно, а стоя &#8211; совершенно другое. В этом и беда наша, что мы за президента рассуждать беремся, а за самих себя никак решить не можем. Займитесь делом, чтобы государство вами не занималось. Если не надо будет возиться с молодыми и здоровыми, может, и для стариков что-то большее появится.

- Сейчас представители власти к вам обращаются за советом?

- Обращаются и довольно часто. Дело в том, что многие, кто у меня учились, они уже сами вошли во власть. А у нас как бывает &#8211; хорошего врача ставят завотделением. Но ведь там совсем другие обязанности. Там нужно другими управлять, а не больных лечить. Вот и пригождается наша школа. У меня есть группа директоров, человек 30. Недавно еще двух сделали. Кстати, сейчас я с олимпийской сборной работаю, так у них даже биохимические анализы в норму пришли. Что характерно &#8211; там люди мотивированы на высшие достижения. А когда нашему невротику говоришь, брось ты это, ты должен весь мир завоевать, он на меня смотрит как на сумасшедшего. Он доживать приходит, чтобы хоть как-то протянуть.

- Чего же олимпийцам не хватало?

- Проблемы те же самые. Жена от него ушла, а он о ней думает. Мы помогли, чтоб не думал, и результаты стали лучше. Или на гребле четверка в лодку садится, и все друг с другом на ножах. Небольшая работа с ними &#8211; дружнее стали.

- Кстати, по поводу &laquo;ушла жена&raquo;. Одна из ваших идей &#8211; это десакрализация любви. По крайней мере той, о которой пели песни, из-за которой

Выгодная дебеshyтовая банковshyская карта 
8,5% на остаток! Бесплатное снятие в любом банкоshyмате! Узнайте подробshyности! 
 expertbank.com/выгодная-карта 
АО &laquo;Эксперт Банк&raquo;

Скрыть рекламу: 
Не интересуюсь этой темой / Уже купил 
Навязчивое и надоело 
Сомнительного содержания или спам 
Мешает просмотру контента 
Спасибо, объявление скрыто. 
Яндекс.Директ

кончали с собой. А пришел Литвак и сказал: любовь &#8211; это активная заинтересованность в жизни и развитии объекта любви, а все остальное &#8211; невротическое расстройство.

- Вообще, любовь &#8211; вещь редкая. Ее мало кто видел, и мало кто умеет любить. Люди называют любовью то, когда без этого человека жить не можешь. А это не любовь, а нужда. Любовь &#8211; это когда мне с этим человеком еще лучше, хотя мне и так хорошо.

- То есть если у одного человека при виде другого начинает учащенно биться сердце&#8230;

- Истерия самая настоящая. Детская реакция &#8211; вынь да положь. И обида, что тебя бросили.

- А как же поговорка &laquo;кто не теряет голову, тот многое теряет&raquo;?

- Глупость.

sergey5 · Accepted Answer

я думаю что 80/20 работает и здесь. так что эти 20 процентов надо искать и слушать, если надо, конечно.

sergey5 · Answer

я думаю что лучше иметь основные представления о предметной области, тогда определить 20 процентов будет проще.

sergey5 · Answer

=-O что они все такие?

Ир · Answer

А есть правильные психи?:) В психиатрию идут люди, которые сами склонны к некоторым психическим отклонениям. В этих случаях они лучше понимают своих пациентов и, соответственно, точнее ставят диагноз и назначают лечение. 
Рано или поздно врачи-психиатры становятся похожими на своих пациентов. 
Подобное тянется к подобному. Этот принцип действует чаще, чем нам кажется. Психиатры очень часто - такие же больные, только при власти. Они упиваются властью над себе подобными, поэтому можно сказать, что они более больны, чем их пациенты .

Chiaroscuro · Answer

с чем-то согласна, с чем-то нет.)))) 
вообще часто на его опусы натыкаюсь. популярный чувак, ага.

Наля · Answer

Да, согласна, что это не столько психологи, сколько коммерчески направленные медиа-персоны, а значит, отчасти шуты нацеленные на скандал и эпатаж с целью получения прибыли.

sergey5 · Answer

что в этом плохого? мы все слушаем и высказываем субъективные мнения. и даже мнение Литвака тоже субъективное.

Ир · Answer

Тогда это будет субъективное мнение.

Ир · Answer

Чтобы определить эти 20, надо выслушать все 100.

Ир · Answer

В любом правиле есть исключения, доказывающие правило.

sergey5 · Answer

Неправильных психов вы читаете. Популярные психи тупо гребут бабло. Ценность их советов невысока, потому что в каждой перекошенной жизненной судьбе надо разбираться не один сеанс. И улучшение психического состояния редко бывает быстрым, быстрыми бывают только иллюзии прогресса. А за разбившимися илюзиями сразу слышится стон что психотерапевты - шарлатаны и психология - не наука.

lLadyLove · Answer

есть над чем подумать)

Ир · Answer

Мне показалась вот эта мысль оч. забавной: Когда человек приходит с любовной тягомотиной, я спрашиваю, сколько ты зарабатываешь. Научись зарабатывать пять тысяч долларов, а потом занимайся решением семейных проблем.

aoki · Answer

Довольно сильно. Во многом согласна. Озвучил то, что давно в голове сидело, просто не могла вербализовать. 
Вот таких пар по жизни много вижу: 
"Мне кричат - аморально. А я говорю - разве не аморально жить с человеком, которого ты не любишь, и он тебя не любит, а просто социум требует. По-моему, это более аморально."

Все это спорный, конечно, вопрос. Дальше же он говорит, что вообще редко, кто умеет любить. Так, может, они-то как раз не умеют, как надо, а умеют так, как устраивает обоих. Сама запуталась:))

travelta · Answer

спасибо, понравилось, солидарна с ним)

Ир · Answer

13 радикальных советов Михаила Лабковского, которые изменят вашу жизнь
Цитаты самого известного психолога страны.

Михаил Лабковский стал едва ли не самым популярным психологом в России. Известность ему принесла радикальная теория, суть которой -- в понимании того, что есть норма, а что невроз. В нашем обзоре -- 13 самых обсуждаемых цитат из интервью ELLE, в котором психолог рассказывает, как встретить любовь, обрести гармонию и стать счастливым.

Михаил Лабковский
ФОТОTIMUR ARTAMONOV
<<Залог счастливой семейной жизни, брака и секса с одним партнером только в одном -- в стабильной психике. Не уступки, не компромиссы -- это все прямая дорога к кардиологу или онкологу. Когда у человека стабильная психика, он может прожить с одним партнером всю жизнь. И любить его одного.
Людей не любят за то, что они -прогибаются. Это еще больше усугубляет ситуацию. Ты будешь для мужчины просто пустым местом, если про тебя нельзя сказать, кто ты, что ты и что ты любишь на завтрак. Если постоянно пытаться угодить, нивелировать все конфликты -- это прежде всего для женщины вредно.
Мужчине надо говорить один раз о том, что вам не нравится. Если вас не поняли, надо принимать решение. Решений может быть два: <<до свидания>> или <<я принимаю ситуацию такой, какая она есть>>. Когда вы говорите много раз, вы тупо ноете и жалуетесь, больше в этом ничего нет. Продолжение подобных разговоров -- это невротические игры.
Одиночество -- это не отсутствие любви вокруг. Это отсутствие интереса к -себе, причем с детства. Есть дети, которые не могут оставаться в комнате одни и постоянно бегают за мамой. А другого ребенка можно оставить на три часа, и он будет рисовать, чем-то себя занимать. Вот у тех, которые бегают, уже с этим проблема. Они не могут себя развлечь, они себе не интересны.
Что касается молодых, успешных и красивых женщин, которые не могут найти себе пару, потому что у них, мол, планка высокая, -- это неспособность к отношениям и страх перед отношениями.

А что ты с ним вообще делаешь, если он ведет себя как козел? Вот здесь разгадка. Причина ваших проблем не в том, что он ведет себя как козел. Причина в том, что у тебя есть невроз, который требует выхода. И для этого выхода нужен определенный человек и отношения, в которых ты могла бы страдать. Поэтому ты специально вступаешь в такие отношения, потому что у тебя с детства есть психическая потребность в этом.
Надо с головой разбираться, а не с женихами. Отношение к мужчине у женщины -- это во многом ее отношение к родителям и, в частности, к папе. Если была боль, чувство обиды, борьба -- все это перенесется на отношения в паре.
Когда стюардесса демонстрирует вам спасательные средства, что она говорит про кислородные маски? <<Если вы путешествуете с ребенком, обеспечьте маской сначала себя, потом ребенка>>. В этом вся фишка. Все пытаются помочь ребенку, оставаясь абсолютным психом. Так это не работает. Если хотите, чтобы ребенку было хорошо, сделайте сначала что-то со своей головой.

Если вы хотите выйти замуж, вам надо перестать об этом думать, обесценить саму идею. Здоровый человек не хочет выйти замуж. Это то же самое, что и желание иметь куклу на капоте, фату и остальное дерьмо. У здоровых людей ситуация выглядит немного по-другому. Первое -- у них есть потребность любить. С этой потребностью любить они находят мужчину, который их любит.
Никогда не надо общаться с женатыми мужчинами. Рыбой торгуют в рыбном магазине, мясом -- в мясном. Если хочешь выйти замуж, не теряй времени. Женатому мужчине не нужна жена, у него дома одна уже есть. Вероятность того, что он уйдет из семьи и на вас женится, есть, но она очень мала.

Когда тебя не любят, не надо цепляться за людей.
У -человека не складывается жизнь. Он читает книги, ходит на лекции, к психологам, экстрасенсам. Пытается найти информацию по интересующему его предмету. В данном случае -- что надо сделать, чтобы выйти замуж. А всего-навсего надо сделать только одно -- быть самой собой. Этого достаточно. И любят в принципе только за это.
У здорового человека все происходит следующим образом: он кого-то любит, кто-то любит его. Это единственно возможные нормальные отношения>>.

Chiaroscuro · Answer

попробую.)

Ир · Answer

Почитай, он прикольно пишет:) Его афоризм мне нравится : "Здоровый человек не хочет выйти замуж>>

Chiaroscuro · Answer

этого не знаю. а литвака даже фамилию запомнила. о как.

Ир · Answer

Да, ещё Лабковский постоянно светится.

Наля · Answer

Это исключительно твое субъективное и предвзятое суждение.