--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Мигранты помогут решить кадровый вопрос в медицине?

Размышляем
768
85
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Кадровый потенциал российских врачей может покрыть потребность страны в медиках только на 4%. Это следует из данных Минтруда и Минздрава. На биржах труда зарегистрировано около 1 тыс. медиков, в то время как потребность в специалистах в разы больше: дефицит одних только онкологов составляет 4 тыс. человек. Для решения проблемы Минтруд готов привлечь иностранную рабочую силу — медикам из-за рубежа планируют выдавать паспорта РФ в упрощенном порядке. Замещение вакантных мест мигрантами поможет хотя бы временно разрешить сложившуюся ситуацию
В России остро не хватает онкологов, психиатров, ортопедов, окулистов, неврологов и многих других врачей. По данным Минздрава, только поликлиники испытывают дефицит более 25 тыс. врачей и около 130 тыс. медсестер и других представителей среднего персонала. Однако на бирже труда зарегистрирована всего 1 тыс. соискателей вакансии врача
Минтруд выставил на общественное обсуждение проект приказа о списке профессий, обладателям которых предоставят упрощенный порядок получения российского гражданства. По просьбе региональных властей этот перечень был дополнен врачами и фельдшерами скорой помощи.
Согласно российскому законодательству, иностранцы, получившие медицинское и фармацевтическое образование, допускаются к осуществлению этой деятельности после признания их квалификации в РФ. Сертификат специалиста, дающий право на работу в сфере здравоохранения, выдается Росздравнадзором.
В Москве врачей хватает, но московские врачи в регионы работать не поедут, и дело не только в зарплатах. В регионах и близко нет таких возможностей для лечебной, творческой и научной работы, как в столице. iz.ru/928434/elena-sidorenko...d1=1534335758601
Да, врачом не станешь на курсах переподготовки, тут нужны годы учебы и годы практики.
АлександрМ писал(а)
иностранцы, получившие медицинское и фармацевтическое образование, допускаются к осуществлению этой деятельности после признания их квалификации в РФ

если все строго, по-честному, то мне без разницы кто врач: узбек, азербайджанец или белорус
Это само собой, лишь бы врач был хороший. Вопрос в другом, насколько компетентны те, кто будут выдавать сертификаты
это зависит от содержимого конверта
в этом проблема. неужели в Москве не наелись этими понаехавшими?
уровень квалификации желает оставлять лучшего... не дай бог попасть к такому
Pingvin
12.10.2019
Ещё при СССР, когда торговля в РСФСР дипломами не была поставлена в промышленном масштабе, во всех национальных республиках сами же местные аборигены предпочитали идти к русскому доктору, а не к местному, ну или на край если русских не было к доктору который учился в ВУЗе на территории РСФСР.... Ибо уровень подготовки был разный...

Исключение - Прибалтика, там качественно учили (Каунасский к примеру был на голову сильнее и жестче по требованиям, чем Горьковский), но когда говорят о тех кто к нам поедет - это точно не доктора из Прибалтики, они уже в Великобритании востребованы, да...

Так что все нормально - взятый курс на свертывание общедоступной массовой медицины, которую проклятые комми тоталитарно насаждали незабудим-непростим, продолжается... Верным путем, господа...
нЭнС
11.10.2019
это если они хотя бы по русски говорят хорошо.
Я видел таджика ,работавшего участковым врачом.Видимо,для таджиков это был уникум,выдающийся специалист,к тому же очень смелый.Раз решил поработать в стране,языка которой почти не понимает...Дали ему медсестру хорошую.Которая была и переводчиком,да и половину рекомендаций она же давала,чай,дело знакомое...Но,кажется,больше года он не продержался.Всё же на вызовы надо ходить,с людьми разговаривать,которых иной раз и русский-то плохо понимает.Да и на приёме-медсестра за него слушать лёгкие не будет как и решения принимать...
В-общем,при нынешнем положении в знании русяза,да и вообще образования в сопредельных странах(м.б. кроме Укры,Блр и Казахстана)-я на это смотрю скептически.
11.10.2019
А что такое случилось? Неужели за 8 тыщ работать никто не хочет?

Подсказка Минздраву и Минтруду, как все исправить, раз уж они не могут сами все организовать - нужно еще одно министерство. Минпринуд. Оно будет принуждать окончивших медвузы отрабатывать.
myhood
11.10.2019
:TH писал(а)
Подсказка Минздраву и Минтруду, как все исправить, раз уж они не могут сами все организовать - нужно еще одно министерство. Минпринуд. Оно будет принуждать окончивших медвузы отрабатывать.

Терапевтами уже обязали вроде, прежде чем в специализацию двигать.
так это еще не все радости для холопов.
С 1 января 2020 годы туалеты на железнодорожных вокзалах России сделают бесплатными.
Это второе по важности благодеяние Путина после сбора валежника.
11.10.2019
Представляю, какие торжественные мероприятия закатят по такому поводу. Одних только китайских ленточек несколько миль и ножниц, своих-то нет.
Давно пора
Они и были бесплатными, надо было только билет показать
Но дедушка Путин то этого не знает.
скоро во всех поликлиниках страны:
П - пациент
В - врач гастрабайтер.

П - у меня внизу живота болит...наверное аппендикс...
В - Вэй а....я по русски не понимать, мэнэ пора территорию мЕсти вааще... шаурма будешь? (непереводимая игра слов с использованием того местно диалекта)

или вы думали нам привезут врачей из клиник Израиля или Германии, ну на "худой" случай из Нидерландов....сарказм.
11.10.2019
Фсё хатова насяльника
Замещающих россиян гастарбайтеров должны лечить гастарбайтеры, с точки зрения проводимой политики партией путина геноцида россиян всё логично, просто попробовать платить зарплаты россиянам тут не вариант!
плюс.
Стоило ожидать, давно уже полно приезжих у нас по больницам в городе. Лежал не так давно в 7 больнице, насмотрелся.

Скоро и другие отрасли это же ждет. С автоматизацией и роботизацией, как в развитых странах, нашей стране видимо не по пути, судя по тем же новостям в СМИ, проще гастарбайтеров завозить.
myhood
11.10.2019
Так робот дороже стоит, чем таджик. Вся эта роботизация для дорогих стран больше актуальна.
Вот так у нас и судят. В самом начале организации производства - да.
Но при длительном планировании - он себя окупит. Потому как может работать круглые сутки, дает больше возможностей при переналадке производства, допускает меньше простых технологических ошибок, дает развитие технологии, которую потом можно банально продать.

С таджиками работать банально проще, дает сиюминутный положительный результат.
нЭнС
11.10.2019
Дело в том,что стране просто не выжить в перспективе,если не "завозить гастеров." Причём так,чтобы они оставались тут жить и детей родить.
Но для этого надо хотя бы восстановить систему обучения их русскому языку на их родине.Иначе-РФ будет ввозить и кишлачные обычаи,азиатские(порой средневековые по сути) мракобесия и обычаи.А этого путинисты не хотят видеть и понимать.Ведь придётся учителям русского з\пл платить,договариваться со среднеазиатами об этом.А всем пох.У них в кремлёвке всех врачей хватает,да и в Германию слетать на обследование нашим чиновникам и депутатам-миллиардерам не в лом.
Подозреваю, скоро завоз гастарбайтеров будет федеральной программой "для выживания страны в мире". Особенно "интересная" ситуация будет, когда их накопится некая критическая масса, как например в США процент латиноамериканского населения.
А восстанавливать систему обучения их русскому языку и культуре вряд ли кто будет, нам бы свою не потерять.
нЭнС
12.10.2019
что их завозить? они и так сами едут и едут,ибо на родине полная Ж у них,кяп...собирай хлопок по 16 часов за 3 т.р. в мес-да и то только в сезон,а то и такой работы нет.
Если с умом-то это можно сделать ресурсом страны.Ибо в основном они трудолюбивы,миролюбивы и готовы работать и размножаться как нам,аборигенам,уже и в голову не придёт.
Но вот не видно,чтобы "с умом" кто-то начал рулить этими потоками.
Так и с другой стороны, едут, потому как спрос есть, и готовы принимать их как есть. Не хотели бы пускать, закрыли границу. Миролюбие гастарбайтеров, на мой взгляд, вещь довольно сомнительная, пока они силу не наберут для диктовки своих условий, как в 90-х.
Качественная ассимиляция с глубоким изучением русского языка и культуры тут, согласен, могла бы помочь.
нЭнС
13.10.2019
не надо давать им шанса сплотиться-например,создавать чайна-,узбек-,таджик- и прочие -тауны.Принудительно учить русязу,заставлять экзамены сдавать,претендентов на ПМЖ-заставлять детей в детсад отдавать,а потом в школу.
Вот и получится второе поколение-уже на 100% русскоязычное и с российской ментальностью,а не с кишлачной.
Учить то скоро только некому будет, тех же гастарбайтеров и будут привлекать для восполнения учительского штата со всеми вытекающими.
А куда же деваются новоподготовленные врачи из медицинских вузов? каждый год толпы народу заканчивают ординатуры, а врачей в медицине всё не хватает и не хватает. Здесь что-то не так. Либо нехватка врачей преувеличена, либо выпускники растворяются в пространстве. Сначала надо выяснить этот вопрос, а потом пугать людей гастарбайтерами.
Думаю, что в частные поликлиники устраиваются, а кто-то, по совету премьер-министра, идет в бизнес.
Так ведь это как раз соответствует общему направлению реформирования здравоохранения - переводу его на сугубо платные основы. Поэтому в государственные бесплатные поликлиники никто и не будет привлекать врачей. Ведь это же очевидно.
нЭнС
11.10.2019
кто-то рассказывал: препод бьётся,пытается вколотить группе в мозги хоть что-то,как вы людей лечить будете,бестолочи!...А гламурные девахи подпиливая ноготки пилками ему: да не мучьтесь вы так,N.N! Ни Б! Не будем мы ваших грязных стариков лечить,в соплях и дерьме возиться! Мы-кто замуж,кто в мед.представители(фарм.фирм),кто в домохозяйки...Может,пара чел от нужды пойдут в медицину-вот пусть они и учатся! Поставьте зачёт,от нас вреда нее будет))
GribNik
11.10.2019
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
А куда же деваются новоподготовленные врачи из медицинских вузов?

Предполагаю что в аптеки. Если в хлебобулочной К=100 (батон стоил 25коп, стал 25руб), то в фармацевтике К достигает нескольких тысяч. Хотя например моя сестра из терапевтов ушла в бизнес.
myhood
11.10.2019
GribNik писал(а)
Предполагаю что в аптеки.

Только вот в чём прикол учиться шесть лет лечебному делу, для того чтобы работать по сути обычным продавцом? Это можно и без этого делать.
X-master
12.10.2019
myhood писал(а)
Только вот в чём прикол

в понтах иностранных фармкомпаний
нЭнС
13.10.2019
по закону втюхивать лекарства может только врач. Даром,что этот "врач" кроме диплома более медицины ничем ни разу не коснулся,разве что на практике в ВУЗе.
Вот и вынуждены желающие стать медпредом 5-6 лет зевать да ногти полировать в мединституте.
Чтобы в аптекари - это другая специализация
Или работают в другой сфере, или идут работать продажниками / торговыми представителями по продаже лекарств, медицинской техники: и проще, и денежнее, и ответственность не сравнить с врачебной.
В Русском доме в Португалии помню были отельные курсы для русских врачей.
Фабрика по получению европейских врачебных сертификатов. Год в Португалии и можно ехать в другие страны в Европе.
нЭнС
13.10.2019
вона как,а Кремль-то и не знает,поди!
Пу и Ме ,чай,ночами не спят,как насытить Расею дармовыми врачами-полурабами...а тут целый канал для оттока!
Почему не знает? Знает где толковые врачи водятся. Навка (жена Пескова) рожала Сашу в Америке.
Зато пенсионеров не будет с медиками-гастарбайтерами. Раньше всех похоронят.
Если они и помогут этот вопрос решить, то каким-то атипичным образом... А так будет как обычно, нарушена система безопасности, 15-й уровень...
Это не учения. Спасибо за сотрудничество...
надеюсь, это фейк.
потому что иначе это геноцид какой-то ((
Так Путин и поставлен для этого, геноцидить
За время его правления обвалил нац валюту несколько раз,
разрушил авиостроение, космос, науку, уменьшает население,
увеличивает налоги и отменяет пенсии. Все его действия это обслуживание двух труб, не более.
Причем делает он это под аплодисменты испытуемых кроликов...бггг
11.10.2019
Ну ты и предатель, пятая колонна.
Old voron
12.10.2019
Не, сальный сальвадорка на работе, у него Пу Крым забрал и в борщ насрал. :)) Представителя 5 колонны ты можешь в зеркале увидеть. Ну, а Алексашку узбеки лечили после обжорства пальмовым маслом и вот результат :(
Мне вообще плевать на Крым, шизик.
приведи мне скрины где бы я про отобранный Крым писал и про борщи??!!
Если нет, то ты трепло, причем бабское трепло.
Old voron
12.10.2019
Что то у тебя сало на жопе подгорает. Смотри в шаровары не наложи. Сейчас, я тебя бот сломаю. Чей Крым? :)
А, так нет скринов и крымах и борщах?! Мне тема крымов и борщей
и ватно сальные разборки вообще не интересны, в смысле СОВСЕМ
Ты трепло базарное.
Old voron
12.10.2019
Так ты хлопчик из любви к искусству тут обсираешься, расскажи это другим шизикам из нп лепрозория.:))
Признай уже, тебе снится каждую ночь как тебя жахает Пу, потом отбирает Крым и плюет в борщ. Мы никому не скажем, ну может быть только Алексашкиному врачу узбеку. :))
ты просто признай что ты трепло базарное.
никаких доказательств ты не предоставил, ни по крымам
ни по борщам, отсюда вывод - ты трепло!
Врач узбек и тебя ждет, в будущем, для него ты неверный кафир, которого и в могилу свести не грех...бггг
Old voron
13.10.2019
Доброе утро сальный бот, Крым чей? :)) Ты за себя волнуйся, в Оркаине к сраке подорожник приклыдывать будешь, вот и вся бесплатная медицина, а то за нас переживаешь, аж борщом давишься. :)
Old voron писал(а)
в Оркаине

это называется - влажные мечты шизика ...бггг)))
у тебя наверное в голове поломаеЦо если я скажу,
что в Окраине меня никогда не было и на Крым то
мне плевать, чей он мне абсолютно до фАнаря, ваш
упоротых или еще чей.
Доказательства будут или ты продолжишь сливаться на глазах аудитории...)))) все
глубже в унитаз базарной бабы?
Old voron
13.10.2019
Крым чей сальный бот? Я вижу ты уже ломаться начал. :) Доказательство чего, что на Окраине борщ любите и на Крым фапаете. Ну на держи
Я тебя и сна и покоя лишил. Во всех своих постах меня и пальму вспоминаешь. Сдвинь звукосниматель, а то пластинку заездил совсем
Old voron
12.10.2019
Алексашка, доброе утро, ты уже поел каши с пальмовым маслом? :))
А ты на боевом посту?
Old voron
12.10.2019
Иди, к врачу узбеку сходи, если перелогины из мордора мерещатся :))
Алексашка, когда уже все, весной или осенью?
Old voron писал(а)
если перелогины из мордора мерещатся :))
Это что сейчас было? Тебе точно к кузнецу надо))

когда уже все, весной или осенью? ...
Ты у своих спроси. Без работы боишься остаться?
Old voron
12.10.2019
У кого своих Алексашка и почему я должен бояться остаться без работы? Куда, ты нытик, меня уже трудоустроил. Давай, подробный анамнез составим. Потом твоему лечащему врачу узбеку отдадим :))
Ага)))тот кто тырит бюджеты и выводит за бугор тот потреот, а тот кто критикует это 5колонна и предатель)))бггг
Вон экс губер Челябы вывез за бугор 20милрд Для понимания годовой
бюджет Курска 10, Тамбова 5 млрд, тоесть потреот едрос стырил 4 бюджета
Тамбова Целиком.
Верный путинец и едрос между прочим.
Это не фейк: "Вчера два самых главных человека обсуждали тяготы жизни первички. Старший главным делом считает оплату труда. Младший <<за>> улучшение качества медпомощи при модернизации инфраструктуры, посему сначала будет инвентаризация, потом распланируют <<где и что>>, а заработки - <<мы подготовим предложения>>. Душещипательная тема врачебной зарплаты вечная боль, а вечность не требует торопливости.

Два самых главных человека посетовали, что <<всё куда-то уплывает: и материальная составляющая этого уровня здравоохранения, и уровень оплаты труда>>, но в этот раз первичное звено здравоохранения должно-таки получить по заслугам. Интересно: сколько специалистов придёт в АПУ за <<достойного уровня>> зарплатой при сохранении действующей модели организации помощи с её безразмерными приёмами, килограммами документации и полном врачебном бесправии?

Насколько <<длинный рубль>> способен перевесит всё остальное, что по все времена отвращало врачей от амбулаторной деятельности? Министр, конечно, обещает главе государства и стране изжить дефицит кадров, но вряд ли госпожа Скворцова не знает, что расчёты Минтруда с Минздравом её вербальные аллюзии не подтверждают. А расчёты такие - российские врачи способны покрыть потребность страны только на 4% и без помощи врачей-мигрантов не обойтись.

Упоминаемый министром врачебный дефицит в 25 тысяч - это только поликлинические вакансии, никуда не делись 120 тысяч <<штатных дыр>> голиковского периода - их просто вынесли <<за скобки>>. Только онкологов недостаёт 4 тысячи, более тысячи психиатров, 600 травматологов и 240 офтальмологов, и так далее по большинству специальностей. Избыточны стоматологи и гинекологи, причём только в крупных городах.

<<В московских стационарах нет дефицита детских онкологов. А вот некоторые региональные центры пустуют. Там нужны врачи, нужна инфраструктура, нужны оборудование и медсестры. Но, уверяю вас, московские врачи в регионы работать не поедут, и дело не только в зарплатах. В регионах и близко нет таких возможностей для лечебной, творческой и научной работы, как в столице>>, - как отрезал Алексей Масчан.

В Минтруде это понимают, поэтому врачами и фельдшерами дополнили новый список профессий, дающих право на упрощенное получение российского гражданства. Носителям знаний <<советской медицинской школы>> в Росздравнадзоре обещают не чинить препятствий с нострификацией. Мигранты не взыскательны, большинство устаивает и зарплата, и порядки в ЛПУ, только дайте право на работу врачом.

Как только кадровый дефицит с помощью докторов из ближнего зарубежья ослабит хватку, повышение зарплат утратит свою актуальность. "
нЭнС
13.10.2019
рамблерище писал(а)
"Вчера два самых главных человека обсуждали тяготы жизни первички. Старший главным делом считает оплату труда. Младший > улучшение качества медпомощи при модернизации инфраструктуры, посему сначала будет инвентаризация, потом распланируют >, а заработки - >. Душещипательная тема врачебной зарплаты вечная боль, а вечность не требует торопливости.
Ага...
Один ратует за улучшение качества медпомощи при модернизации инфраструктуры,а другой настаивает на модернизации качества при улучшении качества инфраструктуры...
Короче,пора врачей-Фёдоров начитать штамповать,ну или 3-месячные курсы по ускоренному врачебному образованию для приговорённых к пожизненному заключению,согласившихся променять своё пожизненное на 5 лет врачебной деятельности на селе за 25 тр...
Джелли писал(а)
надеюсь, это фейк. <br> потому что иначе это геноцид какой-то (( ...

медицина это и есть геноцид, но поскольку он уже давно начался, сейчас это понимают уже только единицы.
Российским врачам больше платить не будут. Вместо этого наймут узбеков.
Надеюсь, когда придет время Deathmakerа и Old voronа этих упоротых запутинцев будут лечить узбеки...
11.10.2019
Очень слабое утешение, что вместе с другими загнутся и полудурки.
нЭнС
13.10.2019
можно подумать,что у них там в Узбекии врачи дикими табунами по пустыням носятся...не говоря уж о качестве образования и знании языка.
конечно помогут.
у нас тут страна-понаршку.
образование-понарошку, и медицина-понарошку, а какая разница какие клоуны играют спектакль, зрителей все равно нет.
bravoam
11.10.2019
АлександрМ писал(а)
Для решения проблемы Минтруд готов привлечь иностранную рабочую силу

з/п они не пробовали поднимать медикам?
Вы что, как можно, сами икру доедают без хлеба
FreeCat
12.10.2019
а платить они не пробовали нашим медикам-выпускникам, не :-D ?
antidot
12.10.2019
АлександрМ писал(а)
Для решения проблемы Минтруд готов привлечь иностранную рабочую силу

Если это не штрейхбрехерство в медицине, то что ?
Это результаты кадровой и финансовой политики. На силовиков(не армию) денег хватает, начальников лечат в своих больницах, а для всего остального чего-то лепят и никто не виноват.
VIKINGS
12.10.2019
Исход богоизбранных из России?
Или опять Многоходовочка)
Хорошая статься, скалЕноподымающиеся.
Путинская Россия сегодня - www.gazeta.ru/business/2019/...YandexZenSpecial
vivat
12.10.2019
а какая разница какой троешник вас будет лечить?
а так то да
основная проблема што нужно много работать
а денег не особо много

а хочется всего и сразу
вот врач в США......
работает десять-пятнадцать часов в неделю и получает десять-пятнадцать тыщь в неделю

:-)
Lissonka
12.10.2019
И чо ? Давно уже младший медперсонал в основном гастарбайтеры, больницы ремонтируют тоже гастарбайтеры. Что бы гастарбайтерам и врачами не работать, если русские не хотят ими работать ;)
А где россейские?
интересно, а бывает ли нехватка кадров среди судей ? или мэров с губернаторами ??? ))
да там очередь
да уж... у судей с одной стороны вроде работенка не пыльная... а с другой ... в аду даже имени не спрашивают у тех кто судьей был... в аду тепло ... побыстрей бы домой...
palp
13.10.2019
Ну при советском союзе как то же жили ?
С одной стороны при СССР большинство врачей действительно были русскими. С другой - если за 70ят лет не смогли заменить своими правами, то за ближайшие двадцать и подавно.
X-master
14.10.2019
А кадровый вопрос с учителями тоже мигранты "помогут" решить? )))
Возможно, заодно научат и своему языку)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем