Кандидат в президенты от КПРФ — директор, как он говорит, «с хорошим доходом» совхоза-миллиардера — встречался со своими сторонниками в ДК «Железнодорожник». Как и ожидали коммунисты, была организована провокация.
Начало было похожим на партсобрание советских времен: фильм о достижениях кандидата, выступления из президиума, краткий доклад самого претендента, песни «о главном» в исполнении Василия Овсянникова.
Видно было, что собрались истинные сторонники коммунистической идеи. Преобладали люди среднего и пожилого возраста, но в первых рядах сидели молодые активисты. Участники встречи были очень активны — аплодировали, подпевали, прерывали речь кандидата криками: «Правильно! Молодец! Позор!». Было очень много записок с вопросами.
В какой-то момент на задних рядах несколько людей в черном развернули плакат и начали скандировать: «Предатель социализма! Предатель народа!» Правда, их довольно быстро скрутили сторонники кандидата и вывели из зала. Впрочем, остался молодой человек, который настойчиво показывал табличку «Швейцарские счета». После этого началась самая интересная часть — ответы Павла Грудинина на вопросы нижегородцев. Вот они.
Почему вы предлагаете прогрессивную шкалу налогов?
— Богатые должны платить гораздо больше, чем бедные. А бедные вообще не должны платить налоги. Это заложено во всех демократических странах и демократических принципах. Кстати, в Америке 40 миллионеров обратились к правительству с просьбой повысить им налог. Потому что они понимают: общество, где очень много бедных и маленькое количество богатых, неустойчиво и может прийти к революции. Только перераспределением доходов от богатых к бедным можно добиться бесклассового общества. Поэтому я убежден, что подоходный налог должен быть прогрессивным — до 40–50%, а в некоторых случаях и до 80%, как это сделано во Франции.
Думаю, надо ответить на табличку о швейцарских счетах.
— Поднимите руки, кто доверяет нашим российским банкам. Один. Вы должны понимать, что если у тебя парализовало родственника, и никто не может здесь помочь, то ты вынужден, к сожалению, обращаться за рубеж. Банковская система России находится в каком-то странном положении. В прошедшем году она показала прибыль в 870 млрд рублей, но одновременно с этим банки один за другим валятся. И люди, которые хранят там деньги, теряют их. Малые предприятия разоряются. Поэтому ты думаешь, как сделать, чтобы человек, который уедет за границу, там не остался ни с чем. Поэтому да, я открыл счета. Но в соответствии с законом, когда меня выдвинули кандидатом в президенты, я их все позакрывал. Поэтому Центральная избирательная комиссия недавно — правда, тихо — сказала: к Грудинину претензий нет.
Почему президент Российской Федерации списывает долги другим странам?
— Мое мнение — есть такие долги, которые уже не возьмешь, но хочется на мировой арене выглядеть более-менее прилично. Я бы на месте президента лучше списал все долги пенсионерам: перед банками, перед микрофинансовыми организациями. Потому что люди не виноваты, что их специально сделали нищими, потом загнали в банки под бешеный процент, а теперь гоняют коллекторы. Поэтому все долги внутренние должны быть списаны, а внешние могут и подождать.
Льготы ветеранам труда и детям войны.
— Я абсолютно убежден, что 26 лет назад было все правильно. Никаких льгот не было, но пенсия была такой, чтобы можно было безбедно жить. Проезд на метро стоил 5 копеек, а минимальная пенсия — вот у моей бабушки — была, по-моему, около 100 рублей. И она не бедствовала. Она дала мне взаймы на первую машину.
Поборы на капремонт.
— Все эти поборы должны быть отменены. Если кто-то что-то собирает, это должно поступать в бюджет. Иначе деньги пропадают неизвестно куда, ничего не решается. Я вам гарантирую, что через несколько лет вы услышите — если не отменить этот капитальный ремонт — что деньги разворованы, извините, так получилось. Так же как получилось с накопительной частью пенсии. Рассказывали про реформу, а потом — раз! — куда-то делось все, четвертый год не индексируется. А если человек умирает — он же копил эти деньги — почему они не достаются его семье? Почему они государству улетают? Пенсионный фонд строит огромные дворцы. Куда ни приедешь, самое лучшее здание — пенсионного фонда. Правда, у вас еще здание суда.
Как вы будете строить отношения со странами СНГ и Белоруссией, в частности?
— Мы с Александром Григорьевичем Лукашенко точно договоримся. Два директора совхоза всегда договорятся.
Как возродить колхозы и совхозы и поднять деревню?
— Мы пошли по неправильному пути. В 2002 году был принят закон об обороте земель сельхозназначения. Он сделал землю товаром, а не средством производства. Олигархические группировки захватили огромные земельные массивы, создали агробанки по миллиону гектар. Это неуправляемая система.
Во всех странах мира законодательным путем сделано так, что они не могут укрупниться. Например, в Америке если предприятие производит продукции больше чем на 600 млн долларов в год, оно отсекается от всех форм господдержки. И тем самым они дробят эти предприятия. Самое эффективное в нашей стране, на мой взгляд, — это восстановление средних хозяйств. И они должны принадлежать тем людям, которые работают на этой территории.
Государственная поддержка должна быть доступна всем. У нас господдержку получают только агрохолдинги. Например, фирма «Мираторг» в позапрошлом году из 36 млрд господдержки получила 33,5 млрд рублей. Кого это может устроить? Тем более, что все эти агрохолдинги — во втором-третьем поколении офшоры, которые зарабатывают деньги здесь, а потом выводят в виде дивидендов туда. Поэтому земля крупных агрохолдингов должна быть отдана государству, а потом перераспределена.
Ваше отношение к укрупнению регионов.
— Отрицательное. Если соединить двух бедных, богатого не получается. Еще Евгений Максимович Примаков — а это государственник, который вернул в 1999 году уверенность в завтрашнем дне — писал, что 50% доходов должно оставаться на своей территории. Нечего собирать все деньги с России в Москву, а потом выдавать кому-то.
Мне говорят, у вас новый губернатор — молодец какой. Было 75 млрд долга, он поехал, в Москве договорился, 20 млрд перевели в бюджетные кредиты под 0,1%. На самом деле государство должно сделать так, чтобы здесь, на территории, были деньги. А губернатор должен быть подотчетен парламенту, который проследит, чтобы он деньги на дело тратил: никаких тебе дворцов правосудия, строй детские сады. А у меня в Московской области губернатор отменил бесплатный проезд для пенсионеров, но одновременно вертолет себе купил. Это несправедливо.
Государство и Русская православная церковь. Отношение к религии.
— Я — православный. Но государство и РПЦ сейчас в каком-то едином порыве слились, они пытаются защитить власть. Не дело Русской православной церкви влезать в мирские дела. Вы знаете, что все иерархи выше митрополита — все монахи? Монах должен отказаться от всего. Он не должен думать о своих машинах и своих квартирах. Он должен думать о Боге и о том, как сделать пастве лучше. Поэтому я думаю, что что-то там у нас не так. Но поправится, я уверен.
Реформа судебной системы.
— Не может быть демократического общества без справедливого суда. Судебные решения, которые сейчас принимаются, это даже невооруженным взглядом видно — а у меня второе образование «юрист», — что они предвзятые, несправедливые и нечестные. Надо сделать выборность судей. Надо дать больше составов для рассмотрения суду присяжных. Нужно сделать так, чтобы судьи были подотчетны.
Последняя законодательная инициатива, которая принята правительством: судью, даже если он пьяный, нельзя гаишнику наказать. Это позор! Надо принять такие законы, чтобы судьи, как простые люди, были более ответственны перед обществом.
Сколько нужно времени, чтобы реализовать вашу программу?
— По-разному. Конечно, нужно будет принять законы, мы не будем делать ничего незаконного. Но некоторые вещи поймут сразу. Ели президент скажет: я на свое содержание буду тратить в 10 раз меньше, чем предшественник, — меня поддержат все. А потом я скажу: товарищи чиновники, мы закрываем все специальные больницы, которые оплачивает государство. И все ходят в районные поликлиники. И думайте, чтобы там было нормальное медицинское обслуживание. Я вам отменяю все льготы.
Я уверен, если президент придет в Государственную думу и скажет: я получил поддержку населения. Или вы голосуете, как население хочет, или я вас распущу. И они проголосуют.
Если вы победите, как будете выстраивать отношения с региональными элитами?
— Региональные элиты — это как дети. Вы сколько угодно говорите ребенку, как себя вести. Вести он себя будет так, как вы себя ведете. Если вы личным примером на федеральном уровне покажете, что с коррупцией покончено, что взятки никто не берет, что откаты — это невозможно, то все поймут, что надо работать на страну. Я уверен, что все получится.
Навальный. Что сделаете, чтобы его сторонники не бойкотировали выборы, а проголосовали за вас?
— Убеждать, не пугать, не ругаться. Я думаю, что после наших встреч многие сторонники поймут, что спрятать голову в песок и не ходить на выборы — это плохая идея. Если мы все придем на выборы и проголосуем, сфальсифицировать будет невозможно. Смысла в призывах Алексея не ходить на выборы, на мой взгляд, нет никакого.
Отношения с Китаем. Дальний Восток. Как не допустить экспансии?
— Прежде всего отменить закон о так называемых ТОРах — территориях опережающего развития. Большинство в Госдуме — «Единая Россия» — приняло такой закон интересный, что появились территории, где российские законы не действуют. Где можно отдать в аренду на 75 лет народное достояние и не спрашивать, что вы там делаете. Этот закон должен быть отменен. А потом надо дать преференции отечественному производству.
Мы не глупее китайцев, просто у нас такие экономические условия. Например, в Нижегородской области тариф на электричество — 8 рублей. А Китаю мы продаем электричество по 70 копеек. Мы же убиваем собственную промышленность! Если мы изменим экономическую политику и сделаем выгодным производство здесь, Китай сам отвалится.
Сталин. Достижения и репрессии — ваша позиция.
— Журналист Юрий Дудь меня спрашивал про Сталина. Мы можем посыпать все время голову пеплом. Были, конечно, ошибки, перекосы были. Но если бы не его железная воля, мы бы никогда не выбрались из проблем. Он меня спросил: кто для нас важней — Гагарин или Сталин? Я сказал: слушай, если бы не было Сталина, никакого Гагарина бы не было никогда. Но главное — нечего все время раскалывать общество прошлым. Давайте думать о настоящем и будущем.
Смертная казнь.
— Я абсолютно убежден, что преступления против наших детей — все эти педофилы, маньяки должны быть лишены жизни. Я считаю, что смертную казнь по таким составам преступления надо вводить.
Распределение выпускников в вузах. Первое рабочее место.
— Каждого молодого специалиста нужно обеспечить первым рабочим местом, как это было в Советском Союзе. И обязательно дать им достойную заработную плату, чтоб они знали, что их труд востребован. Второе — надо дать им возможность получать беспроцентные ссуды на покупку жилья. И если в этой семье родился ребенок, 25% ссуды надо списывать, два ребенка — 50%, три ребенка — всю ссуду списывать.
Как в молодом возрасте заработать на виллу в Испании?
— Это, наверное, про моего сына. Он начал работать, как и я, в 12 лет грузчиком в совхозе. Да, действительно, я ему помог советом и дал начальный капитал. У меня хорошие доходы. Он эти деньги пустил в оборот. Молодец, могу сказать, что я им горжусь. Он не всегда слушает советов. Но это его дело, это его жизнь, он взрослый человек.
Я точно знаю, что у меня никакого имущества ни в одной стране мира нет. Меня избирают президентом — не моего сына. Когда он пойдет на выборы, пускай сам за себя отчитывается.
Посещая Ельцин-центр, Жириновский сказал, что вас снимут с выборов.
— Он как-то сказал, что сексом надо заниматься раз в три месяца — я с этим не согласен. Что я буду комментировать?
Не забывайте, что у нас есть собственный канал в Telegram, где мы публикуем самые интересные новости Нижнего Новгорода. Если вы хотите одним из первых читать эти материалы, подписывайтесь: t.me/nn_ru.
Текст, фото: Ирина Видонова
Видео: t.me/opernn