anso писал(а)
В первую мировую войну были, во вторую мировую войну были, а сейчас весь мир против нас. И некому протянуть руку дружбы.
Зачем задаешь вопрос, если до ответа можешь и сам додуматься ? Попытайся рассуждать логически. Вот, например, если у человека нет друзей, то почему так бывает ?
1. Он ни с кем не знакомится
2. У него дрянной характер настолько, что все побыстрее стараются прекратить с ним всякие взаимоотношения
Ну почему же нет, есть союзники! Присоединение Крыма к России на 2016 год признали шесть стран: Афганистан, Венесуэла, Куба, Никарагуа, КНДР и Сирия[404]. ... еще кто-то, хезболла вроде. С ними и пойдем в светлое будущее :)
Союзников У России нет. И не будет, если нам повезет!
07 августа 2017
Премьер-министр России заявил, что США объявили нашей стране торговую войну.
Как только у нас в публичном пространстве звучит слово «война», так сразу начинаются разговоры о союзниках. Которых у России по-прежнему нет.
Когда мы говорим о военной сфере, то комментаторы обычно прибегают к стандартной формуле: у России есть два союзника — армия и флот. Но как быть, если мы говорим о сфере экономической? Есть два союзника — газ и нефть? Или Центробанк и Роспотребнадзор?
Особенно почему-то критикуют Россию за отсутствие союзников наши либералы. Дескать, Кремль своими неразумными действиями, которые поддерживает неразумный же народ, оттолкнул от себя всех, кого только можно. Стоим мы, сирые и убогие, в полном одиночестве, и не гордом, а таком изгойском. Идите, мол, дружите с мировыми фриками — Ираном и КНДР.
Наверняка люди, которые произносят эти слова, если пребывают в возрасте солидном, рыдали над фильмом «Чучело». Как же так, жестокие дети травят трогательную и необычную девочку. Но в мировой политике все в порядке.
Когда жирные западные страны начинают коллективно кого-то травить, бомбить и раскатывать в блин, то им позволено, потому что за ними цивилизация.
А за теми, кого они убивают, никакой цивилизации нет — одна диктатура и мракобесие.
На деле же у нас у всех просто проблемы со словом «цивилизация». Мы полагаем, что цивилизация — это пьесы Мольера и айфон Джобса. Однако же это не так.
Когда Колумб приплыл в Америку, индейцы встретили его доброжелательно, угощали плодами и прочее. Цивилизованными, таким образом, были они. А дикарями и варварами — приплывшие европейцы, которые за несколько веков вырезали этих индейцев под корень. Стоит это понять, и многое встанет на свои места.
Однако же все такие разговоры, разумеется, в пользу бедных. Переносить отношения между людьми на отношения между странами — привычка давняя, но абсолютно бесполезная и бесперспективная. Как только мы осознаем, что каяться за что-либо может отдельный человек, а весь народ не может, что благодарность может испытывать отдельный человек, а государство такой благодарности никогда не испытывает, то картина происходящего станет куда отчетливее.
Когда у нас спрашивают, где наши союзники, то почему-то не задают себе вопрос, где, допустим, союзники Китая. У нас с Китаем сегодня очень тесные отношения, мы часто поддерживаем друг друга в Совете Безопасности ООН, мы состоим в нескольких организациях, основой которых и являемся (ШОС, БРИКС), мы даже проводим совместные военные учения.
Являемся ли мы при этом союзниками? Всем понятно, что нет. У Китая свои национальные интересы, у нас свои.
Там, где они совпадают, мы действуем совместно. В остальных случаях у нас совершенно разная политика. И это вполне нормально.
Мы просто привыкли за время существования социалистического блока, что есть целый ряд стран, готовых вопреки своим интересам отстаивать наши. Ну, к примеру, бойкотировать Олимпиаду в США или посылать своих солдат в те горячие точки, на которые мы им укажем.
Это время давно прошло. Это было время существования огромной Советской империи. Эта империя погибла. Никаких идеологических, экономических или геополитических оснований для ее возрождения в той или иной форме пока нет. Поэтому Россия сегодня существует как обычная страна, а у обычных стран в современном мире нет никаких союзников. Ни у Индии, ни у Бразилии, ни у ЮАР. Да это и не требуется.
Обычно союзники появляются во время ведения военных действий, и чаще всего это союзники ситуационные. Так было и во время ведения больших войн, так оно есть сейчас во время развития региональных конфликтов. Например, в Сирии нашим союзником является Иран, хотя кроме временных целей нас там с этой страной ничего не связывает. Ни Белоруссии, ни Казахстану, ни Армении ни к чему отправлять в Сирию своих солдат. Они и не отправляют, хотя формально находятся с нами в одном военном союзе. Но это не свидетельствует о нашей слабости. Это говорит лишь о том, что наши заявления о поддержке мирового права и права государств на суверенитет — не пустой звук. Мы поступаем так, как заявляем.
А вот современный Запад сегодня является сложным имперским конгломератом с центром в Вашингтоне. Поэтому грузинские солдаты оказались в Ираке — потому что сегодня Грузия является дальней окраиной западной империи. Но вот отстаивать территориальную целостность Грузии метрополия не пожелала. Нецелесообразно. Мелкие, не важные для Вашингтона потери.
Если мы представим, что на Западе сегодня имеем дело с огромным квазигосударственным объединением, то лишние вопросы отпадут. А вот прогнозы сделаются точнее. Европа может быть недовольна американскими санкциями, может протестовать и делать грозные заявления. Это разрешено. Но выходить из подчинения Вашингтону нельзя, и решения, принятые в Белом доме, следует исполнять. Надежды на противоречия между Европой и США беспочвенны.
Конечно, те самые либералы учат нас, что все империи когда-нибудь распадаются. Особенно такие огромные и неповоротливые. Но угадать наступление этого когда-нибудь довольно трудно. Пока Запад достаточно един и достаточно силен. И он противостоит нам, да. Как и любая империя, он стремится расширяться. Экспансия к нашим границам продолжается. На очереди и Белоруссия, и Казахстан. Из этого надо исходить.
Так, поддерживать, допустим, евро против доллара или Германию против США — все равно что поддерживать Узбекистан против Эстонии в Советском Союзе. Ситуативно, возможно, это имеет смысл. Возможно, это целесообразно на долгих политических горизонтах. Однако же результата в текущей ситуации это не даст никакого.
Сегодня принято считать, что единственной реально действующей империей остается лишь Япония. Но сама теория империи куда разнообразнее и обширнее. Любые империи, включая даже Российскую, в пору своего расцвета были довольно аморфными образованиями. С исторической точки зрения нам легко говорить о Римской империи как о неком едином государстве, хотя это вовсе так не было в реальности.
Было множество провинций с разным статусом, с разными формами самоуправления, с разными правами и обязанностями. Поэтому вполне допустимо и сегодня рассматривать условный Запад как единый геополитический организм со своей метрополией, с более привилегированными территориями, с менее привилегированными, а также с окраинами — спокойными и неспокойными. Как и в физике — большое тело обладает сильным притяжением.
Противостоять ему сложно. Однако по множеству признаков можно увидеть, что внутри самого Запада происходят сложные процессы. Он прогибается под своей собственной тяжестью.
Исходить надо из этого. По моему скромному мнению, разумеется news24today.info/soyuznikov-urossii-net-inebudet-esli-nampovezet.html
kokon писал(а)
По моему скромному мнению, разумеется
Очень много слов. И все неубедительные.
Союзники - это не только танки и пулеметы. Это еще торговля, технологии, финансовая помощь и туча всего, что лучше делать вместе.
"Внутри Запада сложные процессы происходят" уже давно. В Америке так вообще больше 200 лет. Но это не мешает им быть мировым лидером. А в России, даже несмотря на все "несложные" процессы, как-то не клеится. Выше 100 места в мировом рейтинге что-то никак не поднимаемся...
Лучше - это легче
Лучше - это дешевле
Лучше - это безопаснее
Лучше - это лучше.
А Вы уж сами решайте, лучше получать зарплату 100, чем 20, или это не значит обязательно
В пда-мод читаю форум. О чем конкретно "например"?
Если про то, что "запад", о котором писали Дост и Шпенглер не сушествует, дык очевидно. Австро-Венгрия где? Германский император где? "Старая добрая Европа" где?
- .... в Караганде...)))
А мы не воюем... Цивилизационного превосходства над остальными странами не чувствуем... К мировому господству не стремимся... А Евры с их - кто не с нами тот ... больные (мягко) ЛГБТшники... Ну туда им и дорога.
Так это не мы... Сирийцы гонят... чужих. Если не помочь, то... евромечта станет реальностью... И вместо вечернего чая мне придётся гонять НАТОвских солдат по нижегородским лесам...
Ага, помню запись в одном из солдатских блокнотов (я служил 86-88гг)
"Когда б не сапоги советского солдата, тебя бы трахали сейчас солдаты НАТО".:-D Ржали все, включая комбата.
Что тут делать НАТОвским солдатам, когда тут уже давно всё, а главное все, куплено?
потаму что россия сейчас это по факту страна третьего мира, экономика на уровне мексики, амбиций как у империи. с такой экономикой мы можем быть только на подхвате. но амбиции не дают
Чавось?
Стран третьего мира туева хуча.
Но врагом объявили только нас почему-то.
Наши амбиции - всего лишь, амбиции, и ничьих интересов объективно не задевают.
Кроме США. Который мнит себя "мировым гегемоном".
А наиболее точная аналогия - "смотрящий" камерный пахан.
Этот камерный паханчик, как раз, и требует ото всех подчиняться его "правилам" и "понятиям".
А ему при всём чесном народе было сказано: у нас есть свои интересы, и мы будем руководствоваться ими, а не твоими.
И его "авторитет" паханий оказался под страшной угрозой. Ну, какой же он пахан, когда его при всех на йух посылают?!
И... началась истерика. Санкции и прочая херота с допингами, олимпиадами и вадами.
А поддержка таки есть.
Объективно и об интересы других стран паханчик ноги вытирает.
Но... большинство банально сцат. Предпочитая свою "опущенность" не замечать лишь бы не было хуже. Потому и не вякают.
А некоторым шестеркам, вроде Польши, это еще и выгодно. Мечтают подняться повыше в собственных глазах, шестеря перед паханом.
Вроде шакала Табаки при Шерхане.
Вот эти шавки точно "на подхвате".
И у нас внутри таких есть некоторое количество, не правда ли? :))
Вот такая картина, если образно.
Что будет? - Война будет, голупчег.
Не горячая, так "гибридная". И она уже идет.
Что из этого следует? - Скажу кратко: законы военного времени.
Со всеми вытекающими.
Пятиколонникам и прочим "гибридным власовцам" не позавидуешь.
Да, и то сказать: обнаглели, сцуки, совсем уже.
Вот чего не будет точно - дык, это народ не бросится Путина свергать. Несмотря на затянутые пояса. Наоборот! Поддержит его и открутит башку тому, кто попытается это сделать.
Впрочем, сейчас это есть кому сделать и без народа.
Вот такие причины, следствия и перспективы, на мой взгляд.
Еще раз важно 3 выделенных факта вкупе страна третьего мира, экономика на уровне мексики, амбиций как у империи.
Страны за пределами 5й пятерки по размеру ВВП по факту не могут проводить собственную полностью независимую политику, ибо ресурсов маловато. А Россия сейчас это уровень мексики по уровню ВВП, вторая десятка, а пытаемся строить политику на уровне Китая или Штатов\НАТО. Место россии это роль ведомой страны в одном из мировых союзов. В мире не было за всю историю и нет примеров когда страна с посредственной экономикой, эффективно бы вела самостоятельную внешнюю политику. Как известно умный человек, весьма уважаемый политик и дипломат сказал - "Внешняя политика это всегда продолжение внутренней".
Все остальные ваши тезисы типа "холодная\гибридная война идет мы защищаемся" и т.д. это есть. Но мы от них защищаемся так как защищаемся, в итоге наши союзники самые голодранцы отсталые. По факту мы можем только принять сторону или Китая или Штатов, поступившись частью интересов геополитических, и развивать на ближайшие 100 лет экономику, и только экономику, щелкая по носу тех кто мешает экономическим нашим интересам, внутри страны и у ближайших соседей, пока мы это можем. Пример украины весьма показателен был. У нас там была куча бизнесов, но как только мы стали двигать "русский мир", нас оттуда попросили. Политика как известно это не "черное" и "белое". Истории когда россию хотят "раздавить и поделить" лет 500, минимум. Это тот факт с которым наша страна живет всегда.
Drowt писал(а)
Страны за пределами 5й пятерки по размеру ВВП по факту не могут проводить собственную полностью независимую политику
Вот и начинается навязывание аксиом, которые НИОТКУДА не следует... :(((
Кто тебе это сказал?
Из какого пальца высосал ты это "по факту"?
"По факту" смотри на Кубу и на ту же Сев.Корею.
Их ВВП из-за плинтуса не видно. А "полностью независимую политику" вполне себе проводят!
А Россия - это не Куба и не Корея.
Я тебе так скажу: то, что Россия не просто может, а дефакто уже проводит независимую внешнюю политику, пендосы сами доказали своей нынешней внешней "политикой".
Сцыт паханчик, потомушта.
С Кубой они могли себе позволить делать вид, что ее просто не существует.
А с Россией это лицемерное фиглярство не проходит. Не замечать нас ни у кого не получится.
В этом, как раз, и проблема.
А наша страна "живет всегда" - и сейчас проживет.
"Собака лает - ветер носит" (с)
Вот запретим мы сами всякие экономические связи с Западом...
Гозом-нефтью перестаенем торговать и всеми прочими ништяками.
И.... нихрена страшного не случится.
Ни с рублём, ни с пропитанием,... - НИ С ЧЕМ.
И нас рать на все эти ОФЗ.
Вопрос стоит так: сможем ли мы прожить в полной изоляции от западного мира?
Ответ: ЛЕХКО.
Этот ответ зависит от ответа на другой вопрос: что мы САМИ умеем ДЕЛАТ???
А бабло тут вовсе ни при чем.
Простой пример - ты, путинист, кремлебот. Впечатление производишь простое - озлобленное чмо. Путин и ко производят ровно такое же впечатление, из того же теста деланные.
В мировой политике они представляют Россию, вот и не могут связи наладить ни с кем.
"Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую" (с)
Наполеон сказал или нет, не важно...во многих наших частях висел сей лозунг на самом видном месте, вместе с "Народ и армия - едины!"
Хусейну?
Наверное это нужно рассказать тебе аак Хусейн армией довел свою страну до нищеты в войне с ираном и чтобы как то решить экономические проблемы решил захватить кувейт, после чего был признан агрессором и огреб по полной.
В ходе войны Саддам Хусейн осуществил операцию массового геноцида курдов, получившую название "Анфаль", в ходе которой до 180 тыс. курдов было вывезено в неизвестном направлении и, очевидно, казнено. Ряд курдских селений и город Халабджа подверглись бомбардировкам химическими бомбами (только в Халабдже погибло 5 тыс. человек).
Операция "Аль-Анфаль" и использование химического оружия против жителей Халабаджи в 1988 г., как и развязывание войны с Ираном - в "списке преступлений против человечности", в которых был обвинен Саддам после свержения его режима.
Вторжение в Кувейт 1990 г.
Еще одно "преступление против человечности", в котором обвиняется Хусейн - это вторжение в Кувейт в 1990 г.
Нападение на Кувейт Ирак предпринял на фоне тяжелого экономического кризиса, ставшего результатом огромных долгов, в которые Багдад вынужден был залезть во время войны с Ираном
У каддафи была экономика но не было армии-нет Каддафи. А было бы 3,4 искандера глядишь итальяшки бы за него воевали))
У Кима нет экономики, но есть армия и бомба и Ким открыто на весь мир посылает на.. пиндостан, нато и всю прочую шушеру, издеваясь и унижая их. И кстати его народ не свергает.
А хуан как всегда искажает и передергивает.
Не было у каддафи никакой экономики.
А в кндр есть налаженная машина оболванивания. Плюс заложники (сеул).
Армия тут ни при чем.
И это мы скоро все увидим.
У каждого из последних президентов сша была своя война. Несколько десятилетий назад никто бы не поверил в нападение на сербию, ирак, ливию и т.д. Думаю войной Трампа будет именно Северная Корея.
Мари-Хуан писал(а)
после чего был признан агрессором и огреб по полной.
Но для этого Колину Пауэлу пришлось пробирочкой с зубным порошком потрясти на голубом глазу.
Нахера было наиапывать мировую опчественность, спрашивается, если Хусейн и без того "был признан агрессором"? ОО
Или, всё-таки, не без того?
SSE писал(а)
Нахера было наиапывать мировую опчественность, спрашивается, если Хусейн и без того "был признан агрессором"?
Уже не раз отвечал на этот вопрос.
Если полицейский крикнет руки на затылок, стрелять буду, а ты лезешь в карман, то какова наиболее вероятная реакция полицейского?
Хусейну предлагали по хорошему.
Он же выгнал инспекторов магатэ и начал что то химичить.
Пауэл тряс пробиркой со словами, смотрите Хусейн не пускает инспекторов, чего то химичит, а вот столько порошка хватит чтоб убить всех присутствующих.
Китай и РФ резолюцией (своим неучастием) по ливии в 2011фактически признали за нато права мирового полицейского.
Тоже самое по афганистану и еще по многим пунктам.
А то, что это не умещается в твоем пацриотическом мозгу, это твои проблемы.
Понимаешь, голупчег...
Мне глубоко пюлювать на то, какие фантазмы в твоём либерастическом мозгу "умещаются".
И совершенно нас рать на то, кем мнят себя пиндосы.
А Резолюцию СБ ООН от 17-го марта 2011 года, ты, как я понимаю, и в глаза не видовал, раз такую херню написать изволил.
Между собой союзники?
Тут вот выше статья написана что нужно рассматривать страны НАТО (и кое-какие не входящие в этот блок) как единое квазигосударство с центром в Вашингтоне.
А какие у них союзники среди государств не являющих частью этой "империи"?
Татарстан и Башкирия это такие бомбы замедленного действия.
Они же не по доброй воле подчиняются центру.
Как центр ослабеет, так парад суверенитетов.
В ссср это все уже было.
Боденское озеро - латентный конфликт о принадлежности озера между Австрией, Германией и Швейцарией.
Гибралтар - Испания утверждает, что территория принадлежит ей по Утрехтскому договору. Управляется Великобританией.
Имия или Кардак - часть Эгейского спора между Грецией и Турцией.
Оливенса -- управляется Испанией, оспаривается Португалией
Перешеек между Гибралтаром и Испанией
Скала Роколл -- управляется Великобританией, оспаривается Ирландией, Данией (Фарерские острова) и Исландией.
Устье Эмс и западная часть залива Долларт - спор между Нидерландами и Германией.
Эгейский спор -- широкий ряд спорных вопросов о принадлежности национального воздушного пространства, территориальных вод и исключительной экономической зоне между Грецией и Турцией.
Остров Макиас-Сил - США и Канада не могут определить права собственности.
Норд-Рок - США и Канада не могут определить права собственности.
Пролив Хуана де Фука - США и Канада не могут определить права собственности.
Диксон-Энтранс - США и Канада не могут определить права собственности.
Канал Портленд - США и Канада не могут определить права собственности.
Море Бофорта - США и Канада не могут определить права собственности.
Северо-Западный проход и некоторые другие арктические воды - находятся в канадских территориальных водах, но США заявляют свои права на навигацию
Если с другом вышел в путь,
Если с другом вышел в путь,
Веселей дорога.
Без друзей меня чуть-чуть,
Без друзей меня чуть-чуть,
А с друзьями много.
Что мне снег, что мне зной,
Что мне дождик проливной,
Когда мои друзья со мной.
Что мне снег, что мне зной,
Что мне дождик проливной,
Когда мои друзья со мной.
В России бывает. Политические убийства последних лет: Борис Немцов, Эдуард Чувашов, Анна Политковская, Станислав Маркелов, Анастасия Бабурова, Наталья Эстемирова, Сергей Магнитский и многие другие.
У швеции союзники это фактически страны НАТО, хотя они там и не состоят
А китай кстати Белоруссы называют своим стратегическим союзником. Я в бульбостане был не так давно, так там по гос тв постоянно показывают как Белоруссия сотрудничает с китаем) На Россию они в большей степени с нотками обиды...
Вообще то не Великобритания захватывала, а аргентинские войска высадились на фолклендах. Латинская америка дипломатически потдерживала Аргентину насколько это было возможно при той ситуации, но воевать должна была сама Аргентина если сама нападает.
Если друг неправ, он в первую очередь сам должен расхлебывать свои сопли...
Заметте Британия в Аргентине никаких операций в ответ не проводила. Это тоже одно из свидетельств потдержки стран латинской америки.
У обеих стран есть неформальные союзники не связанные никакими договорами. Для Аргентины это испано-говорящие государства латинской америки, а для Швеции это страны северной европы исторически связанные с Швецией такие как Дания, Голландия, Финляндия. Швеция - западно-европейское государство. Даже будучи нейтральным остается частью западной европы и европейского союза.
Где то написано, что Аргентина или Швеция дружат против кого то? Когда мы говорим о третьих странах - отвлекитесь от России. У них другие приоритеты. Их космические корабли не бороздят просторов Большого театра.
Есть тесты по логике в инете. Вы их посмотрите...
А вообще отвлекитесь от пропоганды. Она давит на Вас и не позволяет делать логические выводы.
"В политике нет друзей, есть временно совпадающие интересы"
И в войну не было друзей, были союзники, противники и нейтральные страны
Да, всех друзей выстроил возле себя шеренгой самый главный друг в мире - США, во времена Ельцина и Россия стояла в этой шеренге друзей. Но это такая очень специфическая дружба, по системе "Шаг вправо, шаг влево - расстрел, прыжок на месте - провокация". Россия сделала "прыжок" и получила санкции.
Кстати, Китай тоже не входит в число друзей США, по этой же причине
НатаТру писал(а)
Россия сделала "прыжок" и получила санкции.
Ну прям ! После Олимпиады мировой рейтинг России достигал максимального значения за всё ее "независимое" существование.
И что ? Олимпиада закончилась в феврале, а в апреле начались украинские события. Чуть войска не ввели и войну с ними не начали, если кто помнит.
Месяц только пожили как люди - с приемлемым долларом и хорошим рейтингом.
Конечно мы можем рассуждать так, что в те времена были сделаны великие достижения, на основании которых придется временно затянуть пояса. Но кто его знает, сколько продлится это временно ?
Томас писал(а)
смотрю хохляндии скоро придется отдавать три миллиарда долларов,
Кому отдавать ? Если нам - то не отдадут.
Помнится два лярда выдали Януковичу, так они и сказали - Янукович брал, у него и спрашивайте ! А мы не знаем никакого Януковича.
В мирное время союзники не нужны? Россию собираются отстранить в зимней олимпиаде. Вам это безразлично? Если бы у нас были влиятельные союзники, то эта проблема была бы решена.
Да ладно. Это что вы такое пропагандируете? Решение юридических вопросов с помощью могущественных союзников? "телефонное право"? =-O Круто!
И это... А вы уверены что помогут? Сразу вспоминается наезд штатов на Францию и миллиардные штрафы тамошнему банку, история с Фольксвагеном и т.д и т.п. Такое прям союзничество, аж неразлейвода:-)
Польша платит взносы в бюджет НАТО в соответствии с уставом этой организации как и другие страны-участницы. В соответствии с решением НАТО Польша тратит 2% ВВП на оборону.
Да. Типичная клиентела - Абхазия, Южная Осетия, Приднестровье, Донбасс, полностью находящиеся на российском содержании, Белоруссия, ежегодно получающая от России многомиллиардные финансовые вливания.
Типичная клиентелла (очевидно пляшущая тарантеллу) это Польша, получающая из бюджет ЕС 11 млрд евро каждый год - куда до этого разным Абхазиям с Осетиями nn.by/?c=ar&i=104574&lang=ru
Вы будете разочарованы, мой друг Анатолий, но, во-первых, сегодня не все в этом мире готовы целовать пятую точку влиятельному союзнику, во-вторых, и слава богу, РФ имеет устойчивую тенденцию к самодостаточности. Возможно, со временем , именно ваши влиятельные союзники окажутся вне олимпиад.
Вот видите, в итоге "взгляд на восток" сыграл с жителями берегов Лимпопо злую шутку. А ведь Зимбабве - член африканского союза. Вроде и друзья-союзники есть, а не срослось, начались таки " демократические" преобразования.
На этой планете есть один исключительный пример, возомнивший себя богом, кто питается кровью детей стран с недемократическими режимами. Не думаю, что в случае с Лимпопо -он в помощь. Сценарий возможен как во вьетнаме, панаме, афганистане, ливии, ираке, сирии, украине... Зачем людям такая помощь?
НАТО ни разу не было опробовано в реалиях войны - пока это обычный "договорняк о намерениях" с возможностью для тех же США как бы легально размещать военных вне своей территории. Поведение Турции - пример, что всё в НАТО может разъехаться по швам при первом же "шухере".
ЕС же вообще не союз в прямом смысле - это общежитие-коммуналка.
Союз существует не только для войны. В рамках НАТО балтийские страны уверены, что Россия не посмеет действовать в их отношении так, как она поступила с Украиной.
НАТО подстраховалось, не принимая страны с внутренними этноконфликтами. Но когда очень хотелось - страну взрывали изнутри или попросту расчленяли, невзирая на "международное право" и "нерушимость границ". С Украиной такое тоже бы прокатило лет 15-20 назад.
Ну и как кто там побеждает ? Я так понимаю украина должна все отношения с нами прекратить если мы на них напали, дип представительства закрыть, товары у нас не покупать, газ не транзитировать да ? Президент их долже наверно закрыть свои заводы в Севастополе, Липецке так ведь, мы же ведь напали или они так не думают ?
С Англией сперва воевали, а потом хоп и Антанта
Дальше взаимоненавить и отсутствие дипломатических связей - и вдруг оп и снова союзники
Мораль - союзникми становятся не в мирное время, а против кого-то
Нужно научиться быть самодостаточными, а не заглядывать в рот другим и искать себе мнимых союзников.
Зная менталитет "союзников", в глаза улыбаются , а за глаза говорят про тебя гадости, лучше не надо таких союзников.
Да и чем плохи КНДР и Венесуэла? Тем, что козлам говорят ,что они козлы?И делают это без оглядки. За это они достойны уважения.
Вызывает отвращение другое- люди за гамбургеры , айфон , джинсы и жвачку , образно говоря, готовы мать родную продать. И полить её грязью.
8@70 писал(а)
Нужно научиться быть самодостаточными
Именно!
Но мы и сейчас самодостаточны вполне.
В смысле, если (гипотетически) сейчас обрубить все внешние торговые связи - перестать продавать за бугор и нефть и газ, и титановые шасси Боингу, и... ВСЁ полностью. И не покупать оттуда ничего...
Никто ни разу с голоду не помрет.
И даже не похудеет.
Правда, без айфонов, джинсов и жвачки кое-кто может удавиться по собственному желанию.
Но... "Неприятность эту мы переживем" (с)
Как только у нас появится продукция или технологии, за которыми "весьмир" выстроится в очередь, сразу обрастем и союзниками и друзьями. Как Япония и Германия в свое время.
Вас неверно информировали. У России есть союзники, как военные, так и экономические. Официальными военными союзниками России являются: Армения, Белоруссия, Казахстан, Кыргызстан и Таджикистан. Белоруссия, Казахстан и Таджикистан также являются экономическими союзниками РФ.
Вас опять неверно информировали, ОДКБ - это аналог НАТО. Причем реальные союзники России не исчерпываются ОДКБ. Непризнанные Приднестровье, Южная Осетия, Абхазия, а также ЛНР и ДНР - это тоже союзники России. Правда, в отличии от ОДКБ, военные обязательства РФ перед ними носят неофициальный, а главное односторонний характер.
Что касается экономических союзников. Когда вы покупаете белорусские ботинки (или не ботинки, не важно), то вы покупаете товар, не облагаемый пошлиной. Но и российские товары тоже продаются в Белоруссии беспошлинно - это и есть экономическое союзничество. А вот когда такие отношения носят односторонний характер, как в случае Украины и ЕС (там пошлин нет в обе стороны, но рынок ЕС огражден евростандартами), то это уже совсем не союзнические отношения.
Да это у них в методичке одним из первых пунктов идет - если сравнение с другой страной невыгодное, то автоматом выскакивает это самое "я живу не в ...". Если сравнение выгодно, естественно про "я не живу в ..." сразу забывают
Дайте определение, пожалуйста, а кто такие "союзники"?
В первую и вторую мировую "союзниками" были ни разу не друзья.
И учите историю уже:
"У России есть только два союзника: ее армия и флот."
Во-первых, это оценка лично товарища П. в мире.
Поскольку у нас в его правление выстроена авторитарная страна с элементами тоталитарной - вся внешняя политика завязана на него, он лично принимает все ключевые решения.
Ему в мире не доверяют.
От него ждут подлянок.
У него реваншистские империалистические настроения.
Это ощущается как опасность для других стран.
Вступать в союзы с ним не желают.
Хы хы хы
Даже если согласиться:
Россия существует с , ну, пусть легендарно, с 862 года. Это сколько лет? Из них Ельцин: 1991-1999, 8 лет. Из 1155.
Так что же для России нормально: либерастия или нечто иное?
anso писал(а)
В первую мировую войну были, во вторую мировую войну были
Горе а не союзники.
ПМВ. Военные контракты не исполнили, авансы притырили. После революции принять у себя Романова с семейством отказались. Дальше вообще мрак - оккупация, концлагеря на Севере, участие в раздербане страны (Польша, Прибалтика).
ВМВ. Перед войной едва не снесли авиацией бакинский нефтяной район. Тянули со вторым фронтом до последнего.
Можно и так считать, только необходимо внести уточнения. Третий фронт советско-польский, четвертый советско-финский, а во Франции английские войска воевали вместе с французскими.
Решающим моментом ВМВ было вступление США в войну против Германии. После этого Гитлер был обречен. Даже Сталин признавал: "Если бы США нам не помогли, то мы бы эту войну не выиграли: один на один с гитлеровской Германией мы не выдержали бы ее натиска и проиграли войну."
Похоже, воспоминаний Хрущева Вы все-таки не читали... Не поленилась, раскрыла.... Есть у него там интереснейшая глава "Послевоенные размышления". Вот там подробно расписано (и проанализировано) чем помогали, когда и как... Отношение к этому Сталина. И есть-таки наиболее близкая к цитируемой фраза: "Если бы они не помогали, то мы бы не победили, не выиграли эту войну, потому что понесли слишком большие потери в первые дни войны."
Почитайте воспоминания. Написаны простым языком и, действительно, интересны.
Ну ОК, в воспоминаниях эта фраза есть. Что совсем не означает, что ее говорил Сталин - у Хрущева много всякой пурги про него было, опровергнутой впоследствии.
Во Франции было сопротивление фашикам 40000 человек и всё, все остальные были довольны. Зато сейчас кого не спроси у всех бабки дедки дядьки были все поголовно в сопротивлении :-)
Страны ОДКБ не подходят в качестве союзников? И при чем здесь рука дружбы, не понятно.
А если речь о военных бюджетах стран, которые вы противопоставляете РФ, так нет же ещё готового сценария для участников, что вы торопитесь -то так завалить недружественную вам страну?
Гораздо больше нравится как есть, а кому хочется называть страну согласно канонам конца средневековья, тот пусть изволит отыгрывать до конца и общаться на церковнославянском
если мир представить в виде многоквартироного дома то россия это такой беспокойный сосед у которого в квартире перманентный ремонт сменяется скандалами с побоями и приездом полиции. сам здоровый но одет плохо хотя деньги вроде есть. по пьяни не упускает возможность поговорить у подьезда за жизнь,но быстро выясняется что сказать ему кроме "воттаквотбля.." нечего. любит попить пиво в своем вечно грязном уазике под шансон на весь двор.
Министр обороны РФ Сергей Шойгу заявил, что за время российской военной операции в Сирии была освобождена территория в 503 тысячи 223 квадратных километра.
Предатели освободили?
anso писал(а)
Министр обороны РФ Сергей Шойгу заявил, что за время российской военной операции в Сирии была освобождена территория в 503 тысячи 223 квадратных километра.
Вся площадь территории Сирии 185 180 км?...
Что, на самом деле такое сказал?
А в это не надо верить. Надо анализировать.
Помнишь жирные годы? И что? У нас делалась инфраструктура? Да нет. У нас деньги посчитали "лишними" и вывезли в США, вложив в "ценные бумаги". Что это дало? Это дало жопу для России и немножко ржачки для США,
Да насрать на всех!
Другой, более важный, вопрос стоит на повестке:
Почему в правительстве России нет друзей России? А только друзья США?
В жирные годы, вместо того, чтобы заняться инфраструктурой России, наши внутренние враги все бабло выкачивают в США? И их "ценные" бумаги?
Нахер нам бумаги США, если у нас нет дорог, развязок, дырявые трубы и полная жопа в ЖКХ?
а так то от нас исключительно неприятности для приличных интеллигентных стран и народов:
"Литовское издание Verslo zinios сообщает, что в текущем году Россия -- страна, владеющая огромным урожаем пшеницы, диктует условия на рынке и вынуждает конкурентов, в том числе Литву, снижать цены на свои товары.
Как передает портал Vesti.lv со ссылкой на литовское деловое издание Verslo zinios, в этом году Россия, владеющая огромным урожаем пшеницы, диктует условия на рынке и вынуждает многих конкурентов, в том числе Литву, снижать цены на собственное сырье.
Таким образом, по словам главы литовского предприятия по торговле зерном Agrorodeo Робертаса Лапинскаса, РФ вынудила его компанию сильно снизить цены. Именно это является причиной спада цены на зерно на $2, что гораздо дешевле, чем российское....." politpuzzle.ru/82631-litovsk...2Fzen.yandex.com
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.